abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167089306
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2016 18:09 schreef AQUILA. het volgende:
In de jaren '60 is door Nieuw Links (onder aanvoering van heren als Marcuse, Adorno, Horkheimer) op westerse universiteiten geleidelijk aan een ''denksysteem'' tot stand gekomen in welke het noodzakelijk is op politiek correcte wijze te denken en spreken. In de jaren na 1968 is deze linkse ''weg met ons''-denkterreur geleidelijk aan gemeengoed geworden onder westerse universiteiten, omdat revolutionaire studenten die in de jaren '60 de barricades opgingen nu de intellectuele elite vormden en linkse denkpatronen wilden opleggen.

Om maatschappelijk en intellectueel te kunnen klimmen op de carrièreladder is het in de jaren '70, '80 en daarna noodzakelijk om binnen cultureel marxistische denkkaders de werkelijkheid tegemoet te treden. Indien men dit niet doet, zal het systeem van politiek correct denken geleidelijk aan de paria's die niet volgens dit denkkader acteren eruit filteren. Dit is eigenlijk een soort van op zichzelf staand mechanisme en moet je dus niet zien als een complot. Het is min of meer een ideologie te noemen, omdat het onbewust de denkpatronen van mensen beheerst. In die zin is het wellicht zelf totalitair.

Dit politiek correcte denken is door middel van een top-down werking steeds meer doorgedrongen in alle bevolkingslagen in het westen. Sinds de 60-ers met pensioen zijn gegaan, laten we zeggen sinds 2000-2015, zien we dan ook dat er een kentering aan het ontstaan is, ook politiek. Echter is de linkse denkterreur zeer sterk en geraffineerd. Het is diepgeworteld en je ziet nu dat de politieke correctheid nog steeds het dominante denksysteem is. De heftige reactie en framing op in de ogen van cultureel marxisten ''fascisten'' (feitelijk: bezorgde burgers) zorgt er nog steeds voor dat het loont om politiek correct te denken.

Het politiek correcte denksysteem/denkterreur is dusdanig ver ingeworteld geraakt dat het een onomkeerbaar proces is geworden; het is de denkpatronen van een groot aantal individuen gaan beheersen en vermoedelijk zal het nu een soort van vicieuze cirkel vormen. Kritiek op ''politieke correctheid'' versterkt het alleen maar en vice versa.

jouw post doet me denken aan deze video


duurt wel een uur, maar wat ik me ervan herinner, is dat die tendens (van o.a. uitfliteren) niet enkel beweerd, maar ook aangetoond wordt. (dmv onderzoek)
shift-knop defekt
  zondag 4 december 2016 @ 11:23:03 #252
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167090612
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 05:35 schreef TomLuny het volgende:

[..]

je trekt wel snel conclusies over een ander zeg en waarom meteen in het persoonlijke vlak brengen ?
Er is een grote financieel economische corruptie gaande onder de dekmantel van de marktideologie. Dat heeft inmiddels zo 'n impact op samenlevingen dat vrijwel idereen in zijn werk en omgeving daarvan effecten ziet. Onzekerheid in werk, een wezenloze instrumentele benadering van alles, hoge belastingen, oorlogen, grote migratie stromen, grote ongelijkheid, etc.. Dit berust op grootschalige corruptie, en het ontwricht de samenleving.

Je zou verwachten dat mensen zich daar druk over maken. Maar jullie leuteren maar door over vermeende complotten, over cultuurrelativisme, omdat je vertrouwde huisje boompje beestje er niet meer is. Oorlogen interesseren je geen bal, maar wel hoe een fictief karakter als Zwarte Piet geschminkt is.

Ik begrijp dat niet.

Ik kan wel een verklaring verzinnen. Het boven tafel brengen van de grootschalige corrupte komt bepaalde mensen niet uit, en dan zoek je een afleiding. Naar mijn gevoel is dit, waar jij het over hebt, de afleiding.
The view from nowhere.
  zondag 4 december 2016 @ 11:32:26 #253
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167090755
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 11:23 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Er is een grote financieel economische corruptie gaande onder de dekmantel van de marktideologie. Dat heeft inmiddels zo 'n impact op samenlevingen dat vrijwel idereen in zijn werk en omgeving daarvan effecten ziet. Onzekerheid in werk, een wezenloze instrumentele benadering van alles, hoge belastingen, oorlogen, grote migratie stromen, grote ongelijkheid, etc.. Dit berust op grootschalige corruptie, en het ontwricht de samenleving.

Je zou verwachten dat mensen zich daar druk over maken. Maar jullie leuteren maar door over vermeende complotten, over cultuurrelativisme, omdat je vertrouwde huisje boompje beestje er niet meer is. Oorlogen interesseren je geen bal, maar wel hoe een fictief karakter als Zwarte Piet geschminkt is.

Ik begrijp dat niet.

Ik kan wel een verklaring verzinnen. Het boven tafel brengen van de grootschalige corrupte komt bepaalde mensen niet uit, en dan zoek je een afleiding. Naar mijn gevoel is dit, waar jij het over hebt, de afleiding.
Grappig niet, hoe mensen 20-30 jaar geleden met George Orwell in de hand liepen te jammeren hoe dat de toekomst zou zijn en hoe het nu veel meer Aldous Huxley is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 december 2016 @ 11:36:07 #254
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167090819
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 08:37 schreef TomLuny het volgende:
humanisme houdt namelijk volgens mij niet in dat je eerst jezelf moet elimineren om een ander een beter leven te kunnen geven.
Links is niet niet niet niet niet voor
- vrouwenbesnijdenis
- homo discriminatie
- etc..

Ze trappen ook geen vrouw of homo het land uit, omdat ze moslim zijn.

Dat gaat over generaliseren.
Over in schema's denken die veel simpeler zijn dan de realiteit.
Over de arrogantie te geloven dat jouw schema's waarheden zijn.
Over dat je, als het eenmaal als waarheid is voorgesteld, gelijk hebt als je vreselijke dingen beweert.
Dat mensen, die anderen willen beschermen tegen de hetze, geen politiek correcte onderdrukkers zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 04-12-2016 17:39:50 ]
The view from nowhere.
  zondag 4 december 2016 @ 11:40:53 #255
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167090918
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2016 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig niet, hoe mensen 20-30 jaar geleden met George Orwell in de hand liepen te jammeren hoe dat de toekomst zou zijn en hoe het nu veel meer Aldous Huxley is.
Het is begonnen met de domheid, dat je markt en overheid kunt scheiden, en dat je deze als een zuivere tegenstelling kunt zien.
The view from nowhere.
  zondag 4 december 2016 @ 11:48:30 #256
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167091064
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 11:40 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is begonnen met de domheid, dat je markt en overheid kunt scheiden, en dat je deze als een zuivere tegenstelling kunt zien.
Kan je bij ladbrokes eigenlijk op stokpaardjes wedden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167091418
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 december 2016 23:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wtf wat is dit nou weer, kun je dat even uitleggen voor domme mensen?
Nuchter begrijp ik er ook niet zoveel meer van.
pi_167091428
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 11:40 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is begonnen met de domheid, dat je markt en overheid kunt scheiden, en dat je deze als een zuivere tegenstelling kunt zien.
Het is dan ook een tegenstelling.

Bij een markt heb je vrijwillige ruil en is er sprake van concurrentie. Een overheid moet het hebben van gedwongen betaling door afpersing en zijn het veelal gemonopoliseerde diensten.
  zondag 4 december 2016 @ 12:08:04 #259
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167091462
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2016 11:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kan je bij ladbrokes eigenlijk op stokpaardjes wedden?
Vraag het aan Wegenbouwer.
The view from nowhere.
  zondag 4 december 2016 @ 12:08:05 #260
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167091463
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 12:06 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Het is dan ook een tegenstelling.

Bij een markt heb je vrijwillige ruil en is er sprake van concurrentie. Een overheid moet het hebben van gedwongen betaling door afpersing en zijn het veelal gemonopoliseerde diensten.
Niet alleen een monopolie, maar ook gedwongen winkelnering
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167092073
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 11:23 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Er is een grote financieel economische corruptie gaande onder de dekmantel van de marktideologie. Dat heeft inmiddels zo 'n impact op samenlevingen dat vrijwel idereen in zijn werk en omgeving daarvan effecten ziet. Onzekerheid in werk, een wezenloze instrumentele benadering van alles, hoge belastingen, oorlogen, grote migratie stromen, grote ongelijkheid, etc.. Dit berust op grootschalige corruptie, en het ontwricht de samenleving.

Je zou verwachten dat mensen zich daar druk over maken. Maar jullie leuteren maar door over vermeende complotten, over cultuurrelativisme, omdat je vertrouwde huisje boompje beestje er niet meer is. Oorlogen interesseren je geen bal, maar wel hoe een fictief karakter als Zwarte Piet geschminkt is.

Ik begrijp dat niet.

Ik kan wel een verklaring verzinnen. Het boven tafel brengen van de grootschalige corrupte komt bepaalde mensen niet uit, en dan zoek je een afleiding. Naar mijn gevoel is dit, waar jij het over hebt, de afleiding.
Het cultuurrelativisme (met als gevolg de waterspuit op de geschminkte piet) is een onderdeel van de marktideologiestrategie. Men maakt zich druk om de (ogenschijnlijk irrelevante) facetten maar zien of erkennen de oorzaak niet, jij maakt je druk om de oorzaak, maar erkent niet het bijbehoren van bepaalde facetten.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2016 12:39:52 ]
  zondag 4 december 2016 @ 13:19:41 #262
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167093102
quote:
4s.gif Op zondag 4 december 2016 12:38 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het cultuurrelativisme (met als gevolg de waterspuit op de geschminkte piet) is een onderdeel van de marktideologiestrategie. Men maakt zich druk om de (ogenschijnlijk irrelevante) facetten maar zien of erkennen de oorzaak niet, jij maakt je druk om de oorzaak, maar erkent niet het bijbehoren van bepaalde facetten.
De aspecten ervan, zoals mensen die in hun eigen leven ervaren, erken ik wel. Maar als ze geen gevoel hebben voor de samenhang der dingen, dan verklaren ze het in termen van zondebokken, en worden ze zelf deel van het probleem.
The view from nowhere.
pi_167093405
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 13:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De aspecten ervan, zoals mensen die in hun eigen leven ervaren, erken ik wel. Maar als ze geen gevoel hebben voor de samenhang der dingen, dan verklaren ze het in termen van zondebokken, en worden ze zelf deel van het probleem.
(*aangesproken voelend)
nochtans heb ik al in zo'n beetje de 1e post het 020x2 agenda erbij gehaald, over economie gesproken.
en dat er oorlogen zijn en andere trammelant, dat valt bij mij onder die trein die niet te stoppen valt.
is niet mijn schuld en ze zoeken het maar uit.
enige wat wij kunnen doen is een groot hek njeerzetten, liefst onder 380.
maar er zijn steeds van die mensen die de stroomdraden doorknippen.
is niet voor niks dat ze in oostenrijk zeggen dat merkel de gevaarlijkste vrouw van europa is.

http://www.breitbart.com/(...)gerous-woman-europe/

ik weet, dit klinkt wel erg zwart/wit maar de genuanceerdheid was vandaag al eerder overboord geworpen zag ik.
shift-knop defekt
pi_167095297
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 11:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Links is niet niet niet niet niet voor
- vrouwenbesnijdenis
- homo discriminatie
- etc..

Ze trappen ook geen vrouw of homo het land uit, omdat ze moslim zijn.

Dat gaat over generaliseren.
Over in schema's denken die veel simpeler zijn dan de realiteit.
Over de arrogantie te geloven dat jouw schema's waarheden zijn.
Over dat je, als het eenmaal waarheid is voorgesteld, gelijk hebt als je vreselijke dingen beweert.
Dat mensen, die anderen willen beschermen tegen de hetze, geen politiek correcte onderdrukkers zijn.
Links is niet niet niet niet niet voor

ja, dat weten we
rechts ook niet trouwens op een paar idioten na die o.a. homo's het leven zuur maken.
vraag blijft dan wel staan, waarom dan 10 duizenden waarvan vele die visie niet onderschrijven zomaar binnen laten.
of is dat in het kader van , als ze eenmaal binnen zijn dan gaan we de boel ziften en de rotte appels eruit pikken.
dus nadat er eerst iemand het ziekenhuis is geramd of nog erger onder een hoopje aarde te ruste is gelegd.
eine armlenge abstand halten is dan het groene advies

en het ging niet zozeer om eruit trappen van moslims maar over het eindelijk sluiten van die tsunami sluizen eens.
links i saltijd makkelijk, zo van, wij vinden dit humaan, dus moet heel nederland maar gaan aftikken voor onze hobby. Wie dat niet wil is inhumaan, een monster eigenlijk.
en ik had het niet over een 'eigen waarheid' , ging mij erom, cultuurrelavistisch gezien, of er geen referentie punt zou kunnen zijn waaraan je kan meten of de ene cultuur niet beter zou uitpakken voor de meeste mensen en de andere niet.
volgens cm is dat er niet, alle culturen zijn gelijk en etc.

beschermen tegen hetze ?
ja, want het is rechts natuurlijk die overal op stations, metro's en festivals de spijkerbommen laat ploffen.
die culturele ruitspattingen moeten beschermd worden niet waar, zij zijn immers het slachtoffer.
shift-knop defekt
  zondag 4 december 2016 @ 14:55:44 #265
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167095629
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 13:31 schreef TomLuny het volgende:

[..]

(*aangesproken voelend)
nochtans heb ik al in zo'n beetje de 1e post het 020x2 agenda erbij gehaald, over economie gesproken.
en dat er oorlogen zijn en andere trammelant, dat valt bij mij onder die trein die niet te stoppen valt.
is niet mijn schuld en ze zoeken het maar uit.
enige wat wij kunnen doen is een groot hek njeerzetten, liefst onder 380.
maar er zijn steeds van die mensen die de stroomdraden doorknippen.
is niet voor niks dat ze in oostenrijk zeggen dat merkel de gevaarlijkste vrouw van europa is.

http://www.breitbart.com/(...)gerous-woman-europe/

ik weet, dit klinkt wel erg zwart/wit maar de genuanceerdheid was vandaag al eerder overboord geworpen zag ik.
Met de samenhang der dingen bedoel ik juist, dat het onmogelijk is dat het aan je deur voorbij gaat. Je stelt je dan voor dat je jezelf kunt loskoppelen van de rest. De markten koppelen juist alles aan elkaar.

Van iemand, die een voltijds baan en een gezin heeft, kun je niet verwachten dat hij meer dan een uur per dag besteedt aan de rest van de wereld, buiten zijn eigen toko.

Die twee dingen samen, betekent dat je erg afhankelijk bent. Het is geen verkeert idee om zaken simpeler te maken. Dat doe je door zaken te ontkoppelen, dat is extra grenzen aanbrengen.

Besef wel, dat de koppeling vooral bestaat uit markten en handel. Je kunt dus niet onverkort voor vrijhandel, en liberalisatie en flexibilisering zijn, en toch geen last hebben van anderen. Je kunt ook niet allemaal onverkort individualistisch en egoistisch zijn, en toch geen last hebben van anderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 04-12-2016 15:43:56 ]
The view from nowhere.
  zondag 4 december 2016 @ 15:38:24 #266
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167096598
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 14:42 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Links is niet niet niet niet niet voor

ja, dat weten we
rechts ook niet trouwens op een paar idioten na die o.a. homo's het leven zuur maken.
vraag blijft dan wel staan, waarom dan 10 duizenden waarvan vele die visie niet onderschrijven zomaar binnen laten.
of is dat in het kader van , als ze eenmaal binnen zijn dan gaan we de boel ziften en de rotte appels eruit pikken.
dus nadat er eerst iemand het ziekenhuis is geramd of nog erger onder een hoopje aarde te ruste is gelegd.
eine armlenge abstand halten is dan het groene advies
en het ging niet zozeer om eruit trappen van moslims maar over het eindelijk sluiten van die tsunami sluizen eens.
links i saltijd makkelijk, zo van, wij vinden dit humaan, dus moet heel nederland maar gaan aftikken voor onze hobby. Wie dat niet wil is inhumaan, een monster eigenlijk.
Dat is een goede vraag. Er zijn een aantal aspecten:
1. Humaniteit.
2. De grenzen sluiten is niet zo eenvoudig, er is een hele lange grens. Ook in de VS komen er via Mexico veel mensen illegaal het land in.
3. Het probleem met moslims wordt overdreven en de segregatie op de langere termijn wordt door de autochtonen bevolking zelf gecreëerd. De netto migratie is laag in Nederland. Pieken zijn er alleen als gevolg van oorlogen die oplaaien.
4. Bestuurlijk kun je niet even iets besluiten, omdat je het in breder verband regelt en er samen afspraken over maakt.
5. Ideologisch. De relevante ideologische kaders zijn het asielbeleid en het vrije markt model. Beide zijn gezaghebbend en wijzen de andere kant uit.
6. Er zijn werkgevers, die personeel nodig hebben voor werk dat niemand wil doen, en daarvoor ook heel weinig willen betalen. Dat kan in een markt niet, tenzij je een onderklasse creeert of anderen mensen in zwakke posities uitbuit.

Verschillende mensen trekken verschillende conclusies. En het oordeelsvermogen is niet absoluut. De vraag is dus ook, wie hier raar oordeelt. Dat laatste zou iedereen zich moeten aantrekken.

quote:
en ik had het niet over een 'eigen waarheid' , ging mij erom, cultuurrelavistisch gezien, of er geen referentie punt zou kunnen zijn waaraan je kan meten of de ene cultuur niet beter zou uitpakken voor de meeste mensen en de andere niet.
volgens cm is dat er niet, alle culturen zijn gelijk en etc.
Als de ene cultuur beter is dan de andere, dan moet de beoordeling daarvan zelf niet cultuurafhankelijk zijn. Want anders wordt het een cirkelredenering !!!

Daar moeten dan objectieve maatstaven voor zijn. Je kunt stellen dat homo discriminatie niet deugd. Maar je kunt ook stellen dat je stromen mensen, die uit een oorloggebied komen, niet zomaar de deur kunt wijzen. Wat is dan die objectieve maatstaf? Jou 'gut feelings' vanuit jou culturele vooroordelen of belangen?

quote:
beschermen tegen hetze ?
ja, want het is rechts natuurlijk die overal op stations, metro's en festivals de spijkerbommen laat ploffen.
die culturele ruitspattingen moeten beschermd worden niet waar, zij zijn immers het slachtoffer.
Stel, Jan is een aardige gozer.
Piet pleegt een misdrijf.
Jan wordt bedreigd, door Klaas.
Want Klaas weet dat Jan en Piet hetzelfde geloof hebben.
Dan moet je Jan beschermen tegen Klaas.

Maar mensen die geweld toepassen, haatzaaien, of waan ideeen verspreiden zijn fout bezig. Daar hebben anderen last van. Als Moslims zich daaraan schuldig maken, dan zijn zij ook deel van het probleem, en net zo goed schuldig aan ellende.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 04-12-2016 16:06:30 ]
The view from nowhere.
pi_167096615
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 14:55 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Met de samenhang der dingen bedoel ik juist, dat het onmogelijk is dat het aan je deur voorbij gaat. Je stelt je dan voor dat je jezelf kunt loskoppelen van de rest. De markten koppelen juist alles aan elkaar.

Van iemand de een voltijds baan en een gezin heeft, kun je niet verwachten dat hij meer dan een uur per dag besteed aan de rest van de wereld, buiten zijn eigen toko.

Die twee dingen samen betekent dat je erg afhankelijk bent. Het is geen verkeert idee om zaken simpeler te maken. Dat doe je door zaken te ontkoppelen, dat is extra grenzen aanbrengen.

Besef wel dat de koppeling vooral bestaat uit markten en handel. Je kunt dus niet onverkort voor vrijhandel, en liberalisatie en flexibilisering zijn, en toch geen last hebben van anderen. Je kunt ook niet allemaal onverkort individualistisch en egoistisch zijn, en toch geen last hebben van anderen.
klinkt niet erg anarchistisch deelnemer
zolang wij een boterberg hebben redden wij het prima zonder hulp en koppelingen van buitenaf.
shift-knop defekt
  zondag 4 december 2016 @ 15:57:17 #268
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167097075
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 15:39 schreef TomLuny het volgende:

[..]

klinkt niet erg anarchistisch deelnemer
zolang wij een boterberg hebben redden wij het prima zonder hulp en koppelingen van buitenaf.
De boterberg, poeh, das uit de ouwe doos.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167097727
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2016 15:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De boterberg, poeh, das uit de ouwe doos.
ja, dat zal zo zijn
maar wat ik erachter bedoelde, links/anarchisme heeft kritiek op 'alomvattende markten' die de boel dicteren en de oorzaak zijn van alle problematiek hedendage.
zoals :

De samenhang der dingen
Onzekerheid in werk, een wezenloze instrumentele benadering van alles, hoge belastingen, oorlogen, grote migratie stromen, grote ongelijkheid, etc.. Dit berust op grootschalige corruptie, en het ontwricht de samenleving.

maar ja, als je dan gaat kijken waaruit die samenhang bestaat dan kom je hier ergens uit :



en ik ken geen enkele linkse partij die nu zegt, laten we de dictatuur van de EU van ons afwerpen.
integendeel, asylers quotum moeten met boetes verplicht over alle landeren worden verdeeld, links staat keihard te schreeuwen om sancties tegen 'overtredende landen', en dat natuurlijk vanuit brussel.
no-borders, ik zei het al, is de eu-utopia droom, waar links en kapitaal rechts elkaar de handen schudden.
dus tja, ik weet niet wat dat met anarchisme te maken heeft hoor.
indien nodig zijn wij van niemand afhankelijk en doppen we onze eigen boontjes
ok, dan misschien geen smarte phone uit korea of de states, maar ja, die verteren toch al slecht.

enige partij die ik ken die zegt barst maar met je opgelegde dictatuur cultuur is momenteel de pvv.
zelfs sp gaat niet zo ver om een nexit uit te roepen.
shift-knop defekt
pi_167097947
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 11:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Links is niet niet niet niet niet voor
- vrouwenbesnijdenis
- homo discriminatie
- etc..

Ze trappen ook geen vrouw of homo het land uit, omdat ze moslim zijn.

Dat gaat over generaliseren.
Over in schema's denken die veel simpeler zijn dan de realiteit.
Over de arrogantie te geloven dat jouw schema's waarheden zijn.
Over dat je, als het eenmaal waarheid is voorgesteld, gelijk hebt als je vreselijke dingen beweert.
Dat mensen, die anderen willen beschermen tegen de hetze, geen politiek correcte onderdrukkers zijn.
Ze trappen ook niemand het land uit, omdat ze moslim zijn.


asiel is erop gericht om mensen tijdelijk onderdak te geven
links gaat uit van oneindig verblijf van begin af aan al.
en omdat de meeste asielers moslim zijn (de hidjra van mohammed volgend) wordt ineens gesteld dat wie erop wijst dat asiel slechts tijdelijk is, wordt ineens verbogen tot : zij trappen de moslims eruit.
shift-knop defekt
pi_167098369
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 15:38 schreef deelnemer het volgende:
dn:
de segregatie op de langere termijn wordt door de autochtonen bevolking zelf gecreëerd.
quote:
tl :
humanisme houdt namelijk volgens mij niet in dat je eerst jezelf moet elimineren om een ander een beter leven te kunnen geven.
quote:
dn :
Dat mensen, die anderen willen beschermen tegen de hetze, geen politiek correcte onderdrukkers zijn.
vraag me af wie nu de hetze voert ?
shift-knop defekt
  zondag 4 december 2016 @ 17:37:15 #272
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167099056
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 17:01 schreef TomLuny het volgende:

[..]

[..]

[..]

vraag me af wie nu de hetze voert ?
Ik ben een kaaskop, maar bekijk het van twee kanten. Zo valt mij vaak op dat veel mensen, overigens aan alle kanten van de streep, de ander niet zien staan. Van jou hoor ik een diepe woede over dat wat jou niet zint of benadeeld, en totale onverschilligheid over wat mensen aan de anderen kant van de streep meemaken. Dat is een recept om elkaar af te maken.

Dat is ook iets dat ik niet begrijp.
The view from nowhere.
pi_167099652
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 17:37 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik ben een kaaskop, maar bekijk het van twee kanten. Zo valt mij vaak op dat veel mensen, overigens aan alle kanten van de streep, de ander niet zien staan. Van jou hoor ik een diepe woede over dat wat jou niet zint of benadeeld, en totale onverschilligheid over wat mensen aan de anderen kant van de streep meemaken. Dat is een recept om elkaar af te maken.

Dat is ook iets dat ik niet begrijp.
nou, je bent wel sterk in overdrijven zeg, 'een diepe woede' etc.
ik schreef al eerder, na mij de zondvloed, als het echt demografisch de ene cultuur de bovenhand gaat krijgen boven de andere dan heb ik het roeibootje al verlaten.
en het is geen totale onverschilligheid.
ik noemde eerder dat jochie aylan
daarna, en na de krokodilletranen van samsom, jouw sociaaldemocraat, die zogenaamd nooit aan de macht komen, waren de sluizen niet meer te stoppen.
toen wilders waarschuwde voor meereizende asylisil werd die met name, maar niet enkel, door pechthold uitgemaakt voor paniekzaaier en islamhater.
nou ja, dat laatste is die dan ook wel, maar dan heeft hij het over de overkoepelende ideologie.
op zich niet zo vreemd als je de islamculuur teksten leest.
een week later, op 13 nov 2015 lagen er 135 doden en 368 verminkten te creperen in parijs.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Europe

en laten we het eens hebben over die compassie van links
de andere kant van de streep
hoeveel bootjesmensen zijn verzopen op weg naar australie ?

en verder
ben ik soms die arabische lente begonnen ?
die idioten maken elkaar al 14 eeuwen af, zijn niet welkom in andere meer veilige mona-landen en dan moeten wij ze maar opvangen, zonder controle, en hoofdzakelijk fitte jongemannen terwijl ze hun zwakerre vrouw en kind en invalide opa en oma in volgens hun bizar onveilig gebied maar aan hun lot hebben overgelaten



en dat recept leer je in dienst
als je les krijgt in ijzeren gordijn verdedigen tegen het rode gevaar
met raketwerpers en machinegeweren
enkel de kleur is nu veranderd als stoplicht

[ Bericht 5% gewijzigd door TomLuny op 04-12-2016 18:21:31 ]
shift-knop defekt
  zondag 4 december 2016 @ 18:19:35 #274
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167099900
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 18:09 schreef TomLuny het volgende:

[..]

nou, je bent wel sterk in overdrijven zeg, 'een diepe woede' etc.
ik schreef al eerder, na mij de zondvloed, als het echt demografisch de ene cultuur de bovenhand gaat krijgen boven de andere dan heb ik het roeibootje al verlaten.
en het is geen totale onverschilligheid.
ik noemde eerder dat jochie aylan
daarna, en na de krokodilletranen van samsom, jouw sociaaldemocraat, die zogenaamd nooit aan de macht komen, waren de sluizen niet meer te stoppen.
toen wilders waarschuwde voor meereizende asylisil werd die met name, maar niet enkel, door pechthold uitgemaakt voor paniekzaaier en islamhater.
nou ja, dat laatste is die dan ook wel, maar dan heeft hij het over de overkoepelende ideologie.
op zich niet zo vreemd als je de islamculuur teksten leest.
een week later, op 13 nov 2015 lagen er 135 doden en 368 verminkten te creperen in parijs.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Europe

en laten we het eens hebben over die compassie van links
de andere kant van de streep
hoeveel bootjesmensen zijn verzopen op weg naar australie ?

en verder
ben ik soms die arabische lente begonnen ?
die idioten maken elkaar al 14 eeuwen af, zijn niet welkom in andere meer veilige mona-landen en dan moeten wij ze maar opvangen, zonder controle, en hoofdzakelijk fitte jongemannen terwijl ze hun zwakerre vrouw en kind en invalide opa en oma in volgens hun bizar onveilig gebied maar aan hun lot hebben overgelaten
Laten we het simpel houden. De zaken worden eenvoudiger als je wat extra grenzen trekt. Jij wilt wat meer beperking tav van immigranten, dat is een legitieme vorm van beleid. Ik wil wat grenzen tav van flexwerkers, belastingwetgeving en handelsverdragen. Dat soort zaken moeten geregeld kunnen worden.
The view from nowhere.
pi_167099981
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 18:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Laten we het simpel houden. De zaken worden eenvoudiger als je wat extra grenzen trekt. Jij wilt wat meer beperking tav van immigranten, dat is een legitieme vorm van beleid. Ik wil wat grenzen tav van flexwerkers, belastingwetgeving en handelsverdragen. Dat soort zaken moeten geregeld kunnen worden.
dat is prima
maar met migranten heb je cultuur botsingen en met flexwerkers, belastingwetgeving en handelsverdragen. niet.
en over dat eerste ging dit topic
shift-knop defekt
  zondag 4 december 2016 @ 18:29:04 #276
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167100122
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 18:23 schreef TomLuny het volgende:

[..]

dat is prima
maar met migranten heb je cultuur botsingen en met flexwerkers, belastingwetgeving en handelsverdragen. niet.
en over dat eerste ging dit topic
Een financiele sector en multinationals die de kas leeg trekken, is ook niet fijn.
The view from nowhere.
pi_167101109
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 18:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Laten we het simpel houden. De zaken worden eenvoudiger als je wat extra grenzen trekt. Jij wilt wat meer beperking tav van immigranten, dat is een legitieme vorm van beleid. Ik wil wat grenzen tav van flexwerkers, belastingwetgeving en handelsverdragen. Dat soort zaken moeten geregeld kunnen worden.
simpel houden is makkelijk
de grens is tot hier en niet verder
volgens deze schrijver althans O-)

En dan zeggen ze tegen mij, nee dat zin de religies van die mensen dat zijn de tradities van die mensen,
Dat is de manier van leven voor die mensen , dat is de cultuur van die mensen
daar moet je respect voor hebben.

HEB IK GEEN RESPECT VOOR, VIND HET SUKKELS, sorry!


http://www.hansteeuwen.net/index.ht/teksten/dat_dan_weer_wel/25/

mind zal het wel niet zo leuk vinden maar op youtube is die nog steeds toegestaan
http://politiek.tpo.nl/20(...)criminatie-internet/
nog zo'n linkse hobbyslurper die totaal geschift doorslaat

[ Bericht 6% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 12:59:27 (scherpe randje verwijderd) ]
shift-knop defekt
pi_167102087
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 13:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]
dan verklaren ze het in termen van zondebokken, en worden ze zelf deel van het probleem.
Dat is ook zeker zo.
pi_167102146
EU verslaat FPÖ trump effect

http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-785315.html

nou ja,
da's dan pech
we geven niet op

dixie forever :7

soms zit t mee, en soms ...

[ Bericht 16% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 12:59:54 (scherpe randje verwijderd) ]
shift-knop defekt
pi_167102678
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 20:01 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat is ook zeker zo.
Het begrip zondebok wordt gebruikt om iets of iemand aan te duiden die de schuld van velen op zich geschoven krijgt. De zondebok is hierbij niet altijd onschuldig of schuldig maar het begrip impliceert wel enige onterechte schuld.


wou het al eerder zetten maar heb het laten schieten
nu komt het dan weer terug
wie laat nou eigenlijk overal die isl spijkerbommen ploffen , is dat de schuld van de autochtonen ofzo ?
dus wat ik dan weer niet begrijp is die term zondebok.
shift-knop defekt
pi_167102888
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 20:25 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Het begrip zondebok wordt gebruikt om iets of iemand aan te duiden die de schuld van velen op zich geschoven krijgt. De zondebok is hierbij niet altijd onschuldig of schuldig maar het begrip impliceert wel enige onterechte schuld.


wou het al eerder zetten maar heb het laten schieten
nu komt het dan weer terug
wie laat nou eigenlijk overal die isl spijkerbommen ploffen , is dat de schuld van de autochtonen ofzo ?
dus wat ik dan weer niet begrijp is die term zondebok.
Daarin heb jij ook weer gelijk. Het is lastig zoeken, maar grenzen moeten getrokken worden. Je kan het beter over mate van schuld en verantwoordelijkheid gaan hebben. Sowieso zullen we nooit het absolutistische onschuld gezemel van de determinist ophouden. Pragmatisch bezien moeten we helder zijn; staan achter beleid, misleid of niet, met gevolg x, moet consequenties bewerkstelligen; op zijn minst in de vorm van een wijzende vinger, maar liever met een stok in de hand.
  zondag 4 december 2016 @ 21:03:49 #282
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167103895
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 20:25 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Het begrip zondebok wordt gebruikt om iets of iemand aan te duiden die de schuld van velen op zich geschoven krijgt. De zondebok is hierbij niet altijd onschuldig of schuldig maar het begrip impliceert wel enige onterechte schuld.


wou het al eerder zetten maar heb het laten schieten
nu komt het dan weer terug
wie laat nou eigenlijk overal die isl spijkerbommen ploffen , is dat de schuld van de autochtonen ofzo ?
dus wat ik dan weer niet begrijp is die term zondebok.
Omdat je in voortdurend in termen van groepen praat. Ben jij schuldig aan ieder misdrijf gepleegd door een Nederlander? Of ieder misdrijf gepleegd door een man? Of ieder misdrijf gepleegd door een mens?

Verder veronderstel je dat immigratie het enige probleem is. Ik heb een ander probleem. Groeiende ongelijkheid, verschuiving van macht van burger naar bedrijven, en corruptie.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 04-12-2016 21:27:02 ]
The view from nowhere.
  zondag 4 december 2016 @ 21:37:04 #283
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167105134
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 21:03 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Omdat je in voortdurend in termen van groepen praat. Ben jij schuldig aan ieder misdrijf gepleegd door een Nederlander? Of ieder misdrijf gepleegd door een man? Of ieder misdrijf gepleegd door een mens?

Verder veronderstel je dat immigratie het enige probleem is. Ik heb een ander probleem. Groeiende ongelijkheid.
wie waren het ook al weer die de blanke man als zo collectief schuldig zagen en het niet wilde dat die trots op zijn cultuur was?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167105300
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 21:03 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Omdat je in voortdurend in termen van groepen praat. Ben jij schuldig aan ieder misdrijf gepleegd door een Nederlander? Of ieder misdrijf gepleegd door een man? Of ieder misdrijf gepleegd door een mens?

Verder veronderstel je dat immigratie het enige probleem is. Ik heb een ander probleem. Groeiende ongelijkheid, verschuiving van macht van burger naar bedrijven, en corruptie.
in termen van groepen praat ...

Fascisme berust op het hiërarchie vorming en een moralistisch denkkader. Ik vind het ook kenmerkend aan rechts iha.

jouw tekst
stel, ik zeg, islam iha maakt het liefst atheisten een kop kleiner met een kromzwaard
dan praat ik wel ineens in groepen maar jij met jouw tekst dus niet.
en welk bewijs heb jij eigenlijk dan om te beweren dat rechts iha kenmerkend is voor fascisme.
want ik heb wel bewijs voor mijn (gestelde) bewering :

Ali commands to have atheists burned to death

https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadith_and_Scholars:Atheists

en ik heb nergens gezegd dat immigratie HET enige probleem is.
maar aangezein we hier in een topic zitten van cm en pc en wegkijkers en culturele botsingen en relativisme daarvan, logisch dat het dan over immigratie gaat.
als er geen immigratie was dan zaten we nu nog in onze monocultuur en was dat hele cm geklooi ons niet eens bekend
shift-knop defekt
pi_167105700
o ja
en kijk deze nog even
6 weken vers


duurt maar 5 minuutjes
dan begrijp je meteen wat nos en rest van het zootije je in jaren nooit hebben uitgelegd
shift-knop defekt
  zondag 4 december 2016 @ 21:55:11 #286
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167105790
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 21:41 schreef TomLuny het volgende:

[..]

in termen van groepen praat ...

Fascisme berust op het hiërarchie vorming en een moralistisch denkkader. Ik vind het ook kenmerkend aan rechts iha.

jouw tekst
stel, ik zeg, islam iha maakt het liefst atheisten een kop kleiner met een kromzwaard
dan praat ik wel ineens in groepen maar jij met jouw tekst dus niet.
en welk bewijs heb jij eigenlijk dan om te beweren dat rechts iha kenmerkend is voor fascisme.
want ik heb wel bewijs voor mijn (gestelde) bewering :

Ali commands to have atheists burned to death

https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadith_and_Scholars:Atheists
Dit is ook islam (ondertiteld in het Engels)
quote:
Destroy the mosque
Destroy the temple
Do as you please
Do not break the human heart for God dwells therein

quote:
en ik heb nergens gezegd dat immigratie HET enige probleem is.
maar aangezein we hier in een topic zitten van cm en pc en wegkijkers en culturele botsingen en relativisme daarvan, logisch dat het dan over immigratie gaat.
als er geen immigratie was dan zaten we nu nog in onze monocultuur en was dat hele cm geklooi ons niet eens bekend
Je vraagt naar de betekenis van zondebok. Alle onvrede afreageren op 1 bevolkingsgroep is de betekenis van een zondebok.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 04-12-2016 22:08:19 ]
The view from nowhere.
pi_167106797
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 21:55 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dit is ook islam (ondertiteld in het Engels)

[..]

Je vraagt naar de betekenis van zondebok. Alle onvrede afreageren op 1 bevolkingsgroep is de betekenis van een zondebok.
ik zal die video later bekijken , tnx
over zondebok
ik vroeg niet naar de betekenis, ik gaf de definitie ervan (via)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zondebok

en met bevolkingsgroep bedoel je dan toch zeker een religie groep
want is niet alsof t enkel maroks, of turken zijn.
komen overal vandaan,
en nogmaals, ik verwijs je naar deze :
http://bigthink.com/against-the-new-taboo/to-criticise-islam

gaat niet om hooftdheedoekje, het is het fenomeen op zich
klik minuut 54:50 en ca. 10 minuten
gaat niet om de enkele drager ervan, het gaat om de hele gedachte erachter en waarom daar zo de nadruk op gelegd wordt
(o.a. hier nogmaals bevestigd) :
https://themuslimissue.wo(...)-corpse-to-the-dogs/

dus men kan wel zeggen, ok, de moslim hoort niet de zondebok te zijn.
worden het echter grote groepen dan zie je een verschuiving op gang komen
het gaat dan niet meer om de individuele moslim maar om het verschijnsel islam als geheel.


en wees eerlijk, je hoeft niet meteen te gaan kijken, morgen mag ook, heb je ooit zo de hijab voorgesteld ?
wrs niet, tegenwoordig wordt dat als het toppunt van neo-feminisme beschouwd

[ Bericht 3% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 13:03:41 (scherpe randje verwijderd) ]
shift-knop defekt
  zondag 4 december 2016 @ 23:26:41 #288
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167108705
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 22:26 schreef TomLuny het volgende:

[..]

ik zal die video later bekijken , tnx
over zondebok
ik vroeg niet naar de betekenis, ik gaf de definitie ervan (via)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zondebok

en met bevolkingsgroep bedoel je dan toch zeker een religie groep
want is niet alsof t enkel maroks, of turken zijn.
komen overal vandaan,
en nogmaals, ik verwijs je naar deze :
http://bigthink.com/against-the-new-taboo/to-criticise-islam

gaat niet om hooftdheedoekje, het is het fenomeen op zich
klik minuut 54:50 en ca. 10 minuten
gaat niet om de enkele drager ervan, het gaat om de hele gedachte erachter en waarom daar zo de nadruk op gelegd wordt
(o.a. hier nogmaals bevestigd) :
https://themuslimissue.wo(...)-corpse-to-the-dogs/

dus men kan wel zeggen, ok, de moslim hoort niet de zondebok te zijn.
maar is net als met een bavianenaap in huis
eentje zal nog wel te houden zijn
heb je er vijf dan gaan ze groepvormen en slopen ze alles om je heen


en wees eerlijk, je hoeft niet meteen te gaan kijken, morgen mag ook, heb je ooit zo de hijab voorgesteld ?
wrs niet, tegenwoordig wordt dat als het toppunt van neo-feminisme beschouwd
En als je het vergelijkt met rechts in de westerse wereld:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme
https://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaust
https://en.wikipedia.org/wiki/American_imperialism
https://en.wikipedia.org/wiki/2003_invasion_of_Iraq
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 04-12-2016 23:47:36 ]
The view from nowhere.
  zondag 4 december 2016 @ 23:31:04 #289
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167108804
quote:
Het nationaal socialisme heeft zijn roots in het christendom, dat net als de islam neigt naar totalitairisme en onderdrukking.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 december 2016 @ 23:33:19 #290
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_167108843
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2016 23:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het nationaal socialisme heeft zijn roots in het christendom, dat net als de islam neigt naar totalitairisme en onderdrukking.
Hmmm... hoe dit? Heb je het toevallig over het fascisme? Ik heb Hitchens wel eens zien roepen dat hij vond dat het fascisme (niet het nazi-isme) een product van de katholieke kerk vond. Maar volgens mij was dat 1 van die ongegronde bullshit dingen die Hitch steeds bleef propageren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 4 december 2016 @ 23:41:13 #291
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167108996
quote:
7s.gif Op zondag 4 december 2016 23:33 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hmmm... hoe dit? Heb je het toevallig over het fascisme? Ik heb Hitchens wel eens zien roepen dat hij vond dat het fascisme (niet het nazi-isme) een product van de katholieke kerk vond. Maar volgens mij was dat 1 van die ongegronde bullshit dingen die Hitch steeds bleef propageren.
Frankfurter Schule kwam hiermee, en niet alleen de katholieke kerk, lees ook maar eens wat Luther over Joden schreef.

Het geloven in een totalitaire leider, en iedereen die niet meejoelt is een ketter is precies hetzelfde principe als bij de montheistische religies.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 december 2016 @ 23:44:08 #292
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_167109052
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2016 23:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Frankfurter Schule kwam hiermee, en niet alleen de katholieke kerk, lees ook maar eens wat Luther over Joden schreef.

Het geloven in een totalitaire leider, en iedereen die niet meejoelt is een ketter is precies hetzelfde principe als bij de montheistische religies.
Het klopt dat de katholieke kerk jodenhaat aanjoeg en dat het 3e rijk op katholieke steun kon rekenen maar ik ben dan wel benieuwd hoe de link wordt gelegd als het nazi-isme als katholiek/protestants kindje. Want het nazi-isme was natuurlijk meer dan alleen jodenhaat. Heb je iets wat ik hier over kan lezen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 4 december 2016 @ 23:53:06 #293
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167109214
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2016 23:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Frankfurter Schule kwam hiermee, en niet alleen de katholieke kerk, lees ook maar eens wat Luther over Joden schreef.

Het geloven in een totalitaire leider, en iedereen die niet meejoelt is een ketter is precies hetzelfde principe als bij de montheistische religies.
Er is ook een link tussen het protestantisme en kapitalistische (volgens Max Weber), en dus met rechts. De figuur van Jesus de Nazaret komt niet fascistisch over (iets met liefde), maar als het christendom West Europa bereikt en protestants wordt, wordt het een heel ander verhaal.

En de Japanse fascisten deden het weer langs een andere route, maar waren ook aan het moderniseren (kapitalistisch). En je hebt ook hindoe-fascisme (die zijn ook kapitalist geworden). Kapitalisten zijn ook goed in slavernij en apartheid.

Zo kunnen we allemaal gaan Pim Pam Petten.

Het heeft allemaal iets te maken met ideologien en superioriteit-gedachten, het uitverkoren volk. Nu hebben wij natuurlijk een superieure cultuur en onze blonde leider.

Kortom, hierarchie vorming.

Je moet je vooral richten op de vraag: Wie is hier nu de beste? Dan gaat het in ieder geval mis.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 05-12-2016 00:49:02 ]
The view from nowhere.
pi_167113443
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2016 02:04 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is niet moeilijk. Daar gaan we.

[..]

Ik kies als startpunt
1. dat de wereld er is,
2. je van nature beschikt over basale alledaagse mogelijkheden tot kennisverwerving (zintuiglijke waarneming en patroonherkenning)

Dus van daaruit vertrek ik. Wetenschap zie ik als een goede poging om dit verder uit te bouwen.

[..]

De mystiek begint ook zo algemeen (alles nog op 1 hoop). 'God' heeft één verschil met 'de wereld' als uitgangspunt. De twee hoofd-aspecten, feit en oordeel, kun je nu scheiden als twee aspecten van God. Met de wereld als uitgangspunt (zoals ik doe), zijn er alleen feiten, en zijn oordelen een afgeleide. Mensen die zo fundamenteel denken, zijn nooit een probleem en naar mijn ervaring ook humaan.

[..]

Ideologieën zijn voorlopige uitwerkingen (karikaturen) van het verhaal over 'hoe het zit en hoe het hoort' zonder dat echt te kunnen onderbouwen. Ze zijn er, om mensen een houvast te geven, en een gemeenschap een gemeenschappelijke basis te geven, van waaruit je aan de slag kunt gaan. Omdat we 'de waarheid' niet kennen, zijn het voorlopige versies, die bij gebrek aan beter, dienstdoen als 'de waarheid'. Men gelooft er vaak domweg in, en het wordt ook vaak misbruikt als een verkapte belangenbehartiger, vooral door de bestuurselite.

Om als groep te kunnen opereren, moeten mensen groepsbeslissingen kunnen nemen. Dat neemt vaak de vorm aan van een hiërarchie, waarbij de top beslist en de rest volgt. Daardoor ontstaan rangen en standen. De toplaag moet zichzelf kunnen verantwoorden, en heeft daarvoor een ideologie nodig (dus een verhaal over hoe het zit, en hoe het hoort) dat als kapstok kan dienen om alles te rechtvaardigen. 'Hoe het hoort' is een verhaal over je, vaak als absoluut voorgestelde oordeelsvermogen, en de juiste moraal. Dat betekent dat niemand een excuus heeft, als hij afwijkt van de juiste moraal, en in dat geval straf verdient, etc ...

[..]

Omdat mensen groepsdieren zijn, hebben ze een neiging tot hiërarchie vorming. Dat gaat over de rangorde in de groep. Ook het bedrijfsleven, die zich liberaal vindt, keuzevrijheid alom, grossiert in groepsgedrag en rangorders.

[..]

Rechtse mensen zijn voortdurend bezig met moraal (prestatiemoraal, wie denk jij dat hier beter is, het beter snapt, meer verdient, etc ...) en zichzelf daarin bewijzen (rangorde). Ze kijken neer op mensen die zwak staan (interpreteren het meestal in termen van schuld en boete)

In het kapitalistische model streeft iedereen individueel naar meer (bezit, positie, aanzien, macht). In het fascisme is het een collectief streven naar meer (met aan het hoofd een sterke leider).

Kapitalisme gaat gemakkelijk over in fascisme, omdat het individualisme een wassen neus is, en de streven naar meer, en de prestatiemoraal al eigen zijn aan het kapitalisme.

[..]

Anarchisten vinden groepsbeslissingen wel begrijpelijk, maar hiërarchie vorming als sentiment bedenkelijk. Het moet daarom te rechtvaardigen zijn in termen van het algemeen belang. Humanisten zijn empathisch, voelen mee met een ander, en zien mensen niet graag lijden. Dat leidt onvermijdelijk naar een sociaal-democratie.

[..]

Rechts denkt negatief over links. Want linkse mensen, zoals ik, geloven niet in het absolute oordeelsvermogen van mensen. Daarmee vervalt ook de vanzelfsprekendheid de moraal te kennen en te leven. Dus spelen ze het spel van het streven naar meer niet correct, en dat is in de ogen van rechts het bewijs dat je niet deugd (iets waar linkse mensen het niet mee eens zijn) en straf verdient (wat linkse mensen inhumaan vinden).

Eerst heeft rechts hun prestatiemoraal opgelegd (kapitalistisch) en nu willen ze ook hun cultuur als superieur erkent hebben. Beide hiërarchische tendensen.

Ook verbuigen ze religie, door de elementen die daarbij aansluiten naar voren te halen, en de andere aspecten te negeren (gemeenschapszin en humaniteit).

[..]

De FS probeert meer inhoud te geven aan het individualisme, door zelfstandig nadenken te benadrukken, en zich tegen conformistisch groepsgedrag te keren. Maar het blijft moralistisch. De wetenschapskritiek van sommigen is idd onnozel. Ze maken geen onderscheidt tussen
1. de natuurlijke patronen, die de wetenschap in kaart probeert te brengen
2. de rationele managerscultuur die mensen inkadert in zelfverzonnen bureaucratische systemen.
Ze willen het tweede verwerpen, en zonder dit onderscheid, verwerpen ze beide. Daarmee bekritiseren ze de verlichting, die juist de autonomie van mensen beoogde.

Maar FS wil ook zelfstandige individualistische vrije mensen, zet zich dus af tegen cultureel conformisme en nationalisme.
En wat heeft dit nu te maken met jouw bewering dat ik een agenda verhul?
En wat zou dat voor een agenda zijn dan?
I´m back.
pi_167116962
even tussendoor
wie breitbart opent ziet meteen Kellogs in de sanctie
rechtsboven petitie
iets met soros en blm (black lives

http://www.breitbart.com/

@deelnemer
inmiddels jouw video bekeken en hoewel het niet mijn favorieten heeft gehaald was het niet onaangenaam te beluisteren, ik hou wel van culturele volksmuziek
jammer daarom dat ik enkele weken geleden (elders) nog woorden kreeg vanwege het plaatsen van zweedse volksmuziek.
hoe zou dat komen denk je ?

Garmarna - Herr Mannelig

niet alleen bij zweeds maar ook bij zuid-afrikaans en dixie
blijkbaar worden bepaalde cultuuruitingen (zoals piet al noemde) minder getolereerd als de andere.
heb je geen onderzoek voor nodig, merkte dat zelf

ps/ inmiddels een paar vorige posts (van gisteren) gewijzigd en (asociale) video's verwijderd
ps2/ wie de Kellog-petitie aanklikt leest niet meteen over soros en blm
zag dat eerder hier
http://www.breitbart.com/(...)-black-lives-matter/

(kwam hierop vanwege poster SpecialK, niet persoonlijk bedoeld

[ Bericht 4% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 14:06:54 ]
shift-knop defekt
  maandag 5 december 2016 @ 14:16:11 #296
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167117990
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2016 13:35 schreef TomLuny het volgende:
@deelnemer
inmiddels jouw video bekeken en hoewel het niet mijn favorieten heeft gehaald was het niet onaangenaam te beluisteren, ik hou wel van culturele volksmuziek
jammer daarom dat ik enkele weken geleden (elders) nog woorden kreeg vanwege het plaatsen van zweedse volksmuziek.
hoe zou dat komen denk je ?
Het ging mij vooral om de tekst. In de moslimwereld heb je een dichterscultuur. Gedichten worden op muziek gezet. Dat leeft, en daar leeft een mystieke traditie van de Islam, en die lezen de Koran niet eens.

De gewone bevolking in streng islamitische landen (muv SA) heeft geen goede verhouding met de bestuurselite. De harde islam komt uit de mond van die bestuurselite, en dat is wat jij hoort. Je weet niet, dat in islamitische landen onder de bevolking daar ook veel kritiek op is

Maar belangrijker is dit. Er is in Nederland geen beleid om migranten toe te laten. We zijn geen immigratieland en hebben geen immigratiebeleid. De hoofdmoot aan allochtonen is niet binnen gekomen on de vlag van immigratiebeleid. Ook nu is er alleen asielbeleid en worden er niet veel mensen binnengelaten. Alleen door de oorlog is er een tijdelijke golf. Het antimigranten sentiment is vooral een reactie, op de mislukte integratie van de voormalige arbeidsmigranten. De arbeidsmigratie gaat nog wel door.

Ik ben het met je eens, als je die wilt beperken. Asielzoekers mogen wat mij betref ook terug, als de reden om te vluchten voorbij is. Maar toch gaat jouw Nederland eraan, maar om een andere reden. Dat kan je al zien aan de boven genoemde arbeidsmigratie. Het gaat om een markt zonder grenzen.

Zie daarvoor: POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #9

Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.
The view from nowhere.
pi_167118918
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2016 14:16 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het ging mij vooral om de tekst. In de moslimwereld heb je een dichterscultuur. Gedichten worden op muziek gezet. Dat leeft, en daar leeft een mystieke traditie van de Islam, en die lezen de Koran niet eens.

De gewone bevolking in streng islamitische landen (muv SA) heeft geen goede verhouding met de bestuurselite. De harde islam komt uit de mond van die bestuurselite, en dat is wat jij hoort. Je weet niet, dat in islamitische landen onder de bevolking daar ook veel kritiek op is

Zie daarvoor: POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #9

Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.
Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.

nou dat klinkt wel erg triomfantelijk, gefeliciteerd ermee :{
maar als je denkt dat het mij om het zeeuwse meisje is te doen dan vergis je je.
cultuur heeft voor mij meer te maken met dit o.a. :

quote:
Uiteraard is het bovenstaande * TomLuny (de omschrijving van cultuur) een bijzonder brede definitie. Het geheel aan gedragingen omvat de normen en waarden van de cultuur, haar taal en kunstuitingen, religie, politiek, economie en technologie. En eveneens het leefbaar maken van het landschap door het in cultuur te brengen. In die zin is cultuur (door de mensen gecreëerd) het tegengestelde van natuur (wat al bestond voor menselijk ingrijpen). Door al deze gedragingen en werkwijzen ontstonden vrij snel plaatselijke verschillen, die kenmerkend waren voor de plaats of het volk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Cultuur
en hoewel je het niet tegen komt gaat het indirekt over wetten, de staatsinrichting zeg maar :

normen en waarden en politiek.

immers de normen en waarden - zoals vaak gehoord is dat gestoeld op de judea-christelijke wortels - en de politiek bepalen de wetten. (bij meerderheid)
en die liggen onder druk en dat is wat mij bezorgt, niet een kledingdracht uit de middeleeuwen.
als jij dan (al dan niet verheugd) verkondigt dat die toch gaan verdwijnen dan weet wat je wenst.
zou zomaar eens voor jezelf ongunstig kunnen uitpakken (al is dat niet als doemdreig bedoeld maar ik had al eerder laten zien dat bepaalde opvattingen niet overal zomaar geaccepteerd worden.

dan heb je het over de bevolking in andere landen die niet blij zijn met hun regering die volgens jou de enige zijn die de harde lijn verkondigen.
dat is anders niet te zien in indonesie waar nu massaal wordt geroepen om het hoofd van de gouverneur en was niet te zien in egypte een paar jaar geleden toen de moslim broederschap massaal werd verkozen en nog langer terug dat was niet te zien in iran met de revolutie in 79.

verder zeg je dat ik niks weet over wat er in het buitenland gebeurt
klopt ook niet helemaal, al sla ik de india-pakistan-maleisie misère berichten vaak over, te ver van mijn bed show (zie rechts kolom)
https://www.thereligionofpeace.com/
men ziet dan juist het volk het meest gewelddadig optreden tegen minderheden of met eerwraak en niet de staat an sich. (waar het vaak verboden is maar zonder echt streng handhaaf beleid)

ik onderbreek hier even, soms valt mijn pc uit op windows 10
ps/ mocht dit de laatste post zijn, kan dan iemand even svp het topic heropenen
shift-knop defekt
  maandag 5 december 2016 @ 16:13:27 #298
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167120736
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2016 14:53 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.

nou dat klinkt wel erg triomfantelijk, gefeliciteerd ermee :{
maar als je denkt dat het mij om het zeeuwse meisje is te doen dan vergis je je.
cultuur heeft voor mij meer te maken met dit o.a. :

[..]

en hoewel je het niet tegen komt gaat het indirekt over wetten, de staatsinrichting zeg maar :

normen en waarden en politiek.

immers de normen en waarden - zoals vaak gehoord is dat gestoeld op de judea-christelijke wortels - en de politiek bepalen de wetten. (bij meerderheid)
en die liggen onder druk en dat is wat mij bezorgt, niet een kledingdracht uit de middeleeuwen.
als jij dan (al dan niet verheugd) verkondigt dat die toch gaan verdwijnen dan weet wat je wenst.
zou zomaar eens voor jezelf ongunstig kunnen uitpakken (al is dat niet als doemdreig bedoeld maar ik had al eerder laten zien dat bepaalde opvattingen niet overal zomaar geaccepteerd worden.

dan heb je het over de bevolking in andere landen die niet blij zijn met hun regering die volgens jou de enige zijn die de harde lijn verkondigen.
dat is anders niet te zien in indonesie waar nu massaal wordt geroepen om het hoofd van de gouverneur en was niet te zien in egypte een paar jaar geleden toen de moslim broederschap massaal werd verkozen en nog langer terug dat was niet te zien in iran met de revolutie in 79.

verder zeg je dat ik niks weet over wat er in het buitenland gebeurt
klopt ook niet helemaal, al sla ik de india-pakistan-maleisie misère berichten vaak over, te ver van mijn bed show (zie rechts kolom)
https://www.thereligionofpeace.com/
men ziet dan juist het volk het meest gewelddadig optreden tegen minderheden of met eerwraak en niet de staat an sich. (waar het vaak verboden is maar zonder echt streng handhaaf beleid)

ik onderbreek hier even, soms valt mijn pc uit op windows 10
ps/ mocht dit de laatste post zijn, kan dan iemand even svp het topic heropenen
Je laat het cruciale stuk uit mijn post weg. In dat stuk leg ik uit wat het politieke kader afbreekt. Daarmee omzeil je mijn argument.

Politiek en markt kunnen hand in hand gaan, maar op dit moment vindt er een grote verschuiving plaats van politiek naar markt. In zover de cultuur het moet het hebben van politieke besluitvorming, is de burger aan zet. Maar als je de rol van de overheid uitkleedt, ondermijn je de rol van de burger.

Door het bedrijfsleven en vermogende mensen de ruimte te geven weinig of geen belasting te betalen, ontneem je de overheid de middelen. Door alles te privatiseren, beslissen burgers niet meer over wat we wel en niet doen, maar private partijen. Dan beslist niet de gemeenschap, de drager van de cultuur, niet wij, maar alleen de eigenaar (dat kan een buitenlands bedrijf zijn). Door markten te liberaliseren en globaliseren, verdwijnen de grenzen tussen jouw en andere culturen. Ook arbeidsmigratie past prima in een globale vrije markt. En als je je eigen plan wilt trekken, dan kan dat niet, omdat bedrijven landen tegen elkaar uit kunnen spelen in een globale vrije markt. Zo breekt het neo-liberalisme de basis van de gemeenschappelijke cultuur af.

Je lijkt ook te denken dat ik dat toejuich. Dat is niet zo. Het enige verschil tussen jouw standpunt en de mijne, is dat ik het niet nodig vindt om te brullen dat andere culturen achterlijk, slecht, walgelijk en rot zijn. Het draagt nergens toe bij (in tegendeel), en het mist de kern van de zaak.

Kortom, je verkloot het voor jezelf.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 05-12-2016 16:25:06 ]
The view from nowhere.
pi_167121222
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2016 14:16 schreef deelnemer het volgende:
[...]
Maar belangrijker is dit. Er is in Nederland geen beleid om migranten toe te laten. We zijn geen immigratieland en hebben geen immigratiebeleid. De hoofdmoot aan allochtonen is niet binnen gekomen op de vlag van immigratiebeleid. Ook nu is er alleen asielbeleid en worden er niet veel mensen binnengelaten. Alleen door de oorlog is er een tijdelijke golf. Het antimigranten sentiment is vooral een reactie, op de mislukte integratie van de voormalige arbeidsmigranten. De arbeidsmigratie gaat nog wel door.

Ik ben het met je eens, als je die wilt beperken. Asielzoekers mogen wat mij betref ook terug, als de reden om te vluchten voorbij is. Maar toch gaat jouw Nederland eraan, maar om een andere reden. Dat kan je al zien aan de boven genoemde arbeidsmigratie. Het gaat om een markt zonder grenzen.

Zie daarvoor: POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #9

Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.
Er is in Nederland geen beleid om migranten toe te laten.

evenmin enig effectief beleid om ze tegen te houden, kijk maar naar het slappe beleid tav de turken of het binnen willen halen van oekraiene.
dan heb je nog de internationale studenten en het 1 miljoen investerings beleid wat gratis nl-paspoort oplevert.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html
Maar goed, die laatste zijn miniem vgl met de rest.

en je kunt het noemen hoe je het wilt, arbeids-, asiel-, eu-migratie maar het blijft (im)migratie en als nederland dan al geen migratieland zou zijn, dan vraag ik me af welk land dan wel.
tenzij we door eigen multiplicatie van 9 miljoen inwoners in 1940 naar 17 miljoen zijn gegaan tot heden.

en die tijdelijke golf is nog maar afwachten, vanaf 1 januari 2015 is nou al een stad zo groot als almelo binnengestroomd (ca. 80.000) en ondertussen blijft italie gewoon boottaxi spelen en dreigt turkije zelfs rubberbootjes uit te delen aan de ontheemden.

Het antimigranten sentiment is vooral een reactie, op de mislukte integratie van de voormalige arbeidsmigranten.

niet bij mij, tot ca. mei 2015 was ik nog links, daarna niet meer.

Ik ben het met je eens, als je die wilt beperken. Asielzoekers mogen wat mij betref ook terug, als de reden om te vluchten voorbij is.

bij jouw mss, maar niet bij links
die halen nog liefst het huisdier erbij ter gezinshereniging bijvoorbeeld.
ik zie hun ook totaal geen nadruk leggen op terugkeer naar 'bevrijde' steden.
zie ze nooit hameren op opvang in regio (wat veel meer mensen zou helpen, vooral de kwetsbaren die geen prikkeldraad , dagmarsen en barre zeetochten kunnen doorstaan. Een miljard hier voor 50.000 mensen kan je daar wrs. 4x zoveel mee helpen bijvoorbeeld) Verder zie ik ze nooit tillen aan het dublin-akkoord, mag ineens onder tafel worden geveegd, staan ze voorop om andere eu-landen dezelfde dwangmaatregelen op te leggen, etc.)

daaraan toegevoegd, vogelvrijvisum voor turkije is niet enkel een links iets, vvd-rechts en open markt spelen daar wel in mee, daar heb je gelijk in denk ik.
en met al deze instroom volksmassa's komt dus steeds sterker de wens naar boven om 'hun nieuwe huisje' knus in te richten naar hun comfortabele zone.
zoals veranderen van straatnamen, terwijl hun zgn 'heilige' gebedshuizen ondertussen de namen dragen van imperialistische veroveraars, moet zp herverfd worden en wordt aangedrongen dat de jeugd niet te korte rokjes draagt langs het azc op weg naar school en wordt diezelfde schooljeugd gedwongen om die gebedshuizen te gaan bezoeken.
kan je nagaan, zelfs begin jaren 70 herinner ik me nog dat we de godsdienstlessen op de openbare school niet hoefden bij te wonen - indien daar bezwaar tegen was.
nu wordt je een grote suleyman moskee ingesleept bij de haren.
wordt steeds gekker hier

[ Bericht 0% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 16:34:42 (typo) ]
shift-knop defekt
  maandag 5 december 2016 @ 16:32:35 #300
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_167121284
@TomLuny

Wil je nu eens ingaan op het argument dat een globale vrije markt alle grenzen (en politieke sturing) sowieso teniet doet. Foetsie eigen cultuur.
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')