NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op donderdag 24 maart 2016 08:07 schreef Serieus_Persoon het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)teurexpert.html#more
Mogguh
Wat een simplisme; in wijken met hoge werkloosheid, armoede, veel criminaliteit kan je elke dag zulke "verdachte bewegingen" opmerken. Hoe zouden mensen trouwens zien dat het buitenlanders betreft, een marokkaan uit Parijs ziet er anders uit dan één uit Vorst?quote:De daders achter de aanslagen in Parijs en Brussel hebben steun gehad van een groot deel van de islamitische populatie binnen Europa, dit kan niet ontkend worden. Wat ik al zei, de andere kant opkijken en zwijgen is ook al een vorm van steun. Als iemand in mijn wijk een fanatieke nazi is en zich verdacht gedraagt (onbekende buitenlanders in huis nemen bijvoorbeeld) dan is de kans groot dat de wijkbewoners zich ongerust gaan maken en dat daar melding van wordt gemaakt - wij accepteren namelijk dat gedrag niet in onze wijken. Hoe kunnen jihadisten zich dan ophouden in bepaalde wijken in Europa zonder dat er buurtbewoners naar buiten komen met hun zorgen? Nou, omdat zij hen steunen misschien.
Action Directe, CCC, RAF, Rode Brigades hadden ook safe houses en hebben jarenlang, soms decennia lang, kunnen opereren. Werden die ook door al hun buren gesteund?
Als het zou werken zoals hij beweert, dan zouden we haast geen criminaliteit meer hebben. Wiet kweken op je zolder, drugs dealen, handel in gestolen voertuigen, etc.. allemaal zaken die verdacht gedrag met zich meebrengen. Denk dat je 20.000 tips per dag zou binnenkrijgen als buren zo oplettend/wantrouwend zouden zijn.
are we infinite or am I alone
De broer van Kees zou ook nooit zijn florerende autohandel hebben kunnen opzetten, bijvoorbeeld.quote:
[..]
[..]
Wat een simplisme; in wijken met hoge werkloosheid, armoede, veel criminaliteit kan je elke dag zulke "verdachte bewegingen" opmerken. Hoe zouden mensen trouwens zien dat het buitenlanders betreft, een marokkaan uit Parijs ziet er anders uit dan één uit Vorst?
Action Directe, CCC, RAF, Rode Brigades hadden ook safe houses en hebben jarenlang, soms decennia lang, kunnen opereren. Werden die ook door al hun buren gesteund?
Als het zou werken zoals hij beweert, dan zouden we haast geen criminaliteit meer hebben. Wiet kweken op je zolder, drugs dealen, handel in gestolen voertuigen, etc.. allemaal zaken die verdacht gedrag met zich meebrengen. Denk dat je 20.000 tips per dag zou binnenkrijgen als buren zo oplettend/wantrouwend zouden zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Aceton koop je hier in de Brico in 5 liter flessen. Dat kan je niet controleren. Waterstofperoxide is iets moeilijker te krijgen in grote hoeveelheden, dat vind je in gewone winkels hoogstens tot 20 of 40 vol (6 tot 12%) denk ik, maar door gewoon uitdampen kan je ook 30% bereiken. Wil je verlies beperken kan je (fractioneel) destilleren, al is dat niet helemaal zonder gevaar (vacuumdestillatie is veiliger, maar denk niet dat het nodig is als je maar tot 30% wil gaan).quote:Op donderdag 24 maart 2016 08:26 schreef nixxx het volgende:
[..]
Snel praten staat niet gelijk aan snel denken. Het tegenovergestelde is eerder waar.
Ik verwacht van de veiligheidsdiensten in ieder geval wel dat ze aan het uitzoeken zijn of er nog meer mensen in verdachte buurten grote hoeveelheden aceton en waterstofperoxide gekocht hebben. Ik bedoel maar, een liter aceton kun je al veel nagellak mee verwijderen en een liter peroxide is ook genoeg om je haar te blonderen (misschien kan Geert dat even bevestigen? ) Als iemand 200 liter van beide koopt is er toch wat geks aan de hand.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Aceton koop je hier in de Brico in 5 liter flessen. Dat kan je niet controleren. Waterstofperoxide is iets moeilijker te krijgen in grote hoeveelheden, dat vind je in gewone winkels hoogstens tot 20 of 40 vol (6 tot 12%) denk ik, maar door gewoon uitdampen kan je ook 30% bereiken. Wil je verlies beperken kan je (fractioneel) destilleren, al is dat niet helemaal zonder gevaar (vacuumdestillatie is veiliger, maar denk niet dat het nodig is als je maar tot 30% wil gaan).
Zit DOVO daar niet vlakbij, in Heverlee? Moeten ze niet van ver komen.quote:Op donderdag 24 maart 2016 09:45 schreef Lothiriel het volgende:
In Leuven is DOVO aangekomen intussen (de ontmijningsdienst), evenals de brandweer.
are we infinite or am I alone
Belachelijk inderdaad. Iedereen heeft recht op een advocaat.quote:Op donderdag 24 maart 2016 09:48 schreef Bosbeetle het volgende:
nee dit helpt
Advocaat van Abdeslam krijgt klappen
Ik zou, als ik advocaat was, zelf niet zo iemand willen verdedigen.
Net zoals destijds met Dutroux.
Wij wonen hier nu een jaar. Ik had van horen zeggen dat bij de buurman, zit 6 meter tussen, wiet gekweekt werd. Veul wiet. Nou zullen er mensen zijn die zeggen: Aangeven die vent. Maar, hé, ik had er geen last van. Hij kwam 3x per dag de plantjes water geven en woonde bij zijn vriendin. Ik had dus een hele rustige buurman.quote:
Wiet kweken op je zolder, drugs dealen, handel in gestolen voertuigen, etc.. allemaal zaken die verdacht gedrag met zich meebrengen. Denk dat je 20.000 tips per dag zou binnenkrijgen als buren zo oplettend/wantrouwend zouden zijn.
Had, want hij is toch opgepakt. Moet nu maar afwachten wat daar komt wonen.
En zo zullen veel mensen denken. Er schuilt ook een gevaar in het aangeven van iemand vanwege verdacht gedrag. Zeker in het geval van terrorisme. Stel dat ze verhaal komen halen...
Ja dat is wel zorgwekkend, dit soort dingen hoor je steeds meer tegenwoordig. Mensen begrijpen niet meer hoe het rechtsstelsel functioneert en denken dat een advocaat daadwerkelijk sympathiseert met zijn cliënt en probeert deze te "bevrijden" of zo.quote:
Advocaat van Abdeslam krijgt klappen
Anoniem melden? Goed burgerschap houdt ook in dat je verdachte zaken meldt, terecht of onterecht. Anders noemen we dat wegkijken.quote:
[..]
Wij wonen hier nu een jaar. Ik had van horen zeggen dat bij de buurman, zit 6 meter tussen, wiet gekweekt werd. Veul wiet. Nou zullen er mensen zijn die zeggen: Aangeven die vent. Maar, hé, ik had er geen last van. Hij kwam 3x per dag de plantjes water geven en woonde bij zijn vriendin. Ik had dus een hele rustige buurman.
Had, want hij is toch opgepakt. Moet nu maar afwachten wat daar komt wonen.
En zo zullen veel mensen denken. Er schuilt ook een gevaar in het aangeven van iemand vanwege verdacht gedrag. Zeker in het geval van terrorisme. Stel dat ze verhaal komen halen...
Maar bij wiet kweken vind ik dat wel wat anders dan bij een terrorist in huis. Omdat ik zelf niet tegen wiet kweken ben. Ik ben voor het legaliseren en dat er illegaal wiet gekweekt wordt, komt omdat het systeem van leveren aan de achterdeur bij de coffeeshops zo krom is als de pest. Daarom zal ik een wietkweker nooit aangeven. Maar een terrorist wel.quote:Op donderdag 24 maart 2016 11:52 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Anoniem melden? Goed burgerschap houdt ook in dat je verdachte zaken meldt, terecht of onterecht. Anders noemen we dat wegkijken.
Die wietplantages geven wel een verhoogd risico op een woningbrand.quote:
[..]
Wij wonen hier nu een jaar. Ik had van horen zeggen dat bij de buurman, zit 6 meter tussen, wiet gekweekt werd. Veul wiet. Nou zullen er mensen zijn die zeggen: Aangeven die vent. Maar, hé, ik had er geen last van. Hij kwam 3x per dag de plantjes water geven en woonde bij zijn vriendin. Ik had dus een hele rustige buurman.
Had, want hij is toch opgepakt. Moet nu maar afwachten wat daar komt wonen.
En zo zullen veel mensen denken. Er schuilt ook een gevaar in het aangeven van iemand vanwege verdacht gedrag. Zeker in het geval van terrorisme. Stel dat ze verhaal komen halen...
Of je daar op zit te wachten in je wijk...
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is nu strafbaar (dat is nou eenmaal de wet) dus goed burgerschap houdt in (anoniem) melden. Moslims moeten goed burgerschap tonen en op elkaar letten maar autochtonen moeten dat ook doen.quote:
[..]
Maar bij wiet kweken vind ik dat wel wat anders dan bij een terrorist in huis. Omdat ik zelf niet tegen wiet kweken ben. Ik ben voor het legaliseren en dat er illegaal wiet gekweekt wordt, komt omdat het systeem van leveren aan de achterdeur bij de coffeeshops zo krom is als de pest. Daarom zal ik een wietkweker nooit aangeven. Maar een terrorist wel.
Op elkaar letten werkt preventief tegen radicalisering.
Denk dat het lastig is trouwens, om terrorisme op te merken. Ze lopen er natuurlijk niet mee te koop. Dat ze bommen knutselen
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik wilde net zeggen. Wat dom dat je dat niet zou aangeven.quote:
[..]
Die wietplantages geven wel een verhoogd risico op een woningbrand.
Of je daar op zit te wachten in je wijk...
Juist, net als dat iedereen in Molenbeek schijnbaar wist waar Abdeslam zat.quote:
Denk dat het lastig is trouwens, om terrorisme op te merken. Ze lopen er natuurlijk niet mee te koop. Dat ze bommen knutselen
Ja, zo'n mentaliteit heb ik nu eenmaal niet. Het kan de wet zijn, maar dat wil niet zeggen dat ik het er mee eens ben en er aan mee werk en andere mensen ga verraden.quote:
[..]
Het is nu strafbaar (dat is nou eenmaal de wet) dus goed burgerschap houdt in (anoniem) melden. Moslims moeten goed burgerschap tonen en op elkaar letten maar autochtonen moeten dat ook doen.
Op elkaar letten werkt preventief tegen radicalisering.
Verdacht gedrag observeren. Heeft iemand een nogal abjecte mening -> melding maken. Liever 1 melding teveel dan 1 melding te weinig. Radicalisering voorkom je preventief en niet pas bij het metrostation.quote:
Denk dat het lastig is trouwens, om terrorisme op te merken. Ze lopen er natuurlijk niet mee te koop. Dat ze bommen knutselen
Niemand wordt als een terrorist geboren. Terrorist word je in een kritieke fase in je leven tussen de 18 en 30 jaar en is een geleidelijk proces. Verdachte zaken bij mensen die in die leeftijdscategorie vallen direct melden.
Dat je het al verraden noemt geeft al aan dat je de wet niet respecteert. Ik wil niet in een land leven met tig mensen die het niet zo nauw met de wet nemen.quote:
[..]
Ja, zo'n mentaliteit heb ik nu eenmaal niet. Het kan de wet zijn, maar dat wil niet zeggen dat ik het er mee eens ben en er aan mee werk en andere mensen ga verraden.
Verder ben ik heel braaf hoor. Ik heb het alleen over wiet. En ik ben zelfs jurist, dus ik respecteer de wet wel hoor.quote:
[..]
Dat je het al verraden noemt geeft al aan dat je de wet niet respecteert. Ik wil niet in een land leven met tig mensen die het niet zo nauw met de wet nemen.
Zeker zorgwekkend. Advocaten in dit soort zaken weten prima dat de client aan de verliezen kant staat. Wat een advocaat probeert is ten eerst een oogje te houden op of de rechtszaak eerlijk verloopt en ten tweede of ie mogelijk de straf kan beïnvloeden.quote:
[..]
Ja dat is wel zorgwekkend, dit soort dingen hoor je steeds meer tegenwoordig. Mensen begrijpen niet meer hoe het rechtsstelsel functioneert en denken dat een advocaat daadwerkelijk sympathiseert met zijn cliënt en probeert deze te "bevrijden" of zo.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
En dat is dus echt werk voor politie enz en niet de burger.quote:
[..]
Verdacht gedrag observeren. Heeft iemand een nogal abjecte mening -> melding maken. Liever 1 melding teveel dan 1 melding te weinig. Radicalisering voorkom je preventief en niet pas bij het metrostation.
Niemand wordt als een terrorist geboren. Terrorist word je in een kritieke fase in je leven tussen de 18 en 30 jaar en is een geleidelijk proces. Verdachte zaken bij mensen die in die leeftijdscategorie hangen direct melden.
En dan komt de moeilijke discussie weer. Vrijheid van meningsuiting. Waar gaan we de grens leggen in wat er mag worden gezegd?
En waarom mag die bevolkingsgroep meer zeggen dan de andere, enz.
Zucht. Word al moe bij het idee van weer die discussie
Wie dit leest is een lezer van dit
jamaar gwon kpot trappe die landverraaier #jesuisparisquote:
Advocaat van Abdeslam krijgt klappen
Ik zag op facebook al "like dit als je vind dat Abdeslam de doodstraf moet krijgen" posts voorbijkomen
Maar ik had het van horen zeggen. Zelf niet gezien.quote:
[..]
Het is nu strafbaar (dat is nou eenmaal de wet) dus goed burgerschap houdt in (anoniem) melden. Moslims moeten goed burgerschap tonen en op elkaar letten maar autochtonen moeten dat ook doen.
Op elkaar letten werkt preventief tegen radicalisering.
Zag wel de buurman paar keer per dag langskomen. Maar hé, ik zit niet voor het raam op te letten en te turven hoe vaak en hoe lang.
Toen hij gepakt werd, woonde ik er pas 4 maanden of nog niet eens.
Nee, ik bemoei me niet met mijn buren. En ik ga niet opletten of iemand iets verdachts doet.
Mocht ik zien dat iemand een lading geweren uit zijn auto laadt, tja, dan meld ik dat wel.
Mocht ik bij mijn buren iemand naar binnen zien gaan die gezocht wordt voor moord of terrorisme, dan meld ik dat ook. Anoniem, uiteraard.
En ook ernstige kindermishandeling geef ik aan.
Verder leven en laten leven.
Nou goed, daar verschillen wij daarin van mening.quote:
[..]
Verder ben ik heel braaf hoor. Ik heb het alleen over wiet. En ik ben zelfs jurist, dus ik respecteer de wet wel hoor.
De politie kan niet alles zien.quote:
[..]
En dat is dus echt werk voor politie enz en niet de burger.
En dan komt de moeilijke discussie weer. Vrijheid van meningsuiting. Waar gaan er de grens leggen in wat er mag worden gezegd?
En waarom mag die bevolkingsgroep meer zeggen dan de andere, enz.
Zucht. Word al moe bij het idee van weer die discussie
Extremist A mag best zeggen dat hij kuffars verwerpelijk vind. Dat mag hij zijn hele leven blijven zeggen. Maar wel graag een melding maken want dat kan een voorbode zijn wat iemand die zich in 2018 opblaast.
Dat soort mensen gaan maar lekker naar IS, waar ze dagelijks mensen op gruwelijke wijze de doodstraf kunnen geven.quote:Op donderdag 24 maart 2016 12:02 schreef Twiitch het volgende:
[..]
jamaar gwon kpot trappe die landverraaier #jesuisparis
Ik zag op facebook al "like dit als je vind dat Abdeslam de doodstraf moet krijgen" posts voorbijkomen
Die gasten zijn niet bang om dood te gaan, ze zijn juist bang om de rest van hun leven als een loser in de cel te zitten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wij hadden voorheen buren, rijtjeshuis, die elke keer als er een auto stopte, vanaf de bank, achterom keken wie er thuis kwam en zich uitrekten om te zien wat ze bij zich hadden. Wij hadden op een bepaald moment het idee om regelmatig met een 'volle vuilniszak', thuis te komen, zodat ze dat verdacht zouden gaan vinden.quote:
[..]
De politie kan niet alles zien.
Extremist A mag best zeggen dat hij kuffars verwerpelijk vind. Dat mag hij zijn hele leven blijven zeggen. Maar wel graag een melding maken want dat kan een voorbode zijn wat iemand die zich in 2018 opblaast.
Echt, je hebt van die mensen die menen dat ze inspecteur Hebbes zijn en jan en alleman in de gaten moeten houden.
Zo wil ik niet leven.
In alle redelijkheid natuurlijk. Als jij op je werk ziet dat moslim X die tussen de 18 en 30 jaar is zich steeds vreemder gaat gedragen kan je best een melding maken.quote:
[..]
Wij hadden voorheen buren, rijtjeshuis, die elke keer als er een auto stopte, vanaf de bank, achterom keken wie er thuis kwam en zich uitrekten om te zien wat ze bij zich hadden. Wij hadden op een bepaald moment het idee om regelmatig met een 'volle vuilniszak', thuis te komen, zodat ze dat verdacht zouden gaan vinden.
Echt, je hebt van die mensen die menen dat ze inspecteur Hebbes zijn en jan en alleman in de gaten moeten houden.
Zo wil ik niet leven.
Kan. Maar definieer vreemd gedrag.quote:
In alle redelijkheid natuurlijk. Als jij op je werk ziet dat moslim X die tussen de 18 en 30 jaar is zich steeds vreemder gaat gedragen kan je best een melding maken.
Is die definitie dan niet gekleurd, juist omdat het een moslim is?
Vind je bepaald gedrag van hem niet eerder verdacht dan van een andere willekeurige collega?
Stel dat Joris regelmatig de werkvloer verlaat om in alle rust te bellen.
Dan denk je: Goh, zou er iets ernstigs zijn in de privésfeer.
Doet Achmed hetzelfde, dan denk je wellicht eerder: Hm, hij trekt zich terug om te bellen, mogen wij niet horen, is een moslim, toch maar een melding van maken.
Snap je mijn punt? Tot hoever moet bemoeienis gaan?
Ik kan me voorstellen dat, hoe meer aanslagen gebeuren, hoe vaker mensen in het OV niet langs een moslim met een rugzak gaan zitten.
Ik kan het niet laten om na die laatste zin van jou deze foto te posten.quote:
[..]
Kan. Maar definieer vreemd gedrag.
Is die definitie dan niet gekleurd, juist omdat het een moslim is?
Vind je bepaald gedrag van hem niet eerder verdacht dan van een andere willekeurige collega?
Stel dat Joris regelmatig de werkvloer verlaat om in alle rust te bellen.
Dan denk je: Goh, zou er iets ernstigs zijn in de privésfeer.
Doet Achmed hetzelfde, dan denk je wellicht eerder: Hm, hij trekt zich terug om te bellen, mogen wij niet horen, is een moslim, toch maar een melding van maken.
Snap je mijn punt? Tot hoever moet bemoeienis gaan?
Ik kan me voorstellen dat, hoe meer aanslagen gebeuren, hoe vaker mensen in het OV niet langs een moslim met een rugzak gaan zitten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een fucking domme opmerking. Moslims zijn niet een grote homogene groep.quote:
jij kent moslims, de grootste paniekzaaiers hier niet
Iedereen kent dezelfde paar goed geintergreerd "goede" Moslims van werk, of van de studie, sportclub of wat dan ook. Misschien is dit een complete eye opener voor jou, maar mensen die kritisch tov Islam staan hebben ook Moslims in hun sociale circels. Hell, mijn baas is een Moslim en daar kan ik prima mee overweg.
De Moslims die wij kennen zijn echter totaal niet representatief voor de gemiddelde Moslim, laat staan de gemiddelde Moslim in Molenbeek.
Exact en daarom is het ook onzinnig ze zo te behandelen.quote:
Moslims zijn niet een grote homogene groep.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En zelfs velen waar je goed mee overweg kunt koesteren stilzwijgend wel gedachtegangen die haaks op onze westerse waarden staan. Ben er al vaker van geschrokken.quote:
[..]
Wat een fucking domme opmerking. Moslims zijn niet een grote homogene groep.
Iedereen kent dezelfde paar goed geintergreerd "goede" Moslims van werk, of van de studie, sportclub of wat dan ook. Misschien is dit een complete eye opener voor jou, maar mensen die kritisch tov Islam staan hebben ook Moslims in hun sociale circels. Hell, mijn baas is een Moslim en daar kan ik prima mee overweg.
De Moslims die wij kennen zijn echter totaal niet representatief voor de gemiddelde Moslim, laat staan de gemiddelde Moslim in Molenbeek.
Dat klopt helemaal. Ik groet moslimburen, maak een praatje met een jonge moslimmoeder, geen probleem.quote:
[..]
Wat een fucking domme opmerking. Moslims zijn niet een grote homogene groep.
Iedereen kent dezelfde paar goed geintergreerd "goede" Moslims van werk, of van de studie, sportclub of wat dan ook. Misschien is dit een complete eye opener voor jou, maar mensen die kritisch tov Islam staan hebben ook Moslims in hun sociale circels. Hell, mijn baas is een Moslim en daar kan ik prima mee overweg.
De Moslims die wij kennen zijn echter totaal niet representatief voor de gemiddelde Moslim, laat staan de gemiddelde Moslim in Molenbeek.
Maar die rustige moslim op je werk, die ineens vaak wegloopt om te gaan bellen....daar gaan collega's, zeker na weer zo'n aanslag, dan toch bij nadenken. Zo iemand wordt dan in de gaten gehouden.
Ik zou niet weten wat anderen onder verdacht gedrag vinden vallen. En of ze dit gedrag ook verdacht vinden bij een niet moslim.
Dus, nogmaals de vraag: Wat is verdacht gedrag, door moslims, dat je moet melden?
Dit geldt wederom ook voor vele niet moslims. Mijn gedachtegoed over kinderen krijgen, trouwen etc. staan haaks op de meerderheid die vind dat je dat moet doen.quote:
[..]
En zelfs velen waar je goed mee overweg kunt koesteren stilzwijgend wel gedachtegangen die haaks op onze westerse waarden staan. Ben er al vaker van geschrokken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Er zijn er genoeg die zelfs onze Westerse samenleving een warm hart toedragen. Dat maakt echter geen fuck uit.quote:
En zelfs velen waar je goed mee overweg kunt koesteren stilzwijgend wel gedachtegangen die haaks op onze westerse waarden staan. Ben er al vaker van geschrokken.
Het is dezelfde denkfout met bijv die Egyptische revolutie. De TV was vol met professionele verwesterse jonge Engels sprekende Egyptenaren. Iedereen in het Westen werd verteld dat de Egyptenaren zelfde samenleving als Europa wilden.
Vervolgens konden de Egyptenaren stemmen en bleek ineens dat de gemiddelde Egypenaar de Muslim Brotherhood wilde.
Dat vind ik toch echt van een wat andere orde dan homo's, joden en andersdenkenden al dan niet stilzwijgend het ergste toewensen.quote:
[..]
Dit geldt wederom ook voor vele niet moslims. Mijn gedachtegoed over kinderen krijgen, trouwen etc. staan haaks op de meerderheid die vind dat je dat moet doen.
Je moet echt wat specifieker zijn met zo een blanket statement.quote:
Exact en daarom is het ook onzinnig ze zo te behandelen.
De grenzen dicht bijv is compleet rationele respons tov een bevolkingsgroep waar een onbekend aantal mensen tussenzitten die onze samenleving willen vernietigen.
Je bedoelt dat aan beide kanten van het spectrum de uitzonderingen in de media naar voren komen? Terorristen vs de 'aangepaste' moslim?quote:
[..]
Er zijn er genoeg die zelfs onze Westerse samenleving een warm hart toedragen. Dat maakt echter geen fuck uit.
Het is dezelfde denkfout met bijv die Egyptische revolutie. De TV was vol met professionele verwesterse jonge Engels sprekende Egyptenaren. Iedereen in het Westen werd verteld dat de Egyptenaren zelfde samenleving als Europa wilden.
Vervolgens konden de Egyptenaren stemmen en bleek ineens dat de gemiddelde Egypenaar de Muslim Brotherhood wilde.
Wederom er zijn zat niet moslims die dat ook hebben... homo is niet voor niets een scheldwoord in nederland, dat komt niet persee door de moslims. (hetzelfde voor joden en ook de transseksueel bij mij op school in drente kon spreekkoren van de afdeling bouw verwachten)quote:
[..]
Dat vind ik toch echt van een wat andere orde dan homo's, joden en andersdenkenden al dan niet stilzwijgend het ergste toewensen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Yeah.quote:
Je bedoelt dat aan beide kanten van het spectrum de uitzonderingen in de media naar voren komen? Terorristen vs de 'aangepaste' moslim?
En tel daar bij op dat de gemiddelde Nederlander alleen de "verwesterse Moslim" kent. Immers, die niet-verwesterse Moslim mengt zich niet met Nederlanders. En vervolgens maken al die Nederlanders de denkfout door de Moslims die zij persoonlijk kennen op alle Moslims te projecteren.
Grenzen dicht is een onmogelijkheid, het klinkt leuk maar het kan niet. (of het kan wel maar het veranderd de situatie en het aantal immigranten niet)quote:
[..]
Je moet echt wat specifieker zijn met zo een blanket statement.
De grenzen dicht bijv is compleet rationele respons tov een bevolkingsgroep waar een onbekend aantal mensen tussenzitten die onze samenleving willen vernietigen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Alleen is het in West-Europa een uitzondering op de regel, waar het bij moslims meer richting gemeengoed lijkt te gaan.quote:
[..]
Wederom er zijn zat niet moslims die dat ook hebben... homo is niet voor niets een scheldwoord in nederland, dat komt niet persee door de moslims. (hetzelfde voor joden en ook de transseksueel bij mij op school in drente kon spreekkoren van de afdeling bouw verwachten)
Jep.quote:
[..]
Yeah.
En tel daar bij op dat de gemiddelde Nederlander alleen de "verwesterse Moslim" kent. Immers, die niet-Westerse Moslim mengt zich niet met Nederlander . En vervolgens maken al die Nederlander de denkfout door de Moslims die zij persoonlijk kennen op alle Moslims te projecteren.
Gaan we echt deze discussie weer hebben? Een woord: Hongarije.quote:
Grenzen dicht is een onmogelijkheid, het klinkt leuk maar het kan niet. (of het kan wel maar het veranderd de situatie en het aantal immigranten niet)
Laten we met de buitengrenzen beginnen. Waarom is dat een onmogelijkheid? De politieke wil moet er alleen zijn.quote:
[..]
Grenzen dicht is een onmogelijkheid, het klinkt leuk maar het kan niet. (of het kan wel maar het veranderd de situatie en het aantal immigranten niet)
Wow, krijgen we deze leugens weer.quote:
[..]
Grenzen dicht is een onmogelijkheid, het klinkt leuk maar het kan niet.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dus moet je die discussie gaande houden waarom dat is, enkel alleen op de koran wijzen gaat daar niet werken want wij kunnen ook alleen op de bijbel wijzen, zo'n verandering van ethische waarden kan gewoon, het duurt alleen lang. Als je de focus op die groep legt en de hele tijd zegt dat wat ze doen verwerpelijk is in alle facetten dan is de eerste reactie natuurlijk wat een eikels wij weten wel hoe het zit. M.a.w. we moeten de standpunten die niet stroken met de westerse samenleving blijven onderbouwen waarom dat volgens ons niet kan, maar niet de hele islam onder dat zelfde kopje scharen. Net zoals we dat bij het christendom doen, we bekritiseren de kutkanten en de positieve kanten laten we zitten. We gaan hard in tegen de SGP als ze geen vrouwen verkiesbaar willen stellen, maar laten hun liefdadigheid voor wat het is.quote:
[..]
Alleen is het in West-Europa een uitzondering op de regel, waar het bij moslims meer richting gemeengoed lijkt te gaan.
De situatie nu is als moslim kun je het niet goed doen, de enige optie is je geloof opgeven. Dat is geen werkbare situatie. Want dat is een te grote stap. We moeten accepteren dat je in verschillende gradaties moslim kunt zijn, en die moslims die minder stroken met de westerse normen stimuleren. En dat doe je niet door naar moslims te wijzen en zeggen jullie zijn allemaal terroristen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Steeds maar zaken als werkloosheid en armoede (een relatief begrip) erbij slepen is pas simplisme. Criminaliteit is een keuze; religie trouwens ook. En radicalisering ook.quote:
[..]
[..]
Wat een simplisme; in wijken met hoge werkloosheid, armoede, veel criminaliteit kan je elke dag zulke "verdachte bewegingen" opmerken. Hoe zouden mensen trouwens zien dat het buitenlanders betreft, een marokkaan uit Parijs ziet er anders uit dan één uit Vorst?
Action Directe, CCC, RAF, Rode Brigades hadden ook safe houses en hebben jarenlang, soms decennia lang, kunnen opereren. Werden die ook door al hun buren gesteund?
Als het zou werken zoals hij beweert, dan zouden we haast geen criminaliteit meer hebben. Wiet kweken op je zolder, drugs dealen, handel in gestolen voertuigen, etc.. allemaal zaken die verdacht gedrag met zich meebrengen. Denk dat je 20.000 tips per dag zou binnenkrijgen als buren zo oplettend/wantrouwend zouden zijn.
Deze man schrijft gewoon vanuit zijn ervaring en ik denk dat hij de vinger perfect op de zere plek legt. Het strookt ook met wat blijkt uit grote onderzoeken: grote groepen moslims in een land als Nederland (en vast ook België) voelen zich in eerste instantie moslim, daarna Turk/Marokkaan en daarna wellicht nog Nederlander/Belg.
Ze leven in hun eigen mini-samenleving, steeds meer afgesloten van de onze. En ze houden elkaar de handen boven het hoofd.
Eén zinnetje "niet één van de rijkste landen van de wereld".quote:
[..]
Gaan we echt deze discussie weer hebben? Een woord: Hongarije.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |