abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161428488
Aangezien het referendum nu voorbij is wordt het hoog tijd dat de OP wat wordt geactualiseerd. De motieven om voor en tegen te stemmen waren heel erg belangrijk maar nu de uitslag op tafel ligt is dat niet meer zo interessant voor de OP.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).

De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
quote:
Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.

De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.

Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.

Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.

In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.

Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
quote:
Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.

Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.

Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.

In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.

quote:
Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.

Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.
  donderdag 14 april 2016 @ 18:28:21 #2
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_161429079
Nee is weglachen en toch ja fuck de bevolking :D _O- :D
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_161429160
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 18:57 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Nee is weglachen en toch ja fuck de bevolking :D _O- :D
Iedereen wist natuurlijk al dat dit ging gebeuren, maar toch zeker de moeite waard om even 40 miljoen in een loze campagne te pompen.

Heb stiekem nog hoop dat dit een staartje krijgt want dit is te zot voor woorden natuurlijk..
pi_161429238
Nee is nee Rutte!!!!! Daar kan niet meer over onderhandelt worden. Tot ziens op 15 maart 2017, want dan verliest jouw partij een hoop zetels en dat geldt zeker ook voor de meeloperspartij PvdA!!!
pi_161429370
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:03 schreef juliusceasar het volgende:
Nee is nee Rutte!!!!! Daar kan niet meer over onderhandelt worden. Tot ziens op 15 maart 2017, want dan verliest jouw partij een hoop zetels en dat geldt zeker ook voor de meeloperspartij PvdA!!!
Nou kom op, dan kom ook met de rest over de brug, waar stem je dan op?

Van mij mag het trouwens zie niks liever als dat wat je oppert hoor maar wat is er dan?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2016 19:11:21 ]
pi_161429499
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:03 schreef juliusceasar het volgende:
Nee is nee Rutte!!!!! Daar kan niet meer over onderhandelt worden. Tot ziens op 15 maart 2017, want dan verliest jouw partij een hoop zetels en dat geldt zeker ook voor de meeloperspartij PvdA!!!
Wat is het alternatief dan? D66? CDA?
pi_161429530
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:03 schreef juliusceasar het volgende:
Nee is nee Rutte!!!!! Daar kan niet meer over onderhandelt worden. Tot ziens op 15 maart 2017, want dan verliest jouw partij een hoop zetels en dat geldt zeker ook voor de meeloperspartij PvdA!!!
Wat begrijp je niet aan een raadgevend referendum?
Make my day!
pi_161429645
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:16 schreef R-K het volgende:

[..]

Wat is het alternatief dan? D66? CDA?
Volgens mij zijn deze ooit gedoogpartners geweest, dat is voor mij geen alternatief!
pi_161429865
Dan maar SP.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_161429933
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:33 schreef Molurus het volgende:
Dan maar SP.
Ja dacht ik vroeger ook aan, welke partij zou met deze samen willen?

Als het PVV zou worden wat dan?
Zou ik dan te zien krijgen welke partij met deze samen wil al was het maar voor the money?
pi_161429934
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:33 schreef Molurus het volgende:
Dan maar SP.
Inderdaad.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 14 april 2016 @ 19:36:10 #13
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_161429943
Wel (niet zo) grappig, hoe de politiek een NEE op onderdelen gaat cq. wil herintepreteren tot een beetje nee. Wanneer iemand NEE zegt is het nee tenzij die (alsnog) ergens Ja op zegt.

Ik snap (heel goed) dat een NEE geen zoutzak zal veranderen. Handel daar dan ook naar en ga een democratishc uitgesproken NEE niet verkwanselen. Ik word onpasselijk wanneer iemand een NEE anders interpreteert dan een NEE.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 14 april 2016 @ 19:36:18 #14
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_161429948
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:33 schreef Molurus het volgende:
Dan maar SP.
Goeie :D.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_161429965
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:35 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ja dacht ik vroeger ook aan, welke partij zou met deze samen willen?

Als het PVV zou worden wat dan?
Zou ik dan te zien krijgen welke partij met deze samen wil al was het maar voor the money?
Als ze gaan regeren doet de PVV dat natuurlijk met de VVD. En dan bijvoorbeeld aangevuld met CDA.
pi_161429985
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:36 schreef Vallon het volgende:
Wel (niet zo) grappig, hoe de politiek een NEE op onderdelen gaat cq. wil herintepreteren tot een beetje nee. Wanneer iemand NEE zegt is het nee tenzij die (alsnog) ergens Ja op zegt.

Ik snap (heel goed) dat een NEE geen zoutzak zal veranderen. Handel daar dan ook naar en ga een democratisc uitgesproken NEE niet verkwanselen. Ik word onpasselijk wanneer iemand een NEE anders interpreteert dan een NEE.
Wel handig bij een auto kopen, bied een bedrag verkoper zegt NEE maar hij zou wellicht evt JA kunnen bedoelen?
Of als een vrouw NEE zegt ja maar?
pi_161430014
quote:
2s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als ze gaan regeren doet de PVV dat natuurlijk met de VVD. En dan bijvoorbeeld aangevuld met CDA.
Ja dat dacht ik al Geert zijn roots liggen er ja.

En die van de VVD zijn niet vies van geld dacht ik?
pi_161430030
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:36 schreef Vallon het volgende:
Wel (niet zo) grappig, hoe de politiek een NEE op onderdelen gaat cq. wil herintepreteren tot een beetje nee. Wanneer iemand NEE zegt is het nee tenzij die (alsnog) ergens Ja op zegt.

Ik snap (heel goed) dat een NEE geen zoutzak zal veranderen. Handel daar dan ook naar en ga een democratishc uitgesproken NEE niet verkwanselen. Ik word onpasselijk wanneer iemand een NEE anders interpreteert dan een NEE.
Dan had je wat beter op moeten letten voor je ging stemmen. Partijen als SP en PvdD hebben vooral tegen bepaalde delen van het verdrag campagne gevoerd. Als aan hun wensen tegemoet gekomen wordt naar aanleiding van dit raadgevende Nee, dan kan dat prima aanleiding zijn om alsnog in te stemmen met het verdrag.
pi_161430042
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:39 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ja dat dacht ik al Geert zijn roots liggen er ja.

En die van de VVD zijn niet vies van geld dacht ik?
Zeker niet, die zijn er dol op.
pi_161430062
quote:
2s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zeker niet, die zijn er dol op.
Jij niet dan?
pi_161430071
quote:
2s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan had je wat beter op moeten letten voor je ging stemmen. Partijen als SP en PvdD hebben vooral tegen bepaalde delen van het verdrag campagne gevoerd. Als aan hun wensen tegemoet gekomen wordt naar aanleiding van dit raadgevende Nee, dan kan dat prima aanleiding zijn om alsnog in te stemmen met het verdrag.
Het zijn echter de VVD en de PvdA die het argument gebruiken. De hele oppositie inclusief SP en PvdD is van mening dat referenda wel/niet wenselijk zijn en dat het verdrag wel/niet/een beetje een goed idee is maar dat áls er een referendum is geweest waar zo'n uitslag op komt de enige consequentie in eerste instantie een intrekkings-wetsvoorstel kan zijn ("nee is nee").
  donderdag 14 april 2016 @ 19:45:25 #22
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_161430143
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:18 schreef agter het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan een raadgevend referendum?
Wat boeit dat, nee blijft toch gewoon nee?

Het advies is in dat geval: Niet doen!
  donderdag 14 april 2016 @ 19:47:34 #23
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161430185
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:33 schreef Molurus het volgende:
Dan maar SP.
Onderhand staat zo'n beetje elke partij bij mij op de zwarte lijst wegens kiezersbedrog en dergelijke.
Dierenpoes dan maar?

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 19:49:59 #24
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_161430224
quote:
2s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan had je wat beter op moeten letten voor je ging stemmen. Partijen als SP en PvdD hebben vooral tegen bepaalde delen van het verdrag campagne gevoerd. Als aan hun wensen tegemoet gekomen wordt naar aanleiding van dit raadgevende Nee, dan kan dat prima aanleiding zijn om alsnog in te stemmen met het verdrag.
De SP/PvdD heeft niet gestemd en het maakt mij geen bal uit hoe/waarop/waarom/waarvoor die campagne heeft gevoerd. Ik heb het "akkoord" doorgenomen en adviseerde met mijn "stem".

Ik heb gestemd en ik vind het dan onthutsend dat partijen aan de haal gaan met een uitslag en die in hun straat (be)lezen.Er was (mij) een vraag gesteld waarop kwam: Ja, Nee, blanco of wegblijven. Uitslag NEE.... wat daar onduidelijk aan is, snap ik niet (echt :6 )

Ik vind het wel prettig hoe .e.e.a. is en gaat verlopen want dat maakt duidelijk hoe in de realiteit het "democratisch" proces verloopt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_161430278
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:49 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vind het wel prettig hoe .e.e.a. is en gaat verlopen want dat maakt duidelijk hoe in de realiteit het "democratisch" proces verloopt.
Ik denk dat ik het al weet, maar ik houd het nog voor mij.
pi_161430298
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Onderhand staat zo'n beetje elke partij bij mij op de zwarte lijst wegens kiezersbedrog en dergelijke.
Dierenpoes dan maar?

[ afbeelding ]
Religie: zevendedagsadventisten.

Ik weet het niet hoor. :{

Leuk dat ze strijdt voor dierenrechten, maar zulke gekkies wil je denk ik niet in de regering hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 14 april 2016 @ 19:53:58 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_161430302
Net alsof het belangrijk is waarom er 'nee' is gestemd. Maar uiteraard wringt de politiek zich weer in allerlei bochten om maar een smoes te verzinnen niet naar de kiezer te luisteren.
pi_161430319
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Onderhand staat zo'n beetje elke partij bij mij op de zwarte lijst wegens kiezersbedrog en dergelijke.
Dierenpoes dan maar?

[ afbeelding ]
Of SGP of CU?

Marianne Thieme is trouwens ook streng protestants-christelijk. Ik moet daar niks van hebben maar om eerlijk te zijn, zijn dat wel de partijen die degelijke, eerlijke en zorgvuldige politiek bedrijven.
  donderdag 14 april 2016 @ 19:59:06 #29
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161430388
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Of SGP of CU?

Marianne Thieme is trouwens ook streng protestants-christelijk. Ik moet daar niks van hebben maar om eerlijk te zijn, zijn dat wel de partijen die degelijke, eerlijke en zorgvuldige politiek bedrijven.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik de Christenfundi's ook het meest sympathieke politici /partijen vind.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 20:02:05 #30
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_161430448
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Of SGP of CU?

Marianne Thieme is trouwens ook streng protestants-christelijk. Ik moet daar niks van hebben maar om eerlijk te zijn, zijn dat wel de partijen die degelijke, eerlijke en zorgvuldige politiek bedrijven.
Ik ben niet christelijk en heb uit principe nog nooit op een christelijke partij gestemd, maar als het programma van de CU me bevalt dan ga ik dat volgend jaar serieus overwegen. Ben helemaal klaar met het gevestigde kliekje.
pi_161430474
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Onderhand staat zo'n beetje elke partij bij mij op de zwarte lijst wegens kiezersbedrog en dergelijke.
Dierenpoes dan maar?

[ afbeelding ]
In het ver verleden heb je gezegd dat je tegen links was. De PvdD is net zo links als de SP alleen wat progressiever ten opzichte van de SP en met het oog op dierenwelzijn en milieu. Dan rest er haast niet anders op dan blanco te stemmen als je niet op eurofielen, linksen (SP, PvdD) of debielen (PVV en dat clubje van Van Klaveren) wilt stemmen.
  donderdag 14 april 2016 @ 20:05:42 #32
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161430506
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik ben niet christelijk en heb uit principe nog nooit op een christelijke partij gestemd, maar als het programma van de CU me bevalt dan ga ik dat volgend jaar serieus overwegen. Ben helemaal klaar met het gevestigde kliekje.
Ik heb daar ook al eerder naar gekeken maar die club is wel erg links en eindigt in stemwijzers e.d. daarom altijd behoorlijk onderaan bij mij. Maar ze zijn wel eurosceptisch en niet belazerd worden is ook wat waard.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 20:13:51 #33
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161430718
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:04 schreef R-K het volgende:

[..]

In het ver verleden heb je gezegd dat je tegen links was. De PvdD is net zo links als de SP alleen wat progressiever ten opzichte van de SP en met het oog op dierenwelzijn en milieu. Dan rest er haast niet anders op dan blanco te stemmen als je niet op eurofielen, linksen (SP, PvdD) of debielen (PVV en dat clubje van Van Klaveren) wilt stemmen.
Eens. Die club is extreem links. Maar wel eurosceptisch. En aangezien tegenwoordig de belangrijkste transfers via de EU/ ECB lopen wordt het steeds minder belangrijk waar ze in het Nederlandse politieke spectrum staan, aangezien ze toch bijna niets meer hebben te zeggen over de dingen die er toe doen. Het is daarom voor mij nu belangrijker om Eurosceptisch te stemmen dan of een partij links of rechts in het spectrum zit. Voor de staatsgreep was die situatie natuurlijk nog anders.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_161430892
Is Cu geen gedoogpartij voor rechtse (ik bedoel nieteens liberaal want dat is wat anders vind ik) afbraak geweest?

En verder is pvda ook wel extreem he. Nooit links maar wel extreem salonsocialistisch. Links lullen rechts vullen. Links heeft onterecht een slechte naam gekregen door Pvda plus Groenlinks.

Sp en pvdd hebben nooit invloed gehad. Dus de rotzooi kwam nooit uit die hoek. Toch kregen zij wel een slechte naam. Rara hoe kan dat?

[ Bericht 10% gewijzigd door Tamabralski op 14-04-2016 20:26:40 ]
  donderdag 14 april 2016 @ 20:22:20 #35
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_161430938
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb daar ook al eerder naar gekeken maar die club is wel erg links en eindigt in stemwijzers e.d. daarom altijd behoorlijk onderaan bij mij. Maar ze zijn wel eurosceptisch en niet belazerd worden is ook wat waard.
Yep, zo denk ik er ook over.
pi_161431301
Ik stem nog liever op een pro EU partij dan op een pro bijbel partij.
Conscience do cost.
  donderdag 14 april 2016 @ 20:35:15 #37
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161431302
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:20 schreef Tamabralski het volgende:
Is Cu geen gedoogpartij voor rechtse (ik bedoel nieteens liberaal want dat is wat anders vind ik) afbraak geweest?

En verder is pvda ook wel extreem he. Nooit links maar wel extreem salonsocialistisch. Links lullen rechts vullen. Links heeft onterecht een slechte naam gekregen door Pvda plus Groenlinks.

Sp en pvdd hebben nooit invloed gehad. Dus de rotzooi kwam nooit uit die hoek. Toch kregen zij wel een slechte naam. Rara hoe kan dat?
Mijn probleem met "links" is dat ze in het algemeen voor een grote overheid en meer overheidsbemoeienis zijn. Maar dat geldt ook voor een partij als de SGP die je "rechts" zou kunnen noemen, alleen bemoeien die zich dan weer met andere zaken waar de overheid zich niet mee hoort te bemoeien.

Aangezien alle eurosceptische partijen in Nederland linksom of rechtsom voorstander zijn van veel overheidsbemoeienis (bij de linksen is dat vooral economisch, bij een SGP vooral moreel/ religieus en bij de relatief linkse CU is dat beiden) is het een keuze of je door de hond of de kat wilt worden gebeten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 20:42:01 #38
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_161431497
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk bekennen dat ik de Christenfundi's ook het meest sympathieke politici /partijen vind.
:D! Zo lust ik er nog wel een paar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 14 april 2016 @ 20:42:06 #39
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161431502
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:35 schreef ems. het volgende:
Ik stem nog liever op een pro EU partij dan op een pro bijbel partij.
Ik zou er (hypothetisch) prima mee kunnen leven als op zondag de winkels dicht moeten in ruil voor een euro exit. Maar ik kan niet leven met een verbod op euthanasie of een verbod op een homohuwelijk.

Dus je moet een beetje een inschatting proberen te maken of het positieve effect van de eurosceptische stem opweegt tegen de mogelijk negatieve bijeffecten. Zelf denk ik echter niet dat de christenfundis zoveel macht krijgen dat euthanasie of homohuwelijk nog kunnen worden teruggedraaid terwijl één extra eurosceptische stem in de kamer in sommige situaties best het de doorslag zou kunnen geven (in de volgende bailout ronde bijvoorbeeld).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_161431606
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:03 schreef juliusceasar het volgende:
Nee is nee Rutte!!!!! Daar kan niet meer over onderhandelt worden. Tot ziens op 15 maart 2017, want dan verliest jouw partij een hoop zetels en dat geldt zeker ook voor de meeloperspartij PvdA!!!
Zei de PVV-er.

Verder weten de meeste mensen heel goed dat Nee helemaal niet Nee kan zijn als je oordeel geen rechtskracht heeft over 99% waarover je stemt.
pi_161431630
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik zou er (hypothetisch) prima mee kunnen leven als op zondag de winkels dicht moeten in ruil voor een euro exit. Maar ik kan niet leven met een verbod op euthanasie of een verbod op een homohuwelijk.

Dus je moet een beetje een inschatting proberen te maken of het positieve effect van de eurosceptische stem opweegt tegen de mogelijk negatieve bijeffecten. Zelf denk ik echter niet dat de christenfundis zoveel macht krijgen dat euthanasie of homohuwelijk nog kunnen worden teruggedraaid terwijl één extra eurosceptische stem in de kamer in sommige situaties best het de doorslag zou kunnen geven (in de volgende bailout ronde bijvoorbeeld).
Alleen de PVV en dat partijtje van Van Klaveren willen een euro-exit. De rest niet.
pi_161431640
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb daar ook al eerder naar gekeken maar die club is wel erg links en eindigt in stemwijzers e.d. daarom altijd behoorlijk onderaan bij mij. Maar ze zijn wel eurosceptisch en niet belazerd worden is ook wat waard.
De lage rente zit je echt dwars he?
pi_161432287
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:46 schreef R-K het volgende:

[..]

Alleen de PVV en dat partijtje van Van Klaveren willen een euro-exit. De rest niet.
Op zich jammer dat het zo in extremen ligt. Of je bent pro-EU, of je bent tegen EU. Ik zou mezelf in het tegen-kamp scharen maar dat betekent niet per definitie dat de EU een slecht idee is. De uitvoering ervan vind ik vooral teleurstellend en het probleem is dat ik niet denk dat de schade die in de beginjaren is aangericht eenvoudig te herstellen valt binnen datzelfde idee.
Conscience do cost.
pi_161432474
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 21:08 schreef ems. het volgende:

[..]

Op zich jammer dat het zo in extremen ligt. Of je bent pro-EU, of je bent tegen EU. Ik zou mezelf in het tegen-kamp scharen maar dat betekent niet per definitie dat de EU een slecht idee is. De uitvoering ervan vind ik vooral teleurstellend en het probleem is dat ik niet denk dat de schade die in de beginjaren is aangericht eenvoudig te herstellen valt binnen datzelfde idee.
Alleen de SP, PvdD, CU en SGP zijn eurosceptisch. Voorstander van samenwerking en basisbeginselen, maar tegen de huidige uitvoering van de EU. Alleen zullen dit nooit de grootste partijen worden.
  Forum Admin donderdag 14 april 2016 @ 21:14:46 #45
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_161432552
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:45 schreef HiZ het volgende:

[..]

Zei de PVV-er.

Verder weten de meeste mensen heel goed dat Nee helemaal niet Nee kan zijn als je oordeel geen rechtskracht heeft over 99% waarover je stemt.
Een ad hominem en een drogreden in zo'n kleine post. Dat is best knap.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 14 april 2016 @ 21:17:02 #46
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161432670
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 20:46 schreef R-K het volgende:

[..]

Alleen de PVV en dat partijtje van Van Klaveren willen een euro-exit. De rest niet.
Ik maak me ook niet de illusie dat een euro exit op een ordelijke manier door politici zal worden besloten, dus we zullen ons moeten voorbereiden op een ongeluk dat "niemand kon zien aankomen" met als gevolg een plotselinge wanordelijke exit of misschien zelfs totale desintegratie. De kosten daarvan zijn dan alleen veel hoger.

Een beetje extra tegengewicht tegen de komende bailouts en dergelijke is denk ik voorlopig het hoogst haalbare. In elk geval totdat de werkelijke rekening van de euro op de mat valt. Daarom maakt het me niet zoveel uit of een partij op dit moment voor of tegen een euro exit is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 21:21:00 #47
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161432839
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 21:12 schreef R-K het volgende:

[..]

Alleen de SP, PvdD, CU en SGP zijn eurosceptisch. Voorstander van samenwerking en basisbeginselen, maar tegen de huidige uitvoering van de EU. Alleen zullen dit nooit de grootste partijen worden.
Ik ben zelf trouwens ook helemaal niet tegen de EU op zich, maar wel tegen de "superstaat" richting die de EU is ingeslagen. Verder is de euro een historische vergissing die je maar beter zelf op je eigen voorwaarden kunt terugdraaien dan wachten tot de realiteit dat voor je doet en je het niet meer in eigen hand hebt, met alle kosten van dien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_161432992
Ik zie het niet zitten om telkens valuta om te wisselen als je de grens over gaat. Dit is alleen gunstig voor banken die koersopslag genieten. Als er echt tot een euro-exit moet komen dan is een monetaire unie met Duitsland (dus mark invoeren in Nederland) en eventueel andere landen een stuk beter dan dat er op amper 40.000 km2 met zo'n stomme gulden zitten waar we niets mee kunnen.
pi_161433013
De euro is een zegen. Eindelijk een gemeenschappelijke munt.
Make my day!
pi_161433082
De euro lijkt voor divergentie ipv. convergentie te zorgen, dus een zegen is het niet echt.
pi_161433224
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 21:25 schreef agter het volgende:
De euro is een zegen. Eindelijk een gemeenschappelijke munt.
Probleem zijn die Middellandse Zeelanden en de voormalige Oostbloklanden die een totaal andere economie hebben dan de Germaanse en Scandinavische landen. Als de Middellandse Zeelanden (en tegenwoordig ook voormalige Oostbloklanden) niet betrokken werden bij de euro, zouden Zwitserland, Noorwegen, Denemarken en Zweden ook eerder overwegen om over te gaan op een gemeenschappelijke munt voor de Germaanse en Scandinavische landen.
pi_161433353
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 21:30 schreef R-K het volgende:

[..]

Probleem zijn die Middellandse Zeelanden en de voormalige Oostbloklanden die een totaal andere economie hebben dan de Germaanse en Scandinavische landen. Als de Middellandse Zeelanden (en tegenwoordig ook voormalige Oostbloklanden) niet betrokken werden bij de euro, zouden Zwitserland, Noorwegen, Denemarken en Zweden ook eerder overwegen om over te gaan op een gemeenschappelijke munt voor de Germaanse en Scandinavische landen.
Italië was betrokken bij de oprichting in de jaren 50. Even lang lid als NL van de EEG.
Ik heb er geen problemen mee.
Verdere uitbreiding hoeft van mij niet.
Laten we het met elkaar in Europa doen.
Make my day!
  donderdag 14 april 2016 @ 22:15:08 #53
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_161434422
Lekker he dat niet hoeven wisselen aan de grens? Heeft jou en je ouders 20% van jullie vermogen gekost. Mag wat kosten dan ook natuurlijk :')
pi_161434432
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 22:15 schreef BarryOSeven het volgende:
Lekker he dat niet hoeven wisselen aan de grens? Heeft jou en je ouders 20% van jullie vermogen gekost. Mag wat kosten dan ook natuurlijk :')
Bedrijfsleven jonguh..
Make my day!
pi_161434466
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 22:15 schreef BarryOSeven het volgende:
Lekker he dat niet hoeven wisselen aan de grens? Heeft jou en je ouders 20% van jullie vermogen gekost. Mag wat kosten dan ook natuurlijk :')
En je hypotheek en studieschuld 20% verlaagd. En voor een record-lage werkloosheid gezorgd.

(Is 20% trouwens niet erg overdreven?)
pi_161435001
quote:
FOK!features, Bugs & Development
Extra hulp is waarschijnlijk heel erg welkom. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161435609
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 22:17 schreef Igen het volgende:

[..]

En je hypotheek en studieschuld 20% verlaagd. En voor een record-lage werkloosheid gezorgd.

(Is 20% trouwens niet erg overdreven?)
Tel eens alles Griekenland bankencrisis rekening van Brussel er zal nog wel meer als genoemde zijn denk ik, als alles, op hoeveel komt men dan uit?
pi_161436463
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:16 schreef R-K het volgende:

[..]

Wat is het alternatief dan? D66? CDA?
SP, PvdD, of als je rechts bent de PVV. Als je steeds op dezelfde partijen blijft stemmen en hen daarmee beloont voor het gevoerde beleid dan blijven ze hetzelfde beleid voeren, dat is toch nogal duidelijk?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161436521
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:18 schreef agter het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan een raadgevend referendum?
Nee! Dat kon je zeggen voordat de diverse partijen de uitslag bindend verklaarden. Nu niet meer. Maar goed, ze moeten het zelf weten, het is hun begrafenis. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161436615
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:36 schreef Vallon het volgende:
Wel (niet zo) grappig, hoe de politiek een NEE op onderdelen gaat cq. wil herintepreteren tot een beetje nee. Wanneer iemand NEE zegt is het nee tenzij die (alsnog) ergens Ja op zegt.

Ik snap (heel goed) dat een NEE geen zoutzak zal veranderen. Handel daar dan ook naar en ga een democratishc uitgesproken NEE niet verkwanselen. Ik word onpasselijk wanneer iemand een NEE anders interpreteert dan een NEE.
Inderdaad, het is nogal raar om zo moeilijk te doen over die nee als die nee toch niets verandert. Je beschaamt er enkel het vertrouwen van het volk mee als je er niet eerlijk over bent. Geef gewoon aan dat Nederland het verdrag niet zal ondertekenen en dat Nederland bijvoorbeeld ook geen import via andere landen toestaat vanuit Oekraïne in bepaalde gevallen (kippenvlees en legbattereiëren aangezien die 'productietechnieken' in Nederland niet zijn toegestaan). Spreek als Nederland een veto uit voor het visumvrij reizen indien dat mogelijk is. Dat soort zaken. Wil de rest van de EU niet mee en heb je geen machtsmiddelen? Prima, meer dan dat kan het volk voor nu niet verwachten van de overheid. Nu ja, een referendum over de EU zelf en over TTIP en zo maar dat komt nog wel aan de orde. :)
Een motie voor een referendum over TTIP is ingediend onder leiding van de PvdD, dat is al een mooi stapje, in ieder geval weten we dat die partij de belangen van de Nederlanders zwaarder laten wegen dan die van de EU. ^O^

quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Onderhand staat zo'n beetje elke partij bij mij op de zwarte lijst wegens kiezersbedrog en dergelijke.
Dierenpoes dan maar?

[ afbeelding ]
Ja dus! Al is het maar omdat die partij echt wel voor meer staat dan enkel de diertjes, wat zij voor de mensen willen is ook heel erg de moeite waard! Alleen hebben veel mensen zich te weinig in die partij verdiept om dat te zien. Verdiep je er in en je zal aangenaam verrast zijn, zeker met jouw denkbeelden. ;)
Deze poes heeft een goed instinct voor wat er allemaal niet deugt in de politiek en ze heeft geweldige klauwen.
Dat is trouwens weinig verrassend omdat zo'n beetje alles wat mis is met de hedendaagse politiek direct gevolgen heeft voor de groene aspecten waar die partij voor staat. Zoek naar de oorzaken en je komt bij de oorzaken van veel meer problemen uit. Neoliberalisme, een verkeerd soort globalisering, de Europese superstaat die geen staat mag zijn, de waan van de dag (aandelenbezitters die regeren met kortetermijnbelangen in het oog) en meer van dat.

[ Bericht 10% gewijzigd door Bram_van_Loon op 14-04-2016 23:30:05 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161436956
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Of SGP of CU?

Marianne Thieme is trouwens ook streng protestants-christelijk. Ik moet daar niks van hebben maar om eerlijk te zijn, zijn dat wel de partijen die degelijke, eerlijke en zorgvuldige politiek bedrijven.
Ik doe ook niet aan religie (en voor zo ver ik gelovig en agnostisch ben zoek ik het liever elders dan bij het christendom) maar het zal mij een rotzorg zijn of dat zij die hobby heeft. Haar standpunten deugen en ze zegt verstandige dingen, daarnaast is ze sympathiek en innemend. Inderdaad, ze bedrijven degelijke, eerlijke en zorgvuldige politiek. Als Pim Fortuyn donkere kamers mocht bezoeken waar hij intiem was met andere mannen dan mag zij dat toch wel doen? ;)
Ik zou er pas een probleem mee hebben als ze bijvoorbeeld de evolutietheorie niet zou begrijpen omdat ze dat christelijke dogma niet kan loslaten of zoiets (dus tekenen dat de religieuze hobby de ratio op een laag peil zet wanneer dat uitkomt) maar daar ben ik bij haar niet zo bang voor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161437722
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 21:24 schreef R-K het volgende:
Ik zie het niet zitten om telkens valuta om te wisselen als je de grens over gaat. Dit is alleen gunstig voor banken die koersopslag genieten. Als er echt tot een euro-exit moet komen dan is een monetaire unie met Duitsland (dus mark invoeren in Nederland) en eventueel andere landen een stuk beter dan dat er op amper 40.000 km2 met zo'n stomme gulden zitten waar we niets mee kunnen.
Eens maar dat is prima te regelen zolang we het clubje klein houden: enkel NWE landen, geen landen uit OE en ZE. Keihard discrimineren dus en met harde regels waar je aan moet voldoen om in het clubje te mogen blijven.

quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 21:27 schreef Igen het volgende:
De euro lijkt voor divergentie ipv. convergentie te zorgen, dus een zegen is het niet echt.
Een van de vele symptomen van het eigenlijke probleem: de veel te grote heterogeniteit van de samenstelling van de EU. Daarom zouden we het best stoppen met de EU en een paar blokken vormen: 1 voor de NWE landen, 1 voor de PIGS-landen en 1 voor de OE landen. We kunnen prima voor van alles samenwerken maar we kunnne beter niet samen het bed delen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161437890
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 21:14 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Een ad hominem en een drogreden in zo'n kleine post. Dat is best knap.
Oh, ik wist niet dat PVV-aanhangers het als belediging zagen PVV-er genoemd te worden.

En wat er precies mis is aan het aan de kaak stellen van de kletsika over wat de strekking van dat referendum nou precies was is volgens mij het tegenovergestelde van een drogreden. Het referendum is alleen in de hoofden van wat figuren die niet weten hoe de wereld in elkaar steekt een geldig besluit over alle samenwerking van de EU en de Oekraine. Als de EU de paar politieke paragrafen had weggelaten uit dit verdrag was er geen ratificatie gevraagd en was er per 1 januari jl. een associatie verdrag met de Oekraine geweest.
pi_161437929
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 22:15 schreef BarryOSeven het volgende:
Lekker he dat niet hoeven wisselen aan de grens? Heeft jou en je ouders 20% van jullie vermogen gekost. Mag wat kosten dan ook natuurlijk :')
Verklaar het eens, ik heb voorzover ik weet geen 20% armer geworden sinds de euro er is. Ik weet wel dat ik ondertussen een fractie betaal van de hypotheekrente die ik ten tijde van de gulden betaalde.
pi_161438085
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 00:28 schreef HiZ het volgende:

[..]

Verklaar het eens, ik heb voorzover ik weet geen 20% armer geworden sinds de euro er is. Ik weet wel dat ik ondertussen een fractie betaal van de hypotheekrente die ik ten tijde van de gulden betaalde.
Er is wel een milde inflatie. Dus je wordt vooral armer als je zelf stilstaat. Ik zorg elk jaar dat er groei is op mijn eigen begroting. Als er een jaartje geen loonsverhoging is ga ik op zoek naar bezuinigingen. Eigen verantwoordelijkheid nemen. Ik kan het niet vaak genoeg zeggen.
pi_161438536
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 00:40 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Er is wel een milde inflatie. Dus je wordt vooral armer als je zelf stilstaat. Ik zorg elk jaar dat er groei is op mijn eigen begroting. Als er een jaartje geen loonsverhoging is ga ik op zoek naar bezuinigingen. Eigen verantwoordelijkheid nemen. Ik kan het niet vaak genoeg zeggen.
Juist je doet het goed, dat doe ik ook en wat krijg je dan de economie krijgt minder groei, denk namelijk de meeste doen het?
En omdat het zo goed lukt doe ik het zelfs nog als ik wel groei heb, ik heb het immers door dat het ook zo kan!
Houd nog een buffer over ook nog, des te meer ik gebufferd heb des te slechter kan ik er afstand van doen.
Gek is dat toch of niet?
Wat mij al door de handen gegaan is aan geld in mijn leven, had ik het maar eerder doorgehad!
pi_161438586
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:36 schreef john2406 het volgende:

[..]

Juist je doet het goed, dat doe ik ook en wat krijg je dan de economie krijgt minder groei, denk namelijk de meeste doen het?
En omdat het zo goed lukt doe ik het zelfs nog als ik wel groei heb, ik heb het immers door dat het ook zo kan!
Houd nog een buffer over ook nog, des te meer ik gebufferd heb des te slechter kan ik er afstand van doen.
Gek is dat toch of niet?
Wat mij al door de handen gegaan is aan geld in mijn leven, had ik het maar eerder doorgehad!
Ik begrijp je verhaal niet helemaal. Maar wat goed doen werkt ook niet geheel. Dan krijg je straf.
pi_161438613
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:42 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ik begrijp je verhaal niet helemaal. Maar wat goed doen werkt ook niet geheel. Dan krijg je straf.
Nederland loopt achter in verband met de economische groei, dat moet toch ergens aan liggen of niet?
Zeg niet dat het aan mij ligt of aan andere potters, kan ook aan het beleid liggen, het ene nog niet bekomen komt het volgende om de hoek kijken!
pi_161438633
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:45 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nederland loopt achter in verband met de economische groei, dat moet toch ergens aan liggen of niet?
Zeg niet dat het aan mij ligt of aan andere potters, kan ook aan het beleid liggen, het ene nog niet bekomen komt het volgende om de hoek kijken!
Nederland is een land dat veel kost. En er gaat behoorlijk wat mis ook. Daarnaast misgunnen we elkaar dingen ook.
pi_161438651
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:36 schreef john2406 het volgende:

[..]

Juist je doet het goed, dat doe ik ook en wat krijg je dan de economie krijgt minder groei, denk namelijk de meeste doen het?
En omdat het zo goed lukt doe ik het zelfs nog als ik wel groei heb, ik heb het immers door dat het ook zo kan!
Houd nog een buffer over ook nog, des te meer ik gebufferd heb des te slechter kan ik er afstand van doen.
Gek is dat toch of niet?
Wat mij al door de handen gegaan is aan geld in mijn leven, had ik het maar eerder doorgehad!
Een buffer opbouwen kan wel verslavend werken,ik herken het wel. Het uiteindelijke doel moet wel zijn het geld laten rollen en leuke dingen doen.
pi_161438659
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:47 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Nederland is een land dat veel kost. En er gaat behoorlijk wat mis ook. Daarnaast misgunnen we elkaar dingen ook.
Tja afgunst hebben ze gekweekt vermoed ik, hoe dacht je anders dat ze bezuinigen voor mekaar krijgen?
De ene heeft net dat beetje meer wat hij niet kwijt wil raken en dus niet samen met de rest op de barikades gaat!
pi_161438668
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:50 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tja afgunst hebben ze gekweekt vermoed ik, hoe dacht je anders dat ze bezuinigen voor mekaar krijgen?
De ene heeft net dat beetje meer wat hij niet kwijt wil raken en dus niet samen met de rest op de barikades gaat!
Maar dat was vroeger ook zo. Aziaten hebben dat veel minder merkte ik.
pi_161438675
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:49 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Een buffer opbouwen kan wel verslavend werken,ik herken het wel. Het uiteindelijke doel moet wel zijn het geld laten rollen en leuke dingen doen.
En dat laatste heeft dan niet geheel met geld te maken.
pi_161438676
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:51 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar dat was vroeger ook zo. Aziaten hebben dat veel minder merkte ik.
Nee vroeger was dat niet, welk vroeger denk jij aan?
Ik heb het over na de oorlog evt nog ervoor!
pi_161438680
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nee vroeger was dat niet, welk vroeger denk jij aan?
Ik heb het over na de oorlog evt nog ervoor!
Ca. 20 jaar geleden.
pi_161438683
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:52 schreef Jaroon het volgende:

[..]

En dat laatste heeft dan niet geheel met geld te maken.
Wat bedoel je leuke dingen kan je ook zonder geld?
pi_161438687
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:53 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ca. 20 jaar geleden.
Toen was dat ook heb je toen stakingen gezien?
Echt met hooivorken of de haven plat?
pi_161438688
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:53 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat bedoel je leuke dingen kan je ook zonder geld?
Meer aandacht voor je kinderen bijv. Dat speelt nu ook meer. Dat kan ook wandelen zijn.
pi_161438691
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Toen was dat ook heb je toen stakingen gezien?
Echt met hooivorken of de haven plat?
In Thailand wel.
pi_161438708
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:54 schreef Jaroon het volgende:

[..]

In Thailand wel.
In Thailand ja maar hier toch niet!

Geld willen ze graag aan het rollen hebben ja het liefst nog aan het hollen!

Zo snel als ik krijg wat ik graag wil ben ik best bereid iets te doen wat zij graag van mij willen!

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2016 01:58:49 ]
pi_161438713
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:57 schreef john2406 het volgende:

[..]

In Thailand ja maar hier toch niet!

Geld willen ze graag aan het rollen hebben ja het liefst nog aan het hollen!
Daar ben je zelf bij. Ik weet niet hoe oud je bent. De generatie van mijn ouders hebben vaak gewoon geld. Ook omdat huizen afbetaald zijn.
pi_161438728
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 01:59 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Daar ben je zelf bij. Ik weet niet hoe oud je bent. De generatie van mijn ouders hebben vaak gewoon geld. Ook omdat huizen afbetaald zijn.
Vanaf volgend jaar is geloof ik 100000 vrij te schenken aan kinderen of kennisen, belastingvrij mits gebruik voor studie of een woning.
pi_161438743
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 02:01 schreef john2406 het volgende:

[..]

Vanaf volgend jaar is geloof ik 100000 vrij te schenken aan kinderen of kennisen, belastingvrij mits gebruik voor studie of een woning.
Het gaat meer over als je dat niet kan en die kans niet hebt. Er was meer kans. Dat was bij mijn ouders ook zo. Ik kan niet een groot huis kopen en denken dat ik dat afbetaal. Zij wel. Bij een bepaalde generatie is nu iets vermogen.
pi_161438775
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 02:04 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het gaat meer over als je dat niet kan en die kans niet hebt. Er was meer kans. Dat was bij mijn ouders ook zo. Ik kan niet een groot huis kopen en denken dat ik dat afbetaal. Zij wel. Bij een bepaalde generatie is nu iets vermogen.
Als ze niet oppassen en ze worden hulpbehoevend komen b. v in een verzorgings tehuis valt dat vermogen in box 3, dan eten ze het zo op!
Krijgen er echter geen betere verzorging door als eentje wat altijd gebruik heeft gemaakt van de bijstand of iets anders.
pi_161438783
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 02:08 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als ze niet oppassen en ze worden hulpbehoevend komen b. v in een verzorgings tehuis valt dat vermogen in box 3, dan eten ze het zo op!
Krijgen er echter geen betere verzorging door als eentje wat altijd gebruik heeft gemaakt van de bijstand of iets anders.
Dat is idd ook zoiets. Maar ons overkomt hetzelfde en nog erger. Wel dramatisch om te zien.
pi_161438802
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 02:09 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is idd ook zoiets. Maar ons overkomt hetzelfde en nog erger. Wel dramatisch om te zien.
Hoeft niet als je uitkijkt, bij leven kan je al schenken al is dat in gedeeltes, met recht op wonen kan je vast laten leggen, zelfs erf belasting loopt de staat dan mis.
Mits dat je hebt wel te verstaan, omhoor je maar beter te vroeg geregeld als te laat!

Heb je een partner of een huis en kinderen regel het van te voren zeg ik alleen!
pi_161438818
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 02:14 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hoeft niet als je uitkijkt, bij leven kan je al schenken al is dat in gedeeltes, met recht op wonen kan je vast laten leggen, zelfs erf belasting loopt de staat dan mis.
Mits dat je hebt wel te verstaan, omhoor je maar beter te vroeg geregeld als te laat!

Heb je een partner of een huis en kinderen regel het van te voren zeg ik alleen!
Het gaat nu (voor mij) dan over zorg voor jezelf. Dat koop je niet meer even in. Daar schrok ik van.

Dat kan deels ook. Maar voor ons is dat nu moeilijker.
pi_161438876
Links deed dat een stuk beter die gooiden al eens met een kwartje naar een gulden, maar zelfs dat kwartje word volgens mij nog niet meer gegooid, en dan verwachten ze economische groei?
pi_161438887
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 02:32 schreef john2406 het volgende:
Links deed dat een stuk beter die gooiden al eens met een kwartje naar een gulden, maar zelfs dat kwartje word volgens mij nog niet meer gegooid, en dan verwachten ze economische groei?
Ik stem links. Rechts doet het niet beter. Je verbaasd je over wat dan minder gaat.
pi_161438890
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 02:37 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ik stem links. Rechts doet het niet beter. Je verbaasd je over wat dan minder gaat.
Ik ben niet voor links of voor rechts zit meer in het centrum richting links, met een gezonde oppositie daar ben ik meer voor!
pi_161438897
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 02:38 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik ben niet voor links of voor rechts zit meer in het centrum richting links, met een gezonde oppositie daar ben ik meer voor!
Er zijn teveel partijen denk ik. Ik ben ook meer van het midden. Ik zie er gewoon geen partij voor.
pi_161438921
Ik denk dat die verwarring komt door jarenlang tegenstrijdig beleid van ons landsbestuur. Linkse praatjes maar met rechts meestemmen (en rechts vullen). Of liberale praatjes maar de markt opzettelijk doodreguleren tbv de winsten corporaties en banken. Dan weet de stemmer niet meer wat links of rechts precies inhoudt.
pi_161438926
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2016 02:58 schreef Tamabralski het volgende:
Ik denk dat die verwarring komt door jarenlang tegenstrijdig beleid van ons landsbestuur. Linkse praatjes maar met rechts meestemmen (en rechts vullen). Of liberale praatjes maar de markt opzettelijk doodreguleren tbv de winsten corporaties en banken. Dan weet de stemmer niet meer wat links of rechts precies inhoudt.
Dat is ook zo. Je komt er niet uit. Mijn doel is nu dat de PVV niet aan de macht komt. Dan is er weinig keus.
pi_161439429
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een van de vele symptomen van het eigenlijke probleem: de veel te grote heterogeniteit van de samenstelling van de EU. Daarom zouden we het best stoppen met de EU en een paar blokken vormen: 1 voor de NWE landen, 1 voor de PIGS-landen en 1 voor de OE landen. We kunnen prima voor van alles samenwerken maar we kunnne beter niet samen het bed delen.
Oneens, voor de euro als munt zorgde de EU juist voor convergentie.
pi_161439679
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2016 07:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Oneens, voor de euro als munt zorgde de EU juist voor convergentie.
Dat zegt hij toch niet anders?
pi_161439875
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 08:35 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat zegt hij toch niet anders?
Jawel, hij vindt de EU te hetereogeen maar een belangrijk effect en doel van de EU is nou juist altijd de convergentie geweest, m.a.w. de (economische) heterogeniteit tussen de landen te verkleinen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2016 09:02:01 ]
pi_161439885
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:01 schreef Igen het volgende:

[..]

Jawel, hij vindt de EU te hetereogeen maar een belangrijk effect en doel van de EU is nou juist altijd de convergentie geweest, m.a.w. de (economische) heterogeniteit tussen de landen te verkleinen.
Wat zegt hij in de laatste zin dan? Je kan samenwerken.
pi_161439915
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:02 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Wat zegt hij in de laatste zin dan? Je kan samenwerken.
Dat "anders samenwerken" waar mensen die de EU willen afschaffen of opdelen het altijd over hebben is zo vaag dat je het niet serieus kan nemen.
pi_161439935
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat "anders samenwerken" waar mensen die de EU willen afschaffen of opdelen het altijd over hebben is zo vaag dat je het niet serieus kan nemen.
Dat werkt ook niet. Maar de EU werkt nu ook niet. Je moet wel samenwerken. Iets anders is gewoon een club beginnen.
pi_161440025
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat "anders samenwerken" waar mensen die de EU willen afschaffen of opdelen het altijd over hebben is zo vaag dat je het niet serieus kan nemen.
En je wou zeggen dat er bij het idee van een oprichting van de EU alles al duidelijk was? Je moet ergens beginnen toch? Ze hadden Griekenland ook nooit serieus moeten nemen.
De megalomanie van ongekozen EU-leiders is blijkbaar onbeperkt.
Racist
pi_161440033
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:15 schreef Toga het volgende:

[..]

En je wou zeggen dat er bij het idee van een oprichting van de EU alles al duidelijk was? Je moet ergens beginnen toch? Ze hadden Griekenland ook nooit serieus moeten nemen.
De megalomanie van ongekozen EU-leiders is blijkbaar onbeperkt.
Dat is het probleem. Dat laatste. Het moest groots worden.
pi_161440056
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:15 schreef Toga het volgende:

[..]

De megalomanie van ongekozen EU-leiders is blijkbaar onbeperkt.
Heerlijk democratisch toch?
pi_161440078
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Heerlijk democratisch toch?
Als je het uit handen geeft heb je niets meer. Zeker als klein land.
pi_161440103
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:19 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Als je het uit handen geeft heb je niets meer. Zeker als klein land.
Ik heb heel wat kleine bedrijven over de kop zien gaan, nadat ze groot werden vooraf, kan ik zou ik dat met een land kunnen vergelijken?
pi_161440119
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:21 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik heb heel wat kleine bedrijven over de kop zien gaan, nadat ze groot werden vooraf, kan ik zou ik dat met een land kunnen vergelijken?
Ja. Die vergelijking gaat op. Dan moet je kijken naar overnames. Je gaat als succesvol bedrijf er geen B bedrijven bij kopen.
pi_161440148
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:23 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ja. Die vergelijking gaat op. Dan moet je kijken naar overnames. Je gaat als succesvol bedrijf er geen B bedrijven bij kopen.
Grote bedrijven hebben ook geen overzicht wat hun personeel uitvoert en wat ze niet doen, die vergelijking zal dan wel ook opgaan, tevens wie kraait naar iets als er iets wegkomt?
pi_161440161
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:15 schreef Toga het volgende:

[..]

En je wou zeggen dat er bij het idee van een oprichting van de EU alles al duidelijk was? Je moet ergens beginnen toch? Ze hadden Griekenland ook nooit serieus moeten nemen.
De megalomanie van ongekozen EU-leiders is blijkbaar onbeperkt.
Men is ergens begonnen, men heeft dingen geprobeerd, en vaak werkten dingen niet goed genoeg en is e.e.a. bijgeschaafd.

Vanwege de euro de hele EU willen afschaffen is net zoiets alsof je de badkamer niet mooi vindt en dan maar je hele huis plat wil gooien, en als iemand zegt dat dat misschien niet zo slim is dat afdoet met het argument "Ja maar in een huis met een ander ontwerp kun je ook best wonen".
pi_161440171
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:26 schreef john2406 het volgende:

[..]

Grote bedrijven hebben ook geen overzicht wat hun personeel uitvoert en wat ze niet doen, die vergelijking zal dan wel ook opgaan, tevens wie kraait naar iets als er iets wegkomt?
Personeel heb je soms geen zicht op. Wel of je een fout bedrijf opkoopt.
pi_161440197
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Men is ergens begonnen, men heeft dingen geprobeerd, en vaak werkten dingen niet goed genoeg en is e.e.a. bijgeschaafd.

Vanwege de euro de hele EU willen afschaffen is net zoiets alsof je de badkamer niet mooi vindt en dan maar je hele huis plat wil gooien, en als iemand zegt dat dat misschien niet zo slim is dat afdoet met het argument "Ja maar in een huis met een ander ontwerp kun je ook best wonen".
Zonder EU is er geen Euro. Je kan te ver doorschieten in een gedachte. Het werkt gewoon niet. Wat je had moeten doen is sterk vanuit een basis beginnen. Dat wilde men niet.
pi_161440205
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Men is ergens begonnen, men heeft dingen geprobeerd, en vaak werkten dingen niet goed genoeg en is e.e.a. bijgeschaafd.

Vanwege de euro de hele EU willen afschaffen is net zoiets alsof je de badkamer niet mooi vindt en dan maar je hele huis plat wil gooien, en als iemand zegt dat dat misschien niet zo slim is dat afdoet met het argument "Ja maar in een huis met een ander ontwerp kun je ook best wonen".
Ja naar mijn idee is men ergens begonnen en meteen hoog die inzet, wie hoog vliegt kan diep vallen.
Dat was ook in het begin te merken economie floreerde Amerika crisis, wat bleek alles was geleend, en kwam terug.
En het houdt volgens mij ook nog niet op, door met die trein volle vaart, het ene nog niet helemaal bekomen het volgende, ergens moet het geld opbrengen lijkt me, maar waar?

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2016 09:33:10 ]
pi_161440208
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat "anders samenwerken" waar mensen die de EU willen afschaffen of opdelen het altijd over hebben is zo vaag dat je het niet serieus kan nemen.
Het is allerminst vaag.

Wat heeft Griekenland ons als nieuwbakken EU-lid opgeleverd? Niets! Het kost de andere lidstaten alleen maar geld.

Welke culturele overeenkomsten hebben wij als Nederland met nieuwbakken Slavische EU-lidstaten? Niets! Van het gros kennen we nauwelijks hun bestaan.

Met andere woorden, je kunt prima handel drijven met andere landen zonder dat je daarvoor elkaars bed moet delen. Laat staan dat je als land jouw eigen soevereiniteit moet opgeven voor een buitenlandse mogendheid.
pi_161440282
Wie wil oogsten zal moeten zaaien. En om te kunnen zaaien zal je moeten investeren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_161440292
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:36 schreef Montagui het volgende:
Wie wil oogsten zal moeten zaaien. En om te kunnen zaaien zal je moeten investeren.
Er moet wel een idee achter zitten.
pi_161440325
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:37 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Er moet wel een idee achter zitten.
Er zal zeker een idee achter zitten eine nation ein volk, dat idee denk ik mij erbij het ene land levert in het ander krijgt erbij of ze daar nu ooit wat voor gedaan of gelaten hebben doet er niet toe denk ik mij?
pi_161440341
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:39 schreef john2406 het volgende:

[..]

Er zal zeker een idee achter zitten eine nation ein volk, dat idee denk ik mij erbij het ene land levert in het ander krijgt erbij of ze daar nu ooit wat voor gedaan of gelaten hebben doet er niet toe denk ik mij?
Het idee was duidelijk groot zijn. Je kan ook een grote rotonde aanleggen als wethouder. Dat maakt het plan niet goed.
pi_161440369
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:36 schreef Montagui het volgende:
Wie wil oogsten zal moeten zaaien. En om te kunnen zaaien zal je moeten investeren.
Je zal ook vruchtbare grond moeten hebben; geen moerassen waar je zaadjes in verzuipen, open land waar vogels je zaadjes wegpikken en geen woestijn waar je zaad in verdort.
Gebruik je fantasie voor de metaforen en je kan zó 5 EU landen herkennen.
Racist
pi_161440393
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:36 schreef Montagui het volgende:
Wie wil oogsten zal moeten zaaien. En om te kunnen zaaien zal je moeten investeren.
Alleen een dwaas die verblind is door zijn eigen idealisme zaait op onvruchtbare grond en verwacht dat daaruit iets zal groeien. De EU symboliseert die onvruchtbare grond en de pro-Europeaan de verblinde idealistische dwaas.
pi_161440401
Ik beweer helemaal niet dat het plan goed was of is, had het voor mij maar zo gelaten als dat het was gulden dat was al moeilijk genoeg denk ik?
Nee meer meer meer, zou het zijn geweest om zwart geld op te sporen, niet wetende dat er nog meer verdween, dacht dat Okarine een land was waar de vulniszakken gevuld met geld meer dan welkom waren?
pi_161440419
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:42 schreef Toga het volgende:

[..]

Je zal ook vruchtbare grond moeten hebben; geen moerassen waar je zaadjes in verzuipen, open land waar vogels je zaadjes wegpikken en geen woestijn waar je zaad in verdort.
Gebruik je fantasie voor de metaforen en je kan zó 5 EU landen herkennen.
Wie stront zaait zal stront oogsten!
pi_161440677
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 09:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wie stront zaait zal stront oogsten!
zo is dat! en dit kan je met de euro ook vergelijken. de euro inzetten leek in het begin een leu en grapig idee. (niet dus) maar uiteindelijk zijn er alleen maar problemen mee gekomen met als gevlog dat wij als nederland nu voor heel europa moeten gaan betalen ofzo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')