NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als het totale voorzitterschap Nederland van de EU 46 miljoen kostte en jij beweert dat ze alleen aan de borrelhapjes 51 miljoen kwijt waren, hebben alle andere aspecten van dat voorzitterschap dan juist 5 miljoen opgeleverd?quote:Op zondag 10 april 2016 13:39 schreef BarryOSeven het volgende:
Verder mag die 40 miljoen wel even in perspectief geplaatst worden.
Het is 2 euro per Nederlander.
Aan de borrelhapjes van het EU voorzitterschap is de Nederlander al 3 euro kwijt.
Aan het Griekeland debacle is de individuele Nederlander duizenden euro's kwijt geraakt (of jaren vroeger pensioen)
Doe niet zo moeilijk over die 2 euro dan.
Daar zijn ze zelf medeschuldig aan als je critici telkens neerzet als een schreeuwende onopgeleide minderheid. Wat zij een populistisch monster trachten te noemen is juist het sentiment wat ze zelf hebben gecreëerd. Alleen zijn ze al jaren te arrogant en te stoïcijns hun fouten daaromtrent toe te geven.quote:
[..]
Het is de vraag of de PvdA er veel zin in heeft om de PVV'er en de SP'er te paaien. De die-hard eurosceptici zullen ze toch niet voor zich kunnen winnen.
Zo is het maar net, de vraag laat men het zover komen?quote:
[..]
Het is inmiddels zoveel groter dan enkel de achterban van de PVV en de SP. Veel EU-sceptici willen niet eens in verband worden gebracht met louter deze achterban. Het is onzin dit telkens weg te bagatelliseren. Bovendien speelt het niet alleen in Nederland maar in zoveel andere Europese landen, waaronder de opkomst van het Front National in Frankrijk.
Kop in het zand en door!
Denk dat men aan veel geld of wat dan ook niks heeft als de wereld kapot is?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2016 13:48:16 ]
Het gaat even om het perspectief.quote:
[..]
Als het totale voorzitterschap Nederland van de EU 46 miljoen kostte en jij beweert dat ze alleen aan de borrelhapjes 51 miljoen kwijt waren, hebben alle andere aspecten van dat voorzitterschap dan juist 5 miljoen opgeleverd?
Pak dan Griekenland er bij, of straks Oekraïne (Griekenland 2)
Een ICT project van een miljard wat even door de plee mag.
Dat staat niet in verhouding tot het referendum. Ik vind het dus ook volledig hypocriet om daar moeilijk over te gaan zitten doen. Vooral als je jaren lang roept democratie zo hoog in het vaandel te hebben staan.
En nu ga ik Anno 1404 doen, het is immers volledig zonnig.
Om het in perspectief te plaatsen: Nederland geeft in 2015 3,7 miljard euro uit aan ontwikkelingssamenwerking. En miljarden aan 'vluchtelingen'.quote:
Verder mag die 40 miljoen wel even in perspectief geplaatst worden.
Het is 2 euro per Nederlander.
Aan de borrelhapjes van het EU voorzitterschap is de Nederlander al 3 euro kwijt.
Aan het Griekeland debacle is de individuele Nederlander duizenden euro's kwijt geraakt (of jaren vroeger pensioen)
Doe niet zo moeilijk over die 2 euro dan.
Iedereen die zeikt over de kosten is een vijand van de democratie.
En het perspectief is dat creatief afronden in je berekening per inwoner nog niet voldoende is, maar dat je de kosten van het voorzitterschap ook nog meent te moeten ridiculiseren door te doen alsof die aan borrelhapjes zijn besteed? GeenStijl zal trots op je zijn.quote:
[..]
Het gaat even om het perspectief.
Je eerste en tweede deel van de zin vallen wat raar maar volgens mij begrijp ik wat je bedoelt. Ik zal in het vervolg het volledige voorzitterschap benoemen. (of niet omdat er betere voorbeelden zijn)quote:
[..]
En het perspectief is dat creatief afronden in je berekening per inwoner nog niet voldoende is, maar dat je de kosten van het voorzitterschap ook nog meent te moeten ridiculiseren door te doen alsof die aan borrelhapjes zijn besteed? GeenStijl zal trots op je zijn.
Verder is het gewoon valide het bedrag te nemen en dit te delen door het inwonersaantal. Of je dit direct in je portemonnee voelt of dat het bij de staatsschuld wordt opgeteld maakt daarbij niet uit. Het geld is weg.
Verder zou je ook nog zo kunnen redeneren:
40 miljoen referendumgelden worden binnenlands besteed en dus rechtstreeks de economie in gepompt
Geld naar Griekenland is gewoon volledig foetsie. En niemand die er over nadenkt dat je voor die actie straks 3 jaar langer mag doorwerken.
Ik viel niet over je keuze om het bedrag terug te brengen naar een bedrag per inwoner, maar over het zeer creatieve afronden in combinatie met de GeenStijl-retoriek.quote:
[..]
Verder is het gewoon valide het bedrag te nemen en dit te delen door het inwonersaantal.
oh zo, tja op luttele bedragen als 40 - 50 miljoen is dat inderdaad significant. Als we de afronding toepassen op een vergelijking met Griekenland is die significantie er niet meer. Althans niet genoeg om er moeilijk over te doen.quote:
[..]
Ik viel niet over je berekening, maar over het creatieve afronden in combinatie met de GeenStijl-retoriek.
Laat dat voorzitterschap maar zitten, neem GR maar als voorbeeld.
Er was ongeveer evenveel opkomst bij verkiezingen voor datzelfde kabinet.quote:Op zondag 10 april 2016 13:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar de PvdA heeft verklaard de uitslag te zullen respecteren, maar dat valt op tal van manieren te interpreteren.
En denk je werkelijk dat de PvdA even de stekker uit het kabinet trekt vanwege een raadgevend referendum met een opkomst van 32 procent? Net nu de partij op een dieptepunt staat in de peilingen.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ik denk het inmiddels niet meerquote:
[..]
Zou daar niet al een baantje voor klaar liggen in Brussel?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Vind jij 32,2 procent echt ongeveer evenveel als 74,5 procent?quote:
[..]
Er was ongeveer evenveel opkomst bij verkiezingen voor datzelfde kabinet.
Niet alleen dat iedereen die denkt in geld is dat, dat geld is niet weg denk dat het zelfs hier meer doet als in een ontwikkelingsland, dat geld doet gewoon mee de economie op peil te houden, geld wat over de grens gaat zal dat ook doen alleen later pas en niet direct!quote:
[..]
Om het in perspectief te plaatsen: Nederland geeft in 2015 3,7 miljard euro uit aan ontwikkelingssamenwerking. En miljarden aan 'vluchtelingen'.
Iedereen die zeikt over de kosten is een vijand van de democratie.
Plus er zal nog iets in die economieën blijven plakken en niet direct hier bijdragen aan de economie.
Het is dus een ingewikkelder ding als wat men denkt!
Er is in geroerd maar naar mijn idee niet afgekruid?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2016 14:50:16 ]
twitter:geenstijl twitterde op zondag 10-04-2016 om 14:30:57 Kamermeerderheid voor respecteren uitslag referendum, uitgesplitst naar partij. #GeenPeil https://t.co/26mb2OSlQQ reageer retweet
Kamermeerderheid voor respecteren uitslag referendum, uitgesplitst naar partij. 
Hopelijk is de PvdA suïcidaal.quote:[ afbeelding ]twitter:geenstijl twitterde op zondag 10-04-2016 om 14:30:57 Kamermeerderheid voor respecteren uitslag referendum, uitgesplitst naar partij. #GeenPeil https://t.co/26mb2OSlQQ reageer retweet
hier sitz ich nun dem wahnsinn sehr geliebten sohn!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2016 16:34:12 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2016 16:34:12 ]
Was meinen Sie?quote:
hier sitz ich nun dem wansing sehr geliebten sohn!
Bedoelde je dan toevallig wahnsinn? Heb geen idee wat Wansing is namelijk.quote:
[..]
Als die zin geen boekdelen schrijft weet ik het niet meer?
PvdA is voor het overnemen van, maar om het kabinet te laten zitten moeten ze met de VVD mee. Als de PvdA het kabinet laat klappen zijn ze weg met hun 6-8(?) virtuele zeteltjes.quote:
Of juist niet.quote:
[..]
PvdA is voor het overnemen van, maar om het kabinet te laten zitten moeten ze met de VVD mee. Als de PvdA het kabinet laat klappen zijn ze weg met hun 6-8(?) virtuele zeteltjes.
Ik denk dat echte PvdA'ers het en ramp vinden wat er nu gebeurt met de PvdA, regeren met hun oude "vijand" de VVD....
Ja kan ook nog. Het zou in ieder geval wel een koerswijziging teweeg brengen. Wellicht zelfs juist wel gewenst inderdaad. Interessant.quote:
[..]
Of juist niet.
Ik denk dat echte PvdA'ers het en ramp vinden wat er nu gebeurt met de PvdA, regeren met hun oude "vijand" de VVD....
Er ligt geen officieel Kamerbesluit. Wat de fracties vinden is leuk om te weten, maar het kabinet is niet verplicht er iets mee te doen.quote:[ afbeelding ]twitter:geenstijl twitterde op zondag 10-04-2016 om 14:30:57 Kamermeerderheid voor respecteren uitslag referendum, uitgesplitst naar partij. #GeenPeil https://t.co/26mb2OSlQQ reageer retweet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach wat is consequenties.....ik denk dat Rutte een lange pauze inlast tot alle opwinding voorbij is.quote:
[..]
Ja kan ook nog. Het zou in ieder geval wel een koerswijziging teweeg brengen. Wellicht zelfs juist wel gewenst inderdaad. Interessant.
Laten we het zo zeggen: Dit referendum heeft consequenties.
Dan word er wat gesleuteld en gaat het verdrag gewoon door.
Je zult zien dat je voor de zoveelste keer met een kluitje in het riet word gestuurd.
Dan gaat er een paar maanden overheen en dan kunnen er een aantal zaken gaan gebeuren.
1) De Russen kunnen hun aardgas geld gaan opeisen van de Oekrainiers en dreigen dan met dichtknijpen van de kraan maw: de EU gaat meehelpen betalen.
2) De oorlog laait op in Oost Oekraine omdat Kiev zich gesteund voelt door het Westen en ondertussen wapens heeft ontvangen van de Amerikanen. Dus dat gaat kwaad bloed zetten bij de Russen.
3) De handel zal wat toenemen maar er zullen meer en meer bussen Oekrainiers naar het Westen trekken, met name Duitsland en dat zal grote (politieke) onrust brengen mede omdat de stroom uit Syrie ook gewoon doorgaat.
4) Mede daardoor zullen de (ultra) rechtse partijen groeien tot grote hoogte wat nog meer spanning met zich meebrengt.
5) De Amerikanen gaan lekker fracken in de Oekraine wat weer lekker veel milieu vergiftiging oplevert plus de zaai velden worden tot GMO velden omgetoverd. Lekker GMO voedsel. Toppie.
6) En de EU gaat tollend naar zijn einde omdat de Britten de eerste stap gaan doen, BREXIT.
Pvda beweert wel meer om kiezers te trekken en te houden. Slalom moet hard op zijn bek. Dit moest wat mij betreft al gebeuren met Bos en Cohen. Ruim 15 jaar heeft deze partij zoveel domme kiezers weten te trekken. Ik geef het niet graag toe maar dat is heel heel heel erg knap.quote:
[..]
Pvda heeft het dacht ik inderdaad beweert maar zou ik moeten zoeken,
Zonder toestemming van de Staten-Generaal is de regering niet bevoegd om verdragen te ratificeren. Vandaar ook de goedkeuringswet waar over hebben gestemd. Dat tuig in de Kamer zal toch met de billen bloot moeten straks.quote:
[..]
Er ligt geen officieel Kamerbesluit. Wat de fracties vinden is leuk om te weten, maar het kabinet is niet verplicht er iets mee te doen.
We zijn de spindokters vergeten. Hun onkosten kun je optellen bij die 40 miljoen voor dit referendum.
Die lijn voorzie ik ook als het referendum wordt genegeerd.quote:
[..]
Ach wat is consequenties.....ik denk dat Rutte een lange pauze inlast tot alle opwinding voorbij is.
Dan word er wat gesleuteld en gaat het verdrag gewoon door.
Je zult zien dat je voor de zoveelste keer met een kluitje in het riet word gestuurd.
Dan gaat er een paar maanden overheen en dan kunnen er een aantal zaken gaan gebeuren.
1) De Russen kunnen hun aardgas geld gaan opeisen van de Oekrainiers en dreigen dan met dichtknijpen van de kraan maw: de EU gaat meehelpen betalen.
2) De oorlog laait op in Oost Oekraine omdat Kiev zich gesteund voelt door het Westen en ondertussen wapens heeft ontvangen van de Amerikanen. Dus dat gaat kwaad bloed zetten bij de Russen.
3) De handel zal wat toenemen maar er zullen meer en meer bussen Oekrainiers naar het Westen trekken, met name Duitsland en dat zal grote (politieke) onrust brengen mede omdat de stroom uit Syrie ook gewoon doorgaat.
4) Mede daardoor zullen de (ultra) rechtse partijen groeien tot grote hoogte wat nog meer spanning met zich meebrengt.
5) De Amerikanen gaan lekker fracken in de Oekraine wat weer lekker veel milieu vergiftiging oplevert plus de zaai velden worden tot GMO velden omgetoverd. Lekker GMO voedsel. Toppie.
6) En de EU gaat tollend naar zijn einde omdat de Britten de eerste stap gaan doen, BREXIT.
Daarom dit voor zijn en nu al veranderen.
De Tweede Kamer heeft het verdrag natuurlijk geratificeerd. Dat een meerderheid van de fracties aangeeft dat de uitslag van het referendum moet worden gerespecteerd, betekent niet dat het kabinet het verdrag voor komende woensdag moet veto'en, hoe graag Geenstijl dat ook wil.quote:
[..]
Zonder toestemming van de Staten-Generaal is de regering niet bevoegd om verdragen te ratificeren. Vandaar ook de goedkeuringswet waar over hebben gestemd. Dat tuig in de Kamer zal toch met de billen bloot moeten straks.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een verdrag wordt of stilzwijgend of expliciet goedgekeurd. De inwerkingtreding van de goedkeuringswet die nodig is voor goedkeuring is opgeschort.quote:
[..]
De Tweede Kamer heeft het verdrag natuurlijk geratificeerd. Dat een meerderheid van de fracties aangeeft dat de uitslag van het referendum moet worden gerespecteerd, betekent niet dat het kabinet het verdrag voor komende woensdag moet veto'en, hoe graag Geenstijl dat ook wil.
Het verdrag is dus niet geratificeerd.
Dat hangt er een beetje vanaf.quote:
[..]
Die lijn voorzie ik ook als het referendum wordt genegeerd.
Daarom dit voor zijn en nu al veranderen.
Als je je als Nederland coulant opstelt naar alle partijen dan zal dit diplomatiek alleen maar in goede aard vallen en heb je wat reserve onder de arm.
Ik vind nog steeds dat het behoorlijk riskant is om de Oekraine in de armen te sluiten terwijl
de burgeroorlog nog steeds niet is opgelost. Dat zet kwaad bloed en kan flink tegen je gebruikt worden.
quote:Oekraïense premier Jatsenjoek stapt op
Minister-president Arseni Jatsenjoek van Oekraïne heeft zondag zijn aftreden aangekondigd. Dat heeft de bewindsman op televisie bekendgemaakt.
Jatsenjoek zei het parlement in Kiev dinsdag nader te zullen informeren over zijn besluit. ,,Mijn besluit is gebaseerd op verschillende gronden. De politieke crisis binnen de regering is op een kunstmatige manier geopenbaard. Het verlangen om één man de veranderen, heeft politici verblind en hun wil om echte veranderingen in het land door te voeren, verlamd."
De politieke crisis draait in grote mate om Jatsenjoek zelf. De premier overleefde in februari ternauwernood een motie van wantrouwen, maar zijn persoon bleef omstreden. Twee partijen stapten uit de regering en ontnamen aldus de regering zijn meerderheid in het parlement. Door af te treden opent Jatsenjoek de weg naar de formatie van een nieuwe regering.
Yep die of dat woord bedoelde ik, dank voor het verbeteren!quote:
[..]
Bedoelde je dan toevallig wahnsinn? Heb geen idee wat Wansing is namelijk.
Ze vechten elkaar straks weer de tent uit in het parlement. Yatsenyuk is hem gewoon gepeerd voor het daar verder uit de hand loopt. Het aanstellen van een maatje van Poroshenko kan niet echt als een 'verbetering' worden gezien door het IMF, de VS en EU.quote:
Volgens mij hebben ze helemaal geen benul waar ze aan begonnen zijn een andere wereld munt te benoemen zonder dat het consequenties zou hebben?
Maar dat staat los van het referendum, of toch niet?
Zouden ze om de munt te redden evt willen zien dat het land erbij komt?
Sorry bedoelde een handelsverdrag met dat land!
45 miljoen potentiële kopers die geen geld hebben!
Denk ik, en die wel geld hebben hoe komen ze eraan?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2016 16:54:16 ]
Maar dat staat los van het referendum, of toch niet?
Zouden ze om de munt te redden evt willen zien dat het land erbij komt?
Sorry bedoelde een handelsverdrag met dat land!
45 miljoen potentiële kopers die geen geld hebben!
Denk ik, en die wel geld hebben hoe komen ze eraan?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2016 16:54:16 ]
Maar wat komt er voor terug is de vraag.quote:
Is Yats weg? Komt het misschien toch nog goed daar...
Die gaan naar het Westen zoals alle oostblok inwoners...quote:
Volgens mij hebben ze helemaal geen benul waar ze aan begonnen zijn een andere wereld munt te benoemen zonder dat het consequenties zou hebben?
Maar dat staat los van het referendum, of toch niet?
Zouden ze om de munt te redden evt willen zien dat het land erbij komt?
Sorry bedoelde een handelsverdrag met dat land!
45 miljoen potentiële kopers die geen geld hebben!
Denk ik, en die wel geld hebben hoe komen ze eraan?
Ik weet niet of het al vermeld is maar voor de zekerheid. Op woensdag 13 april het tweede kamer debat over dit referendum. Om 19:00 uur.
Laten we hopen dat deze voorspelling uitkomt.quote:
En de EU gaat tollend naar zijn einde omdat de Britten de eerste stap gaan doen, BREXIT.
Een interessante (want het zegt iets over wat de extra motieven waren buiten enkel het AV) tweet van Farage:
"Just spoken to @GeenPeil celebration party on speaker phone. Lots of them planning to come over and campaign for UK referendum"
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geen interesse: te voorspelbaar. Er zullen wat leuke (gejank over de nederlaag) en ergerlijke ("we hebben het niet goed uitgelegd") momenten komen tijdens het debat maar die krijg ik toch wel mee.quote:
Ik weet niet of het al vermeld is maar voor de zekerheid. Op woensdag 13 april het tweede kamer debat over dit referendum. Om 19:00 uur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er waren ook partijen tegen hè? Die zullen Rutte wel het vuur aan de schenen leggen.quote:
[..]
Geen interesse: te voorspelbaar. Er zullen wat leuke (gejank over de nederlaag) en ergerlijke ("we hebben het niet goed uitgelegd") momenten komen tijdens het debat maar die krijg ik toch wel mee.
Dat is niet zo relevant aangezien die nu de verplichting heeft dat te herzien, je kan dus beide kanten hiermee uit.quote:
De Tweede Kamer heeft het verdrag natuurlijk geratificeerd.
Het betekent eveneens dat ze het verdrag nog niet mogen ondertekenen (de handtekening ontbreekt nog) totdat ze het advies adequaat hebben meegenomen in hun besluit om wel of niet het verdrag goed te keuren.quote:Dat een meerderheid van de fracties aangeeft dat de uitslag van het referendum moet worden gerespecteerd, betekent niet dat het kabinet het verdrag voor komende woensdag moet veto'en
Maar goed, we kunnen hier lang over kletsen, iedereen die een beetje politieke antennes heeft weet wat er gaat gebeuren: wat minimale, vooral cosmetische, wijzigingen, een glas, een plas en alles blijft overwegend zoals het was.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik verwacht toch wel een behoorlijke druk op Rutte die toch echt met iets van duidelijkheid zal moeten komen. Bovendien is het onontgonnen gebied, dat maakt het ook interessant. Denk ik.quote:
[..]
Geen interesse: te voorspelbaar. Er zullen wat leuke (gejank over de nederlaag) en ergerlijke ("we hebben het niet goed uitgelegd") momenten komen tijdens het debat maar die krijg ik toch wel mee.
Houd het wel een beetje eerlijk. Wat jij hier roept over de PvdA kan je 1 op 1 overnemen voor de VVD, met dat verschil dat de VVD veel corrupter is en de middenklasse en de onderklasse naait voor de happy few en dat de PvdA lang voor struisvogel speelde met betrekking tot bepaalde multicultiproblemen.quote:
[..]
Pvda beweert wel meer om kiezers te trekken en te houden. Slalom moet hard op zijn bek. Dit moest wat mij betreft al gebeuren met Bos en Cohen. Ruim 15 jaar heeft deze partij zoveel domme kiezers weten te trekken. Ik geef het niet graag toe maar dat is heel heel heel erg knap.
Nu weer ontopic?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
We zullen het zien. Als de NPO voor 1 keer normaal kan streamen (nog steeds te weinig servers in dienst, waarschijnlijk een geldkwestie) dan kijk ik, anders niet. De eerste paar uur van het debat ga ik trouwens sowieso moeten missen.quote:
[..]
Ik verwacht toch wel een behoorlijke druk op Rutte die toch echt met iets van duidelijkheid zal moeten komen. Bovendien is het onontgonnen gebied, dat maakt het ook interessant. Denk ik.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Alleen SP, PVV en PvdD. Die zijn standaard overal tegen, zo boeiend is dat niet.quote:
[..]
Er waren ook partijen tegen hè? Die zullen Rutte wel het vuur aan de schenen leggen.
Maar goed, dat krijg je de GeenStijlfans hier toch niet tussen de orenquote:
[..]
De Tweede Kamer heeft het verdrag natuurlijk geratificeerd. Dat een meerderheid van de fracties aangeeft dat de uitslag van het referendum moet worden gerespecteerd, betekent niet dat het kabinet het verdrag voor komende woensdag moet veto'en, hoe graag Geenstijl dat ook wil.
NPO is zwaar belabberd inderdaad maar je kunt ook via internet kijken via de tweede kamer zelf.quote:
[..]
We zullen het zien. Als de NPO voor 1 keer normaal kan streamen (nog steeds te weinig servers in dienst, waarschijnlijk een geldkwestie) dan kijk ik, anders niet.
