F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Welkom bij het Centrale topic over Bijbel en Christendom 
.
Wat is de bedoeling van dit topic?:
Discussiëren / vragen stellen over:
- (de geschiedenis en de oorsprong van) het christendom
- de verschillende stromingen
- prominente christenen / theologen / godsdienstwetenschappers
- de Bijbel, als ook de apocriefe geschriften
- godsbeeld (hoe zie je God etc)
Daarnaast zijn boekentips welkom, als ook interessante linkjes
.
Doe maar liever niet:
- De bekende one-liners
- Topic kapen
Probeer een beetje respect op te brengen voor andermans denkwijze
.
Deel 1: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom
Deel 2: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom # 2
Deel 3: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom # 3
Deel 4: F&L / [centraal] Bijbel en christendom #4
Deel 5: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom #5
Deel 6: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom #6
Deel 7: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom #7
Deel 8: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #8
Deel 9: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #9
Deel 10: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #10
Deel 11: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #11
Deel 12: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #12
Deel 13: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #13 (huidige deel)
Links
-Early Christian Writings: Teksten over het vroege christendom
-Biblija.net: De bijbel in allerlei talen en vertalingen
-CCEL.org: Teksten van de kerkvaders tot het concilie van Nicea
-(Link naar discussie over (mogelijke) verwijzingen naar Jezus buiten de bijbel; als iemand een goede link heeft hoor ik dat graag)
mijn laatste post.
.Wat is de bedoeling van dit topic?:
Discussiëren / vragen stellen over:
- (de geschiedenis en de oorsprong van) het christendom
- de verschillende stromingen
- prominente christenen / theologen / godsdienstwetenschappers
- de Bijbel, als ook de apocriefe geschriften
- godsbeeld (hoe zie je God etc)
Daarnaast zijn boekentips welkom, als ook interessante linkjes
.Doe maar liever niet:
- De bekende one-liners
- Topic kapen
Probeer een beetje respect op te brengen voor andermans denkwijze
.Deel 1: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom
Deel 2: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom # 2
Deel 3: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom # 3
Deel 4: F&L / [centraal] Bijbel en christendom #4
Deel 5: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom #5
Deel 6: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom #6
Deel 7: F&L / [Centraal] Bijbel en christendom #7
Deel 8: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #8
Deel 9: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #9
Deel 10: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #10
Deel 11: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #11
Deel 12: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #12
Deel 13: F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom #13 (huidige deel)
Links
-Early Christian Writings: Teksten over het vroege christendom
-Biblija.net: De bijbel in allerlei talen en vertalingen
-CCEL.org: Teksten van de kerkvaders tot het concilie van Nicea
-(Link naar discussie over (mogelijke) verwijzingen naar Jezus buiten de bijbel; als iemand een goede link heeft hoor ik dat graag)
mijn laatste post.
quote:Waarom geeft men God altijd de schuld van de narigheden en prijst men "de mens" als er iets goeds gebeurd?
Dus waarom prijst men God niet ook voor als er iets goeds gebeurd?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nouja, er is nogal wat propaganda gemaakt over hoe goed god wel niet is dus dan zou je verwachten dat ergens in terug te zien.quote:Op donderdag 24 maart 2016 12:47 schreef sjoemie1985 het volgende:
Waarom geeft men God altijd de schuld van de narigheden en prijst men "de mens" als er iets goeds gebeurd?
Omdat als er iets gebeurt, dat altijd het gevolg is van menselijk handelen. Ook als er iets "slechts" gebeurt trouwens.quote:Dus waarom prijst men God niet ook voor als er iets goeds gebeurd?
Conscience do cost.
Wat dacht je van mensen die juist de rampen overleefd hebben op wat voor wonderbaarlijke manier ook?quote:
[..]
Nouja, er is nogal wat propaganda gemaakt over hoe goed god wel niet is dus dan zou je verwachten dat ergens in terug te zien.
[..]
Omdat als er iets gebeurt, dat altijd het gevolg is van menselijk handelen. Ook als er iets "slechts" gebeurt trouwens.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dus de rest heeft hij bewust laten sterven? Heftig deze god ding.quote:
[..]
Wat dacht je van mensen die juist de rampen overleefd hebben op wat voor wonderbaarlijke manier ook?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Heb ik dat ergens beweerd?quote:Op donderdag 24 maart 2016 15:28 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dus de rest heeft hij bewust laten sterven? Heftig deze god ding.
Heeft God die oorlog veroorzaakt dan?
Dus heeft God die mensen laten sterven of heeft de mens dat gedaan?
En hoe weet jij of God niet bij deze mensen was voordat ze stierven?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dan is god dus niet almachtig.... Hij kan nog geen aardbeving voorkomen. Hij heeft wel nare ziektes uitgevonden.quote:
[..]
Heb ik dat ergens beweerd?
Heeft God die oorlog veroorzaakt dan?
Dus heeft God die mensen laten sterven of heeft de mens dat gedaan?
En hoe weet jij of God niet bij deze mensen was voordat ze stierven?
Wat is daarmee?quote:
[..]
Wat dacht je van mensen die juist de rampen overleefd hebben op wat voor wonderbaarlijke manier ook?
Conscience do cost.
Dus met ingrijpen is hij traag, maar hij ziet wel alles. Kan ik begrijpen als je het zo druk hebt als godquote:
[..]
Heb ik dat ergens beweerd?
Heeft God die oorlog veroorzaakt dan?
Dus heeft God die mensen laten sterven of heeft de mens dat gedaan?
En hoe weet jij of God niet bij deze mensen was voordat ze stierven?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Vraag: Meester Jezus, Wat waren jij en de geascendeerde meesters aan het doen in de laatste helft van de 20e eeuw in de geest. Ik ben een liefhebber van geschiedenis en kijk naar het geschiedeniskanaal. Ik ben aan het ontwaken en ik zie de gruweldaden uit de 20e eeuw niet meer als intellectueel interessant, maar als tragedies. Ik ben gewoon nieuwsgierig wat de geascendeerde meesters aan het doen waren tijdens WWI, WWII, Korea, Vietnam, en de GOLFOORLOG I.
PS Ik twijfel er op geen enkele manier aan waarom jullie wel of niet handelen, ik ben gewoon nieuwsgierig wat er gebeurt op het spirituele, minder fysieke vlak van de werkelijkheid, wanneer er bepaalde oorlogen/conflicten op aarde plaatsvinden.
Antwoord van geascendeerde meester Jezus door Kim Michaels:
Dank je voor het stellen van een belangrijke vraag over iets wat veel mensen zichzelf inderdaad afvragen. Je zou misschien de vraag kunnen veranderen in: ”Waar is God wanneer je hem echt nodig hebt?”
DE GEASCENDEERDE MEESTERS HEBBEN NIET HET GEZAG OM DE WERELD TE VERANDEREN: WIJ HEBBEN DAT GEZAG
PS Ik twijfel er op geen enkele manier aan waarom jullie wel of niet handelen, ik ben gewoon nieuwsgierig wat er gebeurt op het spirituele, minder fysieke vlak van de werkelijkheid, wanneer er bepaalde oorlogen/conflicten op aarde plaatsvinden.
Antwoord van geascendeerde meester Jezus door Kim Michaels:
Dank je voor het stellen van een belangrijke vraag over iets wat veel mensen zichzelf inderdaad afvragen. Je zou misschien de vraag kunnen veranderen in: ”Waar is God wanneer je hem echt nodig hebt?”
DE GEASCENDEERDE MEESTERS HEBBEN NIET HET GEZAG OM DE WERELD TE VERANDEREN: WIJ HEBBEN DAT GEZAG
1) God bestaat in een tijdloos iets. Geen idee hoe dat zou werken.
2) God is geen agent die steeds ingrijpt, Jezus was het laatste moeten we het mee doen tot hij terug komt.
3) Kwaad is een afwezigheid van God die mogelijkheid ligt binnen de vrije wil van mensen om zich van God af te keren.
Natuurrampen zijn lastiger maar ook hier denk aan het boren van schaliegas, het kappen van bossen wat leidt tot overstromingen etc.
Authentieke echte natuurrampen zijn lastiger te benaderen theologisch, en momenteel heb ik daar geen toepasselijk antwoord op.
2) God is geen agent die steeds ingrijpt, Jezus was het laatste moeten we het mee doen tot hij terug komt.
3) Kwaad is een afwezigheid van God die mogelijkheid ligt binnen de vrije wil van mensen om zich van God af te keren.
Natuurrampen zijn lastiger maar ook hier denk aan het boren van schaliegas, het kappen van bossen wat leidt tot overstromingen etc.
Authentieke echte natuurrampen zijn lastiger te benaderen theologisch, en momenteel heb ik daar geen toepasselijk antwoord op.
Ik heb gisteren the passion gekeken. Zo mooi hoe ze het verlichte kruis droegen naar het podium. Schitterend snap alleen niet dat god het toen liet regenen.
snap alleen niet dat god het toen liet regenen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Natuurwetten laten het regenen niet God. God is geen agent binnen deze wereld die alles regelt dat is een misconceptie.quote:
Ik heb gisteren the passion gekeken. Zo mooi hoe ze het verlichte kruis droegen naar het podium. Schitterend
Waarom bidden mensen dan?quote:
[..]
Natuurwetten laten het regenen niet God. God is geen agent binnen deze wereld die alles regelt dat is een misconceptie.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
God kan ingrijpen als hij dat wil. Maar omdat God dat één keer doet wil zeggen dat hij het altijd doet. God heeft de mogelijkheid, bv Jezus de zoon van God geboren laten worden op aarde maar dat heeft Hij een keer laten doen. I rest my case.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zondvloed
Goeie vraag en ook hier zie ik vaak misverstanden. Mensen die roepen ja in wereld oorlog 1 of bij een voetbalwedstrijd beide partijen bidden dan maar dan zouden ze allebei moeten winnen.quote:
Bidden is petitie tekenen denk ik, of iets vragen. Of je het krijgt is iets anders. Bidden is geen oomnipotente wens vervullende machine. Je vraagt God, of hij geeft is iets anders.
Jezus zegt ook ergens niet zijn wil maar de wil van zijn vader geschiede. Dus als ik die bidden vraag ik wel om iets, of ik het krijg is twee. Helaas, je moet wel bedenken voor een gelovige is dit leven maar een voofafje. Hierna is er een eeuwig zalig leven.
Maar goed dat laatste ik kan er nog niet in geloven.
Dus eigenlijk onderneemt hij pas actie wanneer hij er zin in heeft? Bijvoorbeeld een gebouw laten instorten, maar wel 1 persoon op een "wonderbaarlijke wijze" redden. Wel gaaf die normen en waarden die hij hanteert.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Hmm, maar dit geeft geen antwoord op mijn vraag in relatie tot jouw opmerking. Waarom bidden mensen als God geen agent is diequote:
[..]
Goeie vraag en ook hier zie ik vaak misverstanden. Mensen die roepen ja in wereld oorlog 1 of bij een voetbalwedstrijd beide partijen bidden dan maar dan zouden ze allebei moeten winnen.
Bidden is petitie tekenen denk ik, of iets vragen. Of je het krijgt is iets anders. Bidden is geen oomnipotente wens vervullende machine. Je vraagt God, of hij geeft is iets anders.
Jezus zegt ook ergens niet zijn wil maar de wil van zijn vader geschiede. Dus als ik die bidden vraag ik wel om iets, of ik het krijg is twee. Helaas, je moet wel bedenken voor een gelovige is dit leven maar een voofafje. Hierna is er een eeuwig zalig leven.
Maar goed dat laatste ik kan er nog niet in geloven.
?quote:binnen deze wereld die alles regelt
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Oh excuses, ik bid bv tot God, en laat ik zeggen. Het bidden tot God voelt ook goed, je kan met hem praten boos op hem zijn. Je kan eigenlijk van alles zeggen. In deze zin zou het misschien net zo goed voelen als een kind een fantasie vriend heeft waar dat kind mee spreekt. Dat begrijp ik goed, dat kan net zo goed vanuit een fantasie.quote:
[..]
Hmm, maar dit geeft geen antwoord op mijn vraag in relatie tot jouw opmerking. Waarom bidden mensen als God geen agent is die
[..]
?
Dan het vervullen van gebeden God kan ingrijpen als agent, maar doet dat zelden. Of het is niet eens het ingrijpen van God, maar louter een vorm van toeval.
Nu moet ik heel voorzichtig zijn hiermee, maar ik deel het dan toch maar. Echter verwacht ik van niemand dat ze het geloven maar ik heb op vroege leeftijd reuma gekregen. En op een moment had ik heel veel last, en mijn moeder had gehoord van een man in de straat die pijn kon wegpakken. Dat deed die man ik kan me herinneren tot twee keer toe, niemand begreep het. Die man deed dat door middel van bidden. Wellicht had hij die gave ook zonder God? Dat weet ik niet. Denk dat dit het enige is wat mij vasthoudt aan het geloof. Hoewel dat jaren heeft geduurd. En nu nog geloof ik niet alles.
Welnu dit leidt mij tot de conclusie dat God, ook door andere kan werken. Maar ik verwacht niet dat andere dit geloven.
Ik heb de paaseitjes al verstopt voor mezelf ik ga nu proberen te bidden. Zijn er handleidingen beschikbaar of kan ik als leek beginnen met praten?
ik ga nu proberen te bidden. Zijn er handleidingen beschikbaar of kan ik als leek beginnen met praten?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Het ligt in de natuur van de mens, psychologisch gezien, om in dingen verbanden te zien, patronen, etc. die er in werkelijkheid helemaal niet zijn. Er zijn wellicht niet-bovennatuurlijke verklaringen voor zulke dingen (die we hier niet echt empirisch kunnen testen) en dan: Ockham's razor. Kant laat ook zien dat ons denken zo opgezet is dat we graag in zo'n God geloven omdat mensen altijd het volledige beeld willen hebben (een natuurlijke drang voor een rationeel wezen) en overal waar we dan geen antwoord op hebben vullen we dan op met God.quote:
[..]
Oh excuses, ik bid bv tot God, en laat ik zeggen. Het bidden tot God voelt ook goed, je kan met hem praten boos op hem zijn. Je kan eigenlijk van alles zeggen. In deze zin zou het misschien net zo goed voelen als een kind een fantasie vriend heeft waar dat kind mee spreekt. Dat begrijp ik goed, dat kan net zo goed vanuit een fantasie.
Dan het vervullen van gebeden God kan ingrijpen als agent, maar doet dat zelden. Of het is niet eens het ingrijpen van God, maar louter een vorm van toeval.
Nu moet ik heel voorzichtig zijn hiermee, maar ik deel het dan toch maar. Echter verwacht ik van niemand dat ze het geloven maar ik heb op vroege leeftijd reuma gekregen. En op een moment had ik heel veel last, en mijn moeder had gehoord van een man in de straat die pijn kon wegpakken. Dat deed die man ik kan me herinneren tot twee keer toe, niemand begreep het. Die man deed dat door middel van bidden. Wellicht had hij die gave ook zonder God? Dat weet ik niet. Denk dat dit het enige is wat mij vasthoudt aan het geloof. Hoewel dat jaren heeft geduurd. En nu nog geloof ik niet alles.
Welnu dit leidt mij tot de conclusie dat God, ook door andere kan werken. Maar ik verwacht niet dat andere dit geloven.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Toen men Jezus vroeg hoe we moeten bidden gaf hij ons het onze vader. Deze kun je opzoeken.quote:
Ik heb de paaseitjes al verstopt voor mezelf
Dat is goed mogelijk, natuurlijk zien we soms verbanden die er niet zijn. Daar ben ik mij ook w van bewust. Toch zet het je aan het twijfelen. Want ik zou ook niet weten wat een logischere verklaring was. Placebo effect hoor ik vaak, maar ik wist niet eens wie wat hoe.quote:
[..]
Het ligt in de natuur van de mens, psychologisch gezien, om in dingen verbanden te zien, patronen, etc. die er in werkelijkheid helemaal niet zijn. Er zijn wellicht niet-bovennatuurlijke verklaringen voor zulke dingen (die we hier niet empirisch kunnen testen) en dan: Ockham's razor. Kant laat ook zien dat ons denken zo opgezet is dat we graag in zo'n God geloven omdat mensen altijd het volledige beeld willen hebben (een natuurlijke drang voor een rationeel wezen) en overal waar we dan geen antwoord op hebben vullen we dan op met God.
Wat het ook was, ik zeg er ook bij het was niet direct een doorslag. Dat kwam later, dat zegt genoeg. Toentertijd wist ik geen eens wat geloof echt inhield.
Maar ik ben er ook erg voorzichtig in, geloof is lastig en soms wellicht wishful thinking. Er is echter voor velen geen alternatief.
In plaats van bidden doe ik aan handelen. Als ik X wil dan onderneem ik de stappen die naar X leiden. Dit werkt veel beter voor mij.quote:
[..]
Dat is goed mogelijk, natuurlijk zien we soms verbanden die er niet zijn. Daar ben ik mij ook w van bewust. Toch zet het je aan het twijfelen. Want ik zou ook niet weten wat een logischere verklaring was. Placebo effect hoor ik vaak, maar ik wist niet eens wie wat hoe.
Wat het ook was, ik zeg er ook bij het was niet direct een doorslag. Dat kwam later, dat zegt genoeg. Toentertijd wist ik geen eens wat geloof echt inhield.
Maar ik ben er ook erg voorzichtig in, geloof is lastig en soms wellicht wishful thinking. Er is echter voor velen geen alternatief.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Duidelijk, ik weet vaak geen eens waar ik heen wil en als ik iets wil schiet ik teveel te kort. Wellicht is religie dan iets waar je jezelf in kan onderdompelen, om jezelf goed te voelen. Beetje zoals een vrouw die met een bak ben en jerrys op de bank zit.quote:
[..]
In plaats van bidden doe ik aan handelen. Als ik X wil dan onderneem ik de stappen die naar X leiden. Dit werkt veel beter voor mij.
Maar hoe weten we wat we willen, als ons gevoel niet altijd betrouwbaar is. En kunnen we wel een goed besef hebben van wat we daadwerkelijk zijn. We hebben een soort gevoel van identiteit zeer zeker, althans het gevoel dat je tien jaren geleden nog was wat je nu bent maar dan anders. Maar wie zegt dat dat waar is?
Dus dan zit ik met een zelfde soort dilemma. Ik kan niet nu hier tegen jou zeggen wat het beste voor mij is of wat ik echt wil, puur omdat ik niet alle mogelijkheden kan overzien. Was ik in Azië geboren was ik misschien een Taoist.
Maar ook vanuit mijn nu, misschien heb ik een talent, misschien ben ik ergens goed in. Misschien is er ergens iets dat mij gelukkiger maakt dan geloof, hoe kom ik er? Door te doen, maar ik kan niet elk mogelijk ding doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2016 11:08:04 ]
Weten wat je wilt heeft gewoon niets met gevoel te maken. Ik gebruik rationele argumenten en handel ook zo. Verder heb ik ook geen geloof nodig voor een gevoel van geluk. Mijn geluk, mijn happiness, is iets intern, en alles wat met God te maken heeft is voor mij in deze zin extern. Mijn geluk komt vanuit mij.quote:
[..]
Duidelijk, ik weet vaak geen eens waar ik heen wil en als ik iets wil schiet ik teveel te kort. Wellicht is religie dan iets waar je jezelf in kan onderdompelen, om jezelf goed te voelen. Beetje zoals een vrouw die met een bak ben en jerrys op de bank zit.
Maar hoe weten we wat we willen, als ons gevoel niet altijd betrouwbaar is. En kunnen we wel een goed besef hebben van wat we daadwerkelijk zijn. We hebben een soort gevoel van identiteit zeer zeker, althans het gevoel dat je tien jaren geleden nog was wat je nu bent maar dan anders. Maar wie zegt dat dat waar is?
Dus dan zit ik met een zelfde soort dilemma. Ik kan niet nu hier tegen jou zeggen wat het beste voor mij is of wat ik echt wil, puur omdat ik niet alle mogelijkheden kan overzien. Was ik in Azië geboren was ik misschien een Taoist.
Maar ook vanuit mijn nu, misschien heb ik een talent, misschien ben ik ergens goed in. Misschien is er ergens iets dat mij gelukkiger maakt dan geloof, hoe kom ik er? Door te doen, maar ik kan niet elk mogelijk ding doen.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Hmm duidelijk, mij lukt dat niet. Niet dat God me zoveel gelukkiger maakt, maar zonder zoiets, ik zou niet weten wat ik moest. Of hoe ik geluk kan grijpen. Geluk is lastig te verkrijgen in een wereld die zo absurd aanvoelt.quote:
[..]
Weten wat je wilt heeft gewoon niets met gevoel te maken. Ik gebruik rationele argumenten en handel ook zo. Verder heb ik ook geen geloof nodig voor een gevoel van geluk. Mijn geluk, mijn happiness, is iets intern, en alles wat met God te maken heeft is voor mij in deze zin extern. Mijn geluk komt vanuit mij.
Zelfs kennis en rationaliteit zit je in gevangen. De mens zit uiteindelijk gevangen. Als ik iets beters had zou ik het geloof opgeven, maar ik heb niks beters. Misschien is de kop in het zand steken en daar God zoeken ook een methode van leven. En als het waar is. Tja dat zie ik dan wel.
Ik denk dat je verkeerd zoekt. Als je geluk zoekt in een absurde wereld dan hangt je geluk dus af van externe dingen. Ja, dan is God een mooie uitvlucht, maar zoals Aristotle al heel goed had gezien, echte geluk hangt af van jezelf, geluk (eudaimonia) heeft te maken met je verstand, niet je gevoel, te gebruiken. Geluk is een activiteit, geen gevoel. Het gevoel vloeit voort uit je activiteiten (virtuous activities of the soul, waar soul het verstand is, geen Christenlijke ziel). Zo zie ik dat ook en zo leef ik ook.quote:
[..]
Hmm duidelijk, mij lukt dat niet. Niet dat God me zoveel gelukkiger maakt, maar zonder zoiets, ik zou niet weten wat ik moest. Of hoe ik geluk kan grijpen. Geluk is lastig te verkrijgen in een wereld die zo absurd aanvoelt.
Zelfs kennis en rationaliteit zit je in gevangen. De mens zit uiteindelijk gevangen. Als ik iets beters had zou ik het geloof opgeven, maar ik heb niks beters. Misschien is de kop in het zand steken en daar God zoeken ook een methode van leven. En als het waar is. Tja dat zie ik dan wel.
Zie het voorbeeld met relaties. Mensen die extern focusen ontlenen geluksgevoel aan hun relatie en hun partner. Als de partner zo'n persoon dan in de steek laat of begint te mishandelen dan gaat het geluksgevoel naar beneden en ook de zelfwaarde. Dit is een ongezonde relatie.
Mensen die dit intern doen die hebben geluk van zichzelf en daarmee staan ze dan fris en sterk in een relatie en kunnen ze ook bijdragen aan het geluk van hun partner zonder dat het geluk van de partner daar vanaf hangt. Dit is een gezonde relatie.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Aristoteles was begaafd, niet iedereen heeft veel verstand.quote:
[..]
Ik denk dat je verkeerd zoekt. Als je geluk zoekt in een absurde wereld dan hangt je geluk dus af van externe dingen. Ja, dan is God een mooie uitvlucht, maar zoals Aristotle al heel goed had gezien, echte geluk hangt af van jezelf, geluk (eudaimonia) heeft te maken met je verstand, niet je gevoel, te gebruiken. Geluk is een activiteit, geen gevoel. Het gevoel vloeit voort uit je activiteiten (virtuous activities of the soul, waar soul het verstand is, geen Christenlijke ziel). Zo zie ik dat ook en zo leef ik ook.
Zie het voorbeeld met relaties. Mensen die extern focusen ontlenen geluksgevoel aan hun relatie en hun partner. Als de partner zo'n persoon dan in de steek laat of begint te mishandelen dan gaat het geluksgevoel naar beneden en ook de zelfwaarde. Dit is een ongezonde relatie.
Mensen die dit intern doen die hebben geluk van zichzelf en daarmee staan ze dan fris en sterk in een relatie en kunnen ze ook bijdragen aan het geluk van hun partner zonder dat het geluk van de partner daar vanaf hangt. Dit is een gezonde relatie.
Wat doe je als je niet begaafd bent als je dingen niet begrijpt. Ik heb een vmbo gedaan en ben echt niet iemand die verstand kan najagen. Ja ik kan ergens achter een balie leren hoe je papierwerk in orde maakt. Of dat gelukkig maakt?
Nu heb ik dus weinig verstand om dingen mee te doen en ben in beperkt. Dan kan ik naar zoveel begrijpen als ik kan, de rest zal een mysterie zijn.
Het is zeker niet slim je geluk af te laten hangen van iets buiten jezelf, echter waarom doen mensen dit? Niet iedereen heeft het verstand, Aristoteles was dan ook uit een andere tijd. Ik meen dat een opleiding in filosofie toen niet zo duur was. Plato deed dat meen ik zelfs gratis?
Nu in een tijd van geld en materialisme waarin een studie een vermogen kost en waarin je keihard kan falen en persoonlijke interesses aan de kant worden gezet voor het grotere goed. Tja ik sta ervan verwonderd dat geloof in God afneemt maar niet toeneemt.
Socrates liet al zien dat zelfs een ongeleerde slaaf geometrie kan begrijpen. Jij en alle andere gezonde mensen (dus geen verstandelijk gehandicapte) heeft een verstand en heeft niets met begaafdheid te maken. Het is een kwestie van het te gebruiken. Als ik met jou iets bespreek dan kan jij daar over nadenken en daar hoef je geen Aristotel voor te zijn. Je moet jezelf niet zo naar onderen praten. Mensen die dat doen zie je juist vaak hun geluk van een ander (kan ook God zijn) afhangen.quote:
[..]
Aristoteles was begaafd, niet iedereen heeft veel verstand.
Wat doe je als je niet begaafd bent als je dingen niet begrijpt. Ik heb een vmbo gedaan en ben echt niet iemand die verstand kan najagen. Ja ik kan ergens achter een balie leren hoe je papierwerk in orde maakt. Of dat gelukkig maakt?
Nu heb ik dus weinig verstand om dingen mee te doen en ben in beperkt. Dan kan ik naar zoveel begrijpen als ik kan, de rest zal een mysterie zijn.
Het is zeker niet slim je geluk af te laten hangen van iets buiten jezelf, echter waarom doen mensen dit? Niet iedereen heeft het verstand, Aristoteles was dan ook uit een andere tijd. Ik meen dat een opleiding in filosofie toen niet zo duur was. Plato deed dat meen ik zelfs gratis?
Nu in een tijd van geld en materialisme waarin een studie een vermogen kost en waarin je keihard kan falen en persoonlijke interesses aan de kant worden gezet voor het grotere goed. Tja ik sta ervan verwonderd dat geloof in God afneemt maar niet toeneemt.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Ik vind dat lastig, ik wil wel dingen kunnen begrijpen. Alleen het nadenken is een ding en het ermee bezig zijn, maakt gelukkig dus? Het proces en niet de uitkomst? Hoewel andere verhogen het proces altijd. Waardoor het lastiger wordt.quote:
[..]
Socrates liet al zien dat zelfs een ongeleerde slaaf geometrie kan begrijpen. Jij en alle andere gezonde mensen (dus geen verstandelijk gehandicapte) heeft een verstand en heeft niets met begaafdheid te maken. Het is een kwestie van het te gebruiken. Als ik met jou iets bespreek dan kan jij daar over nadenken en daar hoef je geen Aristotel voor te zijn. Je moet jezelf niet zo naar onderen praten. Mensen die dat doen zie je juist vaak hun geluk van een ander (kan ook God zijn) afhangen.
Ik zal er wel eens over nadenken wat je zegt is niet geheel ongegrond.
Mag je ook rappend bidden? In de vorm van een rap communiceer ik beter.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Alles magquote:
Mag je ook rappend bidden? In de vorm van een rap communiceer ik beter.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Mag het eindigen met een klein respectvol fapje? 
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Ligt eraan welke stroming je aanhangt. En of er een is die het theologisch goedpraat.quote:
Mag het eindigen met een klein respectvol fapje?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2016 16:51:21 ]
Het blijkt dat goed en slecht volstrekt willekeurig optreden. Lijkt me niet erg goddelijk. Ook gelovigen treft net zoveel rampspoed en tegenslag als ongelovigen. Je hoort mij niemand daarover aanklagen. Geen god en geen duivel.quote:
[..]
Wat dacht je van mensen die juist de rampen overleefd hebben op wat voor wonderbaarlijke manier ook?
Hoewel, en dat heb ik je al vaker verteld, de bijbel daar anders over denkt. Daar staat duidelijk en meermaals dat God verantwoordelijk is voor het Goed en en Kwade.
Maar hoe zie jij dat?quote:
[..]
Het blijkt dat goed en slecht volstrekt willekeurig optreden. Lijkt me niet erg goddelijk. Ook gelovigen treft net zoveel rampspoed en tegenslag als ongelovigen. Je hoort mij niemand daarover aanklagen. Geen god en geen duivel.
Hoewel, en dat heb ik je al vaker verteld, de bijbel daar anders over denkt. Daar staat duidelijk en meermaals dat God verantwoordelijk is voor het Goed en en Kwade.
Stel iemand belt nu bij mij aan ik maak open, hij zet een pistool tegen mijn kop en schreeuwt geld. Is hij dan bezeten door God? Dat God verantwoordelijk voor hem is? Of had God moeten ingrijpen?
Nee tuurlijk niet. Ik geloof niet voor niets niet in God. Voor mij tellen die vragen niet.quote:
[..]
Maar hoe zie jij dat?
Stel iemand belt nu bij mij aan ik maak open, hij zet een pistool tegen mijn kop en schreeuwt geld. Is hij dan bezeten door God? Dat God verantwoordelijk voor hem is? Of had God moeten ingrijpen?
Juist, daarom snap ik niet dat men God wil zien in deze wereld. God is niet in deze wereld, hij was er ooit, toen hij leefde tussen Adam en Eva, hij was er als Jezus, hij stuurde soms engelen maar het enige wat er nu is, is de heilige geest die ook deel uitmaakt van God, maar de heilige geest is niet een agent die actief zich met dingen bemoeit.quote:
[..]
Nee tuurlijk niet. Ik geloof niet voor niets niet in God. Voor mij tellen die vragen niet.
Ik snap niet waarom mede gelovige zich zo vastklampen aan God die actief is in deze wereld. Hij werkt in kleine dingen, maar hij laat de mens gewoon haar gang gaan.
Dus God is hier niet, Jezus ook niet maar de geest wel. Wat doet de geest dan?quote:Op vrijdag 25 maart 2016 21:17 schreef Argo het volgende:
Juist, daarom snap ik niet dat men God wil zien in deze wereld. God is niet in deze wereld, hij was er ooit, toen hij leefde tussen Adam en Eva, hij was er als Jezus, hij stuurde soms engelen maar het enige wat er nu is, is de heilige geest die ook deel uitmaakt van God, maar de heilige geest is niet een agent die actief zich met dingen bemoeit.
Ze zijn er niet als actief agent binnen dit universum, maar zijn waarschijnlijk buiten dit universum aanwezig.quote:
[..]
Dus God is hier niet, Jezus ook niet maar de geest wel. Wat doet de geest dan?
De heilige geest wat doet die? Tja geen idee, vermoedelijk zorgt hij ervoor dat mensen individueel kunnen groeien in hun geloof. Ik weet het niet Jezus zei dat hij de heilige geest zou sturen om de rest uit te leggen, tja geen idee man... Om heel eerlijk te zijn ik weet het niet.
Dat is het probleem met God teveel dingen die we niet weten, waardoor hij overbodig lijkt of misschien zelfs is. Want de heilige geest ik ben gewoon heel eerlijk ik weet niet wat hij doet.
En ik kan ook niet zeggen dat hij mensen helpt de woorden van Jezus te begrijpen want dan doet hij een hele slechte taak, oorlogen etc over het geloof etc. Dus tja ik zit ook met mijn handen in het haar.
Een heilige pasen allemaal! God, jezus en de rest van de clan zijn met u.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Middeleeuwse filosofie is echt niet meer van deze tijd, de renaissance begon met kritiek op aristoteles, en zijn grote aanhanger aquinas. Anders zaten we nu nog in de middeleeuwen. Kijk naar de moslimlanden, die hebben nog nooit een nobelprijs gewonnen voor wetenschap.quote:
[..]
Aristoteles was begaafd, niet iedereen heeft veel verstand.
Wat doe je als je niet begaafd bent als je dingen niet begrijpt. Ik heb een vmbo gedaan en ben echt niet iemand die verstand kan najagen. Ja ik kan ergens achter een balie leren hoe je papierwerk in orde maakt. Of dat gelukkig maakt?
Nu heb ik dus weinig verstand om dingen mee te doen en ben in beperkt. Dan kan ik naar zoveel begrijpen als ik kan, de rest zal een mysterie zijn.
Het is zeker niet slim je geluk af te laten hangen van iets buiten jezelf, echter waarom doen mensen dit? Niet iedereen heeft het verstand, Aristoteles was dan ook uit een andere tijd. Ik meen dat een opleiding in filosofie toen niet zo duur was. Plato deed dat meen ik zelfs gratis?
Nu in een tijd van geld en materialisme waarin een studie een vermogen kost en waarin je keihard kan falen en persoonlijke interesses aan de kant worden gezet voor het grotere goed. Tja ik sta ervan verwonderd dat geloof in God afneemt maar niet toeneemt.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Die kritiek duurde erg lang. Maar buiten het feit dat we niet in de middeleeuwen zitten. Persoonlijk zie ik mijzelf echt niet als intelligenter dan Plato, Aristoteles, Thomas, of andere grote denkers. Over twee duizend jaar kijken ze terug op ons en zijn wij ook maar primitief, kijk David Hume is best een dikke tijd terug, maar best een uitdaging hem te lezen.quote:
[..]
Middeleeuwse filosofie is echt niet meer van deze tijd, de renaissance begon met kritiek op aristoteles, en zijn grote aanhanger aquinas. Anders zaten we nu nog in de middeleeuwen. Kijk naar de moslimlanden, die hebben nog nooit een nobelprijs gewonnen voor wetenschap.
-.
[ Bericht 99% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 26-03-2016 12:34:46 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 26-03-2016 12:34:46 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Voor hen die het begrip ' Drievuldigheid ' niet zouden begrepen hebben.quote:
Ik vroeg aan Mezelf of hij Ego had gezien. Mezelf antwoordde aan Ik dat Ego naast hem zat.
Is de paashaas verzonnen door het christendom of katholieken?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Bij ons katholieken werden de eieren op paasmorgen gebracht door de klokken die terugkwamen uit Rome.quote:
Is de paashaas verzonnen door het christendom of katholieken?
Kinderen werd verteld dat de klokken niet luidden op stille zaterdag omdat ze eieren waren halen. Bij de terugkomst in de klokkentoren in het dorp kwamen ze nog even via de achtertuin om de eieren uit te strooien.
Volgens wikipedia is de paashaas een duitse uitvinding uit de negentiende eeuw.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Paashaas
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Wel een goede uitvinding. Ik heb gisteren geboden dat ik rijk wil worden.quote:
[..]
Bij ons katholieken werden de eieren op paasmorgen gebracht door de klokken die terugkwamen uit Rome.
Kinderen werd verteld dat de klokken niet luidden op stille zaterdag omdat ze eieren waren halen. Bij de terugkomst in de klokkentoren in het dorp kwamen ze nog even via de achtertuin om de eieren uit te strooien.
[ afbeelding ]
Volgens wikipedia is de paashaas een duitse uitvinding uit de negentiende eeuw.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Paashaas
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Die zin is geen nederlands?quote:
Ik heb gisteren geboden dat ik rijk wil worden.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Grammaticaal wel.quote:
[..]
Die zin is geen nederlands?
Dat is wat anders. Welnu hij heeft zichzelf het gebod opgelegd dat hij rijk wil worden.quote:
"Gij zult rijk willen worden "
Een gemakkelijk gebod voor vrijwel iedereen.
Je kunt wel doen wat je wil, maar je kunt niet willen wat je wil.quote:
[..]
Dat is wat anders. Welnu hij heeft zichzelf het gebod opgelegd dat hij rijk wil worden.
"Gij zult rijk willen worden "
Een gemakkelijk gebod voor vrijwel iedereen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Het is onzinnig maar je kunt het wel gebieden.quote:
[..]
Je kunt wel doen wat je wil, maar je kunt niet willen wat je wil.
Ook alleen maar een strategische zet.quote:
Blijkbaar bekeren zich enorm veel vluchtelingen zich naar het Christendom
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Ik hen een paasstal gemaakt met een kribbe voor kindje jezus en de drie wijzen
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Jo! Leuk gedaanquote:
Ik hen een paasstal gemaakt met een kribbe voor kindje jezus en de drie wijzen
Dankje! Ik heb een mylittlepony als paard gebruikt en een paashaas erbij gezet. De kribbe heb ik met een beetje water gevult zodat hij continue gedoopt wordt.quote:
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Je zit in het verkeerde tijd van het jaar. Het kindje Jezus in het kribbetje met de wijze is kerst.quote:
Ik hen een paasstal gemaakt met een kribbe voor kindje jezus en de drie wijzen
Pasen is dat hij gekruisigd wordt en weer vereist.opgewekt uit de dood.
Not sure if trolling.
Ps: Jezus wordt ook pas veel later gedoopt door Johannes de Doper. Niet in de krib....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2016 13:03:09 ]
Op zondag 27 maart 2016 13:01 schreef Argo het volgende:quote:[..]
Je zit in het verkeerde tijd van het jaar. Het kindje Jezus in het kribbetje met de wijze is kerst.
Pasen is dat hij gekruisigd wordt en weer vereist.opgewekt uit de dood.
Not sure if trolling.
Ps: Jezus wordt ook pas veel later gedoopt door Johannes de Doper. Niet in de krib....
quote:Op zondag 27 maart 2016 14:20 schreef hoatzin het volgende:
[ afbeelding ] Op zondag 27 maart 2016 13:01 schreef Argo het volgende:
[..]
Soms moet je gewoon.
De meeste mensen. Althans gelovige vieren met kerst de geboorte en met Pasen de wederopstanding.quote:
[..]
psst..kindje Jezus is niet in de winter geboren...
Wanneer hij dan wel of niet letterlijk zou zijn geboren schiet me maar een datum aan. Dan ga ik onderzoeken of dat impact heeft op het geloof.
Nou hoogstwaarschijnlijk 's zomers. De herdertjes lagen bij nachte. Dat deden ze in de zomer.quote:
[..]
De meeste mensen. Althans gelovige vieren met kerst de geboorte en met Pasen de wederopstanding.
Wanneer hij dan wel of niet letterlijk zou zijn geboren schiet me maar een datum aan. Dan ga ik onderzoeken of dat impact heeft op het geloof.
Pasen weten we exact, dit weten we hoogstwaarschijnlijk. En wil je echt nu Pasen hebben en dan in augustus al de geboorte vieren? Overigens weten we ook niet hoe daar het weer was in de winter. Ik denk dat in 2000 jaar tijd het klimaat best wel kan veranderen, niet dat dat al te belangrijk was.quote:
[..]
Nou hoogstwaarschijnlijk 's zomers. De herdertjes lagen bij nachte. Dat deden ze in de zomer.
Persoonlijk zie ik er geen probleem in als we aannemen dat met de kerst de geboorte is, natuurlijk is dat niet de exacte datum, maar van de kruisiging hebben wij een hele nauwkeurige datum.
Dus als we gewoon zeggen dat hij met kerst geboren is, en met Pasen herrezen, dan is dat veel eenvoudiger. Het is immers ook een traditie geworden, en tja die kunnen we wel breken omdat we nu nauwkeurigere data hebben, maar ach, soms is het makkelijker dingen te laten zoals ze zijn.
The Encyclopedia Americana vertelt: „De reden waarom men Kerstmis op 25 december heeft gesteld, is enigszins onduidelijk, maar men gaat er gewoonlijk van uit dat de dag zo werd gekozen dat hij samenviel met heidense feesten die plaatsvonden omstreeks de tijd van het wintersolstitium, wanneer de dagen beginnen te lengen, om de ’wedergeboorte van de zon’ te vieren. . . . De Romeinse Saturnalia (een feest ter ere van Saturnus, de god van de landbouw, en ter ere van de hernieuwde kracht van de zon) vonden ook op dat tijdstip plaats.” Zulke feesten waren wild en luidruchtig en de feestvierders maakten zich gewoonlijk schuldig aan losbandig gedrag. Het is trouwens opmerkelijk dat zo’n gedrag vaak ook kenmerkend is voor kerstvieringen in deze tijd.quote:
[..]
Pasen weten we exact, dit weten we hoogstwaarschijnlijk. En wil je echt nu Pasen hebben en dan in augustus al de geboorte vieren? Overigens weten we ook niet hoe daar het weer was in de winter. Ik denk dat in 2000 jaar tijd het klimaat best wel kan veranderen, niet dat dat al te belangrijk was.
Persoonlijk zie ik er geen probleem in als we aannemen dat met de kerst de geboorte is, natuurlijk is dat niet de exacte datum, maar van de kruisiging hebben wij een hele nauwkeurige datum.
Dus als we gewoon zeggen dat hij met kerst geboren is, en met Pasen herrezen, dan is dat veel eenvoudiger. Het is immers ook een traditie geworden, en tja die kunnen we wel breken omdat we nu nauwkeurigere data hebben, maar ach, soms is het makkelijker dingen te laten zoals ze zijn.
Een heidense grondslag dus...
Als het voor assimilatie zorgt is dat prima. Maar je moet niet vergeten en dit is een belangrijkere reden. Het kerk heeft een liturgisch jaar, dat was al vroeger min of meer zo. Welnu omdat vast te stellen moet je een geboorte en een kruisiging vieren dat zijn immers de belangrijkste dingen om te herdenken. Als dat te kort na elkaar is... Dus nu is de kruisiging geweest dan leven we weer na de geboorte toe, om daarna weer na de kruisiging toe te leven, zo ongeveer gaat dat.quote:
[..]
The Encyclopedia Americana vertelt: „De reden waarom men Kerstmis op 25 december heeft gesteld, is enigszins onduidelijk, maar men gaat er gewoonlijk van uit dat de dag zo werd gekozen dat hij samenviel met heidense feesten die plaatsvonden omstreeks de tijd van het wintersolstitium, wanneer de dagen beginnen te lengen, om de ’wedergeboorte van de zon’ te vieren. . . . De Romeinse Saturnalia (een feest ter ere van Saturnus, de god van de landbouw, en ter ere van de hernieuwde kracht van de zon) vonden ook op dat tijdstip plaats.” Zulke feesten waren wild en luidruchtig en de feestvierders maakten zich gewoonlijk schuldig aan losbandig gedrag. Het is trouwens opmerkelijk dat zo’n gedrag vaak ook kenmerkend is voor kerstvieringen in deze tijd.
Een heidense grondslag dus...
En het hagelde, het sneeuwde, het was er zo koud, de rijp lag op de dahaken?quote:
[..]
Nou hoogstwaarschijnlijk 's zomers. De herdertjes lagen bij nachte. Dat deden ze in de zomer.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Bedankt voor de info. Waar haal je al die info vandaan? En hoe werkt een inschrijving bij de kerk? Ik ben trouwens bang om daar dom over te komen omdat hier zo wein8g over weet.quote:
[..]
Je zit in het verkeerde tijd van het jaar. Het kindje Jezus in het kribbetje met de wijze is kerst.
Pasen is dat hij gekruisigd wordt en weer vereist.opgewekt uit de dood.
Not sure if trolling.
Ps: Jezus wordt ook pas veel later gedoopt door Johannes de Doper. Niet in de krib....
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
