abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:05:18 #226
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_160907465
quote:
8s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:02 schreef Twiitch het volgende:

[..]

jamaar gwon kpot trappe die landverraaier #jesuisparis

Ik zag op facebook al "like dit als je vind dat Abdeslam de doodstraf moet krijgen" posts voorbijkomen :')
Dat soort mensen gaan maar lekker naar IS, waar ze dagelijks mensen op gruwelijke wijze de doodstraf kunnen geven.

Die gasten zijn niet bang om dood te gaan, ze zijn juist bang om de rest van hun leven als een loser in de cel te zitten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:09:17 #227
3542 Gia
User under construction
pi_160907532
quote:
3s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De politie kan niet alles zien.

Extremist A mag best zeggen dat hij kuffars verwerpelijk vind. Dat mag hij zijn hele leven blijven zeggen. Maar wel graag een melding maken want dat kan een voorbode zijn wat iemand die zich in 2018 opblaast.
Wij hadden voorheen buren, rijtjeshuis, die elke keer als er een auto stopte, vanaf de bank, achterom keken wie er thuis kwam en zich uitrekten om te zien wat ze bij zich hadden. Wij hadden op een bepaald moment het idee om regelmatig met een 'volle vuilniszak', thuis te komen, zodat ze dat verdacht zouden gaan vinden.

Echt, je hebt van die mensen die menen dat ze inspecteur Hebbes zijn en jan en alleman in de gaten moeten houden.

Zo wil ik niet leven.
pi_160907566
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Wij hadden voorheen buren, rijtjeshuis, die elke keer als er een auto stopte, vanaf de bank, achterom keken wie er thuis kwam en zich uitrekten om te zien wat ze bij zich hadden. Wij hadden op een bepaald moment het idee om regelmatig met een 'volle vuilniszak', thuis te komen, zodat ze dat verdacht zouden gaan vinden.

Echt, je hebt van die mensen die menen dat ze inspecteur Hebbes zijn en jan en alleman in de gaten moeten houden.

Zo wil ik niet leven.
In alle redelijkheid natuurlijk. Als jij op je werk ziet dat moslim X die tussen de 18 en 30 jaar is zich steeds vreemder gaat gedragen kan je best een melding maken.
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:30:24 #229
3542 Gia
User under construction
pi_160908063
quote:
3s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:11 schreef Zienswijze het volgende:

In alle redelijkheid natuurlijk. Als jij op je werk ziet dat moslim X die tussen de 18 en 30 jaar is zich steeds vreemder gaat gedragen kan je best een melding maken.
Kan. Maar definieer vreemd gedrag.
Is die definitie dan niet gekleurd, juist omdat het een moslim is?
Vind je bepaald gedrag van hem niet eerder verdacht dan van een andere willekeurige collega?

Stel dat Joris regelmatig de werkvloer verlaat om in alle rust te bellen.
Dan denk je: Goh, zou er iets ernstigs zijn in de privésfeer.
Doet Achmed hetzelfde, dan denk je wellicht eerder: Hm, hij trekt zich terug om te bellen, mogen wij niet horen, is een moslim, toch maar een melding van maken.

Snap je mijn punt? Tot hoever moet bemoeienis gaan?

Ik kan me voorstellen dat, hoe meer aanslagen gebeuren, hoe vaker mensen in het OV niet langs een moslim met een rugzak gaan zitten.
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:35:11 #230
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_160908153
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Kan. Maar definieer vreemd gedrag.
Is die definitie dan niet gekleurd, juist omdat het een moslim is?
Vind je bepaald gedrag van hem niet eerder verdacht dan van een andere willekeurige collega?

Stel dat Joris regelmatig de werkvloer verlaat om in alle rust te bellen.
Dan denk je: Goh, zou er iets ernstigs zijn in de privésfeer.
Doet Achmed hetzelfde, dan denk je wellicht eerder: Hm, hij trekt zich terug om te bellen, mogen wij niet horen, is een moslim, toch maar een melding van maken.

Snap je mijn punt? Tot hoever moet bemoeienis gaan?

Ik kan me voorstellen dat, hoe meer aanslagen gebeuren, hoe vaker mensen in het OV niet langs een moslim met een rugzak gaan zitten.
Ik kan het niet laten om na die laatste zin van jou deze foto te posten. :P
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_160908201
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2016 09:07 schreef computergirl het volgende:
jij kent moslims, de grootste paniekzaaiers hier niet
Wat een fucking domme opmerking. Moslims zijn niet een grote homogene groep.

Iedereen kent dezelfde paar goed geintergreerd "goede" Moslims van werk, of van de studie, sportclub of wat dan ook. Misschien is dit een complete eye opener voor jou, maar mensen die kritisch tov Islam staan hebben ook Moslims in hun sociale circels. Hell, mijn baas is een Moslim en daar kan ik prima mee overweg.

De Moslims die wij kennen zijn echter totaal niet representatief voor de gemiddelde Moslim, laat staan de gemiddelde Moslim in Molenbeek.
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 12:43:17 #232
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_160908300
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:37 schreef Pharmacist het volgende:
Moslims zijn niet een grote homogene groep.
Exact en daarom is het ook onzinnig ze zo te behandelen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_160908331
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:37 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Wat een fucking domme opmerking. Moslims zijn niet een grote homogene groep.

Iedereen kent dezelfde paar goed geintergreerd "goede" Moslims van werk, of van de studie, sportclub of wat dan ook. Misschien is dit een complete eye opener voor jou, maar mensen die kritisch tov Islam staan hebben ook Moslims in hun sociale circels. Hell, mijn baas is een Moslim en daar kan ik prima mee overweg.

De Moslims die wij kennen zijn echter totaal niet representatief voor de gemiddelde Moslim, laat staan de gemiddelde Moslim in Molenbeek.
En zelfs velen waar je goed mee overweg kunt koesteren stilzwijgend wel gedachtegangen die haaks op onze westerse waarden staan. Ben er al vaker van geschrokken.
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:47:40 #234
3542 Gia
User under construction
pi_160908380
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:37 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Wat een fucking domme opmerking. Moslims zijn niet een grote homogene groep.

Iedereen kent dezelfde paar goed geintergreerd "goede" Moslims van werk, of van de studie, sportclub of wat dan ook. Misschien is dit een complete eye opener voor jou, maar mensen die kritisch tov Islam staan hebben ook Moslims in hun sociale circels. Hell, mijn baas is een Moslim en daar kan ik prima mee overweg.

De Moslims die wij kennen zijn echter totaal niet representatief voor de gemiddelde Moslim, laat staan de gemiddelde Moslim in Molenbeek.
Dat klopt helemaal. Ik groet moslimburen, maak een praatje met een jonge moslimmoeder, geen probleem.

Maar die rustige moslim op je werk, die ineens vaak wegloopt om te gaan bellen....daar gaan collega's, zeker na weer zo'n aanslag, dan toch bij nadenken. Zo iemand wordt dan in de gaten gehouden.
Ik zou niet weten wat anderen onder verdacht gedrag vinden vallen. En of ze dit gedrag ook verdacht vinden bij een niet moslim.

Dus, nogmaals de vraag: Wat is verdacht gedrag, door moslims, dat je moet melden?
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 12:47:55 #235
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_160908388
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:44 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

En zelfs velen waar je goed mee overweg kunt koesteren stilzwijgend wel gedachtegangen die haaks op onze westerse waarden staan. Ben er al vaker van geschrokken.
Dit geldt wederom ook voor vele niet moslims. Mijn gedachtegoed over kinderen krijgen, trouwen etc. staan haaks op de meerderheid die vind dat je dat moet doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_160908403
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:44 schreef kapiteintje het volgende:
En zelfs velen waar je goed mee overweg kunt koesteren stilzwijgend wel gedachtegangen die haaks op onze westerse waarden staan. Ben er al vaker van geschrokken.
Er zijn er genoeg die zelfs onze Westerse samenleving een warm hart toedragen. Dat maakt echter geen fuck uit.

Het is dezelfde denkfout met bijv die Egyptische revolutie. De TV was vol met professionele verwesterse jonge Engels sprekende Egyptenaren. Iedereen in het Westen werd verteld dat de Egyptenaren zelfde samenleving als Europa wilden.

Vervolgens konden de Egyptenaren stemmen en bleek ineens dat de gemiddelde Egypenaar de Muslim Brotherhood wilde.
pi_160908430
quote:
2s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dit geldt wederom ook voor vele niet moslims. Mijn gedachtegoed over kinderen krijgen, trouwen etc. staan haaks op de meerderheid die vind dat je dat moet doen.
Dat vind ik toch echt van een wat andere orde dan homo's, joden en andersdenkenden al dan niet stilzwijgend het ergste toewensen.
pi_160908444
quote:
2s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Exact en daarom is het ook onzinnig ze zo te behandelen.
Je moet echt wat specifieker zijn met zo een blanket statement.

De grenzen dicht bijv is compleet rationele respons tov een bevolkingsgroep waar een onbekend aantal mensen tussenzitten die onze samenleving willen vernietigen.
pi_160908461
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:48 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Er zijn er genoeg die zelfs onze Westerse samenleving een warm hart toedragen. Dat maakt echter geen fuck uit.

Het is dezelfde denkfout met bijv die Egyptische revolutie. De TV was vol met professionele verwesterse jonge Engels sprekende Egyptenaren. Iedereen in het Westen werd verteld dat de Egyptenaren zelfde samenleving als Europa wilden.

Vervolgens konden de Egyptenaren stemmen en bleek ineens dat de gemiddelde Egypenaar de Muslim Brotherhood wilde.
Je bedoelt dat aan beide kanten van het spectrum de uitzonderingen in de media naar voren komen? Terorristen vs de 'aangepaste' moslim?
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 12:51:23 #240
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_160908464
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:49 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

Dat vind ik toch echt van een wat andere orde dan homo's, joden en andersdenkenden al dan niet stilzwijgend het ergste toewensen.
Wederom er zijn zat niet moslims die dat ook hebben... homo is niet voor niets een scheldwoord in nederland, dat komt niet persee door de moslims. (hetzelfde voor joden en ook de transseksueel bij mij op school in drente kon spreekkoren van de afdeling bouw verwachten)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_160908497
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:51 schreef kapiteintje het volgende:
Je bedoelt dat aan beide kanten van het spectrum de uitzonderingen in de media naar voren komen? Terorristen vs de 'aangepaste' moslim?
Yeah.

En tel daar bij op dat de gemiddelde Nederlander alleen de "verwesterse Moslim" kent. Immers, die niet-verwesterse Moslim mengt zich niet met Nederlanders. En vervolgens maken al die Nederlanders de denkfout door de Moslims die zij persoonlijk kennen op alle Moslims te projecteren.
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 12:53:12 #242
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_160908498
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:50 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Je moet echt wat specifieker zijn met zo een blanket statement.

De grenzen dicht bijv is compleet rationele respons tov een bevolkingsgroep waar een onbekend aantal mensen tussenzitten die onze samenleving willen vernietigen.
Grenzen dicht is een onmogelijkheid, het klinkt leuk maar het kan niet. (of het kan wel maar het veranderd de situatie en het aantal immigranten niet)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_160908501
quote:
2s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wederom er zijn zat niet moslims die dat ook hebben... homo is niet voor niets een scheldwoord in nederland, dat komt niet persee door de moslims. (hetzelfde voor joden en ook de transseksueel bij mij op school in drente kon spreekkoren van de afdeling bouw verwachten)
Alleen is het in West-Europa een uitzondering op de regel, waar het bij moslims meer richting gemeengoed lijkt te gaan.
pi_160908509
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Yeah.

En tel daar bij op dat de gemiddelde Nederlander alleen de "verwesterse Moslim" kent. Immers, die niet-Westerse Moslim mengt zich niet met Nederlander . En vervolgens maken al die Nederlander de denkfout door de Moslims die zij persoonlijk kennen op alle Moslims te projecteren.
Jep.
pi_160908515
quote:
2s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:53 schreef Bosbeetle het volgende:
Grenzen dicht is een onmogelijkheid, het klinkt leuk maar het kan niet. (of het kan wel maar het veranderd de situatie en het aantal immigranten niet)
Gaan we echt deze discussie weer hebben? Een woord: Hongarije.
pi_160908530
quote:
2s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Grenzen dicht is een onmogelijkheid, het klinkt leuk maar het kan niet. (of het kan wel maar het veranderd de situatie en het aantal immigranten niet)
Laten we met de buitengrenzen beginnen. Waarom is dat een onmogelijkheid? De politieke wil moet er alleen zijn.
pi_160908615
quote:
2s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Grenzen dicht is een onmogelijkheid, het klinkt leuk maar het kan niet.
Wow, krijgen we deze leugens weer.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 13:00:27 #248
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_160908618
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:53 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

Alleen is het in West-Europa een uitzondering op de regel, waar het bij moslims meer richting gemeengoed lijkt te gaan.
Dus moet je die discussie gaande houden waarom dat is, enkel alleen op de koran wijzen gaat daar niet werken want wij kunnen ook alleen op de bijbel wijzen, zo'n verandering van ethische waarden kan gewoon, het duurt alleen lang. Als je de focus op die groep legt en de hele tijd zegt dat wat ze doen verwerpelijk is in alle facetten dan is de eerste reactie natuurlijk wat een eikels wij weten wel hoe het zit. M.a.w. we moeten de standpunten die niet stroken met de westerse samenleving blijven onderbouwen waarom dat volgens ons niet kan, maar niet de hele islam onder dat zelfde kopje scharen. Net zoals we dat bij het christendom doen, we bekritiseren de kutkanten en de positieve kanten laten we zitten. We gaan hard in tegen de SGP als ze geen vrouwen verkiesbaar willen stellen, maar laten hun liefdadigheid voor wat het is.

De situatie nu is als moslim kun je het niet goed doen, de enige optie is je geloof opgeven. Dat is geen werkbare situatie. Want dat is een te grote stap. We moeten accepteren dat je in verschillende gradaties moslim kunt zijn, en die moslims die minder stroken met de westerse normen stimuleren. En dat doe je niet door naar moslims te wijzen en zeggen jullie zijn allemaal terroristen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_160908636
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:18 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

[..]

Wat een simplisme; in wijken met hoge werkloosheid, armoede, veel criminaliteit kan je elke dag zulke "verdachte bewegingen" opmerken. Hoe zouden mensen trouwens zien dat het buitenlanders betreft, een marokkaan uit Parijs ziet er anders uit dan één uit Vorst?
Action Directe, CCC, RAF, Rode Brigades hadden ook safe houses en hebben jarenlang, soms decennia lang, kunnen opereren. Werden die ook door al hun buren gesteund?
Als het zou werken zoals hij beweert, dan zouden we haast geen criminaliteit meer hebben. Wiet kweken op je zolder, drugs dealen, handel in gestolen voertuigen, etc.. allemaal zaken die verdacht gedrag met zich meebrengen. Denk dat je 20.000 tips per dag zou binnenkrijgen als buren zo oplettend/wantrouwend zouden zijn.
Steeds maar zaken als werkloosheid en armoede (een relatief begrip) erbij slepen is pas simplisme. Criminaliteit is een keuze; religie trouwens ook. En radicalisering ook.

Deze man schrijft gewoon vanuit zijn ervaring en ik denk dat hij de vinger perfect op de zere plek legt. Het strookt ook met wat blijkt uit grote onderzoeken: grote groepen moslims in een land als Nederland (en vast ook België) voelen zich in eerste instantie moslim, daarna Turk/Marokkaan en daarna wellicht nog Nederlander/Belg.

Ze leven in hun eigen mini-samenleving, steeds meer afgesloten van de onze. En ze houden elkaar de handen boven het hoofd.
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 13:01:20 #250
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_160908637
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:54 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Gaan we echt deze discussie weer hebben? Een woord: Hongarije.
Eén zinnetje "niet één van de rijkste landen van de wereld".
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')