NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Chili zit dan ook niet in Europa idiootquote:Op zondag 20 maart 2016 15:27 schreef beantherio het volgende:
[..]
Chili heeft al ruim 10 jaar een vrijwel identiek verdrag met de EU. Die zullen dus binnenkort ook wel aankloppen voor lidmaatschap.
Wat een argument
''Veel landen hebben een associatieverdrag maren horen toch ook niet bij de EU?'' nee logisch omdat alleen landen in het continent Europa tot de EU kunnen horen.
Zwichten voor dictators, dat is Nee stemmen. Lamme schaapjes die netjes doen wat van hen gevraagd wordt.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Veel tegenstanders van het verdrag roepen juist dat Oekraïne ook geen deel uitmaakt van Europa. Maar m.b.t. het "niet in Europa zitten" bestaan er dus blijkbaar allerlei gradaties?quote:
[..]
Chili zit dan ook niet in Europa idioot
Wat een argument
Oekraïne is geen westers land maar natuurlijk ligt het geografisch wel in Europa.quote:
[..]
Veel tegenstanders van het verdrag roepen juist dat Oekraïne ook geen deel uitmaakt van Europa. Maar m.b.t. het "niet in Europa zitten" bestaan er dus blijkbaar allerlei gradaties?
Overigens ligt Cyprus in z'n geheel in Azië en is toch een EU-land.
Overigens zou ik ook niet weten wat er zo dramatisch aan zou zijn als Chili EU-lid zou worden.
Overigens zou ik ook niet weten wat er zo dramatisch aan zou zijn als Chili EU-lid zou worden.
Leg eens uit. Over welke dictators heb je het?quote:
Zwichten voor dictators, dat is Nee stemmen. Lamme schaapjes die netjes doen wat van hen gevraagd wordt.
De "dictators" bevinden in mijn ogen in Brussel. Die noemen wel ook wel "de politieke elite". Dus in mijn ogen is het precies omgekeerd: als je 'Ja' stemt, zwicht je voor de Brusselse elite en geef je als volk weer meer macht uit handen.
Ok, da's dus de maatstaf: geografisch wel in Europa maar niet Westers. Helder. Maar ik haal nog steeds niet uit het verdrag dat er sprake is van (mogelijke) toetreding. Laat staan dat het bovenstaande daarbij het kader is. Turkije heeft al ruim 50 jaar een verdrag als dit en is nog steeds niet toegetreden. Sterker nog: er is volgens mij nog nooit een land geweest waarmee een associatie-overeenkomst is gesloten dat is toegetreden. Al die Oost Europese landen die de laatste 20 jaar zijn toegetreden hebben gewoon rechtstreeks het lidmaatschap aangevraagd.quote:
[..]
Oekraïne is geen westers land maar natuurlijk ligt het geografisch wel in Europa.
Volgens mij hebben we met Turkije ook al sinds decennia een associatieverdrag en dat land komt ook niet in aanmerking om bij de EU te komen- verre van zelfs. Ik zie überhaupt weinig causaliteit tussen een handelsverdrag en toetreding tot de EU voor een land dat bij lange na niet in aanmerking komt, zoals Oekraïne.
Feyenoord Rotterdam
Men zet zich zo graag af tegen de "grote boze EU" maar men heeft er idd duidelijk minder moeite mee om allerlei tirannen te steunen. Ik vind het daarom heel erg dubbel. Als je voor vrijheid, democratie en de belangen van je eigen land bent dan moet je niets met dit referendum te maken willen hebben.quote:
Zwichten voor dictators, dat is Nee stemmen. Lamme schaapjes die netjes doen wat van hen gevraagd wordt.
Heb je enig idee hoeveel dat geintje over toetreding met de Turken ons onderhand heeft gekost?quote:
Volgens mij hebben we met Turkije ook al sinds decennia een associatieverdrag en dat land komt ook niet in aanmerking om bij de EU te komen- verre van zelfs.
Komt doordat Cyprus eigenlijk Grieks isquote:
Overigens ligt Cyprus in z'n geheel in Azië en is toch een EU-land.
Overigens zou ik ook niet weten wat er zo dramatisch aan zou zijn als Chili EU-lid zou worden.
Nou?quote:
[..]
Heb je enig idee hoeveel dat geintje over toetreding met de Turken ons onderhand heeft gekost?
Feyenoord Rotterdam
Ik weet dat dit referendum ons 30 miljoen kost.quote:
[..]
Heb je enig idee hoeveel dat geintje over toetreding met de Turken ons onderhand heeft gekost?
quote:
quote:De EU betaalt elk jaar meer dan 1,5 miljard euro aan landen die van plan zijn toe te treden tot de Unie. Het geld is bedoeld om de kwaliteit van de rechterlijke macht en van justitie en politie verbeteren. Turkije krijgt jaarlijks 900 miljoen euro op de rekening gestort.
Bron
Dat kan dus niet! Niet alleen omdat onze referendumwet daarin niet voorziet, maar ook omdat dit geregeld is in een associatieverdrag met Turkije en wij als Nederland hebben dus geen zeggenschap meer over dit geld. Nederland heeft een meerderheid van de EU-landen nodig om dit stop te zetten. Het heeft dit een aantal jaar terug ook geprobeerd, maar er was te weinig animo onder andere landen. Wij hebben dus geen zeggenschap meer over ons eigen geld. Nu is deze situatie niet één op één te vergelijken met Oekraïne, maar ik ben zeer huiverig voor we weer verdragen tekenen waarin geld wordt beloofd aan Oekraïne, waar we vervolgens niets meer over te zeggen hebben.quote:
[..]
Was het dan niet beter geweest om over dit onderwerp een referendum te organiseren?
Waarom zou de Oekraïne per se niet ooit bij de EU komen? Bij Turkije kunnen we ons inmiddels allemaal wel voorstellen dat dit niet licht zal gebeuren, ondanks dat nu de besprekingen daarover in een versneld vaarwater komen. Maar Bulgarije is lid, Roemenië, Slowakije, Estland, Letland, Litouwen. Oekraïne past best in dat rijtje. Daarnaast is het nog een veel grotere markt ook, allemaal goed voor de handel. Toch?quote:
maar de Oekraine komt niet bij de EU net als Turkije
Plus je kunt weer wagonladingen vol goedkope arbeiders inzetten in je eigen economie, zodat de kostprijs en daardoor omzet van bedrijven omlaag gaat, waardoor ze minder belasting betalen en de overheden dus minder geld in het laatje hebben om de sociale voorzieningen te handhaven.
Handelstarieven vervallen ook, wat een soort belasting is die in handen van de overheid komt ten einde ook weer allerlei sociale voorzieningen mee te onderhouden of allerlei voor de hele bevolking gunstig beleid op te zetten. Als dat niet betaald wordt verdwijnt het enerzijds in de prijs van de producten, maar voor een groot deel ook in de zakken van particulieren, die via leuke brievenbusmaatschappijen in NL de winst fiscaal afromen, zodat het niet ten goede komt van sociale voorzieningen bijv. En uiteraard is de NLse ambassade al cursussen en voorlichtingsavonden fiscaal afromen begonnen voor Oekraïense bedrijven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 20-03-2016 17:40:30 ]
I´m back.
Als het dan allemaal zo weinig uitmaakt, is nee-stemmen kennelijk de methode om je persoonlijke wrevel of ontstemming met hoe de EU tegenwoordig functioneert over te brengen. Bij afwijzing is er nog geen man overboord, het stelt weinig voor zo'n verdrag en je geeft dus wel een signaal af. Andere methode is er kennelijk niet: of je moet PVV willen stemmen bij de parlementsverkiezingen, maar dat wil niet iedereen.quote:
[..]
Men zet zich zo graag af tegen de "grote boze EU" maar men heeft er idd duidelijk minder moeite mee om allerlei tirannen te steunen. Ik vind het daarom heel erg dubbel. Als je voor vrijheid, democratie en de belangen van je eigen land bent dan moet je niets met dit referendum te maken willen hebben.
Voor de handel maakt het verder ook geen reet uit; die bestaat voor dit verdrag en die zal ook doorgaan als het verdrag niet wordt aangenomen.
I´m back.
Bij een NEE-stem zal het verdrag mogelijk in stukken worden geknipt, het handelsdeel kan zonder dat de steun van de afzonderlijke parlementen nodig is worden doorgevoerd door de Raad van Ministers en het EU-parlement. Het overige deel zal ofwel enigszins worden afgezwakt, of wordt op multilaterale wijze geregeld tussen alle landen behalve Nederland. Er is zeker geen man overboord.quote:
[..]
Als het dan allemaal zo weinig uitmaakt, is nee-stemmen kennelijk de methode om je persoonlijke wrevel of ontstemming met hoe de EU tegenwoordig functioneert over te brengen. Bij afwijzing is er nog geen man overboord, het stelt weinig voor zo'n verdrag en je geeft dus wel een signaal af. Andere methode is er kennelijk niet: of je moet PVV willen stemmen bij de parlementsverkiezingen, maar dat wil niet iedereen.
Voor de handel maakt het verder ook geen reet uit; die bestaat voor dit verdrag en die zal ook doorgaan als het verdrag niet wordt aangenomen.
Maar je geeft dus wel een signaal af en als dat op eoa manier wordt genegeerd of op een andere manier toch uitgevoerd wordt dan zal dat zeker een gevolg hebben voor respectievelijke parlementsverkiezingen en dan zal de politieke klasse dit toch lastig vinden.quote:
[..]
Bij een NEE-stem zal het verdrag mogelijk in stukken worden geknipt, het handelsdeel kan zonder dat de steun van de afzonderlijke parlementen nodig is worden doorgevoerd door de Raad van Ministers en het EU-parlement. Het overige deel zal ofwel enigszins worden afgezwakt, of wordt op multilaterale wijze geregeld tussen alle landen behalve Nederland. Er is zeker geen man overboord.
I´m back.
Ik ben wel benieuwd wat de overeenkomsten tussen het verdrag met Chili en Oekraïne zijn. Jij bent blijkbaar een expert op dit soort zaken.quote:
[..]
Veel tegenstanders van het verdrag roepen juist dat Oekraïne ook geen deel uitmaakt van Europa. Maar m.b.t. het "niet in Europa zitten" bestaan er dus blijkbaar allerlei gradaties?
Nee want Chili ligt niet in Europa noch grenst het aan de EUquote:
[..]
Chili heeft al ruim 10 jaar een vrijwel identiek verdrag met de EU. Die zullen dus binnenkort ook wel aankloppen voor lidmaatschap.
Buiten dat. Een NEE! stem is gewoon goed onderbouwd. Vanmiddag Buitenhof gezien. Daar werd Asscher in debat in zijn hemd gezet met zijn claim over wederzijdse handelsbelangen. Een failliet en corrupt land in burgeroorlog biedt geen gunstig handelsklimaat. Dit is een geopolitiek steekspel tussen de EU en Rusland met als insteek Oekraïne. Daar werk ik als burger niet aan mee en daarom een overtuigd NEE!quote:
[..]
Bij een NEE-stem zal het verdrag mogelijk in stukken worden geknipt, het handelsdeel kan zonder dat de steun van de afzonderlijke parlementen nodig is worden doorgevoerd door de Raad van Ministers en het EU-parlement. Het overige deel zal ofwel enigszins worden afgezwakt, of wordt op multilaterale wijze geregeld tussen alle landen behalve Nederland. Er is zeker geen man overboord.
Hoe dan ook, we leven in een opmerkelijk tijdperk.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zonder internet was het leven veel overzichtelijker.quote:
Hoe dan ook, we leven in een opmerkelijk tijdperk.
Met bangmakerij gaat het ja-kamp het in de komende maand niet redden, zo leert de enquête.
De Nederlandse politici zijn weer eenns heel erg hardleers. We hadden er nog zo voor gewaarschuwd, nog voordat de kogel door de kerk was dat GeenPeil voldoende handtekeningen had opgehaald, maak niet dezelfde blunders als bij het referendum over de EU-grondwet. Maar nee hoor...weer dezelfde blunders: geen serieus maatschappelijk debat maar eenzijdige propaganda en weer bangmakerij die zich als een boemerang tegen hen keert. Alleen daarom al is een nee-stem terecht, ik ga echter om inhoudelijke redenen tegen stemmen. Ik wil geen plofkippen uit Oekraïne in onze supermarkten, ik wil geen associatieverdrag zonder dat er duidelijke deadlines en sancties in staan vermeld, ik wil dat eerst de zaken worden gemoderniseerd en dat pas dan over samenwerking wordt gesproken, ik wil dat er rust, vrede en stabiliteit is in dat land, ik wil eerlijke concurrentie tussen landen (ander prijspeil en nog veel minder handhaving en controle dus geen eerlijke concurrentie) en ik wil niet dat de EU wordt uitgebreid, op wat voor manier dan ook, ik wil juist dat de EU krimpt. Laat de EU eerst maar eens alle huidige problemen oplossen - wat er heel erg veel zijn - en pas dan verder bouwen. Of liever nog helemaal niet verder bouwen en afbreken.
Een nee-stem tegen Oekraïne kan in ieder geval een duidelijk signaal zijn dat het lid worden van Oekraïne van de EU niet bespreekbaar is voor het Nederlandse volk. Zelfs als de Nederlandse overheid de uitslag van het referendum niet respecteert dan zal het zich toch iets moeten aantrekken van dat signaal omwille van electorale redenen.
De Nederlandse politici zijn weer eenns heel erg hardleers. We hadden er nog zo voor gewaarschuwd, nog voordat de kogel door de kerk was dat GeenPeil voldoende handtekeningen had opgehaald, maak niet dezelfde blunders als bij het referendum over de EU-grondwet. Maar nee hoor...weer dezelfde blunders: geen serieus maatschappelijk debat maar eenzijdige propaganda en weer bangmakerij die zich als een boemerang tegen hen keert. Alleen daarom al is een nee-stem terecht, ik ga echter om inhoudelijke redenen tegen stemmen. Ik wil geen plofkippen uit Oekraïne in onze supermarkten, ik wil geen associatieverdrag zonder dat er duidelijke deadlines en sancties in staan vermeld, ik wil dat eerst de zaken worden gemoderniseerd en dat pas dan over samenwerking wordt gesproken, ik wil dat er rust, vrede en stabiliteit is in dat land, ik wil eerlijke concurrentie tussen landen (ander prijspeil en nog veel minder handhaving en controle dus geen eerlijke concurrentie) en ik wil niet dat de EU wordt uitgebreid, op wat voor manier dan ook, ik wil juist dat de EU krimpt. Laat de EU eerst maar eens alle huidige problemen oplossen - wat er heel erg veel zijn - en pas dan verder bouwen. Of liever nog helemaal niet verder bouwen en afbreken.
Een nee-stem tegen Oekraïne kan in ieder geval een duidelijk signaal zijn dat het lid worden van Oekraïne van de EU niet bespreekbaar is voor het Nederlandse volk. Zelfs als de Nederlandse overheid de uitslag van het referendum niet respecteert dan zal het zich toch iets moeten aantrekken van dat signaal omwille van electorale redenen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat voor de 'gemiddelde' Nederlander inhoudt dat hij 1 consumptie minder in een café drinkt voor 1 keer, voor de meeste Nederlnaders gaat het om aanzienlijk minder geld dan 2 euro. We overleven dat wel, er zijn veel grotere bronnen van geldverspilling bij onze overheid.quote:
[..]
Ik weet dat dit referendum ons 30 miljoen kost.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Indien het waar is dat hij het niet heeft gelezen dan is er weinig aan de hand. Het is nooit het doel van GeenStijl geweest om een nee te forceren, het doel was om de burgers te laten kiezen. Dat gezegd hebbende, als ik zijn baan zou hebben dan zou ik wel de moeite nemen om het document te lezen, een uur of 10 en en je weet het naadje van de kous. Het lijkt me een nuttig bestede werkdag voor hem.quote:
[..]
Nouja gelukkig stem ik ook niet voor die vent maar dat is wel ontzettend droevig ja. Kom op het zijn 300 pagina's, als je dit initieert moet je op de hoogte zijn.
Heb je ergens een bron waar dat staat dat hij het niet heeft gelezen want dat zou ik echt niet begrijpen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je wist niet beter idd.quote:
[..]
Zonder internet was het leven veel overzichtelijker.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Weet je wat de rechtszaak van Wilders gaat kosten? Daar hoor ik ze niet over.quote:
[..]
Wat voor de 'gemiddelde' Nederlander inhoudt dat hij 1 consumptie minder in een café drinkt voor 1 keer, voor de meeste Nederlnaders gaat het om aanzienlijk minder geld dan 2 euro. We overleven dat wel, er zijn veel grotere bronnen van geldverspilling bij onze overheid.
Wat een feest.quote:
Weet je wanneer het leven nog simpeler was? Toen wij als boer een stuk land 'huurden' en een groot deel van de opbrengst afstonden aan de landheren, toen wij als arbeider in een fabriek werkten en onze kinderen meewerkten in diezelfde fabriek. God, wat was het leven toen simpel en overzichtelijk. Ruilen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ga ja stemmen. Conflict tussen Rusland en EU is goed voor Turkije 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik ben VOOR het verdrag met Oekraine. Als je tegen het verdrag stemt, duw je ze in de armen van Rusland. Rusland spint er garen bij. En zo een verdrag betekent nog helemaal niet dat Oekraine bij de EU gaat horen.
https://blendle.com/i/het(...)par-20160319-6091434
Koenders in het Parool over de mythes van het nee-kamp.
Blendle / ¤0,25
Koenders in het Parool over de mythes van het nee-kamp.
Blendle / ¤0,25
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
http://www.theguardian.co(...)er-far-right-protest
Stem voor meer samenwerking met Oekraïne, dat is goed voor de homorechten!
Stem voor meer samenwerking met Oekraïne, dat is goed voor de homorechten!
Ja, vroeger had je nog wel respect voor dat soort ambtsdragers, dan ging je dat meteen lezen, dat is niet meer zo, remlof.quote:Op zondag 20 maart 2016 17:55 schreef Gutmensch het volgende:
https://blendle.com/i/het(...)par-20160319-6091434
Koenders in het Parool over de mythes van het nee-kamp.
Blendle / ¤0,25
I´m back.
Inderdaad. Als het gratis zou zijn dan zou ik het even bekijken maar ik ga er geen 25 cent voor betalen.quote:Op zondag 20 maart 2016 18:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, vroeger had je nog wel respect voor dat soort ambtsdragers, dan ging je dat meteen lezen, dat is niet meer zo, remlof.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
http://www.theguardian.co(...)er-far-right-protest
Stem voor meer samenwerking met Oekraïne, dat is goed voor de homorechten!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat ook, maar daarnaast heb ik ook zoiets: waarom moet ik Koenders speciaal hierover lezen? Op echt veel verstandigs heb ik hem sws nooit kunnen betrappen en je weet toch wel waar het riedeltje op uitloopt. Wacht wel even of iemand anders er iets over publiceert, maar ik denk dat het sws niet wereldschokkend is.quote:
I´m back.
Het punt is niet zo zeer of dat Koenders al dan niet een verstandige jongen is maar dat hij niet (veel) meer deskundigheid heeft dan de goed ingelezen burger en dat hij net als andere mensen wordt beïnvloed door een flinke bias.quote:
[..]
Dat ook, maar daarnaast heb ik ook zoiets: waarom moet ik Koenders speciaal hierover lezen? Op echt veel verstandigs heb ik hem sws nooit kunnen betrappen en je weet toch wel waar het riedeltje op uitloopt. Wacht wel even of iemand anders er iets over publiceert, maar ik denk dat het sws niet wereldschokkend is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is trouwens opvallend dat de meeste mensen die aangeven ja te gaan stemmen zich laten leiden door hun positieve EU-gevoel. Wij hadden dat hier al lang en breed opgemerkt maar dat blijkt nu dus ook bij enquêtes.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Even ter herinnering: er zijn ook nog zat niet-stemmers (zoals ik) die kritisch zijn over de EU maar nog veel kritischer over de achterliggende agenda van het nee-kamp.quote:
Het is trouwens opvallend dat de meeste mensen die aangeven ja te gaan stemmen zich laten leiden door hun positieve EU-gevoel. Wij hadden dat hier al lang en breed opgemerkt maar dat blijkt nu dus ook bij enquêtes.
Als je vóór stemt duw je een verdeeld corrupt land in burgeroorlog in de handen van de EU waar het niet om handelsbelangen gaat, maar om de geopolitieke ruzie tussen Rusland en enkele vooraanstaande pro-Europeanen die zich eerder in hun hemd voelde gezet door Poetin. Daar laat ik me als burger niet voor lenen, dus een overtuigend NEE!quote:
Ik ben VOOR het verdrag met Oekraine. Als je tegen het verdrag stemt, duw je ze in de armen van Rusland. Rusland spint er garen bij. En zo een verdrag betekent nog helemaal niet dat Oekraine bij de EU gaat horen.
Bovendien zijn de politieke als economische uitkomsten hoogst onzeker. De economie van de EU heeft geen enkel belang met een voortdurend conflict met de Russen. Bovendien wie betaalt de bestaande gasschuld van Oekraïne aan Rusland? Daar mag de Europese belastingbetaler weer voor opdraaien? NEE! laten we daar niet opnieuw intrappen.
Nou de man loopt tegen de 60 en is volgens mij zijn hele leven al bezig op het raakvlak EU/buitenlandse zaken/ontwikkelingshulp, ik verwacht dan wel deskundigheid hoor. Of mag je dat dan niet verwachten?quote:
[..]
Het punt is niet zo zeer of dat Koenders al dan niet een verstandige jongen is maar dat hij niet (veel) meer deskundigheid heeft dan de goed ingelezen burger en dat hij net als andere mensen wordt beïnvloed door een flinke bias.
Van een timmerman van tegen de 60, die zijn hele leven al timmerman is, verwacht je ook dat-ie wat beter de kozijnen en plinten zet dan een krullenjongen die net van het vmbo komt of een historicus van midden 50 met twee linkse handen, toch?
I´m back.
Niemand van deze regering geeft een onpartijdige mening, Koenders niet uitgezonderd.quote:
[..]
Nou de man loopt tegen de 60 en is volgens mij zijn hele leven al bezig op het raakvlak EU/buitenlandse zaken/ontwikkelingshulp, ik verwacht dan wel deskundigheid hoor. Of mag je dat dan niet verwachten?
Van een timmerman van tegen de 60, die zijn hele leven al timmerman is, verwacht je ook dat-ie het wat beter doet dan een krullenjongen die net van het vmbo komt of een historicus van midden 50 met twee linkse handen, toch?
Dat is het hele punt, zo nodig liegen en bedriegen ze de boel bij mekaar of framen ze net zo hard als alle extreemrechtsjes en multiculturisten op dit forum bij mekaarquote:
[..]
Niemand van deze regering geeft een onpartijdige mening, Koenders niet uitgezonderd.
I´m back.
Ik zie geen enkel verband met extreem rechts. Buiten wat anti-Poetin geroeptoeter en de handelsleugen zie ik nog nergens een goed tegenargument die mijn argumenten om NEE! te stemmen kunnen veranderen.quote:
[..]
Dat is het hele punt, zo nodig liegen en bedriegen ze de boel bij mekaar of framen ze net zo hard als alle extreemrechtsjes op dit forum.
Kom op! Het land is in burgeroorlog. Grenzen zijn nog niet eens bepaald. Dat biedt toch geen enkel stabiel raamwerk?
Wie zwijgt stemt toe.quote:
[..]
Even ter herinnering: er zijn ook nog zat niet-stemmers (zoals ik) die kritisch zijn over de EU maar nog veel kritischer over de achterliggende agenda van het nee-kamp.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Het gaat over het framen. Je bent tegen, ómdat je een laagopgeleide tokkie bent. Of je bent voor, ómdat je een cultureel marxist bent. Ik noem maar wat. Idem in vluchtelingencrisis.quote:
[..]
Ik zie geen enkel verband met extreem rechts. Buiten wat anti-Poetin geroeptoeter en de handelsleugen zie ik nog nergens een goed tegenargument die mijn argumenten om NEE! te stemmen kunnen veranderen.
Kom op! Het land is in burgeroorlog. Grenzen zijn nog niet eens bepaald. Dat biedt toch geen enkel stabiel raamwerk?
I´m back.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |