AD - Wilders gaat voor vrijspraak met doordachte tactiek
Geert Wilders gaat vrijdag met een doorwrochte tactiek zijn strafproces in over zijn minder-Marokkanenuitspraak. Zijn gedachtegang die doorklinkt in de conceptpleitnota: de uitspraken moeten in 'context' worden gezien, kloppen misschien wel en collega-politici als premier Rutte zouden moeten getuigen.
De conceptpleitnota van raadsman Geert-Jan Knoops - die in handen kwam van het AD - maakt één ding haarfijn duidelijk: Geert Wilders geeft zich zeker niet gewonnen. De documenten geven een inkijkje in hoe zorgvuldig de PVV-leider zich met zijn advocaat op de zaak heeft gestort.
Ze pluisden aangiftes na. Deden bijna veertig verzoeken om getuigen te mogen horen. Vroegen de Haagse rechtbank 'een vijftal' vuistdikke ordners vol eerdere uitspraken van Wilders in het dossier te stoppen. En er werd een flinke zoektocht ondernomen naar deskundige hoogleraren die 'onderbouwingen' konden leveren voor Wilders' gewraakte uitspraken over Marokkanen.
En passant probeerde de PVV-leider overigens tal van collega-politici in zijn proces rond discriminatie, aanzetten tot haat en belediging in de beveiligde rechtbank te betrekken. En niet de minsten.
Getuigen
Premier Mark Rutte zou in het getuigenbankje moeten gaan zitten. Net als oud-minister Ivo Opstelten, minister Ronald Plasterk, eurocommissaris Frans Timmermans, vicepremier Lodewijk Asscher, maar ook de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan en nationaal terreurcoördinator Dick Schoof.
Waarom Wilders zijn collega-politici het proces in wilde slepen, wordt niet nader toegelicht in de papieren. Duidelijk is wel dat juist deze mensen fel afstand namen van Wilders' uitlatingen. Rutte zei dat hij een 'vieze smaak' in de mond kreeg van de uitspraken, terwijl ze voor Asscher reden waren een 'stemadvies' te geven om af te zien van de PVV. Opstelten ('walgelijke uitspraken'), Timmermans ('verwerpelijk') en Plasterk ('afschuwelijke scène') haalden evenzeer uit.quote:''Dan is er geen premier die er schande van spreekt''
Geert Wilders
Uitleg
Wilders zou bovendien van veel van hen wel eens uitleg willen, zoals de verantwoordelijke minister van justitie of premier, waarom hij wordt vervolgd, terwijl andere politici die kritiek uitten op Marokkanen dat niet overkwam. PvdA'ers Diederik Samsom en Hans Spekman werden na felle kritiek op Marokkaanse Nederlanders geen proces aangedaan. ,,Dan is er geen premier die er schande van spreekt,'' zei Wilders daar eerder over. Hij spreekt dan ook steevast van een 'politiek proces'.
Tot verhoren van de toppolitici komt het uiteindelijk niet, de Haagse rechters zijn er niet in meegegaan. Slechts zes van de 39 verzoeken zijn wel gehonoreerd. Deskundige rechtsgeleerden, antropologen en criminologen mogen komen opdraven. Voor enkele anderen doet Knoops vrijdag nog eens een verzoek. De politici blijft een gang naar het getuigenbankje bespaard.
Strategie
De verdere strategie van Wilders in een notendop: een politicus moet dit kunnen zeggen en eigenlijk vooral iemand als hij. Er was een 'maatschappelijke context' voor zijn minder-Marokkanenuitspraken. ,,De heer Wilders blijft zich uitspreken,'' is in de spreektekst van Knoops te lezen. ,,De grenzen van de wet respecterend, maar wel wijzend op problemen die hij ontwaart, ook als dat niet altijd in goede aarde valt bij sommigen.''
In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.quote:
''De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden''
Geert Jan Knoops
Om die reden werd 'een vijftal' ordners aan het dossier toegevoegd: onder meer verslagen van dertig debatten in de Tweede Kamer. De boodschap: de uitspraken in maart 2014 passen in een serie van onderbouwde beweringen over de criminaliteit onder Marokkanen. Er was niet iets 'nieuws' gezien z'n 'eerdere opvattingen ten aanzien van wat hij noemt het Marokkanenprobleem', die hij in het parlement uitsprak. Wilders denkt zelfs dat daarom zijn immuniteit 'doorwerkt' buiten het parlement, zo is te lezen in de aantekeningen van Knoops.
Onvertegenwoordigd
En de volgende slag die het tweetal lijkt te willen maken: klopt het niet gewoon dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers? ,,Indien de gewraakte uitlatingen niet los van de context kunnen worden gezien en die context berust op feiten, komt ook de gewraakte uitspraak zelf in een ander juridisch licht te staan.''
Juist om die reden zal Knoops vrijdag nog eens hameren op het horen van getuigen die dit kunnen onderschrijven. Vooral Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Dick Schoof lijkt daarbij nog niet gevrijwaard van een gang naar de rechtbank. Wilders zal er weer om vragen. Schoof zou iets moeten kunnen zeggen over 'het aandeel van Marokkaans-Nederlandse burgers' in 'terroristische groeperingen'. ,,De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden.''
Die zoektocht naar getuigen verloopt overigens allerminst soepel, is op te maken uit de stukken. Het eerste probleem was namelijk dat veel deskundigen die iets zouden kunnen zeggen over criminaliteit onder Marokkanen zich in de media al 'op enigerlei wijze kwalificerend' hadden uitgesproken over de zaak.
De tweede reden was nog pijnlijker: twee deskundigen haakten af om gehoord te worden als getuige, omdat zij volgens Knoops bang waren te worden 'geframed'. ,,In die zin dat hij als deskundige wordt geplaatst in 'het kamp Wilders'.''
Veiligheid familiequote:De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren
Geert-Jan Knoops
Criminoloog en antropoloog Hans Werdmölder (schrijver van het boek Marokkanen in de marge) trok zich bovendien terug, omdat hij 'vreest voor de veiligheid van zijn familie'. Knoops schrijft hierover: ,,Dit is bijzonder ernstig. De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren. En dat juist in een zaak waar het gaat om de vrijheid van meningsuiting.''
De conceptpleitnota bergt ook het nodige venijn. Zo maakt het pleidooi melding van een pinnige briefwisseling over het proces tussen justitie en Knoops. Het Openbaar Ministerie zou 'er bij verschillende gelegenheden op hebben gezinspeeld' dat het team-Wilders 'vertragingstactieken zou hanteren'. Knoops verzet zich tegen dat beeld. ,,Deze insinuaties zijn zonder grondslag.''
Gescheiden machten
Op de lijst met getuigen die Wilders in het bankje had willen hebben, prijken daarnaast de namen van de burgemeester van Amsterdam, Eberhard van der Laan, en diens collega uit Nijmegen Hubert Bruls. Zij wekten de ergernis van Wilders door 'expliciet op te roepen' om aangifte te doen tegen de heer Wilders'. Knoops schrijft: ,,Ons rechtsbestel is nog altijd ingericht volgens de leer van de trias politica. Het is dan ook zeker niet uit te sluiten dat er een schending heeft plaatsgehad.'' Toch wees de rechtbank hun verhoor vooralsnog af.
Zo ontkwamen ook PvdA-kopstukken Diederik Samsom en Hans Spekman. Wilders had hen in de zaak willen betrekken, omdat zij eerder uitspraken over criminele Marokkanen deden. Ook strandde een poging om de verantwoordelijke te verhoren die binnen justitie besloot dat de PvdA'ers geen proces aan de broek kregen.
Overigens trapt Knoops vrijdag af met een vergelijking tussen Wilders en de beoogde Republikeinse presidentskandidaat Donald Trump. ,,Wat men daar ook van vindt; de discussie wordt gezien als een politiek debat. Een debat dat gevoerd wordt tijdens speeches, etcetera. Maar het wordt niet gevoerd voor de strafrechter.''
Lees wat ik quotte nog maar eens door... Hopelijk begrijp je het danquote:Op vrijdag 18 maart 2016 15:02 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Lol, waar loog ik?
https://www.vn.nl/pvda-ka(...)jongeren-vernederen/
[..]
Jij bent frontpage redactie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2016 15:03:29 ]
Waar loog ik?quote:
[..]
Lees wat ik quotte nog maar eens door... Hopelijk begrijp je het dan
Stop nu het nog meevalt. In Nederland kan de overgrote meerderheid van strafbare feiten zonder aangifte vervolgd worden.quote:
[..]
Zeker wel. Het was een paar jaar terug zelfs een hele overwinning dat deze eis (aangifte) werd afgeschaft voor verkrachting.
Het is aan jou om te zeggen wat hij liegt en niet hem.quote:
[..]
Lees wat ik quotte nog maar eens door... Hopelijk begrijp je het dan
Owja zie het, 'Agema doet aangifte tegen Samsom en Spekman' in 2014 alweer. In totaal 120, en tegen wilders 5000quote:
[..]
Als ik het me goed herinner is dat wel gebeurd, maar het OM besloot niet tot vervolging over te gaan.
Overigens heeft het OM geen aangifte nodig om tot vervolging over te gaan van strafbare feiten.
Uitkomst:
Het OM in Amsterdam is van oordeel dat de uitlatingen van Diederik Samsom en Hans Spekman in respectievelijk NRC Handelsblad van 15 september 2011 en Vrij Nederland van 18 oktober 2008 niet strafbaar zijn.
Ongeveer 140 mensen hadden aangifte tegen Samsom en Spekman gedaan wegens discriminatie. Het OM Amsterdam heeft de aangiften geseponeerd. Gisteren heeft het OM de brieven met de sepotbeslissing aan de aangevers verstuurd.
De uitspraken van Diederik Samsom en Hans Spekman gaan over Marokkaanse jongens die overlast veroorzaken. Het gaat om uitspraken over gedrag en niet over ras. Uitspraken over gedrag zijn niet strafbaar.
FF opgezocht en ik had het inderdaad vaudt:quote:
[..]
Stop nu het nog meevalt. In Nederland kan de overgrote meerderheid van strafbare feiten zonder aangifte vervolgd worden.
Strafvervolging
Neemt niet weg dat het in dit geval wel vereist is.quote:Een aangifte is doorgaans niet noodzakelijk voor de politie om tot strafvervolging over te gaan. De overgrote meerderheid van strafbare feiten kan ook zonder aangifte vervolgd worden. Uitzondering op deze regel vormen alleen de zogenoemde klachtdelicten, zoals belediging: doet de beledigde geen aangifte, dan mag er geen vervolging worden ingesteld. Een belediging van een ambtenaar in functie kan overigens wel tegen de wil van de betrokken ambtenaar vervolgd worden.
Dat ze niet allemaal behandeld worden? Maar 15quote:
6500 aangiften en hij mocht er 15 inzien. Wat klopt er niet?
Ja door puur crimineel gedrag. Het OM had er 9 maanden voor nodig om Wilders aan te klagen. Tienduizenden manuren zijn er waarschijnlijk in gestoken om te bedenken hoe ze hem kunnen vervolgen en nog weten ze het niet. Wat wel blijkt uit het feit dat er 4 aanklachten zijn voor hetzelfde "vergrijp". Dit is puur een politiek proces.quote:
[..]... Berlusconi is meermaals vervolgt al... Ook toen zijn partij de grootste was. Je aluhoedje zit nog lekker? Tegen Bouterse loopt nog immer een rechtszaak in Suriname, die is zelfs president geworden. Tevens moet hij in NL nog een straf uitzitten. En er zijn nog legio andere voorbeelden te noemen.
Daarnaast is de PVV helemaal niet de grootste. Alleen in peilingen, welke altijd leugens zijn.
Ben je dom, of gewoon selectief blind?
Dat had ik dus al gedaan. Hij trekt een uitspraak volledig uit z'n verband en context en beweerd vervolgens dat het gelijk staat aan wat Wilders heeft gedaan. Feitelijk onjuist, vanwege de essentiële context.quote:
[..]
Het is aan jou om te zeggen wat hij liegt en niet hem.
Hoeveel tijd heb jij per dag?quote:
6500 aangiften en hij mocht er 15 inzien. Wat klopt er niet?
Dit is puur geldverspilling inderdaad.quote:
[..]
Ja door puur crimineel gedrag. Het OM had er 9 maanden voor nodig om Wilders aan te klagen. Tienduizenden manuren zijn er waarschijnlijk in gestoken om te bedenken hoe ze hem kunnen vervolgen en nog weten ze het niet. Wat wel blijkt uit het feit dat er 4 aanklachten zijn voor hetzelfde "vergrijp". Dit is puur een politiek proces.
Hij zegt dus niet Nederlandse jongens die overlast veroorzaken, dus maakt hij daar een onderscheid waar Wilders nu van beschuldigd wordt.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 15:05 schreef Joezi het volgende:
[..]
De uitspraken van Diederik Samsom en Hans Spekman gaan over Marokkaanse jongens die overlast veroorzaken. Het gaat om uitspraken over gedrag en niet over ras. Uitspraken over gedrag zijn niet strafbaar.
Het is erg weinig. Hij had de beschikking moeten krijgen over meer.quote:
Op quote:
[..]
Ja door puur crimineel gedrag. Het OM had er 9 maanden voor nodig om Wilders aan te klagen. Tienduizenden manuren zijn er waarschijnlijk in gestoken om te bedenken hoe ze hem kunnen vervolgen en nog weten ze het niet. Wat wel blijkt uit het feit dat er 4 aanklachten zijn voor hetzelfde "vergrijp". Dit is puur een politiek proces.
... Een wet overtreden is crimineel gedrag. Volgens de aangiftes, heeft Wilders de wet overtreden. Wat is hier moeilijk aan???Dat het OM lang nodig heeft om 6500 aangiften te verwerken, vind ik niet vreemd. Dat zijn er namelijk best veul.
4 aanklachten voor hetzelfde vergrijp is vrij normaal in een strafproces. Immers kun je niet iemand veroordelen voor iets waar die persoon niet voor is aangeklaagd. Mocht hij niet veroordeeld worden voor de zwaardere aanklacht, kan de rechter er ook voor kiezen om hem wel te veroordelen voor een lichtere aanklacht.
Dat het raar overkomt, eens.
Daar blijkt wel uit dat het OM geen enkel idee heeft wat Wilders fout heeft gedaan.quote:
[..]
Dat het OM lang nodig heeft om 6500 aangiften te verwerken, vind ik niet vreemd. Dat zijn er namelijk best veul.
4 aanklachten voor hetzelfde vergrijp is vrij normaal in een strafproces. Immers kun je niet iemand veroordelen voor iets waar die persoon niet voor is aangeklaagd. Mocht hij niet veroordeeld worden voor de zwaardere aanklacht, kan de rechter er ook voor kiezen om hem wel te veroordelen voor een lichtere aanklacht.
Dat het raar overkomt, eens.
Nee want Nederlandse witjongens gaan wel angstig janken in de celquote:
[..]
Hij zegt dus niet Nederlandse jongens die overlast veroorzaken, dus maakt hij daar een onderscheid waar Wilders nu van beschuldigd wordt.
Zo zijn ze. Je mag wel verschillen in straatcultuur benoemen denk ik.Oké.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 15:12 schreef Joezi het volgende:
[..]
Nee want Nederlandse witjongens gaan wel angstig janken in de cel
Ah, de context. Wat was de context om te zeggen dat je Marokkaanse reljeugd voor de ogen van hun familie moet vernederen?quote:
[..]
Dat had ik dus al gedaan. Hij trekt een uitspraak volledig uit z'n verband en context
Nope, nu niet zelf gaan liegen. Mijn punt was vooral dat het niet verdedigbaar is om wel van mening te zijn Wilders te vervolgen voor zijn vraag + nuance, maar niet minstens één van de voornoemde andere uitspraken.quote:en beweerd vervolgens dat het gelijk staat aan wat Wilders heeft gedaan.
Nergens heb ik geclaimd dat de context hetzelfde is.
Rip rechtsstaat.
Simpel, hetgeen wat er omheen gezegd wordt:quote:
[..]
Ah, de context. Wat was de context om te zeggen dat je Marokkaanse reljeugd voor de ogen van hun familie moet vernederen?
Hier wordt meteen aangegeven over welk smaldeel van de genoemde groep het gaat. Wilders had het enkel over "Marokkanen", zonder enige nuance. De nuance die achteraf is aangebracht is niet relevant.quote:De Marokkanen die niet willen deugen moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen.' Dat zegt Spekman deze week in een interview in Vrij Nederland.
'Als je ze alleen maar een waarschuwing of een boete geeft, lachen ze je uit. En van een celstraf krijgen ze alleen maar meer status in hun groep. Je moet ze zo aanpakken dat ze hun status juist verliezen,' zegt Spekman. 'Dat is het enige dat werkt.'"
Klopt idd, je zei dat het nog erger was, qua discriminatie:quote:[..]
Nope, nu niet zelf gaan liegen. Mijn punt was vooral dat het niet verdedigbaar is om wel van mening te zijn Wilders te vervolgen voor zijn vraag + nuance, maar niet minstens één van de voornoemde andere uitspraken.
Nergens heb ik geclaimd dat de context hetzelfde is.
quote:
[..]
Zijn tegenargument dat geen van de drie uitspraken door PvdA-leden vervolgd werden is wel degelijk sterk. De statements ''Kut Marokkanen'', ''Je moet ze vernederen'' en ''Etnisch monopolie op overlast'' zijn meer discriminatoir dan de vraag of je meer of minder Marokkanen wilt
Rip rechtsstaat.
Dus de Illuminati hebben de lizards opgedragen om de mormonen te vertellen dat de joden rechtsaf zijn gegaan... Duidelijk.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 15:23 schreef Braindead2000 het volgende:
Salafisten, een groot gevaar volgens de AIVD, worden geronseld door politici om aangifte te doen. Een PVDA-politicus die als tolk optreed zodat salafisten een valse aangifte kunnen doen.
Rip rechtsstaat.
Op niburu, bij de middle-earth goblins, samen met de linkse racisten en rechtse landverradersquote:
Waar zijn die mensen nu die altijd hun mond vol hebben van de Trias-politica?
Voor Spekman hoeven Nederlanders die overlast veroorzaken niet vernederd te worden voor hun eigen mensen, maar Marokkanen die overlast veroorzaken wel.quote:
[..]
Simpel, hetgeen wat er omheen gezegd wordt:
[..]
Hier wordt meteen aangegeven over welk smaldeel van de genoemde groep het gaat. Wilders had het enkel over "Marokkanen", zonder enige nuance. De nuance die achteraf is aangebracht is niet relevant.
[..]
Klopt idd, je zei dat het nog erger was, qua discriminatie:
[..]
Discriminatie!
quote:
[..]
Op niburu, bij de middle-earth goblins, samen met de linkse racisten en rechtse landverraders
klopt, echter heeft het OM besloten dat het blijkbaar te licht/niet strafbaar is. Er zijn nl aangiftes gedaan, deze zijn beoordeeld en geseponeerd.quote:
[..]
Voor Spekman hoeven Nederlanders die overlast veroorzaken niet vernederd te worden voor hun eigen mensen, maar Marokkanen die overlast veroorzaken wel.
Discriminatie!
lolquote:
[..]
Op niburu, bij de middle-earth goblins, samen met de linkse racisten en rechtse landverraders
Voor wegkijkers is alles illuminati. De enige reden waarom dit aan het licht kwam is omdat de verdediging inzage wou in de aangiftes. Je kan mij niet vertellen dat agenten en het OM er niet van op de hoogte waren dat er valse aangiftes gedaan zijn.quote:
[..]
Dus de Illuminati hebben de lizards opgedragen om de mormonen te vertellen dat de joden rechtsaf zijn gegaan... Duidelijk.
Kan zijn, weet ik niet. Maar als je daar een samenzwering in ziet, ben je gewoon rijp voor een diepgaand psychologisch onderzoek met de focus op paranoïde stoornissen.quote:
[..]
Je kan mij niet vertellen dat agenten en het OM er niet van op de hoogte waren dat er valse aangiftes gedaan zijn.
Ik besef dat het moeilijk is te verkroppen allemaal en dat het de nodige moeite kost om je tranen in bedwang te houden, maar de realiteit is dat er niets ongehoords gebeurt.quote:
Waar zijn die mensen nu die altijd hun mond vol hebben van de Trias-politica?
Er is aangifte gedaan waarna er aanklachten zijn voorbereid. En nu bekijkt de rechterlijke macht of er gronden zijn om Wilders te vervolgen. Zijn die er niet, dan wordt de beste man vrijgesproken.
Zo werkt dat in een rechtsstaat.
2,5 jaar !!! nadat de aangiftes gedaan zijn komt aan het licht dat er vele valse aangiftes gedaan zijn en alleen omdat de verdediging het onderzocht heeft. Hoe blind kan je zijn.quote:
[..]
Kan zijn, weet ik niet. Maar als je daar een samenzwering in ziet, ben je gewoon rijp voor een diepgaand psychologisch onderzoek met de focus op paranoïde stoornissen.
Precies, dus is het niet zo raar dat veel mensen denken dat hetzelfde zou moeten gelden voor Wilders. De hele "context" daaromheen was ook criminele Marokkanen.quote:
[..]
klopt, echter heeft het OM besloten dat het blijkbaar te licht/niet strafbaar is. Er zijn nl aangiftes gedaan, deze zijn beoordeeld en geseponeerd.
Wat niets af doet aan de oproep tot onwettige acties tegen deze groep.quote:
[..]
Simpel, hetgeen wat er omheen gezegd wordt:
[..]
Hier wordt meteen aangegeven over welk smaldeel van de genoemde groep het gaat.
Zegt wie? Jij dacht 5 minuten geleden nog dat de OvJ in Nederland voor de meeste strafbare feiten een aangifte nodig heeft.quote:Wilders had het enkel over "Marokkanen", zonder enige nuance. De nuance die achteraf is aangebracht is niet relevant.
Dit stukje van een andere PVV'er laat zien dat het wel degelijk kan bijdragen aan de context:
quote:Wij hadden de nuance liever ook vooraf gezien dan achteraf. Echter, deze nuance is voor iedere PVV’er bekend. Hier wordt dan ook al jaren in het landelijke verkiezingsprogramma naar gerefereerd... De toespraak van Geert Wilders is dan ook voor iedereen die het gedachtegoed van de PVV kent, gesneden koek.
Je bent weinig steekhoudend en tot nu toe heb ik het nog enigszins kunnen begrijpen, maar ik snap je punt hier niet.quote:Klopt idd, je zei dat het nog erger was, qua discriminatie:
[..]
quote:
[..]
2,5 jaar !!! nadat de aangiftes gedaan zijn komt aan het licht dat er vele valse aangiftes gedaan zijn en alleen omdat de verdediging het onderzocht heeft. Hoe blind para kan je zijn.
Discussie leuk, maar dat op de man spelen en users belachelijk maken van jou de hele tijd.quote:
[..]
Kan zijn, weet ik niet. Maar als je daar een samenzwering in ziet, ben je gewoon rijp voor een diepgaand psychologisch onderzoek met de focus op paranoïde stoornissen.
Waarom doe je dat?
Dat jij nog steeds niet inziet dat de schildpadden verantwoordelijk zijn voor het niet meer kunnen vliegen van de gele pinguins, die zijn gevlucht naar de maan, uit angst voor de paarse condooms, die zich in het diepst van de anussen van de roze olifanten, in het midden van de aarde bevinden.quote:
[..]
2,5 jaar !!! nadat de aangiftes gedaan zijn komt aan het licht dat er vele valse aangiftes gedaan zijn en alleen omdat de verdediging het onderzocht heeft. Hoe blind kan je zijn.
Omdat hij onzeker is over zijn eigen beargumentering of simpelweg moeite heeft zich te verwoorden.quote:
[..]
Discussie leuk, maar dat op de man spelen en users belachelijk maken van jou de hele tijd.
Waarom doe je dat?
Heb je überhaupt een zaak als je met valse aangiftes komt. En dan Wilders verwijten dat hij geen thee komt drinken in de moskee.quote:
[..]
2,5 jaar !!! nadat de aangiftes gedaan zijn komt aan het licht dat er vele valse aangiftes gedaan zijn en alleen omdat de verdediging het onderzocht heeft. Hoe blind kan je zijn.
Probleem met Wilders is dat de context pas achteraf is aangebracht. Hoewel hijzelf zegt dat hij het altijd zo bedoelt heeft, kunnen we dat natuurlijk niet verifiëren door zijn ongenuanceerde uitspraken op de bewuste avond zelf. Daar zit, denk ik, het verschil tussen wel en niet vervolgen.quote:
[..]
Precies, dus is het niet zo raar dat veel mensen denken dat hetzelfde zou moeten gelden voor Wilders. De hele "context" daaromheen was ook criminele Marokkanen.
Volgens het OM dus wel.quote:
[..]
Wat niets af doet aan de oproep tot onwettige acties tegen deze groep.
Ik denk dat daar het probleem zit. De PVV-aanhang 'weet' dat Wilders het op de ene manier bedoelt, terwijl dat niet acuut duidelijk is uit de uitspraken op die avond. Blijkbaar waren er vele mensen die deze kennis ontberen/ontbeerden. Wat heeft geleid tot de aangiften. Nog even afgezien van de aantallen valse aangiften of aangiften onder valse voorwendselen.quote:[..]
Zegt wie? Jij dacht 5 minuten geleden nog dat de OvJ in Nederland voor de meeste strafbare feiten een aangifte nodig heeft.
Dit stukje van een andere PVV'er laat zien dat het wel degelijk kan bijdragen aan de context:
[..]
Ben zelf ook ff mijn punt daar kwijtquote:[..]
Je bent weinig steekhoudend en tot nu toe heb ik het nog enigszins kunnen begrijpen, maar ik snap je punt hier niet.
Bij 1 user (hier), om aan te tonen hoe raar het is om overal een (links/islamitisch) complot in te zien.quote:
[..]
Discussie leuk, maar dat op de man spelen en users belachelijk maken van jou de hele tijd.
Waarom doe je dat?
Da's best dubieus idd, als die valse aangiftes ook zijn gebruikt in/als basis voor de aanklacht.quote:
[..]
Heb je überhaupt een zaak als je met valse aangiftes komt.
Die context is er altijd al geweest. Niet pas achteraf.quote:
[..]
Probleem met Wilders is dat de context pas achteraf is aangebracht. Hoewel hijzelf zegt dat hij het altijd zo bedoelt heeft, kunnen we dat natuurlijk niet verifiëren door zijn ongenuanceerde uitspraken op de bewuste avond zelf. Daar zit, denk ik, het verschil tussen wel en niet vervolgen.
[..]
Zoals eerder gezegd:
quote:Wij hadden de nuance liever ook vooraf gezien dan achteraf. Echter, deze nuance is voor iedere PVV’er bekend. Hier wordt dan ook al jaren in het landelijke verkiezingsprogramma naar gerefereerd... De toespraak van Geert Wilders is dan ook voor iedereen die het gedachtegoed van de PVV kent, gesneden koek.
Salafisten die in hun eigen salafistische moskee geholpen werden door agenten om voorgedrukte aangifte-formulieren in te vullen.quote:
[..]
Heb je überhaupt een zaak als je met valse aangiftes komt. En dan Wilders verwijten dat hij geen thee komt drinken in de moskee.
Is leuk en aardig, maar niet relevant voor de aanklacht. Wel (eventueel) voor een eventuele veroordeling. Immers was deze nuancering afwezig tijdens de avond zelf. Mensen die zich niet verdiept hebben in wat de PVV op de website beweerd, kennen de nuancering dus niet.quote:
[..]
Die context is er altijd al geweest. Niet pas achteraf.
Zoals eerder gezegd:
[..]
Ze hebben zijn 100 pagina's gekregen ergens vanmorgenquote:
Zullen die rechters allemaal kunnen onthouden wat Knoops heeft gezegd?
Interessante tactiek, dom gaan lullen als je geen argumenten meer hebtquote:
[..]
Dus de Illuminati hebben de lizards opgedragen om de mormonen te vertellen dat de joden rechtsaf zijn gegaan... Duidelijk.
.Dat je zo lang kan lullen, petje afquote:
[..]
Ze hebben zijn 100 pagina's gekregen ergens vanmorgen
Da's niet ze heel moeilijk... Ervaring en het spul op papier... Dat je zo lang wakker kan blijven en op kan blijven letten (OM, Rechtbank, Wilders) vind ik veel knapperquote:
[..]
Dat je zo lang kan lullen, petje af
Ja waarquote:
[..]
Da's niet ze heel moeilijk... Ervaring en het spul op papier... Dat je zo lang wakker kan blijven en op kan blijven letten (OM, Rechtbank, Wilders) vind ik veel knapper
Waarom is dat relevant?quote:
Belachelijk. Binnen 2 dagen hebben ze de aangiftes tegen Spekman en Samsom al afgewezen.
Wilders staat terecht.
Oke maar dan zou het net zo afgehandeld kunnen worden als de zaken met Spekman en co.quote:
[..]
Is leuk en aardig, maar niet relevant voor de aanklacht. Wel (eventueel) voor een eventuele veroordeling. Immers was deze nuancering afwezig tijdens de avond zelf. Mensen die zich niet verdiept hebben in wat de PVV op de website beweerd, kennen de nuancering dus niet.
Meer of minder tijd?quote:
Schijnbaar niet. Het OM heeft in beide zaken de aangiften beoordeeld en een keuze gemaakt om de persoon wel/niet te vervolgen. Spekman was een beslissing van het OM. Bij Wilders was die nuance afwezig, dus kan het OM hier geen rekening mee houden. Wel in bijvoorbeeld de strafeis (vrijspraak), maar niet in de aanklacht.quote:
[..]
Oke maar dan zou het net zo afgehandeld kunnen worden als de zaken met Spekman en co.
Voor zover ik weet iig.
Ze hadden 9 maanden nodig om een aanklacht tegen Wilders te onderzoeken en verzinnen. Binnen twee dagen beslissen ze over de uitspraken van Samsom en Spekman. Daar zit een vies luchtje aan.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 15:54 schreef agter het volgende:
[..]
Waarom is dat relevant?
Wilders staat terecht.
Of het was gewoon erg duidelijk dat die uitspraken niet strafbaar waren.quote:
[..]
Ze hadden 9 maanden nodig om een aanklacht tegen Wilders te onderzoeken en verzinnen. Binnen twee dagen beslissen ze over de uitspraken van Samsom en Spekman. Daar zit een vies luchtje aan.
Of je zou die zaak tegen wilders maar eens zorgvuldig voor willen bereidden.quote:
[..]
Of het was gewoon erg duidelijk dat die uitspraken niet strafbaar waren.
Doe niet zo gek. Er moet sprake zijn van een complot. Ockhams scheermes enzo.quote:
[..]
Of het was gewoon erg duidelijk dat die uitspraken niet strafbaar waren.
Aangezien Wilders enkel garen spint bij deze rechtsgang, zal hij zelf ook wel deel uitmaken van het complot.
Ja, erg duidelijk toen ze zagen dat de aangiftes ingediend werden tegen Samsom en Spekman.quote:
[..]
Of het was gewoon erg duidelijk dat die uitspraken niet strafbaar waren.
Ga nou eens een keer op de inhoud in. Denk jij dat die agenten en het OM niet in de gate hadden dat er veel mankeerde aan die aangiftes?quote:
[..]
Doe niet zo gek. Er moet sprake zijn van een complot. Ockhams scheermes enzo.
Aangezien Wilders enkel garen spint bij deze rechtsgang, zal hij zelf ook wel deel uitmaken van het complot.
Waarom zou dat volgens jou zo zijn?quote:
[..]
Ja, erg duidelijk toen ze zagen dat de aangiftes ingediend werden tegen Samsom en Spekman.
Verspilde moeite om dat jou uit te leggen.quote:
[..]
Waarom zou dat volgens jou zo zijn?
Zet je aluhoedje af manquote:
[..]
Doe niet zo gek. Er moet sprake zijn van een complot. Ockhams scheermes enzo.
Aangezien Wilders enkel garen spint bij deze rechtsgang, zal hij zelf ook wel deel uitmaken van het complot.
Ach anderen kunnen het hier ook lezen hoor, jouw uitleg is volledig openbaar en staat op het internet.quote:
[..]
Verspilde moeite om dat jou uit te leggen.
Nou vooruit. Het OM heeft 8 maanden nodig gehad om bekend te maken dat ze Wilders gaan vervolgen en na 8 maanden weten ze nog niet hoe ze hem moeten vervolgen. 4 aanklachten voor 1 "vergrijp". Van heel licht: "belediging van een groep mensen" tot heel zwaar: "aanzetten tot haat". Binnen 2 dagen wisten ze al dat ze Samsom en Spekman niet gingen vervolgen. Tel dit bij elkaar op en dan weet je dat dit zaakje stinkt.quote:
[..]
Ach anderen kunnen het hier ook lezen hoor, jouw uitleg is volledig openbaar en staat op het internet.
Je maakt je druk om niks man. Relax nu eensquote:
[..]
Nou vooruit. Het OM heeft 8 maanden nodig gehad om bekend te maken dat ze Wilders gaan vervolgen en na 8 maanden weten ze nog niet hoe ze hem moeten vervolgen. 4 aanklachten voor 1 "vergrijp". Van heel licht: "belediging van een groep mensen" tot heel zwaar: "aanzetten tot haat". Binnen 2 dagen wisten ze al dat ze Samsom en Spekman niet gingen vervolgen. Tel dit bij elkaar op en dan weet je dat dit zaakje stinkt.
Ja dat schreef je net ook al maar jezelf herhalen is geen uitleg geven. Daarnaast verklaar je niets over:quote:
[..]
Nou vooruit. Het OM heeft 8 maanden nodig gehad om bekend te maken dat ze Wilders gaan vervolgen en na 8 maanden weten ze nog niet hoe ze hem moeten vervolgen. 4 aanklachten voor 1 "vergrijp". Van heel licht: "belediging van een groep mensen" tot heel zwaar: "aanzetten tot haat". Binnen 2 dagen wisten ze al dat ze Samsom en Spekman niet gingen vervolgen. Tel dit bij elkaar op en dan weet je dat dit zaakje stinkt.
quote:
[..]
Ja, erg duidelijk toen ze zagen dat de aangiftes ingediend werden tegen Samsom en Spekman.
Omdat ze een een bepaalde politieke voorkeur hebben natuurlijk.quote:
[..]
Ja dat schreef je net ook al maar jezelf herhalen is geen uitleg geven. Daarnaast verklaar je niets over:
[..]
Het is een reactie op paranoïde denkstoornissen zoals deze:quote:
[..]
Interessante tactiek, dom gaan lullen als je geen argumenten meer hebt
quote:
[..]
Omdat ze een een bepaalde politieke voorkeur hebben natuurlijk.
Geen idee, zijn het PVV-ers? Volgens mij is vrouwe Justitia blind en als men politiek gekleurd zou oordelen heb je nog artikel 12 procedures en de rechters met hoger beroep. Lijkt mij erg vreemd om verkeerde beslissingen te nemen op basis van politieke voorkeur, het schaadt de carrière nogal als je betrapt wordt.quote:
[..]
Omdat ze een een bepaalde politieke voorkeur hebben natuurlijk.
Nee hoor, een pro-Palestina demonstratie waar met hakenkruizen en Isisvlaggen gelopen wordt en waar opgeroepen wordt tot het vermoorden van joden wordt afgedaan als "ordentelijk verlopen" en wordt niet ingegrepen. Ondertussen wordt de leider van Pegida 2 keer gearresteerd. 1 keer vanwege een varkensmutsje en 1 keer vanwege een spandoek waarop het nazi-symbool wordt verworpen. Dat kan allemaal in dit land.quote:
[..]
Geen idee, zijn het PVV-ers? Volgens mij is vrouwe Justitia blind en als men politiek gekleurd zou oordelen heb je nog artikel 12 procedures en de rechters met hoger beroep. Lijkt mij erg vreemd om verkeerde beslissingen te nemen op basis van politieke voorkeur, het schaadt de carrière nogal als je betrapt wordt.
Natuurlijk kan dat, overigens is die man volgens mij ook weer vrijgelaten zonder verdere vervolging. Als hij het niet eens is of jij zijn vervolging eist kun je ook stappen nemen, wat een mooi systeem is het toch. Fouten kunnen gecorrigeerd worden en dus heeft het geen zin om politiek gekleurde beslissingen te nemen.quote:
[..]
Nee hoor, een pro-Palestina demonstratie waar met hakenkruizen en Isisvlaggen gelopen wordt en waar opgeroepen wordt tot het vermoorden van joden wordt afgedaan als "ordentelijk verlopen" en wordt niet ingegrepen. Ondertussen wordt de leider van Pegida 2 keer gearresteerd. 1 keer vanwege een varkensmutsje en 1 keer vanwege een spandoek waarop het nazi-symbool wordt verworpen. Dat kan allemaal in dit land.
Koos is hem gevlogen, aan jou de vraag dan: Denk je dat veel agenten en het OM niet wisten dat vele aangiftes vals waren?quote:
[..]
Natuurlijk kan dat, overigens is die man volgens mij ook weer vrijgelaten zonder verdere vervolging. Als hij het niet eens is of jij zijn vervolging eist kun je ook stappen nemen, wat een mooi systeem is het toch. Fouten kunnen gecorrigeerd worden en dus heeft het geen zin om politiek gekleurde beslissingen te nemen.
Volgens mij waren er geen valse aangiftes. Een valse aangifte is als je weet dat het feit waarvan je aangifte doet niet is gepleegd, dit feit is wel gepleegd dus kan het nooit een valse aangifte zijn.quote:
[..]
Koos is hem gevlogen, aan jou de vraag dan: Denk je dat veel agenten en het OM niet wisten dat vele aangiftes vals waren?
[ Bericht 0% gewijzigd door Wespensteek op 18-03-2016 17:14:39 ]
Dus ik kan een aangifte doen van moord omdat ik in de krant gelezen heb dat er iemand in Groningen vermoord is?quote:
[..]
Volgens mij waren er geen valse aangiftes. Een vale aangifte is als je weet dat het feit waarvan je aangifte doet niet is gepleegd, dit feit is wel gepleegd dus kan het nooit een vale aangifte zijn.
Ben jij slachtoffer van een moord in Groningen?quote:
[..]
Dus ik kan een aangifte doen van moord omdat ik in de krant gelezen heb dat er iemand in Groningen vermoord is?
Je s blijft hangen.quote:
[..]
Volgens mij waren er geen valse aangiftes. Een vale aangifte is als je weet dat het feit waarvan je aangifte doet niet is gepleegd, dit feit is wel gepleegd dus kan het nooit een vale aangifte zijn.
Ik gaf aan wat een valse aangifte is, wanneer je aangifte kan doen is weer een andere vraag.quote:
[..]
Dus ik kan een aangifte doen van moord omdat ik in de krant gelezen heb dat er iemand in Groningen vermoord is?
Die is aan zijn dikke worstevingers blijven plakkenquote:
Het lijkt me handig als je aangifte doe van discriminatie je iig de discriminerende uitlating gehoord heeft.quote:
[..]
Ben jij slachtoffer van een moord in Groningen?
Nee mijn vingers hebben moeite met typen, het toetsenbord is prima.quote:
Volgens mij is die vermeende discriminatie bij herhaling op tv uitgezonden.quote:
[..]
Het lijkt me handig als je aangifte doe van discriminatie je iig de discriminerende uitlating gehoord heeft.
Dat is toch vreemd?quote:
[..]
Volgens mij is die vermeende discriminatie bij herhaling op tv uitgezonden.
Als ik hoor dat mijn buurman kenkerhomo zegt tegen mij dan haal ik toch mijn schouders op?
Dat moet je helemaal zelf weten, als je aangifte wil doen van belediging kan dat ook.quote:
[..]
Dat is toch vreemd?
Als ik hoor dat mijn buurman kenkerhomo zegt tegen mij dan haal ik toch mijn schouders op?
Denk je dat salafisten die geen Nederlands spreken het de tweede of derde keer dat het uitgezonden werd wel begrepen wat Wilders zei (als ze al naar Nederlandse tv kijken)?quote:
[..]
Volgens mij is die vermeende discriminatie bij herhaling op tv uitgezonden.
Tuurlijk, dat staat een ieder vrij dat te doen.quote:
[..]
Dat moet je helemaal zelf weten, als je aangifte wil doen van belediging kan dat ook.
Maar is het gewoon niet beter om een wat gladdere rug te hebben? Of wat meer eelt op de ziel?
Is dat discriminatie?quote:
[..]
Dat is toch vreemd?
Als ik hoor dat mijn buurman kenkerhomo zegt tegen mij dan haal ik toch mijn schouders op?
Is het dat wel, dan zou je aangifte terecht zijn. Ook al haal je je schouders op. Zou ik ook doen.
Discriminatie is geen discriminatie als je het in een taal doet die de geadresseerde niet begrijpt?quote:
[..]
Denk je dat salafisten die geen Nederlands spreken het de tweede of derde keer dat het uitgezonden werd wel begrepen wat Wilders zei (als ze al naar Nederlandse tv kijken)?
Als je aangifte doet wegens discriminatie dan neem ik aan dat je daar direct getuige van moet zijn. Niet via via.quote:
[..]
Discriminatie is geen discriminatie als je het in een taal doet die de geadresseerde niet begrijpt?
dus op schrift zou niet tellen, of opgenomen video of zo?quote:
[..]
Als je aangifte doet wegens discriminatie dan neem ik aan dat je daar direct getuige van moet zijn. Niet via via.
Dat zou onmogelijk zijn. Het feit waarvan aangifte wordt gedaan is overduidelijk gepleegd, en als je Marokkaan bent ben je ook duidelijk aangesproken. Het is met geen mogelijkheid te achterhalen of je de eerste uitzending zelf hebt gezien, of niet. En dat hoef je (gelukkig) ook niet zelf te bewijzen als je aangifte doet.quote:
[..]
Als je aangifte doet wegens discriminatie dan neem ik aan dat je daar direct getuige van moet zijn. Niet via via.
Jij bent de rechter?quote:
[..]
Het feit waarvan aangifte wordt gedaan is overduidelijk gepleegd.
In de 15 aangiftes die onderzocht zijn is gebleken dat meerdere aangevers die uitspraak niet gehoord hebben.quote:
[..]
dus op schrift zou niet tellen, of opgenomen video of zo?
OK, ik zal me beter uitdrukken: er is onomstotelijk bewijs dat er 'Minder minder minder' is geroepen op een vraag van Wilders. Of het daadwerkelijk discriminatie is, is uiteraard aan de rechter.quote:
Dus als een PVV'er face to face gediscrimineerd is, op Facebook zijn verhaal vertelt dan kan ik aangifte doen wegens discriminatie?quote:
[..]
Dat zou onmogelijk zijn. Het feit waarvan aangifte wordt gedaan is overduidelijk gepleegd, en als je Marokkaan bent ben je ook duidelijk aangesproken. Het is met geen mogelijkheid te achterhalen of je de eerste uitzending zelf hebt gezien, of niet. En dat hoef je (gelukkig) ook niet zelf te bewijzen als je aangifte doet.
Tja, ze moeten van alles motiveren.quote:
Deze man is ook niet echt kort van stof.
Waarom worden trouwens de "minder" roepers niet aangeklaagd?quote:
[..]
OK, ik zal me beter uitdrukken: er is onomstotelijk bewijs dat er 'Minder minder minder' is geroepen op een vraag van Wilders. Of het daadwerkelijk discriminatie is, is uiteraard aan de rechter.
Jaquote:
[..]
Dus als een PVV'er face to face gediscrimineerd is, op Facebook zijn verhaal vertelt dan kan ik aangifte doen wegens discriminatie?
Een treiterende stalkende OM is ook onderdeel van de rechtsstaat.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 17:34 schreef Falco het volgende:
Wat zou Braindeads mening zijn over de rechtstaat wanneer zijn grote held Greet Wilders (conform de verwachtingen) vrijgesproken wordt?
Zou zo een quote van Ome Henk kunnen zijnquote:
Bla, bla, bla. Ik wil de beslissing van de rechter horen. Gebeurt dat vandaag nog?
quote:
[..]
Zou zo een quote van Ome Henk kunnen zijn
quote:
HAPPEN NAAR DE BAAS ?quote:
[..]
Zou zo een quote van Ome Henk kunnen zijn
Big, Bag, en Bogquote:
Er staat ook politie voor de deurquote:
Op De opmerking: dan gaan we daarvoor zorgen, kan ook op vele manieren uitgelegd worden:
We gaan ervoor zorgen dat er minder Marokkanen naar Nederland komen, of ervoor zorgen dat er meer Marokkanen Nederland verlaten. Je kunt het ook opvatten als zouden de minder minder-roepers razzia's willen houden om het aantal Marokkanen terug te dringen.
Aangezien het op zoveel manieren opgevat kan worden, kun je niet hard maken dat Wilders bedoelt dat hij actief Marokkanen uit wil zetten.
De wens om op zich minder Narokkanen in Nederland te willen hebben, lijkt me niks mis mee. Er zijn hier heel wat Marokkanen die ik liever terug naar Marokko wil hebben. Er zijn er ook die ik graag zou willen helpen met, bijvoorbeeld, de Nederlandse taal, zodat ze zich beter kunnen ontwikkelen. Onder de streep zouden dat dan minder Marokkanen in Nederland zijn.
Wanneer beslist de rechter dan?quote:
maar natuurlijk kan dat, indien jij je gediscrimineerd voelt door de uitspraken van iemand kun je dat gewoon doen jaquote:
[..]
Dus als een PVV'er face to face gediscrimineerd is, op Facebook zijn verhaal vertelt dan kan ik aangifte doen wegens discriminatie?
quote:
Ik bedoelde het goedquote:
Ik begrijp nog steeds de grap niet
Maar chill nou eens man, jij windt je teveel op.
Ik geloof nooit dat als je via via een discriminerende uitspraak hoort je aangifte kan doen. Buiten dat wisten een aantal aangevers niet eens dat ze aangifte deden maar dachten ze dat er verkiezingen waren.quote:
[..]
maar natuurlijk kan dat, indien jij je gediscrimineerd voelt door de uitspraken van iemand kun je dat gewoon doen ja
Je geeft meer commentaar dan dat je het geheel volgt. dit is een zgn regie zitting waarbij dus alleen een begin met het proces wordt gemaakt. Het inventariseren van de stand van zaken zeg maar. De werkelijke behandeling kan nog een tijdje op zich laten wachten. Dat is de hele dag al gecommuniceerd.quote:
Ik begrijp nog steeds de grap niet
Is wel lastig natuurlijk, want er is maar één pvv-lid in Nederland, dus als pvv-stemmer kun je niet gediscriminineerd worden door opmerkingen tegen of over Wilders.quote:
[..]
maar natuurlijk kan dat, indien jij je gediscrimineerd voelt door de uitspraken van iemand kun je dat gewoon doen ja
Dat snap ik ook wel. De rechter moet zich uitspreken over bepaalde verzoeken van de verdediging. Wanneer beslist hij daarover?quote:
[..]
Je geeft meer commentaar dat dat je het geheel volgt. dit is een zgn regie zitting waarbij dus alleen een begin met het proces wordt gemaakt. Het inventariseren van de stand van zaken zeg maar. De werkelijke behandeling kan nog een tijdje op zich laten wachten. Dat is de hele dag al gecommuniceerd.
Moet je voor het 20:00 journaal thuis zijn?quote:
[..]
Dat snap ik ook wel. De rechter moet zich uitspreken over bepaalde verzoeken van de verdediging. Wanneer beslist hij daarover?
dat doet ie nu tochquote:
[..]
Dat snap ik ook wel. De rechter moet zich uitspreken over bepaalde verzoeken van de verdediging. Wanneer beslist hij daarover?
Neequote:
Ben nieuwsgierig.quote:
[..]
Moet je voor het 20:00 journaal thuis zijn?
ok, in dit geval zij dan :-)quote:
Dat is de openbaar aanklager.quote:
Ja, dan worden ook actief machtigingen geronseld, inderdaad.quote:
[..]
Ik geloof nooit dat als je via via een discriminerende uitspraak hoort je aangifte kan doen. Buiten dat wisten een aantal aangevers niet eens dat ze aangifte deden maar dachten ze dat er verkiezingen waren.
De mannen stemmen wel voor hun vrouwen, moeders en zussen. Vrouwen hoeven geen mening te hebben, toch!
Maar die Marokkanen zijn net zo Nederlandsch als jou, geboren en getogen en aangepast aan onze tokkiecultuur. We kunnen jou ook niet uitzetten met zn allen.quote:
Ik begrijp eerlijk gezegd niet wat er discriminerend is als je zegt dat je liever minder Marokkanen in Nederland wilt hebben?
De opmerking: dan gaan we daarvoor zorgen, kan ook op vele manieren uitgelegd worden:
We gaan ervoor zorgen dat er minder Marokkanen naar Nederland komen, of ervoor zorgen dat er meer Marokkanen Nederland verlaten. Je kunt het ook opvatten als zouden de minder minder-roepers razzia's willen houden om het aantal Marokkanen terug te dringen.
Aangezien het op zoveel manieren opgevat kan worden, kun je niet hard maken dat Wilders bedoelt dat hij actief Marokkanen uit wil zetten.
De wens om op zich minder Narokkanen in Nederland te willen hebben, lijkt me niks mis mee. Er zijn hier heel wat Marokkanen die ik liever terug naar Marokko wil hebben. Er zijn er ook die ik graag zou willen helpen met, bijvoorbeeld, de Nederlandse taal, zodat ze zich beter kunnen ontwikkelen. Onder de streep zouden dat dan minder Marokkanen in Nederland zijn.
Een aantal Fokkers was nogal geschokt over het gedrag van de PSV-supporters. Blijkbaar kunnen ze ook aangifte doen wegens vernedering. Waarom doen ze het dan niet?quote:
[..]
Ja, dan worden ook actief machtigingen geronseld, inderdaad.
De mannen stemmen wel voor hun vrouwen, moeders en zussen. Vrouwen hoeven geen mening te hebben, toch!
Welnee, iemand die zich meer Marokkaan dan Nederlander voelt is niet net zo Nederlandsch als ik.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 18:12 schreef Joezi het volgende:
[..]
Maar die Marokkanen zijn net zo Nederlandsch als jou, geboren en getogen en aangepast aan onze tokkiecultuur. We kunnen jou ook niet uitzetten met zn allen.
Daarbij heb ik het dus over de ratten die kotsen op Nederland en volledig onaangepast gedrag vertonen.
Als Marokko dan zoveel beter is, mogen ze wmb daar gaan wonen.
Ah, je kent ze allemaal persoonlijk?quote:
[..]
Maar die Marokkanen zijn net zo Nederlandsch als jou, geboren en getogen en aangepast aan onze tokkiecultuur. We kunnen jou ook niet uitzetten met zn allen.
PSV-supporters moeten ze aanlijnen en hun behoefte laten doen op de middenstip van het psv-stadion. Dat zou een goede straf zijn.quote:
[..]
Een aantal Fokkers was nogal geschokt over het gedrag van de PSV-supporters. Blijkbaar kunnen ze ook aangifte doen wegens vernedering. Waarom doen ze het dan niet?
Maar Marokko wil die Vernederlandschen ook niet hebben.quote:
[..]
Welnee, iemand die zich meer Marokkaan dan Nederlander voelt is niet net zo Nederlandsch als ik.
Daarbij heb ik het dus over de ratten die kotsen op Nederland en volledig onaangepast gedrag vertonen.
Als Marokko dan zoveel beter is, mogen ze wmb daar gaan wonen.
och ja dom stemvolk zit dus overalquote:
[..]
Ik geloof nooit dat als je via via een discriminerende uitspraak hoort je aangifte kan doen. Buiten dat wisten een aantal aangevers niet eens dat ze aangifte deden maar dachten ze dat er verkiezingen waren.
maar er staat wettelijk je echt niets in de weg om aangifte te doen als jij iets discriminerende leest of hoort
Die willen ook minder, minder, minder?quote:
[..]
Maar Marokko wil die Vernederlandschen ook niet hebben.
Daar geloof ik niks van. Persoon A is gediscrimineerd, vertelt het tegen Persoon B, die vertelt het voorval tegen Persoon C.....D.....E....F en dan kan persoon F aangifte doen omdat hij zich gediscrimineerd voelt omdat hij het via, via, via, via gehoord heeft?quote:
[..]
och ja dom stemvolk zit dus overal
maar er staat wettelijk je echt niets in de weg om aangifte te doen als jij iets discriminerende leest of hoort
quote:
[..]
Die willen ook minder, minder, minder?
Wilders zou een god zijn in MarokkoHet kan wel, maar de kans dat het dan leidt tot een veroordeling is uiterst klein, aangezien je waarschijnlijk geen bewijs hebt.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van. Persoon A is gediscrimineerd, vertelt het tegen Persoon B, die vertelt het voorval tegen Persoon C.....D.....E....F en dan kan persoon F aangifte doen omdat hij zich gediscrimineerd voelt omdat hij het via, via, via, via gehoord heeft?
Maar wel een samenvatting gelezen net, let's go
s
?Aan het einde. Hij gaat als laatste het woord voeren.quote:
Heeft Wilders al iets gezegd trouwens, hij zou toch binnenkort iets zeggen
En terecht.quote:
De zetels wint die nu per minuut geloof ik.
Het maakt wel Wilders tot wat hij nu is. De vrijheid van meningsuiting is het enige wat hij nog heeft.quote:
Wel een beetje veel huilie over dat hij bedreigd wordt
Wat moet hij anders? Hij wordt dan ook bedreigd. En daarvoor wordt niemand vervolgd, wat volstrekt belachelijk is. Terecht dat hij hier dus wat van zegt.quote:
Wel een beetje veel huilie over dat hij bedreigd wordt
Jawel, vooral rappersquote:
[..]
Wat moet hij anders? Hij wordt dan ook bedreigd. En daarvoor wordt niemand vervolgd, wat volstrekt belachelijk is. Terecht dat hij hier dus wat van zegt.
Ik zet net pas de stream aan, maar wat heeft hij dan gezegd?quote:
Hij haalt vernietigend uit tegen die vrouwelijke rechter
Dat dat de enige rechter in Nederland is die kritiek heeft geuit op de uitspraak in de eerste Wilders zaak. En dat ze zich moet 'verschonen' van de zaak. Waarom dat wijf er zit snap ik ook niet ..quote:Op vrijdag 18 maart 2016 19:28 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik zet net pas de stream aan, maar wat heeft hij dan gezegd?
Lol, wat een aanfluiting als dat werkelijk zo isquote:
[..]
Dat dat de enige rechter in Nederland is die kritiek heeft geuit op de uitspraak in de eerste Wilders zaak. En dat ze zich moet 'verschonen' van de zaak. Waarom dat wijf er zit snap ik ook niet ..
Ik belde 2010 even dat er niks is veranderdquote:
Het is een politiek proces! De gevestigde orde is bang voor de opkomst van de PVV! Het zal de PVV stemmers nog meer motiveren om in maart 2017 naar de stembus te gaan!
Ik denk eerder dat de PVV 'ers hun achterwerk afvegen met deze nep rechtszaak!quote:Op vrijdag 18 maart 2016 20:30 schreef Ceberut het volgende:
Ik mag aannemen dat die rechters hun achterwerk afvegen met dat betoog dat voor zijn electoraat bedoeld was. Wat een gehuil.
Van d66 rechters heeft greet toch juist niks te vrezen?quote:
[..]
Ik denk eerder dat de PVV 'ers hun achterwerk afvegen met deze nep rechtszaak!
Waarom staat in godsnaam de enige rechter die publiekelijk kritiek heeft geleverd op het functioneren van de PVV nu tegenover Wilders?
Matige speech. Hij praat niet echt vloeiend.quote:
Ik vond de delivery wel aardig. Lange dag gehad hè.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 21:20 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Matige speech. Hij praat niet echt vloeiend.
Idd, zijn aanhang gaat alleen maar groeien.Slimmmmmmmmmmmmmmmmmquote:
Het is een politiek proces! De gevestigde orde is bang voor de opkomst van de PVV! Het zal de PVV stemmers nog meer motiveren om in maart 2017 naar de stembus te gaan!
Alleen als amateurisme, stupiditeit en achterlijkheid aannemelijker gemaakt kan worden.quote:
[..]
Kan zijn, weet ik niet. Maar als je daar een samenzwering in ziet, ben je gewoon rijp voor een diepgaand psychologisch onderzoek met de focus op paranoïde stoornissen.
Prachtig toch, hoe hij dat in zijn pleidooi kenbaar maakte. Ze kan met goed fatsoen niet aanblijven. Hier krijgt Wilders alleen maar stemmers mee.quote:
Ben geen fan van die man, maar bij dat punt over die vrouwelijke rechter heeft hij gewoon gelijk.
Waarom staat in godsnaam de enige rechter die publiekelijk kritiek heeft geleverd op het functioneren van de PVV nu tegenover Wilders?
quote:
Ik stikte bijna in de Koe Loe Yuk van ontroering. Wat een toespraak van onze GBL.
Dan moet je je eens verdiepen in zijn familiegeschiedenis. Dan begrijp je het wel.quote:
Waar haalt hij de motivatie toch vandaan? Ik zou vertrokken zijn, toen met Ayaan al. Jullie willen meer islam? Stik er dan maar in ook. Mazzzel.
Onafhankelijkheid en nationalisme Indonesië. hoe halfbloedjes staatskundig neergezet zijn. Ze zijn niet uit vrij wil naar Nederland gekomen.
Het onderwerp etniciteit is zijn complete familiegeschiedenis.
PVV'ers vegen hun reet sowieso al met de rechtstaat af, dus dat zijn we gewendquote:
[..]
Ik denk eerder dat de PVV 'ers hun achterwerk afvegen met deze nep rechtszaak!
Naar goed voorbeeld, zal 'ie zeggen als je hem er naar vraagtquote:
Ik vind het tekenend dat hij zegt "waarom zij dan ook niet vervolgd?" ipv uitleggen waarom hij niet vervolgd moet worden. Maximaal de slachtofferrol in
Goed verhaal welquote:
Een zeer helder verhaal. Vooral zijn verwijt naar rechter Elianne van Rens die in het programma Kijken in de Ziel bevooroordeeld haar mening uitsprak tegen het ingediende wrakingsverzoek van de vorige zaak. Dan kun je natuurlijk niet spreken van een onbevooroordeelde rechter die nu uitspraak moet gaan doen. Dit geintje hebben ze bij de vorige rechtszaak inzake getuigenbeïnvloeding ook al gedaan. Net als die valse aangiftes en het lekken van verdedigingsstukken riekt dit naar corruptie en belangenverstrengeling.quote:
De uitspraken van PvdA-ers Oudkerk, Spekman en Samsom waren bekend. Daar voegde Wilders nog wat schokkende uitspraken van anderen aan toe. Die werden er niet voor aangeklaagd terwijl het toch overduidelijk uitspraken zijn die oproepen tot geweld en doodslag jegens de persoon Wilders. Ook refereerde Wilders aan de clip die op datzelfde moment op internet circuleerde en waar een Marokkaanse rapper een Wilders lookalike 'executeerde' voor een islamitische vlag. Dit zijn dan de mensen die Wilders verwijten dat hij haat zaait en oproept tot geweld.
Een ander sterk punt vond ik de verwijzing naar het PVV-partijprogramma waar precies hetzelfde in staat wat Wilders die verkiezingsavond aan zijn aanhang voordroeg. Het staat er al jaren in en nooit heeft het OM aanstalten gemaakt om Wilders hiervoor te vervolgen. Hetzelfde staat gewoon op de social media en is voor iedereen toegankelijk.
Wat ogenschijnlijk een formele maar saaie eerste rechtszitting had moeten worden is al uitgelopen op intriges, belangenverstrengeling en sensatie. Het roept in ieder geval weer veel maatschappelijke discussie op. Wilders betreed opnieuw zijn podium, met dank aan zijn tegenstanders.
Accurate samenvatting.quote:
[..]
De uitspraken van PvdA-ers Oudkerk, Spekman en Samsom waren bekend. Daar voegde Wilders nog wat schokkende uitspraken van anderen aan toe. Die werden er niet voor aangeklaagd terwijl het toch overduidelijk uitspraken zijn die oproepen tot geweld en doodslag jegens de persoon Wilders. Ook refereerde Wilders aan de clip die op datzelfde moment op internet circuleerde en waar een Marokkaanse rapper een Wilders lookalike 'executeerde' voor een islamitische vlag. Dit zijn dan de mensen die Wilders verwijten dat hij haat zaait en oproept tot geweld.
[..]
Op bovenstaande wil ik nog toevoegen, omdat dit mij shockeerde toen ik het zag:
Inderdaad hebben een heleboel mensen boter op hun hoofd. Selectieve verontwaardiging in optima forma.
Typisch PVV dus?quote:
[..]
Inderdaad hebben een heleboel mensen boter op hun hoofd. Selectieve verontwaardiging in optima forma.
Mocht hij veroordeeld worden dan zal hij dus naar Indonesië, het land van herkomst moeten. Er is geen plaats voor criminele allochtonen volgens de pvv.
Je mag het best met iemand oneens zijn, maar Wilders tegenstanders kennen vaak niet eens zijn eigen partijprogramma. Daarin staat dat Wilders niets tegen moslims heeft maar wel tegen de ideologische islam. Het blijkt voor veel mensen toch een ingewikkelde puzzel te zijn om hier onderscheid in te kunnen maken. Dus creëren ze hun eigen vooroordelen. Voor een socioloog interessante kost.quote:
Die man is een schande voor mensen met een Indische afkomst. Hij had zelf notabene een islamitische oma.
Mocht hij veroordeeld worden dan zal hij dus naar Indonesië, het land van herkomst moeten. Er is geen plaats voor criminele allochtonen volgens de pvv.
Ik denk in eerste instantie voor een psychiater.quote:
[..]
Het blijkt voor veel mensen toch een ingewikkelde puzzel te zijn om hier onderscheid in te kunnen maken. Dus creëren ze hun eigen vooroordelen. Voor een socioloog interessante kost.
Hier heeft hij gelijk in.quote:
Wilders zou bovendien van veel van hen wel eens uitleg willen, zoals de verantwoordelijke minister van justitie of premier, waarom hij wordt vervolgd, terwijl andere politici die kritiek uitten op Marokkanen dat niet overkwam. PvdA'ers Diederik Samsom en Hans Spekman werden na felle kritiek op Marokkaanse Nederlanders geen proces aangedaan. ,,Dan is er geen premier die er schande van spreekt,'' zei Wilders daar eerder over. Hij spreekt dan ook steevast van een 'politiek proces'.In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.Om die reden werd 'een vijftal' ordners aan het dossier toegevoegd: onder meer verslagen van dertig debatten in de Tweede Kamer. De boodschap: de uitspraken in maart 2014 passen in een serie van onderbouwde beweringen over de criminaliteit onder Marokkanen. Er was niet iets 'nieuws' gezien z'n 'eerdere opvattingen ten aanzien van wat hij noemt het Marokkanenprobleem', die hij in het parlement uitsprak. Wilders denkt zelfs dat daarom zijn immuniteit 'doorwerkt' buiten het parlement, zo is te lezen in de aantekeningen van Knoops. En de volgende slag die het tweetal lijkt te willen maken: klopt het niet gewoon dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers? ,,Indien de gewraakte uitlatingen niet los van de context kunnen worden gezien en die context berust op feiten, komt ook de gewraakte uitspraak zelf in een ander juridisch licht te staan.''
Dit is heel erg triestig. Al die politici die Wilders de hele tijd zo Framen (#Pechtold) zouden zich er eens bewust van moeten worden dat zij in belangrijke mate medeverantwoordelijk zijn voor dat gevoel van onveiligheid.quote:De tweede reden was nog pijnlijker: twee deskundigen haakten af om gehoord te worden als getuige, omdat zij volgens Knoops bang waren te worden 'geframed'. ,,In die zin dat hij als deskundige wordt geplaatst in 'het kamp Wilders'.''Criminoloog en antropoloog Hans Werdmölder (schrijver van het boek Marokkanen in de marge) trok zich bovendien terug, omdat hij 'vreest voor de veiligheid van zijn familie'. Knoops schrijft hierover: ,,Dit is bijzonder ernstig. De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren. En dat juist in een zaak waar het gaat om de vrijheid van meningsuiting.''
Ook dat onderstreept nog maar eens dat dit proces een politiek proces is. Het is niets nieuws onder de zon - van alle tijden en overal - maar sommige mensen hebben de illusie dat er een strikte scheiding van de machten is terwijl er in werkelijkheid tal van dwarsverbanden zijn. In dit geval bijvoorbeeld politici die regelden dat de politie aan aangiftecolportage deed (voorgedrukte aangifte formulieren, naar scholen etc. gaan om het mensen gemakkelijk te maken om de aangifte in te vullen en reclame hiervoor te maken etc.) en de justitie-medewerker die in opdracht van het ministerie voor deze zaak anders handelde dan een zaak tegen de betreffende PvdA-politici.quote:
Zo ontkwamen ook PvdA-kopstukken Diederik Samsom en Hans Spekman. Wilders had hen in de zaak willen betrekken, omdat zij eerder uitspraken over criminele Marokkanen deden. Ook strandde een poging om de verantwoordelijke te verhoren die binnen justitie besloot dat de PvdA'ers geen proces aan de broek kregen.
Geen idee,ze schamen zich voor machtsmisbruik.quote:
Waar zijn die mensen nu die altijd hun mond vol hebben van de Trias-politica?
Wat zal jopie een koppijn gehad hebben in 2010 tijdens de verkiezingen.quote:
[..]
Accurate samenvatting.
Op bovenstaande wil ik nog toevoegen, omdat dit mij shockeerde toen ik het zag:
Inderdaad hebben een heleboel mensen boter op hun hoofd. Selectieve verontwaardiging in optima forma.
twitter:patcondell twitterde op zaterdag 19-03-2016 om 09:08:29#Wilders on trial again for nothing. Netherlands needs fewer Moroccans. It also needs a non-corrupt judicial system. https://t.co/gPokuweF7j reageer retweet
Een (moreel)corrupt OM, (moreel)corrupt politieapparaat en (moreel)corrupte politici die de leider van de grootste partij van Nederland wil elimineren.
https://www.politie.nl/themas/discriminatie.html
Ik denk dat Wilders dat voor hem noodzakelijke onderscheid niet duidelijk maakt of niet duidelijk kan maken. Bij de tegenstanders zal die juridische nuance vaak juist wel begrepen worden. Bij zijn medestanders zie je maar al te vaak dat die dat verschil absoluut niet zien.quote:
maar Wilders tegenstanders kennen vaak niet eens zijn eigen partijprogramma.
Waren vallen Marokkanen onder?
Handicap wellicht?
Waren vallen? Dyslectisch? Dat is een handicap ja.quote:
Het moet dus gaan om discriminatie wegens ras, geslacht, godsdienst, levensovertuiging, seksuele gerichtheid of handicap.
Waren vallen Marokkanen onder?
Handicap wellicht?
quote:Zitting Wildersproces: komt de rechtbank de PVV-leider tegemoet? | NOS
De rechtbank beslist vandaag over de extra onderzoekswensen die PVV-leider Wilders heeft ingediend in het proces tegen hem. Wilders wil onder meer een aantal (oud-)ministers en deskundigen over vrijheid van meningsuiting als getuigen opvoeren.
Eerder had de rechter-commissaris Wilders zijn verzoeken afgewezen, en ook justitie voelt er niets voor. Het OM stelde bij de regiezitting van twee weken geleden dat de gewenste getuigen geen nieuw licht op de zaak zouden werpen.
Tijdens de regiezitting vroeg Wilders ook aan een van de rechters om zichzelf terug te trekken. Volgens hem is rechter Van Rens niet onpartijdig, omdat ze kritisch was over het eerdere strafproces tegen de politicus. Van Rens zei in het in het NTR-televisieprogramma Kijken in de Ziel dat ze het niet eens was met de beslissing om een rechter in het vorige proces tegen hem te wraken. "Het was strafrechtelijk geen juiste grond", zei ze in het interview.
De rechtbank hoeft daar bij de zitting van vandaag geen beslissing over te nemen, maar het is mogelijk dat Van Rens uit eigen beweging opstapt.
Bron: nos.nl
Dit is een politieke zaak aangespannen door de tegenstanders van Wilders. Ze schijten in hun broek van angst nu zijn populariteit toeneemt. De rechtszaak is een gotspe, een farce. Het ligt er zo dik bovenop. Ze doen hun best maar, het zal Wilders alleen maar meer zetels opleveren in 2017.
Voor of tegen veroordeling. Wilders 4 president.
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
dat er veel dome valse aangiftes tussenzitten maken de valide aangiften niet vals natuurlijk, anders weet ik wel een manier om criminelen onschuldig te "aangifteren"quote:
Het is sowieso belachelijk dat deze rechtszaak er überhaupt komt. Zeker nu is aangetoond dat het gros van de aangiftes vals waren. Dan verliest het toch iedere geloofwaardigheid.
Dit is een politieke zaak aangespannen door de tegenstanders van Wilders. Ze schijten in hun broek van angst nu zijn populariteit toeneemt. De rechtszaak is een gotspe, een farce. Het ligt er zo dik bovenop. Ze doen hun best maar, het zal Wilders alleen maar meer zetels opleveren in 2017.
quote:Het lek is volgens de rechters het probleem van de verdediging zelf. ,,Het is aan de verdediging om zelf onderzoek naar het lek te doen of aangifte van het lekken te doen'', vindt de rechtbank. ,,Hier is geen rol voor de rechtbank.''
Al twee goede beslissingen.quote:Van Rens zegt dat ze ook als rechter kritiek mag hebben. Ze verzekerde Wilders in een korte verklaring dat ze onafhankelijk in zijn zaak zal oordelen.
Knoops kan net zo goed maar toegeven dat de mensen van de PVV zelf onzorgvuldig zijn omgegaan met de pleitnota of mogelijk hem bewust hebben gelekt.quote:De pleitnota van Wilders' advocaat Knoops is niet via een 'hack' gestolen. Dat zegt de advocaat zelf na de tweede zitting van het Proces Wilders. Volgens hem hebben er de afgelopen weken 2 computeronderzoeken plaatsgevonden en hebben die niks opgeleverd.
De een was op het kantoor van Knoops zelf, de ander bij de fractie van Wilders in Den Haag. Knoops gaat er nu vanuit dat de pleitnota uit het kantoor van Wilders is 'gestolen' of 'verduisterd'. Het is nog niet duidelijk of Knoops - na deze onderzoeken- alsnog aangifte gaat doen, zoals het OM en de rechtbank hem aanraden. Hij hintte wel op een onderzoek door de rijksrecherche in Den Haag.
Dat zouden ze bij de pvv nooit doen!quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/38(...)gitale-inbraak.dhtml
[..]
Knoops kan net zo goed maar toegeven dat de mensen van de PVV zelf onzorgvuldig zijn omgegaan met de pleitnota of mogelijk hem bewust hebben gelekt.
Het feit dat deze bevooroordeelde rechter blijft zitten nadat ze zich in het openbaar laatdunkend heeft uitgesproken over het vorige wrakingsverzoek, bewijst het corrupte karakter van deze rechtszaak. Valse aangiften, een rechter die niet objectief is. Zo doorzichting.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ch_niet_terug__.html
[..]
[..]
Al twee goede beslissingen.
Ik lees ook:quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/38(...)gitale-inbraak.dhtml
[..]
Knoops kan net zo goed maar toegeven dat de mensen van de PVV zelf onzorgvuldig zijn omgegaan met de pleitnota of mogelijk hem bewust hebben gelekt.
http://nos.nl/artikel/209(...)ders-blijft-aan.htmlquote:Knoops en Wilders overwegen nog om alsnog aangifte te doen van diefstal. Een van de scenario's waar rekening mee gehouden wordt, is dat er toch iemand uit de omgeving van Wilders heeft gelekt. "Ik weet niet wie er in Den Haag allemaal zijn kantoor in en uitlopen", zei Knoops na de zitting.
Volgens verslaggever Robert Bas is Wilders terughoudend om aangifte te doen. "De Rijksrecherche zal dan een onderzoek starten naar alles wat er in zijn kantoor gebeurt en de vraag is of de PVV-leider dat ziet zitten."
Een oordeel over wrakingsverzoek in een vorige zaak maakt iemand niet bevooroordeeld maar je bent natuurlijk wel een typische Wilders aanhanger die spoken ziet.quote:
[..]
Het feit dat deze bevooroordeelde rechter blijft zitten nadat ze zich in het openbaar laatdunkend heeft uitgesproken over het vorige wrakingsverzoek, bewijst het corrupte karakter van deze rechtszaak. Valse aangiften, een rechter die niet objectief is. Zo doorzichting.
De uitzending Kijken in de ziel heeft onomstotelijk aangetoond dat deze rechter bevooroordeeld is jegens de persoon Wilders. Dan moet je geen rechter willen zijn in deze zaak.quote:
[..]
Een oordeel over wrakingsverzoek in een vorige zaak maakt iemand niet bevooroordeeld maar je bent natuurlijk wel een typische Wilders aanhanger die spoken ziet.
Ach het is toch wel duidelijk dat Wilders niet zorgvuldig is omgesprongen met die pleitnota.quote:
[..]
Ik lees ook:
[..]
http://nos.nl/artikel/209(...)ders-blijft-aan.html
Dan kan wilders gewoon een wrakingsverzoek doen verder is dat gewoon larie want kritiek op partijstandpunten is heel wat anders dan bevooroordeeld jegens een persoon.quote:
[..]
De uitzending Kijken in de ziel heeft onomstotelijk aangetoond dat deze rechter bevooroordeeld is jegens de persoon Wilders. Dan moet je geen rechter willen zijn in deze zaak.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ter-is-nonsens.dhtml
Dat lijkt me bij deze bevooroordeelde rechter wel de juiste stap.quote:
[..]
Dan kan wilders gewoon een wrakingsverzoek doen verder is dat gewoon larie want kritiek op partijstandpunten is heel wat anders dan bevooroordeeld jegens een persoon.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ter-is-nonsens.dhtml
Natuurlijk maar jij hebt dan ook een bevooroordeelde mening.quote:
[..]
Dat lijkt me bij deze bevooroordeelde rechter wel de juiste stap.
Het is altijd vrij triest dat als Wilders zijn zin niet krijgt hij meteen vergeet dat hij trouw aan de grondwet heeft gezworen en de rechtsstaat met onafhankelijke rechtspraak in twijfel gaat trekken. Als zogenaamde democraat kan hij maar slecht omgaan met mensen met een andere mening, zijn partij kent maar één lid, één leider en de rest moet volgen maar dat lijkt ook te gelden voor onafhankelijke rechters.quote:Op Twitter schrijft Wilders: ,,PVV-haters in deze neprechtbank hebben vonnis dus al klaar. Geen eerlijk proces.”
Jammer dat hij dan weer niet ingaat op dat lek bij zijn fractie. Maar dat was te verwachten natuurlijk.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)neprechtbank___.html
[..]
Het is altijd vrij triest dat als Wilders zijn zin niet krijgt hij meteen vergeet dat hij trouw aan de grondwet heeft gezworen en de rechtsstaat met onafhankelijke rechtspraak in twijfel gaat trekken. Als zogenaamde democraat kan hij maar slecht omgaan met mensen met een andere mening, zijn partij kent maar één lid, één leider en de rest moet volgen maar dat lijkt ook te gelden voor onafhankelijke rechters.
Nee, want ik baseer mijn mening op verifieerbare feiten, namelijk op een uitzending waar diezelfde rechter zich laatdunkend uitliet over het wrakingsverzoek van de vorige rechtszaak. Als je zoiets voor de camera doet dan kun je niet onbevooroordeeld deze zaak doen.quote:
[..]
Natuurlijk maar jij hebt dan ook een bevooroordeelde mening.
Dit proces stinkt aan alle kanten. Valse aangiftes, verdedigingsstukken die op straat komen te liggen, een onbevooroordeelde rechter, de datum van het proces vlak voor de verkiezingen. Het ligt er duimbreed bovenop en dat ziet het volk ook wel. Maar goed, Wildershaters zijn van een zo'n laag intellectueel niveau dat ze nog de moeite doen dit te blijven ontkennen. Dat terwijl heel Nederland inmiddels minder-minder schreeuwt met deze huidige opengrenzenproblematiek.
Gegarandeerd dat Wilders veroordeeld gaat worden. Moet je kijken hoe dat moreel corrupte rechtertje Elianne van Rens uit haar ogen kijkt en met welke stelligheid ze beweert dat de wraking onterecht toe is gewezen. Normaal zou ze haar collega's nooit zo afvallen maar blijkbaar heeft ze zo'n hekel aan Wilders dat ze alle schroom laat varen.quote:
[..]
Nee, want ik baseer mijn mening op verifieerbare feiten, namelijk op een uitzending waar diezelfde rechter zich laatdunkend uitliet over het wrakingsverzoek van de vorige rechtszaak. Als je zoiets voor de camera doet dan kun je niet onbevooroordeeld deze zaak doen.
Dit proces stinkt aan alle kanten. Valse aangiftes, verdedigingsstukken die op straat komen te liggen, een onbevooroordeelde rechter, de datum van het proces vlak voor de verkiezingen. Het ligt er duimbreed bovenop en dat ziet het volk ook wel. Maar goed, Wildershaters zijn van een zo'n laag intellectueel niveau dat ze nog de moeite doen dit te blijven ontkennen. Dat terwijl heel Nederland inmiddels minder-minder schreeuwt met deze huidige opengrenzenproblematiek.
Dit is het Ardennenoffensief van de progressieven. Ze zien dat ze steeds verder in de verdrukking komen en hebben hun hoop nu gevestigd op een laatste wanhoopsdaad. Nergens in de beschaafde wereld zie je dat de grootste oppositieleider voor de rechter moet komen om een politieke uitspraak alleen in dit verrotte kutland.quote:
Die rechters hebben toch gewoon opdracht van Pechtold om tot veroordeling over te gaan?
#Nep-rechtstaatJe weet dat de nazi's verloren in het Ardennenoffensief hè?quote:
[..]
Dit is het Ardennenoffensief van de progressieven. Ze zien dat ze steeds verder in de verdrukking komen en hebben hun hoop nu gevestigd op een laatste wanhoopsdaad. Nergens in de beschaafde wereld zie je dat de grootste oppositieleider voor de rechter moet komen om een politieke uitspraak alleen in dit verrotte kutland.
Ach, Wilders zal niet de eerste politicus zijn die veroordeeld wordt voor uitspraken en daar symbolisch een boete voor moet betalen.quote:
[..]
Gegarandeerd dat Wilders veroordeeld gaat worden. Moet je kijken hoe dat moreel corrupte rechtertje Elianne van Rens uit haar ogen kijkt en met welke stelligheid ze beweert dat de wraking onterecht toe is gewezen. Normaal zou ze haar collega's nooit zo afvallen maar blijkbaar heeft ze zo'n hekel aan Wilders dat ze alle schroom laat varen.
Het zal de populariteit van Wilders alleen maar vergroten als Rutte straks lafhartig tegen de wil van een meerderheid van het volk toch stiekem dit associatieverdrag gaat tekenen. Nog meer islamieten vanuit Turkije laat overvliegen naar Nederland die onze huizen komen inpikken en profiteren van onze uitkeringen. Als je dan een politicus veroordeeld voor minder-minder schiet je jezelf in de voet. Maar zoals ik al eerder opschreef, Wildershaters zijn zo geobsedeerd dat ze dit grotere plaatje niet (willen) zien.
Ja, daarom zeg ik het. Dacht je dat het politiek-correcte gedachtegoed houdbaar was?quote:
[..]
Je weet dat de nazi's verloren in het Ardennenoffensief hè?
Als ze alleen een boete eisen dan kan het geen kwaad maar je weet het niet. Daarbuiten blijft het irritant dat die galbakken de grootste oppositieleider willen elimineren.quote:
[..]
Ach, Wilders zal niet de eerste politicus zijn die veroordeeld wordt voor uitspraken en daar symbolisch een boete voor moet betalen.
Het zal de populariteit van Wilders alleen maar vergroten als Rutte straks lafhartig tegen de wil van een meerderheid van het volk toch stiekem dit associatieverdrag gaat tekenen. Nog meer islamieten vanuit Turkije laat overvliegen naar Nederland die onze huizen komen inpikken en profiteren van onze uitkeringen. Als je dan een politicus veroordeeld voor minder-minder schiet je jezelf in de voet. Maar zoals ik al eerder opschreef, Wildershaters zijn zo geobsedeerd dat ze dit grotere plaatje niet (willen) zien.
En jij denkt werkelijk dat de overheid weer vrolijk gaat discrimineren op geloof en ras?quote:
[..]
Ja, daarom zeg ik het. Dacht je dat het politiek-correcte gedachtegoed houdbaar was?
Tien jaar Wilders de mond willen snoeren heeft geleerd dat daar juist het tegenovergestelde mee wordt bewerkstelligt. Zolang de actualiteit bewijst dat Wilders gelijk heeft met al zijn uitspraken zal de mond snoeren niet lukken. Het ligt er gewoon te dik bovenop. Dan wordt het onherroepelijk schieten in eigen voet.quote:
[..]
Als ze alleen een boete eisen dan kan het geen kwaad maar je weet het niet. Daarbuiten blijft het irritant dat die galbakken de grootste oppositieleider willen elimineren.
Wat fijn dat jij het allemaal zo goed weet joh. Waarom ben je geen advocaat geworden? OF nog beter, pvv-rechter, als tegenhanger voor al die vervelende policor d66rechters?quote:
Kijk hoe zegt "NEE, NEE, NEE". Een grote domme fout van haar collega wil ze daar mee zeggen. Ik heb nog nooit een rechter zo over een beslissing van zijn collega horen praten. Ze haat Wilders.
Rot lekker op dan!quote:
[..]
Dit is het Ardennenoffensief van de progressieven. Ze zien dat ze steeds verder in de verdrukking komen en hebben hun hoop nu gevestigd op een laatste wanhoopsdaad. Nergens in de beschaafde wereld zie je dat de grootste oppositieleider voor de rechter moet komen om een politieke uitspraak alleen in dit verrotte kutland.
Filmpje in de link.quote:Wilders: mensen thuis snappen hier niets van| NOS
Geert Wilders heeft zich in de rechtszaal nogmaals kritisch uitgelaten over de beslissing van het Openbaar Ministerie om hem te vervolgen. "Ik heb niet gezegd 'pleurt op alle Marokkanen', zoals Rutte heeft gezegd over Turken. Ook heb ik geen 'kutmarokkanen' gezegd, zoals oud-politicus Rob Oudkerk. En toch sta ik hier", zei de PVV-leider. "Mensen thuis snappen daar niets van."
Hij staat terecht voor zijn 'minder Marokkanen'-uitspraak die hij twee jaar geleden deed bij de gemeenteraadsverkiezingen.
Volgens Wilders is zijn uitlating niet strafbaar, net zo min als de uitspraken van Rutte en Oudkerk. Hij heeft uitgesproken wat miljoenen mensen vinden, vindt hij. 'Minder, minder' is een demografisch verlangen, stelde Wilders. "Dat is toch niet verboden?"
Dat hij voor deze uitspraak terechtstaat, vindt de PVV-leider "een aanfluiting". Hij noemde zijn zaak, net als zijn advocaat Knoops, een politiek proces. "Ik weiger te geloven dat in Nederland de vrijheid van meningsuiting wordt afgeschaft. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de rechtspraak in Nederland", betoogde hij.
Ook zei hij dat hij geen spijt heeft van wat hij heeft gezegd, "want ik heb de waarheid gesproken". Hij is bereid er verantwoording voor af te leggen. "Niet in de rechtbank, maar bij het Nederlandse volk op 15 maart volgend jaar".
Bron: nos.nl
Goed betoog van Geert.
Wat is dit land ver afgegleden.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ert-wilders-doorgaat
Is het nog ergens live te volgen?
twitter:RikReporter twitterde op vrijdag 14-10-2016 om 09:59:16Strafproces tegen @geertwilderspvv gaat door! Rechtbank DHaag verwerpt alle verzoeken vd verdediging om stillegging. reageer retweet
Mooi. Indien schuldig mag hij zijn straf niet ontlopen. Graag ook geen fopstraf voor deze haatpruik.
Wees er maar trots op dat je in een bananenrepubliek woont.quote:
Rechtbank Den Haag: proces Wilders gaat door
Mooi. Indien schuldig mag hij zijn straf niet ontlopen. Graag ook geen fopstraf voor deze haatpruik.
quote:
Rechtbank Den Haag: proces Wilders gaat door
Mooi. Indien schuldig mag hij zijn straf niet ontlopen. Graag ook geen fopstraf voor deze haatpruik.
We zouden in een bananenrepubliek wonen als hij niet vervolgd wordtquote:
[..]
Wees er maar trots op dat je in een bananenrepubliek woont.
Het zal wel loslopen, want D66-rechters delen enkel fopstrafjes uit, zo heb ik begrepen.quote:
Rechtbank Den Haag: proces Wilders gaat door
Mooi. Indien schuldig mag hij zijn straf niet ontlopen. Graag ook geen fopstraf voor deze haatpruik.
Maar laten we hopen dat'ie gewoon wordt vrijgesproken.
quote:
[..]
We zouden in een bananenrepubliek wonen als hij niet vervolgd wordt
eind van de maand gaan we weer verder las ik
Ik snap ook niet zo goed wat die Wilders allemaal zo bang loopt te doen, want volgens zijn eigen woorden stelen D66 rechters toch helemaal niks voor?quote:
[..]
Het zal wel loslopen, want D66-rechters delen enkel fopstrafjes uit, zo heb ik begrepen.
Maar laten we hopen dat'ie gewoon wordt vrijgesproken.
Daarnaast mag je van iemand die altijd zijn mond vol heeft over mensen die hun straffen ontlopen en straffend die niet zwaar genoeg zouden zijn toch wel verwachten dat hij zelf het goede voorbeeld zal geven en bij de rechter op zijn blote knieën zal gaan smeken om een zware straf.
Een celstraf zal het niet worden. GJ Knoops zal nog wel wat trucs uit zijn hoge hoed mogen halen voordat het hele zaakje uit de hand loopt. Ik vond het vorige proces ook veel imposanter met de gepantserde BMW's en controverse rondom dat wraken. Dit proces is meer een wolf in schaapskleren. Venijn zit m in de staart volgens mij.
Veel getuigenverzoeken zijn afgewezen.
En wie is 'ze' dan? Want dat voorbeeld stellen voelt dan toch erg politiek gemotiveerd aan. En dat lijkt me niet echt de bedoeling.quote:
Ik weet het niet. Gezien de recente verandering in pikorde zal Wilders er dit keer niet zomaar meer mee weg komen. Moszko kan wel eens gelijk hebben dat ze het Wilders proces nu anders aanpakken. Ze hebben hem tgv de trage vorderingen van zijn trainingen en contant geld aannemen van het tableau geschrapt. Ze wilden een voorbeeld stellen zo zegt hij en gebruikten daarom een "buitensporige" maatregel. Aangezien sindsdien de verhoudingen nog meer op scherp zijn komen te staan kijk naar Brussel, Parijs, Zwarte Piet, Etnische profilering enz enz denk ik dat ze nu weer een tik uit zullen delen naar het laten we zeggen iets minder tolerante kamp. Of dat terecht is is een tweede.
Een celstraf zal het niet worden. GJ Knoops zal nog wel wat trucs uit zijn hoge hoed mogen halen voordat het hele zaakje uit de hand loopt. Ik vond het vorige proces ook veel imposanter met de gepantserde BMW's en controverse rondom dat wraken. Dit proces is meer een wolf in schaapskleren. Venijn zit m in de staart volgens mij.
Veel getuigenverzoeken zijn afgewezen.
Linkse uitkeringstrekkers natuurlijk.quote:
Ik ben nog steeds benieuwd naar het soort mensen dat daadwerkelijk een proces tegen hem heeft aangespannen. Is het waar dat zij totaal geen schaamte kennen?
De magistraat. Zondebok zoeken inderdaad. Je weet niet wat er allemaal voor spelletjes gespeeld worden daar. Kijk de uitzending nog maar eens terug van Teeven bij 24 uur met. Een hoop kon / wilde hij niks over zeggen. Terwijl hij volgens mij precies wist hoe het allemaal zat. Sommige dingen worden gewoon in de doofpot gestopt.quote:
[..]
En wie is 'ze' dan? Want dat voorbeeld stellen voelt dan toch erg politiek gemotiveerd aan. En dat lijkt me niet echt de bedoeling.
k zeg niet dat Wilders alles maar kan zeggen, maar het is opmerkelijk dat in de zuiverste zin van het woord Oudkerk en die andere dudes er allemaal maar mee wegkomen. En fair enough, die weten in hun achterhoofd ook wel dat het zo niet werkt. Dat je niet onbeperkt alles maar goed moet vinden en er wel iets van structuur moet zijn.
Hij heeft gevraagd of het volk meer of minder Marokkanen wil, en die willen blijkbaar 'minder'.
Mijn man is gisteren bijna in elkaar geslagen door 2 van die kutjong, die met hun scooter over de stoep scheurden. Zij toeterden, maar mijn man hoorde dat niet omdat hij muziek luisterde. De jongens stopten en begonnen te dreigen, waarop mijn man zei dat je niet op de stoep mag rijden. Na nog wat dreigende taal van het tuig scheurden ze weg, schuin het kruispunt over, waardoor auto's met piepende remmen moesten stoppen.
Zulke mogen ze van mij helemaal kapot rijden. Deze kunnen we missen als kiespijn. Dus ja, in dit geval 2x minder!
Overigens heb ik Marokkaanse vrienden die gewoon hard werken voor de kost en waarmee je gerust een lolletje kunt maken. En daar mogen er van mij gerust meer van zijn.
Zij lijden onder het kuttuig.
[ Bericht 100% gewijzigd door Gia op 14-10-2016 18:09:52 ]
Dus, als Klaver, Pechtold of Kuzu zeggen dat ze minder PVVérs willen, dan zijn ze vervolgbaar
[ Bericht 17% gewijzigd door Bensel op 14-10-2016 19:55:46 ]
Ik vrees dat jij nog niet realiseert dat je vergelijking volledig mank gaat.quote:
Denk dat veel mensen het nog niet realiseren, maar dit betekend dat er ook zonder problemen tot vervolging kan worden overgegaan bij andere partijen. En daar zijn zaken gezegd die net zo veel, zo niet meer, haatdragend of discriminerend zijn.
Dus, als Klaver, Pechtold of Kuzu zeggen dat ze minder PVVérs willen, dan zijn ze vervolgbaar
Ok, ik bijt: op welke manier zou die vergelijking mank gaan? Neem bijv 'pleur op', van Rutte.quote:
[..]
Ik vrees dat jij nog niet realiseert dat je vergelijking volledig mank gaat.
je argument kun je ook omdraaien. En daarnaast, verschillende bewindslieden hebben zich wel zeer negatief uitgelaten over PVV'ers. En daarvan kun je zeker stellen dat het leid tot haat, en discriminatie op basis van politieke voorkeurquote:
Neuh, Wilders roept op tot haat. De anderen die jij noemt kan je daar niet van betichten. Dat een premier een keer popie jopie uit wil hangen moet ie zelf weten maar dat is nog steeds iets anders dan een bevolkingsgroep op basis van afkomst opzij willen zetten.
In tegenstelling tot jou kan ik daar weinig aan omdraaien. Het weinig respect hebben voor mensen met een agressieve politieke voorkeur is wat anders dan die mensen gedwongen willen laten emigreren.quote:
[..]
je argument kun je ook omdraaien. En daarnaast, verschillende bewindslieden hebben zich wel zeer negatief uitgelaten over PVV'ers. En daarvan kun je zeker stellen dat het leid tot haat, en discriminatie op basis van politieke voorkeur
weinig respect is een eufemisme. En de uitspraken zijn qua insteek wel degelijk aan elkaar gelijk. Beide hebben het over groepen mensen, beide zijn negatief.quote:
[..]
In tegenstelling tot jou kan ik daar weinig aan omdraaien. Het weinig respect hebben voor mensen met een agressieve politieke voorkeur is wat anders dan die mensen gedwongen willen laten emigreren.
Die groep zet zichzelf al opzij door hun criminele en onaangepaste gedrag.quote:
Neuh, Wilders roept op tot haat. De anderen die jij noemt kan je daar niet van betichten. Dat een premier een keer popie jopie uit wil hangen moet ie zelf weten maar dat is nog steeds iets anders dan een bevolkingsgroep op basis van afkomst opzij willen zetten.
Een land kan ook een bananenrepubliek zijn als wetten wel voor iedereen gelden, maar de wetten nogal dubieus zijn.quote:
[..]
We zouden in een bananenrepubliek wonen als hij niet vervolgd wordt
En nu kun ik je voor deze uitspraak dus vervolgen, zelfs als je politicus zou zijnquote:
[..]
Die groep zet zichzelf al opzij door hun criminele en onaangepaste gedrag.
Niet de groep vertoont crimineel gedrag. Hooguit een aantal leden van die groep. Waarbij je ook niet uit het oog moet verliezen dat het niet een groep is waar het individu voor kiest maar door afkomst in zit.quote:
[..]
Die groep zet zichzelf al opzij door hun criminele en onaangepaste gedrag.
Zoals je het hier stelt ben je lid van een criminele organisatie alleen al vanwege het feit dat je Marokkaan bent. Ik neem aan, of liever ik mag hopen dat iedereen wel snapt dat het merendeel van de Marokkanen gewoon eerlijke mensen zijn. Wat gebeurd is dat de complete gemeenschap wordt aangekeken en gestraft op het het feit dat een aantal leden van die groep zich misdragen.
We kunnen ook stellen dat veel mensen uit Limburg slechter Nederlands spreken. Gaan we nu instellen dat geen enkele Limburger meer een openbare functie mag bekleden omdat Limburgers zo slecht Nederlands spreken?
dat laatste gebeurt al, op een callcenter kom je minder gemakkelijk binnen als je enkel een dialect spreekt. En dat is logisch.quote:
[..]
Niet de groep vertoont crimineel gedrag. Hooguit een aantal leden van die groep. Waarbij je ook niet uit het oog moet verliezen dat het niet een groep is waar het individu voor kiest maar door afkomst in zit.
Zoals je het hier stelt ben je lid van een criminele organisatie alleen al vanwege het feit dat je Marokkaan bent. Ik neem aan, of liever ik mag hopen dat iedereen wel snapt dat het merendeel van de Marokkanen gewoon eerlijke mensen zijn. Wat gebeurd is dat de complete gemeenschap wordt aangekeken en gestraft op het het feit dat een aantal leden van die groep zich misdragen.
We kunnen ook stellen dat veel mensen uit Limburg slechter Nederlands spreken. Gaan we nu instellen dat geen enkele Limburger meer een openbare functie mag bekleden omdat Limburgers zo slecht Nederlands spreken?
Daarnaast is er geen excuus om je niet aan de wet te houden. Allochtonen zijn vele malen meer betrokken bij diefstal en geweldsdelicten. Diefstal zou je sociaal economisch kunnen verklaren, geweld gewoonweg niet. Geweld is ten alle tijden moreel onaanvaadbaar, hoe slecht je het ook hebt als persoon. Daarnaast is er een heel gemakkelijke methode om niet meer etnisch geprofileerd te worden: gewoon binnen de wet blijven, net als iedereen.
Een groep mag wel degelijk aangekeken worden op gedrag van de kleine minderheid an die groep. Immers, door druk van de meerderheid kan de minderheid in bedwang worden gehouden. Helaas blijkt er over het algemeen in moslimgemeenschappen er een stuitend gebrek te zijn aan (zelf)kritiek. Het is eigenlijk altijd de schuld van een ander, en daarmee word het eigen foute gedrag steeds weggewoven. En mensen zijn het nu wel eens zat de schuld te krijgen van zaken waarvoor deze groep zelf gewoon de verantwoordelijkheid hoort te dragen.
Tien man in een cafe, noem jij het volk??? Wat noem je een land, huis van 40 m3???quote:
Wilders heeft toch geen "minder minder minder" geroepen!
Hij heeft gevraagd of het volk meer of minder Marokkanen wil, en die willen blijkbaar 'minder'.
Mijn man is gisteren bijna in elkaar geslagen door 2 van die kutjong, die met hun scooter over de stoep scheurden. Zij toeterden, maar mijn man hoorde dat niet omdat hij muziek luisterde. De jongens stopten en begonnen te dreigen, waarop mijn man zei dat je niet op de stoep mag rijden. Na nog wat dreigende taal van het tuig scheurden ze weg, schuin het kruispunt over, waardoor auto's met piepende remmen moesten stoppen.
Zulke mogen ze van mij helemaal kapot rijden. Deze kunnen we missen als kiespijn. Dus ja, in dit geval 2x minder!
Overigens heb ik Marokkaanse vrienden die gewoon hard werken voor de kost en waarmee je gerust een lolletje kunt maken. En daar mogen er van mij gerust meer van zijn.
Zij lijden onder het kuttuig.
Ach, het zal Wilders alleen maar een beter podium bieden.quote:
Doorzichtige actie van het establishment dit. Ze moeten zo lang mogelijk dit proces rekken. Het liefst tot maart 2017. Allemaal om de campagne en zetelwinst van Geert te torpederen of hem met een beetje geluk vroegtijdig op te sluiten en te veroordelen.
Juridisch al een beetje uitgezocht. Een veroordeling voor groepsbelediging is het hoogst haalbare wat ze eruit kunnen halen. Tja, dat levert een paar symbolische tientjes aan boete op.
Daarvoor in de plaats krijg je juist méér groepsbeledigingen richting de Marokkaanse gemeenschap waarbij Wilders MINDER-uitspraak in het niet zal vallen.
Wie is dan uiteindelijk de winnaar en verliezer?
Ik denk eerder dat Geert er juist de vruchten van gaat plukken. Als ik "het establishment" zou zijn zo ik dan ook absoluut niet mijn handen hieraan branden.quote:
Doorzichtige actie van het establishment dit. Ze moeten zo lang mogelijk dit proces rekken. Het liefst tot maart 2017. Allemaal om de campagne en zetelwinst van Geert te torpederen of hem met een beetje geluk vroegtijdig op te sluiten en te veroordelen.
In elk geval met elk van deze geintjes moet hij oppassen. De beveiliging zal er niet blij mee zijn in elk geval gok ik.
Lijkt me eng man, de hele dag 3 of 4 of 5 man beveiliging om je heen.
Het moet in ieder geval verdomd lastig masturberen zijn.quote:
Als het bewezen wordt dat hij het van te voren heeft gepland (ik hoorde dat mensen vooraf geïnstrueerd zijn in de zaal dat deze uitspraak kwam) dan is het wel behoorlijk mis.
In elk geval met elk van deze geintjes moet hij oppassen. De beveiliging zal er niet blij mee zijn in elk geval gok ik.
Lijkt me eng man, de hele dag 3 of 4 of 5 man beveiliging om je heen.
Precies, callcenters weren mensen die uitsluitend een Limburgs dialect spreken. Maar als dat callcenter gaat werven met Limburgers hoeven niet te solliciteren zonder verdere toevoeging dan gaan ze gewoon voor de bijl. Zeker als Twenters wel mogen werken met een accent.quote:
dat laatste gebeurt al, op een callcenter kom je minder gemakkelijk binnen als je enkel een dialect spreekt. En dat is logisch.
Of te wel, als de GBL had geroepen: 'willen we meer of minder criminelen' dan had ie vrijuit gegaan. Door impliciet te beweren dat alle Marokkanen crimineel zijn brand hij zijn handen.
Maar dat deed hij toch nietquote:
[..]
Door impliciet te beweren dat alle Marokkanen crimineel zijn brand hij zijn handen.
Wat is anders de reden voor minder?quote:
Dat is het punt, daar kan je slechts over speculeren.quote:
[..]
Wat is anders de reden voor minder?
Nou ja, Wilders is heel duidelijk geweest wat hij ermee bedoelde.quote:
[..]
Dat is het punt, daar kan je slechts over speculeren.
Dat verschillen de meningen over dus blijkbaar valt dat tegen.quote:
[..]
Nou ja, Wilders is heel duidelijk geweest wat hij ermee bedoelde.
Omdat hij ze niet aardig vind? Omdat hij vind dat ze qua cultuur niet thuishoren in Nederland? Omdat ze hem persoonlijk dreigen aan te vallen? Omdat hij het overal in zijn speech over criminele marokkanen had, dit meermaals had uitgelegd op allerlei manieren op verschillende podia en het dus wel duidelijk was dat hij enkel criminele marokkanen bedoelde, ondanks dat dit bijvoegelijk naamwoord er een keer niet bij zat?quote:
[..]
Wat is anders de reden voor minder?
Hoe kun je nou van mening verschillen over iets wat hij zelf uitlegt? Hij bedoelde gewoon minder Marokkanen. Niet alleen minder criminele Marokkanen, maar gewoon minder Marokkanen in het algemeen. Zijn eigen woorden. Ik zie geen ruimte voor interpretatieverschillen.quote:
[..]
Dat verschillen de meningen over dus blijkbaar valt dat tegen.
Minder werkloze paupers, minder stomme religie, minder misvormde baby's in Nederland, minder hele hoop andere negatieve dingen.quote:
[..]
Wat is anders de reden voor minder?
Ik vind geblondeerde mannen met een Roemeense vrouw niet aardig, laat die dus maar uit Nedeland vertrekken?quote:
Omdat hij ze niet aardig vind? Omdat hij vind dat ze qua cultuur niet thuishoren in Nederland? Omdat ze hem persoonlijk dreigen aan te vallen?
Jouw cultuur is duidelijk de mijne niet, ik ben echte Nederlander (minimaal 10 generaties, waarschijnlijk langer). Jij kan vertrekken dus.
Kijk, daar gaan we weer. Alle Marokkanen willen Wilders aanvallen beweer je nu. Ga dat maar hard maken.
Nou ja, dit is natuurlijk te stompzinnig om nog op in te gaan.quote:
[..]
Minder werkloze paupers, minder stomme religie, minder misvormde baby's in Nederland, minder hele hoop andere negatieve dingen.
Jij mag ze gerust niet aardig vinden. En je mag ze gerust vragen om te vertrekken. En ze mogen gerust weigeren.quote:
[..]
Ik vind geblondeerde mannen met een Roemeense vrouw niet aardig, laat die dus maar uit Nedeland vertrekken?
Jouw cultuur is duidelijk de mijne niet, ik ben echte Nederlander (minimaal 10 generaties, waarschijnlijk langer). Jij kan vertrekken dus.
Kijk, daar gaan we weer. Alle Marokkanen willen Wilders aanvallen beweer je nu. Ga dat maar hard maken.
[..]
Nou ja, dit is natuurlijk te stompzinnig om nog op in te gaan.
En ik heb niet gezegd dat 'alle' marokkanen wilders dreigen aan te vallen. En hij heeft ook niet gezegd dat hij 'alle' marokkanen terug wil sturen. Minder is nog steeds niet gelijk aan alle. Probeer jij dat maar hard te maken
Kun je ook maar iets opnoemen wat er niet aan klopt dan?quote:
[..]
Ik vind geblondeerde mannen met een Roemeense vrouw niet aardig, laat die dus maar uit Nedeland vertrekken?
Jouw cultuur is duidelijk de mijne niet, ik ben echte Nederlander (minimaal 10 generaties, waarschijnlijk langer). Jij kan vertrekken dus.
Kijk, daar gaan we weer. Alle Marokkanen willen Wilders aanvallen beweer je nu. Ga dat maar hard maken.
[..]
Nou ja, dit is natuurlijk te stompzinnig om nog op in te gaan.
Alle criminele Marokkanen komen uit ogenschijnlijk normale Marokkaanse gezinnen, vergelijkbaar dat geen enkele geradicaliseerde moslimterrorist opgevoed wordt door een terroristen pappa of mamma. Toch gaat het mis. Waarom?quote:
[..]
Hoe kun je nou van mening verschillen over iets wat hij zelf uitlegt? Hij bedoelde gewoon minder Marokkanen. Niet alleen minder criminele Marokkanen, maar gewoon minder Marokkanen in het algemeen. Zijn eigen woorden. Ik zie geen ruimte voor interpretatieverschillen.
Er zullen waarschijnlijk meer goede dan slechte Romazigeuners zijn. Toch sluiten West-Europese landen hun grenzen voor meer Roma als hun import voor teveel maatschappelijke en sociale problematiek zorgt.
Wilders stelde gewoon een retorische vraag nadat hij daags van tevoren door een Marokkaanse 'rapper' als lookalike voor een islamitische vlag werd afgeknald binnen zijn You Tube clipje. Laten we hier geen spijkers op laag water zoeken. We zijn allemaal mensen die reageren op provocaties en bedreigingen richting de eigen groep of persoon. Ook politici.
Ik vond het geen tactische vraagstelling, maar wel eentje die volledig uit zijn verband is getrokken. Dit is een symboolproces waarvan de uitkomst nog alle kanten op kan. Ik denk dat het Wilders juist meer podium biedt naast zijn A-4 tje. Deze man denkt echt twee zetten vooruit. Dat maakt Wilders voor mij de leukste politici.
De rechter zal het zeggen.quote:
[..]
Alle criminele Marokkanen komen uit ogenschijnlijk normale Marokkaanse gezinnen, vergelijkbaar dat geen enkele geradicaliseerde moslimterrorist opgevoed wordt door een terroristen pappa of mamma. Toch gaat het mis. Waarom?
Er zullen waarschijnlijk meer goede dan slechte Romazigeuners zijn. Toch sluiten West-Europese landen hun grenzen voor meer Roma als hun import voor teveel maatschappelijke en sociale problematiek zorgt.
Wilders stelde gewoon een retorische vraag nadat hij daags van tevoren door een Marokkaanse 'rapper' als lookalike voor een islamitische vlag werd afgeknald binnen zijn You Tube clipje. Laten we hier geen spijkers op laag water zoeken. We zijn allemaal mensen die reageren op provocaties en bedreigingen richting de eigen groep of persoon. Ook politici.
Ik vond het geen tactische vraagstelling, maar wel eentje die volledig uit zijn verband is getrokken. Dit is een symboolproces waarvan de uitkomst nog alle kanten op kan. Ik denk dat het Wilders juist meer podium biedt naast zijn A-4 tje. Deze man denkt echt twee zetten vooruit. Dat maakt Wilders voor mij de leukste politici.
Wilders heeft geen Roemeense vrouw hoor..quote:
[..]
Ik vind geblondeerde mannen met een Roemeense vrouw niet aardig, laat die dus maar uit Nedeland vertrekken?
Jouw cultuur is duidelijk de mijne niet, ik ben echte Nederlander (minimaal 10 generaties, waarschijnlijk langer). Jij kan vertrekken dus.
Kijk, daar gaan we weer. Alle Marokkanen willen Wilders aanvallen beweer je nu. Ga dat maar hard maken.
[..]
Nou ja, dit is natuurlijk te stompzinnig om nog op in te gaan.
Je hebt gelijk, ze is hongaars.quote:
[..]
Wilders heeft geen Roemeense vrouw hoor..
Ik zal dat maar opvatten als een nee.quote: