F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Veel meer. Kritisch kijken naar wat hen wordt verteld door de imams en andere machthebbers.quote:Op woensdag 30 maart 2016 20:36 schreef Firuze het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen, maar wat bedoel je er mee? Je wilt dat Moslims dat meer gaan doen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Probleem is dat gelovigen zo gebrainwashed zijn, dat ze niet helder kunnen nadenken. Ze zijn dom en/of naïef en geloven in een sprookje en verschuilen hun (goede en slechte) acties achter een of andere God. Zo zijn ze opgevoed en zeker bij de islam word je als baby al gedwongen om een God te aanbidden.quote:Op woensdag 30 maart 2016 21:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Veel meer. Kritisch kijken naar wat hen wordt verteld door de imams en andere machthebbers.
Ik las toen ik klein was de Donald Duck, maar ik kreeg door dat dat niet echt was. Gelukkig was er niemand in de buurt om te zeggen dat het toch echt geen fictie was, anders was ik misschien wel een radicale DD-gelover geworden.
Ik ben ff een paar dagen weggeweest van dit topic, dus ik kan het 1 en ander gemist hebben (quote:Op woensdag 30 maart 2016 20:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het is vrij tekenend dat er op dit soort makkelijke inkoppertjes wel gereageerd wordt maar lange inhoudelijke posts met rust worden gelaten.
Verder nog even naar jouw stelling dat een ongelovige niets kan met heilige boeken. Een persoon die zich inzet tegen vrouwelijke besnijdenis in de (voornamelijk) islamitische wereld had daar een goed argument over. Vrouwelijke besnijdenis komt namelijk nergens in de koran voor en ook nergens in de hadith. Of in andere geschriften. Alleen in geschriften van Afrikaanse 'geestelijken' die zeer recent zijn.
Voor de atheïst zijn de teksten sowieso onzin, voor de gelovige zijn ze dat niet. En ze zijn daadwerkelijk wel gevoelig voor de teksten, hoe onzinnig ze ook zijn. En als er nergens in de teksten opgeroepen wordt tot het afsnijden van de clitoris van kleine meisjes dan zijn mensen daadwerkelijk gevoelig voor het argument om dat niet meer te doen. Het gaat er helemaal niet om dat de teksten onzin zijn of voor miljoenen interpretaties vatbaar, het gaat er vooral om om de gelovige er zelf kritisch naar te laten kijken om wellicht zelf tot die conclusie te kunnen komen. Want dat gebeurt nauwelijks tot niet in de islam. Dat is wel gebeurd in het christendom en we weten waar dat in uitgemond is.
), maar komen we dan niet weer terug op het onderwerp "onderwijs"? Hoe laat je mensen autonoom en kritisch nadenken over "gevestigde orde", zelfs als het om religie gaat?En ik zie dan ook weer een link met economische omstandigheden: wanneer er oorlog heerst en mensen vooral moeten overleven ipv leven, dan hebben ze wel wat anders aan hun hoofd dan kritisch leren nadenken over hun houvast.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Gedurfde uitspraak. En dan doel ik op het feit dat het niet gedetermineerd zou zijn.quote:Op woensdag 30 maart 2016 19:19 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Niet overdrijven, de vrije wil is wel beperkt, maar niet gedetermineerd. Maw je hebt wel vrije wil maar geen vrije keus. De mens is in principe een groepsdier, vandaar het succes van de katholieke kerk, de islam, communisme en fascisme.
Is het ook niet.quote:
[..]
Gedurfde uitspraak. En dan doel ik op het feit dat het niet gedetermineerd zou zijn.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Van welk overleven is er spraken in Nederland, Belgie, Engeland, DL, etc?quote:
[..]
Ik ben ff een paar dagen weggeweest van dit topic, dus ik kan het 1 en ander gemist hebben (
En ik zie dan ook weer een link met economische omstandigheden: wanneer er oorlog heerst en mensen vooral moeten overleven ipv leven, dan hebben ze wel wat anders aan hun hoofd dan kritisch leren nadenken over hun houvast.
Niet. Ik heb het niet zozeer over Europese landen.quote:
[..]
Van welk overleven is er spraken in Nederland, Belgie, Engeland, DL, etc?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Onderwijs is een van de manieren ja. Kritisch zijn op dogma is een andere.quote:
[..]
Ik ben ff een paar dagen weggeweest van dit topic, dus ik kan het 1 en ander gemist hebben (
Ik snap de confirmation bias maar constant 'economische omstandigheden' er bij halen schiet ook niet op. Zeker niet als die omstandigheden voornamelijk er zijn vanwege de theocratische invloeden in het leven.quote:En ik zie dan ook weer een link met economische omstandigheden: wanneer er oorlog heerst en mensen vooral moeten overleven ipv leven, dan hebben ze wel wat anders aan hun hoofd dan kritisch leren nadenken over hun houvast.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een jaar filosofie-research.quote:
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Die twee dingen versterken elkaar. De economische omstandigheden leiden tot theocratie, de theocratie leidt tot slechtere economische omstandigheden.quote:
[..]
Onderwijs is een van de manieren ja. Kritisch zijn op dogma is een andere.
[..]
Ik snap de confirmation bias maar constant 'economische omstandigheden' er bij halen schiet ook niet op. Zeker niet als die omstandigheden voornamelijk er zijn vanwege de theocratische invloeden in het leven.
Maar goed, er bestaat een enorm duidelijke correlatie tussen welvaart, onderwijs en religiositeit. Ook zijn er aanwijzingen voor een causaal verband. Niet alleen op het niveau van landen, maar ook op het niveau van bevolkingsgroepen en van individuen. Dus waarom zou je dat a priori afwijzen als oorzaak?
Ik zou zelf niet weten of je duidelijk de theocratische invloeden als de oorzaak van economische stagnering kunt aanduiden.quote:
Ik snap de confirmation bias maar constant 'economische omstandigheden' er bij halen schiet ook niet op. Zeker niet als die omstandigheden voornamelijk er zijn vanwege de theocratische invloeden in het leven.
Hoezo confirmation bias?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat is sowieso onzin voor staten als Iran, Egypte en Tunesië.quote:
[..]
Die twee dingen versterken elkaar. De economische omstandigheden leiden tot theocratie, de theocratie leidt tot slechtere economische omstandigheden.
Wat wijs ik af dan? En wat je zegt klopt maar de manier om dat tegen te gaan is juist secularisatie. Het tegenovergestelde van theocratie.quote:Maar goed, er bestaat een enorm duidelijke correlatie tussen welvaart, onderwijs en religiositeit. Ook zijn er aanwijzingen voor een causaal verband. Niet alleen op het niveau van landen, maar ook op het niveau van bevolkingsgroepen en van individuen. Dus waarom zou je dat a priori afwijzen als oorzaak?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tja. Genoeg data waar je naar kunt kijken. Theocratische landen staan op elk gebied wat je enigszins beschaving zou kunnen noemen stijf onderaan. We hebben het steeds over onderwijs maar wat denk je dat de voornaamste tegenstander van onderwijs is? Wat houdt kritisch denken tegen? Wat voor soort instituut vaart juist bij onwetendheid? Als je die vragen niet kunt beantwoorden...quote:
[..]
Ik zou zelf niet weten of je duidelijk de theocratische invloeden als de oorzaak van economische stagnering kunt aanduiden.
Hoezo confirmation bias?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
https://en.wikipedia.org/(...)_not_imply_causation
De data kan je niet vertellen of er een causaal verband is. En het aantonen van zo'n causaal verband lijkt me zoals haushofer zegt knap lastig.
De data kan je niet vertellen of er een causaal verband is. En het aantonen van zo'n causaal verband lijkt me zoals haushofer zegt knap lastig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De aanslagen ( als het geen false flag operaties waren) zijn een gevolg van de jaren langen bomaanslagen in het midden oosten waar Europa ook aan meedoet.
Dat ze het nu niet superslecht doen, betekent niet dat ze het niet veel beter zouden doen zonder religieuze onzin.quote:
[..]
Dat is sowieso onzin voor staten als Iran, Egypte en Tunesië.
Je zegt dat we er niet steeds economische omstandigheden bij moeten halen. Terwijl dat juist dé factor is voor religiositeit.quote:[..]
Wat wijs ik af dan? En wat je zegt klopt maar de manier om dat tegen te gaan is juist secularisatie. Het tegenovergestelde van theocratie.
Voor hem is die armoede meer een logisch resultaat. Voor jou zijn het daar potentiële atheisten die religieus worden omdat ze zo arm zijn.quote:
[..]
Dat ze het nu niet superslecht doen, betekent niet dat ze het niet veel beter zouden doen zonder religieuze onzin.
[..]
Je zegt dat we er niet steeds economische omstandigheden bij moeten halen. Terwijl dat juist dé factor is voor religiositeit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Iedereen is een potentiële atheïst/gelovige. Als wij het minder goed zouden hebben, zouden er in Nederland ook een boel meer gelovigen zijn.quote:
[..]
Voor hem is die armoede meer een logisch resultaat. Voor jou zijn het daar potentiële atheisten die religieus worden omdat ze zo arm zijn.
Dat laatste is natuurlijk je reinste onzin. Alleen de VS al bewijst het tegendeel. Er is geen enkele correlatie tussen economische omstandigheden en religiositeit.quote:
[..]
Dat ze het nu niet superslecht doen, betekent niet dat ze het niet veel beter zouden doen zonder religieuze onzin.
[..]
Je zegt dat we er niet steeds economische omstandigheden bij moeten halen. Terwijl dat juist dé factor is voor religiositeit.
Het blijft maar hij afleiding zonder daadwerkelijk op het topic in te gaan. Op een gegeven moment werkt 'ja maar economische omstandigheden' niet meer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is denk ik wel makkelijker een arm religieus nest te ontvluchten als je zelf goede kansen krijgt en pakt.quote:Op maandag 11 april 2016 09:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk je reinste onzin. Alleen de VS al bewijst het tegendeel. Er is geen enkele correlatie tussen economische omstandigheden en religiositeit.
Het blijft maar hij afleiding zonder daadwerkelijk op het topic in te gaan. Op een gegeven moment werkt 'ja maar economische omstandigheden' niet meer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Importance of religion:
GDP per capita:
Ik vind deze plaatjes wel opvallende gelijkenissen vertonen.
De interessante vraag, en dat kun je dan weer niet uit deze plaatjes afleiden, is: wat is hierin oorzaak en wat is gevolg? Of zijn er andere factoren die aan de basis van deze correlaties staan?
GDP per capita:
Ik vind deze plaatjes wel opvallende gelijkenissen vertonen.
De interessante vraag, en dat kun je dan weer niet uit deze plaatjes afleiden, is: wat is hierin oorzaak en wat is gevolg? Of zijn er andere factoren die aan de basis van deze correlaties staan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zo werkt statistiek niet hé. Dat er een outlier is, betekent niet dat er geen trend is.quote:
[..]
Dat laatste is natuurlijk je reinste onzin. Alleen de VS al bewijst het tegendeel. Er is geen enkele correlatie tussen economische omstandigheden en religiositeit.
[img]http://www.pewresearch.org/files/2015/03/FT_15.03.10_religiousGDPscatter.png
[/img]
Bron: Pew Research
Het werkt nog steeds, hoor. Als de economische omstandigheden verbeteren, zal religiositeit en daarmee (steun voor) fundamentalisme ook afnemen.quote:Het blijft maar hij afleiding zonder daadwerkelijk op het topic in te gaan. Op een gegeven moment werkt 'ja maar economische omstandigheden' niet meer.
Hey ser, fix je image tag eens... het is wel een aardig plaatje namelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
|
|
