POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een financiele sector en multinationals die de kas leeg trekken, is ook niet fijn.quote:Op zondag 4 december 2016 18:23 schreef TomLuny het volgende:
[..]
dat is prima
maar met migranten heb je cultuur botsingen en met flexwerkers, belastingwetgeving en handelsverdragen. niet.
en over dat eerste ging dit topic
The view from nowhere.
simpel houden is makkelijkquote:
[..]
Laten we het simpel houden. De zaken worden eenvoudiger als je wat extra grenzen trekt. Jij wilt wat meer beperking tav van immigranten, dat is een legitieme vorm van beleid. Ik wil wat grenzen tav van flexwerkers, belastingwetgeving en handelsverdragen. Dat soort zaken moeten geregeld kunnen worden.
de grens is tot hier en niet verder
volgens deze schrijver althans
En dan zeggen ze tegen mij, nee dat zin de religies van die mensen dat zijn de tradities van die mensen,
Dat is de manier van leven voor die mensen , dat is de cultuur van die mensen
daar moet je respect voor hebben.
HEB IK GEEN RESPECT VOOR, VIND HET SUKKELS, sorry!
http://www.hansteeuwen.net/index.ht/teksten/dat_dan_weer_wel/25/
mind zal het wel niet zo leuk vinden maar op youtube is die nog steeds toegestaan
http://politiek.tpo.nl/20(...)criminatie-internet/
nog zo'n linkse hobbyslurper die totaal geschift doorslaat
[ Bericht 6% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 12:59:27 (scherpe randje verwijderd) ]
shift-knop defekt
Dat is ook zeker zo.quote:
[..]
dan verklaren ze het in termen van zondebokken, en worden ze zelf deel van het probleem.
EU verslaat FPÖ trump effect
http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-785315.html
nou ja,
da's dan pech
we geven niet op
dixie forever
soms zit t mee, en soms ...
[ Bericht 16% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 12:59:54 (scherpe randje verwijderd) ]
http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-785315.html
nou ja,
da's dan pech
we geven niet op
dixie forever
soms zit t mee, en soms ...
[ Bericht 16% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 12:59:54 (scherpe randje verwijderd) ]
shift-knop defekt
Het begrip zondebok wordt gebruikt om iets of iemand aan te duiden die de schuld van velen op zich geschoven krijgt. De zondebok is hierbij niet altijd onschuldig of schuldig maar het begrip impliceert wel enige onterechte schuld.quote:
wou het al eerder zetten maar heb het laten schieten
nu komt het dan weer terug
wie laat nou eigenlijk overal die isl spijkerbommen ploffen , is dat de schuld van de autochtonen ofzo ?
dus wat ik dan weer niet begrijp is die term zondebok.
shift-knop defekt
Daarin heb jij ook weer gelijk. Het is lastig zoeken, maar grenzen moeten getrokken worden. Je kan het beter over mate van schuld en verantwoordelijkheid gaan hebben. Sowieso zullen we nooit het absolutistische onschuld gezemel van de determinist ophouden. Pragmatisch bezien moeten we helder zijn; staan achter beleid, misleid of niet, met gevolg x, moet consequenties bewerkstelligen; op zijn minst in de vorm van een wijzende vinger, maar liever met een stok in de hand.quote:
[..]
Het begrip zondebok wordt gebruikt om iets of iemand aan te duiden die de schuld van velen op zich geschoven krijgt. De zondebok is hierbij niet altijd onschuldig of schuldig maar het begrip impliceert wel enige onterechte schuld.
wou het al eerder zetten maar heb het laten schieten
nu komt het dan weer terug
wie laat nou eigenlijk overal die isl spijkerbommen ploffen , is dat de schuld van de autochtonen ofzo ?
dus wat ik dan weer niet begrijp is die term zondebok.
Omdat je in voortdurend in termen van groepen praat. Ben jij schuldig aan ieder misdrijf gepleegd door een Nederlander? Of ieder misdrijf gepleegd door een man? Of ieder misdrijf gepleegd door een mens?quote:
[..]
Het begrip zondebok wordt gebruikt om iets of iemand aan te duiden die de schuld van velen op zich geschoven krijgt. De zondebok is hierbij niet altijd onschuldig of schuldig maar het begrip impliceert wel enige onterechte schuld.
wou het al eerder zetten maar heb het laten schieten
nu komt het dan weer terug
wie laat nou eigenlijk overal die isl spijkerbommen ploffen , is dat de schuld van de autochtonen ofzo ?
dus wat ik dan weer niet begrijp is die term zondebok.
Verder veronderstel je dat immigratie het enige probleem is. Ik heb een ander probleem. Groeiende ongelijkheid, verschuiving van macht van burger naar bedrijven, en corruptie.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 04-12-2016 21:27:02 ]
The view from nowhere.
wie waren het ook al weer die de blanke man als zo collectief schuldig zagen en het niet wilde dat die trots op zijn cultuur was?quote:
[..]
Omdat je in voortdurend in termen van groepen praat. Ben jij schuldig aan ieder misdrijf gepleegd door een Nederlander? Of ieder misdrijf gepleegd door een man? Of ieder misdrijf gepleegd door een mens?
Verder veronderstel je dat immigratie het enige probleem is. Ik heb een ander probleem. Groeiende ongelijkheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
in termen van groepen praat ...quote:
[..]
Omdat je in voortdurend in termen van groepen praat. Ben jij schuldig aan ieder misdrijf gepleegd door een Nederlander? Of ieder misdrijf gepleegd door een man? Of ieder misdrijf gepleegd door een mens?
Verder veronderstel je dat immigratie het enige probleem is. Ik heb een ander probleem. Groeiende ongelijkheid, verschuiving van macht van burger naar bedrijven, en corruptie.
Fascisme berust op het hiërarchie vorming en een moralistisch denkkader. Ik vind het ook kenmerkend aan rechts iha.
jouw tekst
stel, ik zeg, islam iha maakt het liefst atheisten een kop kleiner met een kromzwaard
dan praat ik wel ineens in groepen maar jij met jouw tekst dus niet.
en welk bewijs heb jij eigenlijk dan om te beweren dat rechts iha kenmerkend is voor fascisme.
want ik heb wel bewijs voor mijn (gestelde) bewering :
Ali commands to have atheists burned to death
https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadith_and_Scholars:Atheists
en ik heb nergens gezegd dat immigratie HET enige probleem is.
maar aangezein we hier in een topic zitten van cm en pc en wegkijkers en culturele botsingen en relativisme daarvan, logisch dat het dan over immigratie gaat.
als er geen immigratie was dan zaten we nu nog in onze monocultuur en was dat hele cm geklooi ons niet eens bekend
shift-knop defekt
o ja
en kijk deze nog even
6 weken vers
duurt maar 5 minuutjes
dan begrijp je meteen wat nos en rest van het zootije je in jaren nooit hebben uitgelegd
en kijk deze nog even
6 weken vers
duurt maar 5 minuutjes
dan begrijp je meteen wat nos en rest van het zootije je in jaren nooit hebben uitgelegd
shift-knop defekt
Dit is ook islam (ondertiteld in het Engels)quote:
[..]
in termen van groepen praat ...
Fascisme berust op het hiërarchie vorming en een moralistisch denkkader. Ik vind het ook kenmerkend aan rechts iha.
jouw tekst
stel, ik zeg, islam iha maakt het liefst atheisten een kop kleiner met een kromzwaard
dan praat ik wel ineens in groepen maar jij met jouw tekst dus niet.
en welk bewijs heb jij eigenlijk dan om te beweren dat rechts iha kenmerkend is voor fascisme.
want ik heb wel bewijs voor mijn (gestelde) bewering :
Ali commands to have atheists burned to death
https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadith_and_Scholars:Atheists
quote:Destroy the mosque
Destroy the temple
Do as you please
Do not break the human heart for God dwells therein
Je vraagt naar de betekenis van zondebok. Alle onvrede afreageren op 1 bevolkingsgroep is de betekenis van een zondebok.quote:en ik heb nergens gezegd dat immigratie HET enige probleem is.
maar aangezein we hier in een topic zitten van cm en pc en wegkijkers en culturele botsingen en relativisme daarvan, logisch dat het dan over immigratie gaat.
als er geen immigratie was dan zaten we nu nog in onze monocultuur en was dat hele cm geklooi ons niet eens bekend
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 04-12-2016 22:08:19 ]
The view from nowhere.
ik zal die video later bekijken , tnxquote:
[..]
Dit is ook islam (ondertiteld in het Engels)
[..]
Je vraagt naar de betekenis van zondebok. Alle onvrede afreageren op 1 bevolkingsgroep is de betekenis van een zondebok.
over zondebok
ik vroeg niet naar de betekenis, ik gaf de definitie ervan (via)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zondebok
en met bevolkingsgroep bedoel je dan toch zeker een religie groep
want is niet alsof t enkel maroks, of turken zijn.
komen overal vandaan,
en nogmaals, ik verwijs je naar deze :
http://bigthink.com/against-the-new-taboo/to-criticise-islam
gaat niet om hooftdheedoekje, het is het fenomeen op zich
klik minuut 54:50 en ca. 10 minuten
gaat niet om de enkele drager ervan, het gaat om de hele gedachte erachter en waarom daar zo de nadruk op gelegd wordt
(o.a. hier nogmaals bevestigd) :
https://themuslimissue.wo(...)-corpse-to-the-dogs/
dus men kan wel zeggen, ok, de moslim hoort niet de zondebok te zijn.
worden het echter grote groepen dan zie je een verschuiving op gang komen
het gaat dan niet meer om de individuele moslim maar om het verschijnsel islam als geheel.
en wees eerlijk, je hoeft niet meteen te gaan kijken, morgen mag ook, heb je ooit zo de hijab voorgesteld ?
wrs niet, tegenwoordig wordt dat als het toppunt van neo-feminisme beschouwd
[ Bericht 3% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 13:03:41 (scherpe randje verwijderd) ]
shift-knop defekt
En als je het vergelijkt met rechts in de westerse wereld:quote:
[..]
ik zal die video later bekijken , tnx
over zondebok
ik vroeg niet naar de betekenis, ik gaf de definitie ervan (via)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zondebok
en met bevolkingsgroep bedoel je dan toch zeker een religie groep
want is niet alsof t enkel maroks, of turken zijn.
komen overal vandaan,
en nogmaals, ik verwijs je naar deze :
http://bigthink.com/against-the-new-taboo/to-criticise-islam
gaat niet om hooftdheedoekje, het is het fenomeen op zich
klik minuut 54:50 en ca. 10 minuten
gaat niet om de enkele drager ervan, het gaat om de hele gedachte erachter en waarom daar zo de nadruk op gelegd wordt
(o.a. hier nogmaals bevestigd) :
https://themuslimissue.wo(...)-corpse-to-the-dogs/
dus men kan wel zeggen, ok, de moslim hoort niet de zondebok te zijn.
maar is net als met een bavianenaap in huis
eentje zal nog wel te houden zijn
heb je er vijf dan gaan ze groepvormen en slopen ze alles om je heen
en wees eerlijk, je hoeft niet meteen te gaan kijken, morgen mag ook, heb je ooit zo de hijab voorgesteld ?
wrs niet, tegenwoordig wordt dat als het toppunt van neo-feminisme beschouwd
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme
https://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaust
https://en.wikipedia.org/wiki/American_imperialism
https://en.wikipedia.org/wiki/2003_invasion_of_Iraq
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 04-12-2016 23:47:36 ]
The view from nowhere.
Het nationaal socialisme heeft zijn roots in het christendom, dat net als de islam neigt naar totalitairisme en onderdrukking.quote:
[..]
En als je het vergelijkt met rechts in de westerse wereld:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme
https://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaust
https://en.wikipedia.org/wiki/American_imperialism
https://en.wikipedia.org/wiki/2003_invasion_of_Iraq
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hmmm... hoe dit? Heb je het toevallig over het fascisme? Ik heb Hitchens wel eens zien roepen dat hij vond dat het fascisme (niet het nazi-isme) een product van de katholieke kerk vond. Maar volgens mij was dat 1 van die ongegronde bullshit dingen die Hitch steeds bleef propageren.quote:Op zondag 4 december 2016 23:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het nationaal socialisme heeft zijn roots in het christendom, dat net als de islam neigt naar totalitairisme en onderdrukking.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Frankfurter Schule kwam hiermee, en niet alleen de katholieke kerk, lees ook maar eens wat Luther over Joden schreef.quote:Op zondag 4 december 2016 23:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hmmm... hoe dit? Heb je het toevallig over het fascisme? Ik heb Hitchens wel eens zien roepen dat hij vond dat het fascisme (niet het nazi-isme) een product van de katholieke kerk vond. Maar volgens mij was dat 1 van die ongegronde bullshit dingen die Hitch steeds bleef propageren.
Het geloven in een totalitaire leider, en iedereen die niet meejoelt is een ketter is precies hetzelfde principe als bij de montheistische religies.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het klopt dat de katholieke kerk jodenhaat aanjoeg en dat het 3e rijk op katholieke steun kon rekenen maar ik ben dan wel benieuwd hoe de link wordt gelegd als het nazi-isme als katholiek/protestants kindje. Want het nazi-isme was natuurlijk meer dan alleen jodenhaat. Heb je iets wat ik hier over kan lezen?quote:
[..]
Frankfurter Schule kwam hiermee, en niet alleen de katholieke kerk, lees ook maar eens wat Luther over Joden schreef.
Het geloven in een totalitaire leider, en iedereen die niet meejoelt is een ketter is precies hetzelfde principe als bij de montheistische religies.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Er is ook een link tussen het protestantisme en kapitalistische (volgens Max Weber), en dus met rechts. De figuur van Jesus de Nazaret komt niet fascistisch over (iets met liefde), maar als het christendom West Europa bereikt en protestants wordt, wordt het een heel ander verhaal.quote:
[..]
Frankfurter Schule kwam hiermee, en niet alleen de katholieke kerk, lees ook maar eens wat Luther over Joden schreef.
Het geloven in een totalitaire leider, en iedereen die niet meejoelt is een ketter is precies hetzelfde principe als bij de montheistische religies.
En de Japanse fascisten deden het weer langs een andere route, maar waren ook aan het moderniseren (kapitalistisch). En je hebt ook hindoe-fascisme (die zijn ook kapitalist geworden). Kapitalisten zijn ook goed in slavernij en apartheid.
Zo kunnen we allemaal gaan Pim Pam Petten.
Het heeft allemaal iets te maken met ideologien en superioriteit-gedachten, het uitverkoren volk. Nu hebben wij natuurlijk een superieure cultuur en onze blonde leider.
Kortom, hierarchie vorming.
Je moet je vooral richten op de vraag: Wie is hier nu de beste? Dan gaat het in ieder geval mis.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 05-12-2016 00:49:02 ]
The view from nowhere.
En wat heeft dit nu te maken met jouw bewering dat ik een agenda verhul?quote:
[..]
Het is niet moeilijk. Daar gaan we.
[..]
Ik kies als startpunt
1. dat de wereld er is,
2. je van nature beschikt over basale alledaagse mogelijkheden tot kennisverwerving (zintuiglijke waarneming en patroonherkenning)
Dus van daaruit vertrek ik. Wetenschap zie ik als een goede poging om dit verder uit te bouwen.
[..]
De mystiek begint ook zo algemeen (alles nog op 1 hoop). 'God' heeft één verschil met 'de wereld' als uitgangspunt. De twee hoofd-aspecten, feit en oordeel, kun je nu scheiden als twee aspecten van God. Met de wereld als uitgangspunt (zoals ik doe), zijn er alleen feiten, en zijn oordelen een afgeleide. Mensen die zo fundamenteel denken, zijn nooit een probleem en naar mijn ervaring ook humaan.
[..]
Ideologieën zijn voorlopige uitwerkingen (karikaturen) van het verhaal over 'hoe het zit en hoe het hoort' zonder dat echt te kunnen onderbouwen. Ze zijn er, om mensen een houvast te geven, en een gemeenschap een gemeenschappelijke basis te geven, van waaruit je aan de slag kunt gaan. Omdat we 'de waarheid' niet kennen, zijn het voorlopige versies, die bij gebrek aan beter, dienstdoen als 'de waarheid'. Men gelooft er vaak domweg in, en het wordt ook vaak misbruikt als een verkapte belangenbehartiger, vooral door de bestuurselite.
Om als groep te kunnen opereren, moeten mensen groepsbeslissingen kunnen nemen. Dat neemt vaak de vorm aan van een hiërarchie, waarbij de top beslist en de rest volgt. Daardoor ontstaan rangen en standen. De toplaag moet zichzelf kunnen verantwoorden, en heeft daarvoor een ideologie nodig (dus een verhaal over hoe het zit, en hoe het hoort) dat als kapstok kan dienen om alles te rechtvaardigen. 'Hoe het hoort' is een verhaal over je, vaak als absoluut voorgestelde oordeelsvermogen, en de juiste moraal. Dat betekent dat niemand een excuus heeft, als hij afwijkt van de juiste moraal, en in dat geval straf verdient, etc ...
[..]
Omdat mensen groepsdieren zijn, hebben ze een neiging tot hiërarchie vorming. Dat gaat over de rangorde in de groep. Ook het bedrijfsleven, die zich liberaal vindt, keuzevrijheid alom, grossiert in groepsgedrag en rangorders.
[..]
Rechtse mensen zijn voortdurend bezig met moraal (prestatiemoraal, wie denk jij dat hier beter is, het beter snapt, meer verdient, etc ...) en zichzelf daarin bewijzen (rangorde). Ze kijken neer op mensen die zwak staan (interpreteren het meestal in termen van schuld en boete)
In het kapitalistische model streeft iedereen individueel naar meer (bezit, positie, aanzien, macht). In het fascisme is het een collectief streven naar meer (met aan het hoofd een sterke leider).
Kapitalisme gaat gemakkelijk over in fascisme, omdat het individualisme een wassen neus is, en de streven naar meer, en de prestatiemoraal al eigen zijn aan het kapitalisme.
[..]
Anarchisten vinden groepsbeslissingen wel begrijpelijk, maar hiërarchie vorming als sentiment bedenkelijk. Het moet daarom te rechtvaardigen zijn in termen van het algemeen belang. Humanisten zijn empathisch, voelen mee met een ander, en zien mensen niet graag lijden. Dat leidt onvermijdelijk naar een sociaal-democratie.
[..]
Rechts denkt negatief over links. Want linkse mensen, zoals ik, geloven niet in het absolute oordeelsvermogen van mensen. Daarmee vervalt ook de vanzelfsprekendheid de moraal te kennen en te leven. Dus spelen ze het spel van het streven naar meer niet correct, en dat is in de ogen van rechts het bewijs dat je niet deugd (iets waar linkse mensen het niet mee eens zijn) en straf verdient (wat linkse mensen inhumaan vinden).
Eerst heeft rechts hun prestatiemoraal opgelegd (kapitalistisch) en nu willen ze ook hun cultuur als superieur erkent hebben. Beide hiërarchische tendensen.
Ook verbuigen ze religie, door de elementen die daarbij aansluiten naar voren te halen, en de andere aspecten te negeren (gemeenschapszin en humaniteit).
[..]
De FS probeert meer inhoud te geven aan het individualisme, door zelfstandig nadenken te benadrukken, en zich tegen conformistisch groepsgedrag te keren. Maar het blijft moralistisch. De wetenschapskritiek van sommigen is idd onnozel. Ze maken geen onderscheidt tussen
1. de natuurlijke patronen, die de wetenschap in kaart probeert te brengen
2. de rationele managerscultuur die mensen inkadert in zelfverzonnen bureaucratische systemen.
Ze willen het tweede verwerpen, en zonder dit onderscheid, verwerpen ze beide. Daarmee bekritiseren ze de verlichting, die juist de autonomie van mensen beoogde.
Maar FS wil ook zelfstandige individualistische vrije mensen, zet zich dus af tegen cultureel conformisme en nationalisme.
En wat zou dat voor een agenda zijn dan?
I´m back.
even tussendoor
wie breitbart opent ziet meteen Kellogs in de sanctie
rechtsboven petitie
iets met soros en blm (black lives
http://www.breitbart.com/
@deelnemer
inmiddels jouw video bekeken en hoewel het niet mijn favorieten heeft gehaald was het niet onaangenaam te beluisteren, ik hou wel van culturele volksmuziek
jammer daarom dat ik enkele weken geleden (elders) nog woorden kreeg vanwege het plaatsen van zweedse volksmuziek.
hoe zou dat komen denk je ?
Garmarna - Herr Mannelig
niet alleen bij zweeds maar ook bij zuid-afrikaans en dixie
blijkbaar worden bepaalde cultuuruitingen (zoals piet al noemde) minder getolereerd als de andere.
heb je geen onderzoek voor nodig, merkte dat zelf
ps/ inmiddels een paar vorige posts (van gisteren) gewijzigd en (asociale) video's verwijderd
ps2/ wie de Kellog-petitie aanklikt leest niet meteen over soros en blm
zag dat eerder hier
http://www.breitbart.com/(...)-black-lives-matter/
(kwam hierop vanwege poster SpecialK, niet persoonlijk bedoeld
[ Bericht 4% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 14:06:54 ]
wie breitbart opent ziet meteen Kellogs in de sanctie
rechtsboven petitie
iets met soros en blm (black lives
http://www.breitbart.com/
@deelnemer
inmiddels jouw video bekeken en hoewel het niet mijn favorieten heeft gehaald was het niet onaangenaam te beluisteren, ik hou wel van culturele volksmuziek
jammer daarom dat ik enkele weken geleden (elders) nog woorden kreeg vanwege het plaatsen van zweedse volksmuziek.
hoe zou dat komen denk je ?
Garmarna - Herr Mannelig
niet alleen bij zweeds maar ook bij zuid-afrikaans en dixie
blijkbaar worden bepaalde cultuuruitingen (zoals piet al noemde) minder getolereerd als de andere.
heb je geen onderzoek voor nodig, merkte dat zelf
ps/ inmiddels een paar vorige posts (van gisteren) gewijzigd en (asociale) video's verwijderd
ps2/ wie de Kellog-petitie aanklikt leest niet meteen over soros en blm
zag dat eerder hier
http://www.breitbart.com/(...)-black-lives-matter/
(kwam hierop vanwege poster SpecialK, niet persoonlijk bedoeld
[ Bericht 4% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 14:06:54 ]
shift-knop defekt
Het ging mij vooral om de tekst. In de moslimwereld heb je een dichterscultuur. Gedichten worden op muziek gezet. Dat leeft, en daar leeft een mystieke traditie van de Islam, en die lezen de Koran niet eens.quote:
@deelnemer
inmiddels jouw video bekeken en hoewel het niet mijn favorieten heeft gehaald was het niet onaangenaam te beluisteren, ik hou wel van culturele volksmuziek
jammer daarom dat ik enkele weken geleden (elders) nog woorden kreeg vanwege het plaatsen van zweedse volksmuziek.
hoe zou dat komen denk je ?
De gewone bevolking in streng islamitische landen (muv SA) heeft geen goede verhouding met de bestuurselite. De harde islam komt uit de mond van die bestuurselite, en dat is wat jij hoort. Je weet niet, dat in islamitische landen onder de bevolking daar ook veel kritiek op is
Maar belangrijker is dit. Er is in Nederland geen beleid om migranten toe te laten. We zijn geen immigratieland en hebben geen immigratiebeleid. De hoofdmoot aan allochtonen is niet binnen gekomen on de vlag van immigratiebeleid. Ook nu is er alleen asielbeleid en worden er niet veel mensen binnengelaten. Alleen door de oorlog is er een tijdelijke golf. Het antimigranten sentiment is vooral een reactie, op de mislukte integratie van de voormalige arbeidsmigranten. De arbeidsmigratie gaat nog wel door.
Ik ben het met je eens, als je die wilt beperken. Asielzoekers mogen wat mij betref ook terug, als de reden om te vluchten voorbij is. Maar toch gaat jouw Nederland eraan, maar om een andere reden. Dat kan je al zien aan de boven genoemde arbeidsmigratie. Het gaat om een markt zonder grenzen.
Zie daarvoor: POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #9
Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.
The view from nowhere.
Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.quote:
[..]
Het ging mij vooral om de tekst. In de moslimwereld heb je een dichterscultuur. Gedichten worden op muziek gezet. Dat leeft, en daar leeft een mystieke traditie van de Islam, en die lezen de Koran niet eens.
De gewone bevolking in streng islamitische landen (muv SA) heeft geen goede verhouding met de bestuurselite. De harde islam komt uit de mond van die bestuurselite, en dat is wat jij hoort. Je weet niet, dat in islamitische landen onder de bevolking daar ook veel kritiek op is
Zie daarvoor: POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #9
Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.
nou dat klinkt wel erg triomfantelijk, gefeliciteerd ermee
maar als je denkt dat het mij om het zeeuwse meisje is te doen dan vergis je je.
cultuur heeft voor mij meer te maken met dit o.a. :
en hoewel je het niet tegen komt gaat het indirekt over wetten, de staatsinrichting zeg maar :quote:Uiteraard is het bovenstaande * TomLuny (de omschrijving van cultuur) een bijzonder brede definitie. Het geheel aan gedragingen omvat de normen en waarden van de cultuur, haar taal en kunstuitingen, religie, politiek, economie en technologie. En eveneens het leefbaar maken van het landschap door het in cultuur te brengen. In die zin is cultuur (door de mensen gecreëerd) het tegengestelde van natuur (wat al bestond voor menselijk ingrijpen). Door al deze gedragingen en werkwijzen ontstonden vrij snel plaatselijke verschillen, die kenmerkend waren voor de plaats of het volk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Cultuur
normen en waarden en politiek.
immers de normen en waarden - zoals vaak gehoord is dat gestoeld op de judea-christelijke wortels - en de politiek bepalen de wetten. (bij meerderheid)
en die liggen onder druk en dat is wat mij bezorgt, niet een kledingdracht uit de middeleeuwen.
als jij dan (al dan niet verheugd) verkondigt dat die toch gaan verdwijnen dan weet wat je wenst.
zou zomaar eens voor jezelf ongunstig kunnen uitpakken (al is dat niet als doemdreig bedoeld maar ik had al eerder laten zien dat bepaalde opvattingen niet overal zomaar geaccepteerd worden.
dan heb je het over de bevolking in andere landen die niet blij zijn met hun regering die volgens jou de enige zijn die de harde lijn verkondigen.
dat is anders niet te zien in indonesie waar nu massaal wordt geroepen om het hoofd van de gouverneur en was niet te zien in egypte een paar jaar geleden toen de moslim broederschap massaal werd verkozen en nog langer terug dat was niet te zien in iran met de revolutie in 79.
verder zeg je dat ik niks weet over wat er in het buitenland gebeurt
klopt ook niet helemaal, al sla ik de india-pakistan-maleisie misère berichten vaak over, te ver van mijn bed show (zie rechts kolom)
https://www.thereligionofpeace.com/
men ziet dan juist het volk het meest gewelddadig optreden tegen minderheden of met eerwraak en niet de staat an sich. (waar het vaak verboden is maar zonder echt streng handhaaf beleid)
ik onderbreek hier even, soms valt mijn pc uit op windows 10
ps/ mocht dit de laatste post zijn, kan dan iemand even svp het topic heropenen
shift-knop defekt
Je laat het cruciale stuk uit mijn post weg. In dat stuk leg ik uit wat het politieke kader afbreekt. Daarmee omzeil je mijn argument.quote:
[..]
Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.
nou dat klinkt wel erg triomfantelijk, gefeliciteerd ermee
maar als je denkt dat het mij om het zeeuwse meisje is te doen dan vergis je je.
cultuur heeft voor mij meer te maken met dit o.a. :
[..]
en hoewel je het niet tegen komt gaat het indirekt over wetten, de staatsinrichting zeg maar :
normen en waarden en politiek.
immers de normen en waarden - zoals vaak gehoord is dat gestoeld op de judea-christelijke wortels - en de politiek bepalen de wetten. (bij meerderheid)
en die liggen onder druk en dat is wat mij bezorgt, niet een kledingdracht uit de middeleeuwen.
als jij dan (al dan niet verheugd) verkondigt dat die toch gaan verdwijnen dan weet wat je wenst.
zou zomaar eens voor jezelf ongunstig kunnen uitpakken (al is dat niet als doemdreig bedoeld maar ik had al eerder laten zien dat bepaalde opvattingen niet overal zomaar geaccepteerd worden.
dan heb je het over de bevolking in andere landen die niet blij zijn met hun regering die volgens jou de enige zijn die de harde lijn verkondigen.
dat is anders niet te zien in indonesie waar nu massaal wordt geroepen om het hoofd van de gouverneur en was niet te zien in egypte een paar jaar geleden toen de moslim broederschap massaal werd verkozen en nog langer terug dat was niet te zien in iran met de revolutie in 79.
verder zeg je dat ik niks weet over wat er in het buitenland gebeurt
klopt ook niet helemaal, al sla ik de india-pakistan-maleisie misère berichten vaak over, te ver van mijn bed show (zie rechts kolom)
https://www.thereligionofpeace.com/
men ziet dan juist het volk het meest gewelddadig optreden tegen minderheden of met eerwraak en niet de staat an sich. (waar het vaak verboden is maar zonder echt streng handhaaf beleid)
ik onderbreek hier even, soms valt mijn pc uit op windows 10
ps/ mocht dit de laatste post zijn, kan dan iemand even svp het topic heropenen
Politiek en markt kunnen hand in hand gaan, maar op dit moment vindt er een grote verschuiving plaats van politiek naar markt. In zover de cultuur het moet het hebben van politieke besluitvorming, is de burger aan zet. Maar als je de rol van de overheid uitkleedt, ondermijn je de rol van de burger.
Door het bedrijfsleven en vermogende mensen de ruimte te geven weinig of geen belasting te betalen, ontneem je de overheid de middelen. Door alles te privatiseren, beslissen burgers niet meer over wat we wel en niet doen, maar private partijen. Dan beslist niet de gemeenschap, de drager van de cultuur, niet wij, maar alleen de eigenaar (dat kan een buitenlands bedrijf zijn). Door markten te liberaliseren en globaliseren, verdwijnen de grenzen tussen jouw en andere culturen. Ook arbeidsmigratie past prima in een globale vrije markt. En als je je eigen plan wilt trekken, dan kan dat niet, omdat bedrijven landen tegen elkaar uit kunnen spelen in een globale vrije markt. Zo breekt het neo-liberalisme de basis van de gemeenschappelijke cultuur af.
Je lijkt ook te denken dat ik dat toejuich. Dat is niet zo. Het enige verschil tussen jouw standpunt en de mijne, is dat ik het niet nodig vindt om te brullen dat andere culturen achterlijk, slecht, walgelijk en rot zijn. Het draagt nergens toe bij (in tegendeel), en het mist de kern van de zaak.
Kortom, je verkloot het voor jezelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 05-12-2016 16:25:06 ]
The view from nowhere.
Er is in Nederland geen beleid om migranten toe te laten.quote:
[...]
Maar belangrijker is dit. Er is in Nederland geen beleid om migranten toe te laten. We zijn geen immigratieland en hebben geen immigratiebeleid. De hoofdmoot aan allochtonen is niet binnen gekomen op de vlag van immigratiebeleid. Ook nu is er alleen asielbeleid en worden er niet veel mensen binnengelaten. Alleen door de oorlog is er een tijdelijke golf. Het antimigranten sentiment is vooral een reactie, op de mislukte integratie van de voormalige arbeidsmigranten. De arbeidsmigratie gaat nog wel door.
Ik ben het met je eens, als je die wilt beperken. Asielzoekers mogen wat mij betref ook terug, als de reden om te vluchten voorbij is. Maar toch gaat jouw Nederland eraan, maar om een andere reden. Dat kan je al zien aan de boven genoemde arbeidsmigratie. Het gaat om een markt zonder grenzen.
Zie daarvoor: POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #9
Dat is geen geintje. Je voert een achterhoede gevecht, en de Nederlands cultuurgemeenschap verdwijnt sowieso, via een andere route.
evenmin enig effectief beleid om ze tegen te houden, kijk maar naar het slappe beleid tav de turken of het binnen willen halen van oekraiene.
dan heb je nog de internationale studenten en het 1 miljoen investerings beleid wat gratis nl-paspoort oplevert.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html
Maar goed, die laatste zijn miniem vgl met de rest.
en je kunt het noemen hoe je het wilt, arbeids-, asiel-, eu-migratie maar het blijft (im)migratie en als nederland dan al geen migratieland zou zijn, dan vraag ik me af welk land dan wel.
tenzij we door eigen multiplicatie van 9 miljoen inwoners in 1940 naar 17 miljoen zijn gegaan tot heden.
en die tijdelijke golf is nog maar afwachten, vanaf 1 januari 2015 is nou al een stad zo groot als almelo binnengestroomd (ca. 80.000) en ondertussen blijft italie gewoon boottaxi spelen en dreigt turkije zelfs rubberbootjes uit te delen aan de ontheemden.
Het antimigranten sentiment is vooral een reactie, op de mislukte integratie van de voormalige arbeidsmigranten.
niet bij mij, tot ca. mei 2015 was ik nog links, daarna niet meer.
Ik ben het met je eens, als je die wilt beperken. Asielzoekers mogen wat mij betref ook terug, als de reden om te vluchten voorbij is.
bij jouw mss, maar niet bij links
die halen nog liefst het huisdier erbij ter gezinshereniging bijvoorbeeld.
ik zie hun ook totaal geen nadruk leggen op terugkeer naar 'bevrijde' steden.
zie ze nooit hameren op opvang in regio (wat veel meer mensen zou helpen, vooral de kwetsbaren die geen prikkeldraad , dagmarsen en barre zeetochten kunnen doorstaan. Een miljard hier voor 50.000 mensen kan je daar wrs. 4x zoveel mee helpen bijvoorbeeld) Verder zie ik ze nooit tillen aan het dublin-akkoord, mag ineens onder tafel worden geveegd, staan ze voorop om andere eu-landen dezelfde dwangmaatregelen op te leggen, etc.)
daaraan toegevoegd, vogelvrijvisum voor turkije is niet enkel een links iets, vvd-rechts en open markt spelen daar wel in mee, daar heb je gelijk in denk ik.
en met al deze instroom volksmassa's komt dus steeds sterker de wens naar boven om 'hun nieuwe huisje' knus in te richten naar hun comfortabele zone.
zoals veranderen van straatnamen, terwijl hun zgn 'heilige' gebedshuizen ondertussen de namen dragen van imperialistische veroveraars, moet zp herverfd worden en wordt aangedrongen dat de jeugd niet te korte rokjes draagt langs het azc op weg naar school en wordt diezelfde schooljeugd gedwongen om die gebedshuizen te gaan bezoeken.
kan je nagaan, zelfs begin jaren 70 herinner ik me nog dat we de godsdienstlessen op de openbare school niet hoefden bij te wonen - indien daar bezwaar tegen was.
nu wordt je een grote suleyman moskee ingesleept bij de haren.
wordt steeds gekker hier
[ Bericht 0% gewijzigd door TomLuny op 05-12-2016 16:34:42 (typo) ]
shift-knop defekt
