Waarom Wilders zijn collega-politici het proces in wilde slepen, wordt niet nader toegelicht in de papieren. Duidelijk is wel dat juist deze mensen fel afstand namen van Wilders' uitlatingen. Rutte zei dat hij een 'vieze smaak' in de mond kreeg van de uitspraken, terwijl ze voor Asscher reden waren een 'stemadvies' te geven om af te zien van de PVV. Opstelten ('walgelijke uitspraken'), Timmermans ('verwerpelijk') en Plasterk ('afschuwelijke scène') haalden evenzeer uit.quote:''Dan is er geen premier die er schande van spreekt''
Geert Wilders
In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.quote:
''De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden''
Geert Jan Knoops
Veiligheid familiequote:De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren
Geert-Jan Knoops
Liveblogtwitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 18-03-2016 om 08:15:16Op weg naar de rechtbank in politie-escorte. Niemand zal mij het zwijgen opleggen. Geen terrorist, geen premier en ook geen rechtbank. reageer retweet
Als men hier geen verbanden in (wilt) zien is men werkelijk blind. Ik ben ervan overtuigt dat Wilders (zeker met de huidige actualiteiten) er garen bij zal spinnen. Valse aangiftes, het hacken van een pleidooi, de datum van het proces, het stelselmatig weigeren van getuigen, etc. Er zal nog meer van dit soort corrupt gedrag gaan bovendrijven.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:38 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het zal wel een (s)links Hema-complot zijn inderdaad!!11
Wilde het net posten. Goeie linkquote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:23 schreef Ajacied422 het volgende:
Liveblogtwitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 18-03-2016 om 08:15:16Op weg naar de rechtbank in politie-escorte. Niemand zal mij het zwijgen opleggen. Geen terrorist, geen premier en ook geen rechtbank. reageer retweet
Vanaf 09:30
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
Dat vond ik altijd van Ed van Tijn, die praatte pas vermoeiend.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:27 schreef xpompompomx het volgende:
Wat is een vermoeiende man is die Greet.
Precies dit. Ik snap daar dus ook helemaal niks van.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De grote Wilders-show. Weten al die mensen die aangifte tegen hem deden dan niet dat dit juist de manier is om hem aan meer aandacht en zetels te helpen?
Wilders wil niets liever dan het idee creëren dat iedereen tegen hem is.
De tegenstanders hadden heel goed kunnen leren van het eerste proces tegen Wilders. Zijn populariteit steeg toen met elke dag dat hij voor de rechter moest verschijnen.
Maar zijn tegenstanders zijn ook niet al te slimme mensen. Ze zijn geobsedeerd door hun haat naar Wilders. Juist Wilders heeft binnen die groep zijn trouwste aanhangers. Mensen die dag in en dag uit op forums en andere social media hun gal spuien over Wilders. Er feitelijk een dagtaak van hebben gemaakt. Dat is toch grappig?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De grote Wilders-show. Weten al die mensen die aangifte tegen hem deden dan niet dat dit juist de manier is om hem aan meer aandacht en zetels te helpen?
Wilders wil niets liever dan het idee creëren dat iedereen tegen hem is.
De tegenstanders hadden heel goed kunnen leren van het eerste proces tegen Wilders. Zijn populariteit steeg toen met elke dag dat hij voor de rechter moest verschijnen.
Toch wel jammer dat Geert gewoon zegt dat hij lak heeft aan onze rechtstaat. Die moet blijkbaar wijken voor wat Wilders wilquote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:23 schreef Ajacied422 het volgende:
Liveblogtwitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 18-03-2016 om 08:15:16Op weg naar de rechtbank in politie-escorte. Niemand zal mij het zwijgen opleggen. Geen terrorist, geen premier en ook geen rechtbank. reageer retweet
Vanaf 09:30
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
In deze specifieke zaak zelf, denk ik dat hij bedoelt. Maar Geert heeft nogal moeite met formuleren.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Toch wel jammer dat Geert gewoon zegt dat hij lak heeft aan onze rechtstaat. Die moet blijkbaar wijken voor wat Wilders wil
Ik vind het zowel vermakelijk als triest.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar zijn tegenstanders zijn ook niet al te slimme mensen. Ze zijn geobsedeerd door hun haat naar Wilders. Juist Wilders heeft binnen die groep zijn trouwste aanhangers. Mensen die dag in en dag uit op forums en andere social media hun gal spuien over Wilders. Er feitelijk een dagtaak van hebben gemaakt. Dat is toch grappig?
Geen rechtbank kan hem het zwijgen opleggen. Dus als de rechter zegt dat zijn uitsprake tegen de wet zijn en hij deze niet had moeten doen en niet meer mag doen, zegt Wilders dat de rechtbank hem het zwijgen niet op kan leggen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:00 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
In deze specifieke zaak zelf, denk ik dat hij bedoelt. Maar Geert heeft nogal moeite met formuleren.
Overigens denk ik niet dat Geert zelf tweet.
Nu gaan we op de ''als'' toer. Hij is nog niet eens veroordeeld en ik denk ook niet dat het gaat gebeuren.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Geen rechtbank kan hem het zwijgen opleggen. Dus als de rechter zegt dat zijn uitsprake tegen de wet zijn en hij deze niet had moeten doen en niet meer mag doen, zegt Wilders dat de rechtbank hem het zwijgen niet op kan leggen.
#fuckdewet
Dat vind ik altijd zo vreemd van de man die Law and Order zo belangrijk vindt.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Toch wel jammer dat Geert gewoon zegt dat hij lak heeft aan onze rechtstaat. Die moet blijkbaar wijken voor wat Wilders wil
Geert is wel een 'Special Victim' iig.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat vind ik altijd zo vreemd van de man die Law and Order zo belangrijk vindt.
Wilders zegt wat veel Nederlanders denken en vinden. Anders hou je het als eenmanspartij niet tien jaar vol en beheers je dagelijks niet zoveel forums.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik vind het zowel vermakelijk als triest.
Beetje als Wilders zelf eigenlijk
Het zijn maar woorden, ik kan me goed voorstellen dat je je niet door een rechter het zwijgen laat opleggen tenzij je echt heel expliciet oproept tot geweld of iets dergelijks. Maar het wordt wel gevaarlijk als rechters gaan bepalen wat je wel en niet mag zeggen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Geen rechtbank kan hem het zwijgen opleggen. Dus als de rechter zegt dat zijn uitsprake tegen de wet zijn en hij deze niet had moeten doen en niet meer mag doen, zegt Wilders dat de rechtbank hem het zwijgen niet op kan leggen.
#fuckdewet
Ik heb meer vertrouwen in de rechterlijke macht om onafhankelijk en objectief te bepalen of Wilders' uitspraak wel of niet tegen de wet is dan dat ik Wilders vertrouw onafhankelijk en objectief te bepalen of Wilders' uitspraken tegen de wet zijn.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:05 schreef Confetti het volgende:
Nog veel enger zijn mensen die de 'rechtsstaat' blind vertrouwen.
Drogberedenering, je hoeft niet te kiezen tussen Wilders en de rechterlijke macht.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in de rechterlijke macht om onafhankelijk en objectief te bepalen of Wilders' uitspraak wel of niet tegen de wet is dan dat ik Wilders vertrouw onafhankelijk en objectief te bepalen of Wilders' uitspraken tegen de wet zijn.
Dat mag natuurlijk wel, maar de aanklacht is natuurlijk gebaseerd op de 'goede' aangiftes. Als je nou door een steekproef laat zijn dat het merendeel ruk is, heb je nog een punt. Alleen de rotte eruit zoeken, zegt natuurlijk niks over het geheel. Dat is de strekking.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:06 schreef matthijst het volgende:
Dus?
Die aangiftes tellen toch ook?
Of mogen bejaarde allochtonen geen aangifte doen.
Ik heb ook meer vertrouwen in de rechterlijke macht om dingen aan de wet te toetsen dan in mezelf.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:10 schreef Confetti het volgende:
[..]
Drogberedenering, je hoeft niet te kiezen tussen Wilders en de rechterlijke macht.
Je kunt, bijvoorbeeld, ook zelf nadenken. Echt schokkend hoeveel mensen de rechters als oppermensen zien die altijd gelijk hebben.
We hebben het hier niet over of het pandrecht in faillissement stand moet houden in het licht van de huppeldepup richtlijn of niet. Ik kan hier prima een oordeel over vellen, net als ieder normaal denkend mens.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:13 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb ook meer vertrouwen in de rechterlijke macht om dingen aan de wet te toetsen dan in mezelf.
Ik denk eerder dat jij jouw kennis van de wet en je objectiviteit overschat dan dat ik de rechter overschat eigenlijk. No offence verder, want we zijn er denkelijk even goed in, en ik heb toch een hoge dunk van mezelf
Niet zonder je eigen mening over de uitspraak en de gevolgen daarvan mee te nemen, denk ik.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:15 schreef Confetti het volgende:
[..]
We hebben het hier niet over of het pandrecht in faillissement stand moet houden in het licht van de huppeldepup richtlijn of niet. Ik kan hier prima een oordeel over vellen, net als ieder normaal denkend mens.
quote:
Dat zal wel morgenavond worden.quote:Saskia Belleman
✔ @SaskiaBelleman Zaak wordt even onderbroken. Verdediging heeft een kabeltje nodig voor een presentatie. #Wilders
9m
Er is al indirect aangetoond dat de rechtelijke macht juist niet onafhankelijk en objectief is. Het stelselmatig weigeren van getuigen door het OM is daar een goed voorbeeld van te noemen. Het niet vervolgen van drie PvdA politici die veel verder gingen dan Wilders minder-uitspraak. Respectievelijk Kut-Marokkanen, Marokkanen moet je voor hun eigen soort laten vernederen en Marokkanen die een straatmonopolie hebben op geweld. Klinkt mij toch een beetje extremer dan de vraag of je meer of minder Marokkanen wilt hebben in deze stad. Voor die uitspraken worden Oudkerk, Spekman en Samson niet vervolgd. Overigens had Wilders vergelijkbare vragen opgeworpen over de EU en de PvdA. Tel daarbij valse aangiftes en een pleidooi van een advocaat hacken erbij op. Nee, dit is geen zuivere koffie.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in de rechterlijke macht om onafhankelijk en objectief te bepalen of Wilders' uitspraak wel of niet tegen de wet is dan dat ik Wilders vertrouw onafhankelijk en objectief te bepalen of Wilders' uitspraken tegen de wet zijn.
http://nos.nl/artikel/209(...)-proces-wilders.htmlquote:Arrestaties
In de buurt van Schiphol zijn vanmorgen zes mensen aangehouden die onderweg waren naar het proces van Geert Wilders in de rechtbank. In hun auto's vond de marechaussee messen en pepperspray. Het zestal is meegenomen om proces-verbaal op te maken. Het is niet duidelijk wat de zes van plan waren.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:24 schreef Leandra het volgende:
Voor we verder gaan: laten we dit tot livetopic houden en hier niet weer allerlei theorietjes spuien over het waarom en hoe (on)eerlijk het allemaal wel niet is.
Er zijn legio topics waar dat gepost kan worden.
Riepen die uitspraken ook op tot het etnisch zuiveren van mocro's in onze samenleving? Wilders zegt immers dat hij gaat regelen dat er minder Marokkanen zijn in Nederland. Mensen eruit schoppen omdat ze Marokkaan zijn dus.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is al indirect aangetoond dat de rechtelijke macht juist niet onafhankelijk en objectief is. Het stelselmatig weigeren van getuigen door het OM is daar een goed voorbeeld van te noemen. Het niet vervolgen van drie PvdA politici die veel verder gingen dan Wilders minder-uitspraak. Respectievelijk Kut-Marokkanen, Marokkanen moet je voor hun eigen soort laten vernederen en Marokkanen die een straatmonopolie hebben op geweld. Klinkt mij toch een beetje extremer dan de vraag of je meer of minder Marokkanen wilt hebben in deze stad. Voor die uitspraken worden Oudkerk, Spekman en Samson niet vervolgd. Overigens had Wilders vergelijkbare vragen opgeworpen over de EU en de PvdA. Tel daarbij valse aangiftes en een pleidooi van een advocaat hacken erbij op. Nee, dit is geen zuivere koffie.
Probeer je de discussie monddood te maken? Het hacken van het pleidooi is actueel nieuws wat hoort bij deze rechtsgang. Dat moet gewoon benoemd kunnen worden.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:24 schreef Leandra het volgende:
Voor we verder gaan: laten we dit tot livetopic houden en hier niet weer allerlei theorietjes spuien over het waarom en hoe (on)eerlijk het allemaal wel niet is.
Er zijn legio topics waar dat gepost kan worden.
Misschien een protest tegen het koningshuis en voor Wilders in één?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:29 schreef ErwinRommel het volgende:
"Wilders for president"![]()
Beetje dommig, we leven toch niet in een Republiek??
Wist niet dat Pegida ook tegen de Monarchie is. maar goed, dat is OT.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:32 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Misschien een protest tegen het koningshuis en voor Wilders in één?
Niemand weet of het pleidooi gehackt is. Dat zegt de advocaat, en zelfs hij zegt niet dat het zo is, maar dat hij het denkt. Waarom breng je het dan als feit?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Probeer je de discussie monddood te maken? Het hacken van het pleidooi is actueel nieuws wat hoort bij deze rechtsgang. Dat moet gewoon benoemd kunnen worden.
Linkspolige kabels, dan krijg je dat hè?quote:
Van rechts denk ik. Iedereen weet dat de rechtbank van die kant geen input wil, zelfs geen HDMI-kabelquote:
Wilders heeft met afstand het grootste electoraat achter zich. Het feit dat er naast hem niemand is die uit die gigantische vijver wil vissen is nog het ergste. Bontes/Van Klaveren niet meegerekend dan, als die het slim spelen, dan kunnen ze nog best wat zetels halen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:07 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wilders zegt wat veel Nederlanders denken en vinden. Anders hou je het als eenmanspartij niet tien jaar vol en beheers je dagelijks niet zoveel forums.
Wat ik triest vind is dat er een groep mensen bestaat die daadwerkelijk geloven dat je de spreekwoordelijke geest in de fles kunt terug stoppen. Daar volledig geobsedeerd van zijn. Dag in dag uit leugens en halve waarheden verspreiden, aanhangers van Wilders in een negatief daglicht zetten, dreigementen uiten en in het ergste geval Wilders willen vermoorden. Dat zegt zoveel over het gepolariseerde klimaat waarin we leven. Wilders legt alleen de vinger op de zere plek. Houdt ons een spiegel voor.
Heeft Wilders ooit opgeroepen tot het etnisch zuiveren van Marokkanen? Dus een kul-argument. Wilders heeft altijd opgeroepen tot een stop van immigranten uit islamitische niet-Westerse landen. Juist vanwege de bestaande integratieproblematiek (werkloosheid, criminaliteit, uitkeringsafhankelijk) en de ver islamisering binnen bepaalde stadwijken. Voor die mening is Wilders ook al eens aangeklaagd en op alle punten vrij gesproken. Ook toen was een wrakingsverzoek noodzakelijk om partijdige rechters een halt toe te roepen. Je ziet in de opmaat van deze rechtsgang vergelijkbare strafbare feiten, zoals het doen van valse aangiften en het hacken van een pleidooi van de advocaat van Wilders. Dat moet je gewoon kunnen benoemen en heeft niets te maken met enige slachtofferrol.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:30 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Riepen die uitspraken ook op tot het etnisch zuiveren van mocro's in onze samenleving? Wilders zegt immers dat hij gaat regelen dat er minder Marokkanen zijn in Nederland. Mensen eruit schoppen omdat ze Marokkaan zijn dus.
De valse aangiften hebben geen enkele invloed op het proces, dus hoe dat de rechterlijke macht beinvloedt, of de rechtmatigheid van het proces is mij een raadsel. Hoe je de rechterlijke macht de schuld kan geven van het feit dat Wilders' advocaat zin spullen niet goed beveiligt is mij ook een raadsel.
Op deze manier probeert Wilders zich ook al in de slachtofferrol te plaatsen, terwijl het allemaal kulargumeten zijn
Nee, dit topic is een livetopic en het al dan niet hacken is geen onderdeel van de rechtszaak op dit moment, de discussie over het (vermeende) hacken hoort hier iig niet.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Probeer je de discussie monddood te maken? Het hacken van het pleidooi is actueel nieuws wat hoort bij deze rechtsgang. Dat moet gewoon benoemd kunnen worden.
Knoops heeft het er nu juist over in zijn betoogquote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, dit topic is een livetopic en het al dan niet hacken is geen onderdeel van de rechtszaak op dit moment, de discussie over het (vermeende) hacken hoort hier iig niet.
En verdere opmerkingen over de moderatie kun je in de NWS FB kwijt.
Dat het pleidooi de advocaat of Wilders ontfutseld is, is toch het probleem van Wilders? Moeten we elk proces wraken als de advocaat zijn spullen niet beschermt?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:39 schreef Elzies het volgende:
[..]
Heeft Wilders ooit opgeroepen tot het etnisch zuiveren van Marokkanen? Dus een kul-argument. Wilders heeft altijd opgeroepen tot een stop van immigranten uit islamitische niet-Westerse landen. Juist vanwege de bestaande integratieproblematiek (werkloosheid, criminaliteit, uitkeringsafhankelijk) en de ver islamisering binnen bepaalde stadwijken. Voor die mening is Wilders ook al eens aangeklaagd en op alle punten vrij gesproken. Ook toen was een wrakingsverzoek noodzakelijk om partijdige rechters een halt toe te roepen. Je ziet in de opmaat van deze rechtsgang vergelijkbare strafbare feiten, zoals het doen van valse aangiften en het hacken van een pleidooi van de advocaat van Wilders. Dat moet je gewoon kunnen benoemen en heeft niets te maken met enige slachtofferrol.
Bovendien heeft de uitspraak van Wilders helemaal niet gezorgd voor maatschappelijke onrust. Er is niet op grote schaal geweld gebruikt tegen Marokkanen, dus aanzetten tot geweld lijkt mij hier niet van toepassing. Daar gebruik je andere retoriek en middelen voor.
Ja maar dat betekent niet dat hier een hele discussie over het al dan niet hacken moet plaatsvinden.... dit topic gaat over de rechtszaak is geen reden om hier het vermeende hacken tot discussiepunt te maken.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:41 schreef Confetti het volgende:
[..]
Knoops heeft het er nu juist over in zijn betoog
twitter:lidwiengevers twitterde op vrijdag 18-03-2016 om 08:12:49Demonstratiekleding Pegida. https://t.co/BVlr5YRH4q reageer retweet
Dat die Pegida-voorzitter laatst is aangehouden wegens het dragen van een varkensmuts is een regelrechte aanfluiting voor de democratie en de vrijheid van meningsuiting. Je mag het belachelijk vinden dat hij zich zo uitdost, je mag hem erom verafschuwen, maar hij heeft gewoon het recht om een dergelijke muts te dragen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:49 schreef timmmmm het volgende:
Het verdrietige moment wanneer je de demonstranten buiten niet meer van hun varkensmuts kunt onderscheidentwitter:lidwiengevers twitterde op vrijdag 18-03-2016 om 08:12:49Demonstratiekleding Pegida. https://t.co/BVlr5YRH4q reageer retweet
Daar heb ik ook nog wel een mening over, maar laten we het hier ontopic houden bij Wilders. Zijn vast andere topics voor de varkensmuts op de varkensmutsenquote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:55 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat die Pegida-voorzitter laatst is aangehouden wegens het dragen van een varkensmuts is een regelrechte aanfluiting voor de democratie en de vrijheid van meningsuiting. Je mag het belachelijk vinden dat hij zich zo uitdost, je mag hem erom verafschuwen, maar hij heeft gewoon het recht om een dergelijke muts te dragen.
Jij komt er zelf meequote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Daar heb ik ook nog wel een mening over, maar laten we het hier ontopic houden bij Wilders. Zijn vast andere topics voor de varkensmuts op de varkensmutsen
Ik heb dat gevoel ook. Ik vind het wel érg frappant dat het precies op de avond voor het proces naar buiten komt. Als het nou vorige week was gelekt, vooruit... Maar dit is me iets te frappant. Het komt iets te goed uit, want Knoops kan dit gebruiken om de zaak te vertragen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:57 schreef TheVulture het volgende:
Ik krijg toch vooral het gevoel dat de informatie over het pleidooi door Team Wilders zelf is gelekt, om dat vervolgens nu te gebruiken om de zaak onderuit te halen.
Ik kom niet met de zaak waar een man een varkensmuts draagt en daarvoor gearresteerd is. Ik kom met de aangelegen protestactie van de pegidabiggenquote:
Dat gevoel kreeg ik zelfs al bij die al dan niet werkende kabel. Alles om het proces te vertragen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:58 schreef Elfletterig het volgende:
Ik heb dat gevoel ook. Ik vind het wel érg frappant dat het precies op de avond voor het proces naar buiten komt. Als het nou vorige week was gelekt, vooruit... Maar dit is me iets te frappant. Het komt iets te goed uit, want Knoops kan dit gebruiken om de zaak te vertragen.
Aan de andere kant, mocht het toch door hunzelf zijn uitgelekt en dat wordt achterhaald, dan worden ze natuurlijk compleet ongeloofwaardig.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:58 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb dat gevoel ook. Ik vind het wel érg frappant dat het precies op de avond voor het proces naar buiten komt. Als het nou vorige week was gelekt, vooruit... Maar dit is me iets te frappant. Het komt iets te goed uit, want Knoops kan dit gebruiken om de zaak te vertragen.
Knoops is een zeer gerespecteerd advocaat. Dat zou nooit met zijn meeweten gebeurd zijn. Hij zal nooit zijn zorgvuldig opgebouwde reputatie op het spel zetten.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:58 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb dat gevoel ook. Ik vind het wel érg frappant dat het precies op de avond voor het proces naar buiten komt. Als het nou vorige week was gelekt, vooruit... Maar dit is me iets te frappant. Het komt iets te goed uit, want Knoops kan dit gebruiken om de zaak te vertragen.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik kom niet met de zaak waar een man een varkensmuts draagt en daarvoor gearresteerd is. Ik kom met de aangelegen protestactie van de pegidabiggen
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat gevoel kreeg ik zelfs al bij die al dan niet werkende kabel. Alles om het proces te vertragen.
N.B. hij werd ook niet gearresteerd maar vrijwel meteen weer vrijgelaten.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik kom niet met de zaak waar een man een varkensmuts draagt en daarvoor gearresteerd is. Ik kom met de aangelegen protestactie van de pegidabiggen
Koops zelf niet nee, maar iemand uit de entourage van Geert zie ik zo'n stunt echt wel uithalen, dat zou wel een heerlijke rel wordenquote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:02 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Knoops is een zeer gerespecteerd advocaat. Dat zou nooit met zijn meeweten gebeurd zijn. Hij zal nooit zijn zorgvuldig opgebouwde reputatie op het spel zetten.
Lijkt me ook sterk dat het een medewerker zou zijn, maar dat is dan nog aannemelijker.
Dat dan nog eerder, of toch gehacked. Wat een soap wordt dit.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:05 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Koops zelf niet nee, maar iemand uit de entourage van Geert zie ik zo'n stunt echt wel uithalen, dat zou wel een heerlijke rel worden
Dit dus. Daarnaast heeft meneer Knoops ook gevraagd of een onafhankelijk IT-expert zijn PC kan onderzoeken.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:02 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Knoops is een zeer gerespecteerd advocaat. Dat zou nooit met zijn meeweten gebeurd zijn. Hij zal nooit zijn zorgvuldig opgebouwde reputatie op het spel zetten.
Lijkt me ook sterk dat het een medewerker zou zijn, maar dat is dan nog aannemelijker.
Hij kan het wel met zijn cliënt hebben gedeeld en die kan er ook onzorgvuldig mee zijn omgegaan.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:02 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Knoops is een zeer gerespecteerd advocaat. Dat zou nooit met zijn meeweten gebeurd zijn. Hij zal nooit zijn zorgvuldig opgebouwde reputatie op het spel zetten.
Lijkt me ook sterk dat het een medewerker zou zijn, maar dat is dan nog aannemelijker.
Knoops zal zijn pleidooi ook geen weken van tevoren op zijn laptop hebben staan.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:58 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb dat gevoel ook. Ik vind het wel érg frappant dat het precies op de avond voor het proces naar buiten komt. Als het nou vorige week was gelekt, vooruit... Maar dit is me iets te frappant. Het komt iets te goed uit, want Knoops kan dit gebruiken om de zaak te vertragen.
Ik vind het wel erg toevallig dat juist bij deze zaak en rondom deze persoon een pleidooi wordt gehackt en verspreid. Dan kun je wel de advocaat de schuld geven, het gaat hier om een strafbaar feit met als doel de verdediging te ondermijnen. Als je zo al de rechtsgang moet beginnen (naast al die valse aangiften en het stelselmatig weigeren van getuigen) dan kun je nu al spreken van een oneerlijk proces. Dat mag als zodanig worden benoemd.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:42 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat het pleidooi de advocaat of Wilders ontfutseld is, is toch het probleem van Wilders? Moeten we elk proces wraken als de advocaat zijn spullen niet beschermt?
Hij wil onze maatchappij wel ontdoen van Marokkanen, gewoon omdat ze Marokkaan zijn. Dát geeft hij met de minder minder minder uitspraak aan, 'dat gaat hij regelen'. Als je Marokkanen uit onze samenleving wil halen, omdat ze Marokkaan zijn, lijkt me dat gewoon het etnisch zuiveren van onze samenleving. Moet je allemaal niet willen.
Of het daadwerkelijk zo is volgens de wet weet ik niet, daar mag de rechter over oordelen, maar dat maakt wel dat ik het persoonlijk te ver vind gaan
ik zie niet hoe je het aantal marokkanen verminderd eigenlijk, hoe wilde je dat dan doen?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:30 schreef Elzies het volgende:
Wilders heeft nergens een uitspraak gedaan dat hij alle Marokkanen het land uit wilt hebben, laat staan dat ze etnisch moeten worden gezuiverd.
Ik vind het ook heel toevallig dat juist bij deze zaak en rondom deze persoon, die het moet hebben van het Calimero-effect moet hebben, helemaal alleen in het grote boze Den Haag waar iedereen tegen hem is, de verdediging lekt.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik vind het wel erg toevallig dat juist bij deze zaak en rondom deze persoon een pleidooi wordt gehackt en verspreid. Dan kun je wel de advocaat de schuld geven, het gaat hier om een strafbaar feit met als doel de verdediging te ondermijnen. Als je zo al de rechtsgang moet beginnen (naast al die valse aangiften en het stelselmatig weigeren van getuigen) dan kun je nu al spreken van een oneerlijk proces. Dat mag als zodanig worden benoemd.
Wilders heeft nergens een uitspraak gedaan dat hij alle Marokkanen het land uit wilt hebben, laat staan dat ze etnisch moeten worden gezuiverd. Het zijn Wilders tegenstanders die dat ter plekke verzinnen en geloven dat ze met hun eigen verzinsels deze rechtszaak kunnen winnen. De vorige rechtszaak tegen Wilders werd dezelfde onzin verkondigd maar uiteindelijk werd Wilders op alle punten vrijgesproken. Het zou van de zotte zijn dat je als burger geen uitspraken meer mag doen omdat je hiermee een ander zou beledigen. Dan kunnen ze ter plekke de hele social media uit de lucht halen.
Men moet hier niet meten met twee maten. Een veroordeling zou er juist toe leiden dat burgers elkaar voortdurend gaan aanklagen vanwege beledigende uitspraken en dat moeten we als samenleving niet willen.
Precies ja, dus laat hij zelf de boel lekker lekken, zaak wordt uiteindelijk uitgesteld en proces vindt na de verkiezingen plaats. Allemaal zo voorspelbaar, maar ook weer briljant gespeeld door Geert.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 09:34 schreef Elzies het volgende:
Wat ik ook zo opmerkelijk vind is dat Wilders in 2014 deze uitspraak heeft gedaan en dat het eigenlijke proces pas eind 2016 plaats vind. Hadden we niet in 2017 verkiezingen?
Remigratie? Hans Janmaat stelde dat tig jaar geleden al eens voor.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:35 schreef Re het volgende:
[..]
ik zie niet hoe je het aantal marokkanen verminderd eigenlijk, hoe wilde je dat dan doen?
dan lijkt me het aantal marokkanen niet te verminderen ... en waarom zouden mensen die hier zijn opgegroeid ergens naartoe moet remigreren dan zouden ze eerst ergens anders vandaan moeten komen ... maar goed.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:38 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Remigratie? Hans Janmaat stelde dat tig jaar geleden al eens voor.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:34 schreef Houtenbeen het volgende:
Ze hadden het geluid wel wat mogen verbeteren
Sorry NOS, ik wist niet dat jullie boos zouden wordentwitter:NOS twitterde op vrijdag 18-03-2016 om 11:37:55Er zijn klachten over het geluid bij de livestream van het #wildersproces. Wij zijn afhankelijk van wat de rechtbank aan ons doorgeeft 1/2 reageer retweet
Een immigratiestop voor immigranten uit niet-Westerse islamitische landen. Het afnemen van de Nederlandse nationaliteit voor notaire criminele Marokkanen. Een remigratiebeleid bevorderen. Korten op uitkeringen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:35 schreef Re het volgende:
[..]
ik zie niet hoe je het aantal marokkanen verminderd eigenlijk, hoe wilde je dat dan doen?
Dit dusquote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een immigratiestop voor immigranten uit niet-Westerse islamitische landen. Het afnemen van de Nederlandse nationaliteit voor notaire criminele Marokkanen. Een remigratiebeleid bevorderen. Korten op uitkeringen.
Dat moet je niet Wilders verwijten. Het kost ons inderdaad veel belastinggeld en dat bedrag zal zichzelf verhogen wanneer men in hoger beroep gaat of in cassatie. Zoveel kost nu de hysterie tegen de heer Wilders. Omdat hij al tien jaar zegt wat veel Nederlanders denken en vinden.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:39 schreef MMXMMX het volgende:
Dit is natuurlijk gedoemd om uit te lopen op een vrijspraak.
Wat een tijds verspilling en wat een geld over de balk.
Dat geld hadden ze kunnen gebruiken om onze ouderen te kunnen wassen1!!quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:39 schreef MMXMMX het volgende:
Dit is natuurlijk gedoemd om uit te lopen op een vrijspraak.
Wat een tijds verspilling en wat een geld over de balk.
Minder, Minder, Minderquote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:47 schreef Tukker87 het volgende:
Dit hele proces is alleen door die ene uitspraak?
Door die maatregelen zal het aantal niet afnemen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een immigratiestop voor immigranten uit niet-Westerse islamitische landen. Het afnemen van de Nederlandse nationaliteit voor notaire criminele Marokkanen. Een remigratiebeleid bevorderen. Korten op uitkeringen.
Ik verweid eigenlijk de mensen die deze zinloze aangifte tegen Wilders hebben gedaan en daar heeft Wilders natuurlijk niks over te zeggen het over komt hem gewoon.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat moet je niet Wilders verwijten. Het kost ons inderdaad veel belastinggeld en dat bedrag zal zichzelf verhogen wanneer men in hoger beroep gaat of in cassatie. Zoveel kost nu de hysterie tegen de heer Wilders. Omdat hij al tien jaar zegt wat veel Nederlanders denken en vinden.
Ja blijkbaar welquote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:47 schreef Tukker87 het volgende:
Dit hele proces is alleen door die ene uitspraak?
Ghehehequote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:48 schreef Abed het volgende:
[..]
Dat geld hadden ze kunnen gebruiken om onze ouderen te kunnen wassen1!!
Van onze Geert blijven ze af!! Hij zegt tenminste wat wij allemaal denken!quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:51 schreef Onnoman het volgende:
Ik vind het een schande voor de rechtspraak dat uitgerekend Geert Wilder meermaals voor het gerecht wordt gedaagd.
Niet alleen daarom toch? Het ging er toch ook om dat hij daarna zei :"dan gaan we daarvoor zorgen" ?quote:
Men zal uitwijken naar andere landen met een minder streng beleid. Zeker inzake gezinshereniging. Bovendien is een immigratiestop een immigratiestop.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Door die maatregelen zal het aantal niet afnemen.
Zet je het op als achtergrond geluidquote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:54 schreef Onnoman het volgende:
ik heb het geduld er niet voor om zo fucking lang te kijken
Ben ik niet de enige die dat opvaltquote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:59 schreef RvLaak het volgende:
Die advocaat komt wel meermaals klaar over de grondwet van een land aan de andere kant van de aardbol
09:38quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:59 schreef sjampoeh het volgende:
Hoelang is dit al aan de gang ? vanaf 10u ?
Naar mijn mening is de grondwet van een ander land net zo relevant voor deze zaak als de prestaties van ADO Denk Haagquote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:59 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ben ik niet de enige die dat opvalt
Knul, er wonen hier al een hoop Marokkanen, en als die zich enigszins voort blijven planten zal er van dat 'minder, minder' weinig terechtkomen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Men zal uitwijken naar andere landen met een minder streng beleid. Zeker inzake gezinshereniging. Bovendien is een immigratiestop een immigratiestop.
Ik weet dat daar nu de politieke onwil voor is maar veranderingen vinden in rap tempo plaats. Het verdrag van Schengen staat op springen. Als de EU top mislukt, er geen verdeelsleutel komt en Turkije toch zijn afspraken niet nakomt. Als de immigrantenstroom weer toeneemt hebben landen geen keuze meer hun grenzen te sluiten. Dan ligt er al een basis voor een immigratiestop voor immigranten uit niet Westerse islamitische landen.
Hoe kom je aan die info?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:12 schreef Donnis het volgende:
Aha. Wilders heeft dus de pleitnota gelekt om het weer over allemaal onzin te hebben.
Kan die man niet gewoon in de cel?
Dus de Illuminati hebben de lizards opgedragen om de mormonen te vertellen dat de joden rechtsaf zijn gegaan... Duidelijk.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:20 schreef Donnis het volgende:
[..]
Zo'n vervelend ventje is Wilders nou eenmaal.
Jammer, dacht dat je serieus wasquote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:20 schreef Donnis het volgende:
[..]
Zo'n vervelend ventje is Wilders nou eenmaal.
feitelijk zul je dan nog steeds geen minder marokkanen krijgen en in zijn statement is hij verre van specifiek hoe en wie precies en waaromquote:Op vrijdag 18 maart 2016 11:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een immigratiestop voor immigranten uit niet-Westerse islamitische landen. Het afnemen van de Nederlandse nationaliteit voor notaire criminele Marokkanen. Een remigratiebeleid bevorderen. Korten op uitkeringen.
Volgens mij wel, derde van links bovenin.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:09 schreef empa1010 het volgende:
Zat die vrouwelijke rechter ook niet in 'Kijken in de ziel'?
Minder Marokkanen in Den Haag en Nederland. Als je er voor zorgt dat er geen een meer binnenkomt en dat sommige vertrekken, dan krijg je minder.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:26 schreef Re het volgende:
[..]
feitelijk zul je dan nog steeds geen minder marokkanen krijgen en in zijn statement is hij verre van specifiek hoe en wie precies en waarom
nou ja dat zegt hij dus niet,, semantiek misschien, wie weet maarquote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:31 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Minder Marokkanen in Den Haag en Nederland. Als je er voor zorgt dat er geen een meer binnenkomt en dat sommige vertrekken, dan krijg je minder.
Dat hij niet heel specifiek is in zijn speech maakt verder weinig uit lijkt me, dat maakt het iig niet meer of minder (minder minder) strafbaar.
Het is een verkiezingsspeech, moet je daarin alle details bespreken voor het geval sommige mensen meteen de meest extreme dingen gaan denken? Als een politicus zegt dat er minder vluchtelingen de Nederlandse grens moet oversteken, ga je er dan vanuit dat ze bij de grensovergang vluchtelingen gaan doodschieten?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:35 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja dat zegt hij dus niet,, semantiek misschien, wie weet maar
als ik zeg minder negers te willen of joden en ga daar voor zorgen... dan lijkt me enige specificatie ook wel op zijn plek
Heb je hier een BRON van ?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:12 schreef Donnis het volgende:
Aha. Wilders heeft dus de pleitnota gelekt om het weer over allemaal onzin te hebben.
Kan die man niet gewoon in de cel?
Maar Marokkaanse mensen die hier blijven en kinderen krijgen kunnen deze inschrijven bij de Marokkaanse burgerlijke stand, waarmee ze de Marokkaanse nationaliteit krijgen. Dus krijg je er nog steeds niet minder, waarschijnlijk zelfs nog steeds meer.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:31 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Minder Marokkanen in Den Haag en Nederland. Als je er voor zorgt dat er geen een meer binnenkomt en dat sommige vertrekken, dan krijg je minder.
Dat hij niet heel specifiek is in zijn speech maakt verder weinig uit lijkt me, dat maakt het iig niet meer of minder (minder minder) strafbaar.
Ik zal de laatste zijn te beweren dat met die maatregelingen alle Marokkanen het land uit zullen gaan. Dat is ook niet wat Wilders roept. Maar met een immigratiestop komen er geen nieuwe immigranten meer bij, inclusief geboren en getogen generaties binnen Nederland. Vindt er geen gezinshereniging meer plaats. Ik gaf in een vorige reactie aan dat het sluiten van de landgrenzen wellicht dichterbij ligt dan we denken. Als de EU-top mislukt en de immigrantenstroom weer gaat toenemen zal men uiteindelijk de grenzen moeten sluiten. Zeker als andere landen dat ook gaan doen. Macedonië bewijst dat het werkt.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Knul, er wonen hier al een hoop Marokkanen, en als die zich enigszins voort blijven planten zal er van dat 'minder, minder' weinig terechtkomen.
Het doet er allemaal niet zo toe of wat hij zecht ook echt kan want waar het hier om gaat is of het straf baar is wat hij gezegd heeftquote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:42 schreef Roger_Epiales het volgende:
[..]
Maar Marokkaanse mensen die hier blijven en kinderen krijgen kunnen deze inschrijven bij de Marokkaanse burgerlijke stand, waarmee ze de Marokkaanse nationaliteit krijgen. Dus krijg je er nog steeds niet minder, waarschijnlijk zelfs nog steeds meer.
Ja. De voorzitter ook.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:09 schreef empa1010 het volgende:
Zat die vrouwelijke rechter ook niet in 'Kijken in de ziel'?
Er komen al nauwelijks meer Marokkanen deze kant op.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:31 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Minder Marokkanen in Den Haag en Nederland. Als je er voor zorgt dat er geen een meer binnenkomt en dat sommige vertrekken, dan krijg je minder.
Dat hij niet heel specifiek is in zijn speech maakt verder weinig uit lijkt me, dat maakt het iig niet meer of minder (minder minder) strafbaar.
Klopt. Maar maakt het iets uit over de uitspraak van Wilders? Behalve dat het misschien lastig te realiseren is (maar niet onmogelijk, als je genoeg mensen kunt motiveren te vertrekken en de grenzen sluit). Het gaat er om of de uitspraak strafbaar is, als we lastig uitvoerbare plannen en te realiseren beloftes strafbaar gaan stellen dan blijven er geen politici meer over.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:42 schreef Roger_Epiales het volgende:
[..]
Maar Marokkaanse mensen die hier blijven en kinderen krijgen kunnen deze inschrijven bij de Marokkaanse burgerlijke stand, waarmee ze de Marokkaanse nationaliteit krijgen. Dus krijg je er nog steeds niet minder, waarschijnlijk zelfs nog steeds meer.
Allemaal leuk en aardig, maar het zal onderaan de streep niet leiden tot minder Marokkanen in Nederland.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:45 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik zal de laatste zijn te beweren dat met die maatregelingen alle Marokkanen het land uit zullen gaan. Dat is ook niet wat Wilders roept. Maar met een immigratiestop komen er geen nieuwe immigranten meer bij, inclusief geboren en getogen generaties binnen Nederland. Vindt er geen gezinshereniging meer plaats. Ik gaf in een vorige reactie aan dat het sluiten van de landgrenzen wellicht dichterbij ligt dan we denken. Als de EU-top mislukt en de immigrantenstroom weer gaat toenemen zal men uiteindelijk de grenzen moeten sluiten. Zeker als andere landen dat ook gaan doen. Macedonië bewijst dat het werkt.
Bovendien verdwijnt het softe imago van Nederland als je op basis van notaire crimineel gedrag een van de twee nationaliteiten verliest. Dat is een antwoord naar Marokko toe die iedere in Nederland geboren Marokkaan automatisch de Marokkaanse nationaliteit biedt. Nu is Marokko vaak een vrijhaven voor Marokkaanse criminelen, als het hier eventjes te heet onder de voeten wordt. Met het toenemende terrorisme worden al nationaliteiten afgenomen, dus zo'n verruiming van de wet is niet onmogelijk.
Asscher wil uitkeringen die Marokkanen ontvangen in hun thuisland korten. Cameron onderhandelde met de EU over een voorwaarde wat inhoud dat Oost-Europese immigranten de eerste vier jaar geen uitkering ontvangen. Dit om de toestroom te ontmoedigen. Dus ook hier zie je al een begin van iets wat valt uit te bouwen. Korten of uitstel van uitkeringen maakt het onaantrekkelijk om naar Nederland te komen of uit te wijken naar andere landen.
Mooi zo, dan komt Wilders zijn beloftes meer na dan Ruttequote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er komen al nauwelijks meer Marokkanen deze kant op.
Klopt in zekere zin, maar het lijkt me dat in de beoordeling over het wel of niet strafbaar zijn ook moet worden meegewogen of (en zo ja hoe) hetgeen gezegd is in de praktijk kan worden gebracht.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:46 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Het doet er allemaal niet zo toe of wat hij zecht ook echt kan want waar het hier om gaat is of het straf baar is wat hij gezegd heeft
ik had een hele reply getikt op een vorige reactie. Hij heeft met die uitspraak geen enkel plan toegelicht of enig onderscheid gemaakt over welke acties. Dat kan gewoon bedreigend overkomen als je door hem op de grote hoop wordt gegooid. Dan lijkt het me niet vreemd om dat eens te toetsen, ook politici kunnen dat overkomen in een rechtsstaatquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Klopt. Maar maakt het iets uit over de uitspraak van Wilders? Behalve dat het misschien lastig te realiseren is (maar niet onmogelijk, als je genoeg mensen kunt motiveren te vertrekken en de grenzen sluit). Het gaat er om of de uitspraak strafbaar is, als we lastig uitvoerbare plannen en te realiseren beloftes strafbaar gaan stellen dan blijven er geen politici meer over.
Ga dit topic nou niet lopen verpesten.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:04 schreef Joezi het volgende:
Walgelijke ook dat de rechtsche staatsomroep NOS hier zoveel aandacht aan geeft
Dat zullen we natuurlijk nooit weten, maar persoonlijk denk ik niet dat het dan tot een zaak was gekomen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:10 schreef Yasmin23 het volgende:
Misschien al gevraagd maar ik vraag mij af of het ook tot vervolging was gekomen als het alleen bij de vraag was gebleven en hij niet had gezegd dat hij het ook ging regelen?
eh goed argument, andersom is het wel okay altijd.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:12 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ga dit topic nou niet lopen verpesten.
Hoeveel politici lanceren er niet plannen, vooral in speeches voor eigen achterban, zonder details uit de doeken te doen? Als partij X zegt dat ze criminelen harder aan willen pakken, zonder specifiek te zijn over hoe en wat, dan kun je het ook interpreteren dat iedere wetsovertreding een nekschot verdient en dat partij X daarmee walgelijk is en niet binnen de Nederlandse rechtsstaat past.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:11 schreef Re het volgende:
[..]
ik had een hele reply getikt op een vorige reactie. Hij heeft met die uitspraak geen enkel plan toegelicht of enig onderscheid gemaakt over welke acties. Dat kan gewoon bedreigend overkomen als je door hem op de grote hoop wordt gegooid. Dan lijkt het me niet vreemd om dat eens te toetsen, ook politici kunnen dat overkomen in een rechtsstaat
ja altijd... doe gewoon ff gewoon aubquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:15 schreef Joezi het volgende:
[..]
eh goed argument, andersom is het wel okay altijd.
Dit is natuurlijk een niet onderbouwde reactie. Je gaat op geen enkel van mijn ingebrachte argumenten in. De bekende discussievermijding.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar het zal onderaan de streep niet leiden tot minder Marokkanen in Nederland.
Ja, dat mag je vinden.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:19 schreef Joezi het volgende:
Voor mij is de NOS rechtsch, dat is mijn mening, mag toch gewoon
Zeker, als je zwaar communistisch bent dan zal de NOS naar jouw mening ongetwijfeld ietsjes rechts van het midden zitten.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:19 schreef Joezi het volgende:
Voor mij is de NOS rechtsch, dat is mijn mening, mag toch gewoon
Okay de rechtsche bek was wat grof, maar ik ga me niet aanpassen aan jullie gewenste mening.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:18 schreef Frutsel het volgende:
[..]
ja altijd... doe gewoon ff gewoon aub
uiteraard mag dat, maar je voorliefde voor rechts hoef je niet met krachttermen te omarmen. Als je dat over links ziet mag je dat ook gewoon melden.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:19 schreef Joezi het volgende:
Voor mij is de NOS rechtsch, dat is mijn mening, mag toch gewoon
Hack?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een niet onderbouwde reactie. Je gaat op geen enkel van mijn ingebrachte argumenten in. De bekende discussievermijding.![]()
Knoop heeft in ieder geval een duidelijk punt naar voren gebracht. Deze hack moet eerst tot op de bodem worden uitgezocht alvorens men verder gaat met deze zaak. Daarmee kun je linkse complottheorieën dat Wilders en Knoop zelf achter deze hack zitten uit de wereld helpen.
Ik ben dol op pannenkoekjes en ik ben dat hele Europa spuug zat.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:17 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Dat Wilders een pannenkoek is weten we wel, maar dat hij zoveel aanhangers heeft.......
Volgens mij is er maar één eindverantwoordelijk voor het laten lekken van informatie. Mocht later blijken dat het OM of andere belanghebbende een hack heeft geplaatst is het een ander verhaal maar volgens mij is dat niet ter sprake.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Knoop heeft in ieder geval een duidelijk punt naar voren gebracht. Deze hack moet eerst tot op de bodem worden uitgezocht alvorens men verder gaat met deze zaak. Daarmee kun je linkse complottheorieën dat Wilders en Knoop zelf achter deze hack zitten uit de wereld helpen.
'De kiezer'quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:25 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ik ben dol op pannenkoekjes en ik ben dat hele Europa spuug zat.
Het enige voordeel wat ik er in gezien heb is 1 munt voor alle landen.
En verder is het een geld verslindende organisatie die ons de les leest.
Dit zijn onderwerpen waar de kiezers op af komen natuurlijk Wat ik niet begrijp is dat bijna geen enkele partij door heeft wat het volk nu eigenlijk wil.
Ze wonen met hun graai kontjes in de Vila wijken met camera toezicht op hun erf en geven er geen fuck om wat de burgers willen.
En dat is die kiezer blijkbaar spuug zat
Nahja bij de term staatsomroep link je het aan de staat, en we hebben momenteel de meest rechtste staat ooit.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Zeker, als je zwaar communistisch bent dan zal de NOS naar jouw mening ongetwijfeld ietsjes rechts van het midden zitten.
De Euro een voordeel noemenquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:25 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ik ben dol op pannenkoekjes en ik ben dat hele Europa spuug zat.
Het enige voordeel wat ik er in gezien heb is 1 munt voor alle landen.
En verder is het een geld verslindende organisatie die ons de les leest.
Dit zijn onderwerpen waar de kiezers op af komen natuurlijk Wat ik niet begrijp is dat bijna geen enkele partij door heeft wat het volk nu eigenlijk wil.
Ze wonen met hun graai kontjes in de Vila wijken met camera toezicht op hun erf en geven er geen fuck om wat de burgers willen.
En dat is die kiezer blijkbaar spuug zat
Hack of lek. Het pleidooi is voortijdig en onrechtmatig bij het ad terechtgekomen. Iemand is daar schuldig aan. Het lijkt me, gelet op het politieke en maatschappelijke belang en de rechtsgang, uitermate belangrijk om dit grondig uit te zoeken.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:25 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Volgens mij is er maar één eindverantwoordelijk voor het laten lekken van informatie. Mocht later blijken dat het OM of andere belanghebbende een hack heeft geplaatst is het een ander verhaal maar volgens mij is dat niet ter sprake.
Al is het een individuele hack, het is strafbaar en het ondermijnt de verdediging. Dan is het niet meer dan normaal hier onderzoek naar te willen doen alvorens je verder gaat met deze zaak.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:25 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Volgens mij is er maar één eindverantwoordelijk voor het laten lekken van informatie. Mocht later blijken dat het OM of andere belanghebbende een hack heeft geplaatst is het een ander verhaal maar volgens mij is dat niet ter sprake.
Lijkt mij een strategie van de advocaat zelf, wel slim hoorquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:33 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hack of lek. Het pleidooi is voortijdig en onrechtmatig bij het ad terechtgekomen. Iemand is daar schuldig aan. Het lijkt me, gelet op het politieke en maatschappelijke belang en de rechtsgang, uitermate belangrijk om dit grondig uit te zoeken.
Er is niks mis met mensen die een beetje dom zijn hoop ik want we willen hier toch geen discriminatie of apartheid kweken hoop ik ?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
'De kiezer'
'De kiezer' is af en toe nog te dom om te poepen.
Geen enkele advocaat zou hier zijn carriere voor op het spel zetten.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:35 schreef Joezi het volgende:
[..]
Lijkt mij een strategie van de advocaat zelf, wel slim hoor
Nogmaals, er is er maar één die de beveiliging van info moet regelen. dat is de eigenaar van de informatie.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:33 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hack of lek. Het pleidooi is voortijdig en onrechtmatig bij het ad terechtgekomen.
Doet ie ook niet, want dit valt niet te achterhalen of te bewijzen. Of je betaalt een junk om te bekennenquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:36 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Geen enkele advocaat zou hier zijn carriere voor op het spel zetten.
ja maar criminelen doen gewoon strafbare feiten dus die mag je best harder aanpakken, een marokkaan doet per definitie niets fout,iig niet omdat het een marokkaan is.. Hij heeft verder niet eens gezegd in Nederland of Den Haag. Gewoon minder marokkanen, en dat is wat er significant anders is dan jouw voorbeeldenquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:18 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hoeveel politici lanceren er niet plannen, vooral in speeches voor eigen achterban, zonder details uit de doeken te doen? Als partij X zegt dat ze criminelen harder aan willen pakken, zonder specifiek te zijn over hoe en wat, dan kun je het ook interpreteren dat iedere wetsovertreding een nekschot verdient en dat partij X daarmee walgelijk is en niet binnen de Nederlandse rechtsstaat past.
Wilders heeft alleen gezegd dat hij er voor zal/wil zorgen dat er minder Macrokannen in Den Haag en Nederland zullen zijn. Je kunt diverse manieren verzinnen over hoe dat te bereiken, moet hij dan veroordeeld worden omdat er óók discutabele manieren zijn om dat doel te bereiken? Dan kun je elke politicus veroordelen op een moment dat een plan niet voor 100% uitgewerkt is.
Dat heeft er niets mee te maken. Probleem is dat domme mensen zich makkelijk in de luren laten leggen door een rechtse demagoog die pretendeert op te komen voor de 'gewone' mensen door ze te vertellen wat ze graag willen horen, maar eenmaal verkozen diezelfde mensen rechts (ha!) laat liggen en gewoon zorgt dat ie zolang mogelijk aan de macht kan blijven.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:36 schreef MMXMMX het volgende:
Er is niks mis met mensen die een beetje dom zijn hoop ik want we willen hier toch geen discriminatie of apartheid kweken hoop ik ?
Hij vraagt zelf om een onderzoek, dus elke vorm van lekken lijkt me niet voor de hand liggend. Veel te veel risico dat het terugleidt naar de bron.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:37 schreef Joezi het volgende:
[..]
Doet ie ook niet, want dit valt niet te achterhalen of te bewijzen. Of je betaalt een junk om te bekennen
Inderdaad.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:40 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Hij vraagt zelf om een onderzoek, dus elke vorm van lekken lijkt me niet voor de hand liggend. Veel te veel risico dat het terugleidt naar de bron.
De meest rechtse staat ooit? Je bedoelt het kabinet PvdA en PvdA2?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:33 schreef Joezi het volgende:
[..]
Nahja bij de term staatsomroep link je het aan de staat, en we hebben momenteel de meest rechtste staat ooit.
OT: we gaan weer beginnen
"In deze stad en in Nederland" zei hij, dacht ik.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:38 schreef Re het volgende:
[..]
ja maar criminelen doen gewoon strafbare feiten dus die mag je best harder aanpakken, een marokkaan doet per definitie niets fout,iig niet omdat het een marokkaan is.. Hij heeft verder niet eens gezegd in Nederland of Den Haag. Gewoon minder marokkanen, en dat is wat er significant anders is dan jouw voorbeelden
Qua politiek wordt elke stemmer genaaid, zowel links als rechts.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:40 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat heeft er niets mee te maken. Probleem is dat domme mensen zich makkelijk in de luren laten leggen door een rechtse demagoog die pretendeert op te komen voor de 'gewone' mensen door ze te vertellen wat ze graag willen horen, maar eenmaal verkozen diezelfde mensen rechts (ha!) laat liggen en gewoon zorgt dat ie zolang mogelijk aan de macht kan blijven.
Helaas zijn 'domme' mensen veel makkelijker beïnvloedbaar dan goed geïnformeerde intelligente mensen.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:33 schreef Joezi het volgende:
Nahja bij de term staatsomroep link je het aan de staat, en we hebben momenteel de meest rechtste staat ooit.
Niets gezegd over Nederland of Den Haag?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:38 schreef Re het volgende:
[..]
ja maar criminelen doen gewoon strafbare feiten dus die mag je best harder aanpakken, een marokkaan doet per definitie niets fout,iig niet omdat het een marokkaan is.. Hij heeft verder niet eens gezegd in Nederland of Den Haag. Gewoon minder marokkanen, en dat is wat er significant anders is dan jouw voorbeelden
Populistisch gelulquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:40 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De meest rechtse staat ooit? Je bedoelt het kabinet PvdA en PvdA2?
nou ja ok, maar dan nog zou ik niet weten waarom je als marokkaan ineens van hem op moet tyfen uit Nederland, als hij dat dus bedoelt want uit de "dat gaan we regelen" is dat niet te leidenquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:43 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Niets gezegd over Nederland of Den Haag?
1:10... hij zegt het letterlijk. Gelukkig ben jij niet de rechter of een advocaat van de tegenpartij
In welke achterban hoor je dat? Die van de PvdA? Zover er nog een achterban is, kan het voor hun nooit links genoeg zijn. Het huidige kabinet is gewoon een nivelleerfeestje.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:46 schreef Joezi het volgende:
[..]
Populistisch gelulJe ziet het beleid toch, daaruit blijkt eerder VVD2, de verrechtsing is al gaande sinds Kok. Die stemmen hoor je toch ook al jaren in hun achterban.
OOO Man dat vind ik knap jij weet al wat er gaat gebeuren als Wilders aan de macht komtquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:40 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat heeft er niets mee te maken. Probleem is dat domme mensen zich makkelijk in de luren laten leggen door een rechtse demagoog die pretendeert op te komen voor de 'gewone' mensen door ze te vertellen wat ze graag willen horen, maar eenmaal verkozen diezelfde mensen rechts (ha!) laat liggen en gewoon zorgt dat ie zolang mogelijk aan de macht kan blijven.
Helaas zijn 'domme' mensen veel makkelijker beïnvloedbaar dan goed geïnformeerde intelligente mensen.
Dat is natuurlijk niet waar. Als je maatregelingen neemt als een immigratiestop of een ontmoedigingsbeleid zal het aantal altijd minder zijn dan dat je het niet uitvoert.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hack?
Heb je vorige post vluchtig gelezen en constateerde slechts dat alle genoemde maatregelen best uitvoerbaar zijn, maar het zal alleen niet leiden tot minder Marokkanen. Zolang hier nog veel Marokkanen wonen en deze mensen zich blijven voortplanten, zal hun aantal niet afnemen.
Precies, de geest is uit de fles en krijg je nooit meer terug. Dan komt er wel een ander die het van Wilders overneemt maar het wegstoppen lukt niet meer.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:07 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wilders zegt wat veel Nederlanders denken en vinden. Anders hou je het als eenmanspartij niet tien jaar vol en beheers je dagelijks niet zoveel forums.
Wat ik triest vind is dat er een groep mensen bestaat die daadwerkelijk geloven dat je de spreekwoordelijke geest in de fles kunt terug stoppen. Daar volledig geobsedeerd van zijn. Dag in dag uit leugens en halve waarheden verspreiden, aanhangers van Wilders in een negatief daglicht zetten, dreigementen uiten en in het ergste geval Wilders willen vermoorden. Dat zegt zoveel over het gepolariseerde klimaat waarin we leven. Wilders legt alleen de vinger op de zere plek. Houdt ons een spiegel voor.
Laten we zeggen dat jouw definitie van 'rechts' nogal uniek is.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:49 schreef Joezi het volgende:
[..]
Ja lastig voor je al die ruis op de lijn
Alles =/= communisme is rechts, toch?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Laten we zeggen dat jouw definitie van 'rechts' nogal uniek is.
ja nivelleren bij de middenstand, arme sloebers, jongeren en ouderen. Je hebt je erg goed verdiept zeg.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:48 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
In welke achterban hoor je dat? Die van de PvdA? Zover er nog een achterban is, kan het voor hun nooit links genoeg zijn. Het huidige kabinet is gewoon een nivelleerfeestje.
Je kunt beter een geweldloze Wilders hebben die met scherpe en soms beledigende woorden de vinger op de zere plek legt dan een gewelddadige rechts extremist die burgers aanzet tot geweld.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:50 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
Precies, de geest is uit de fles en krijg je nooit meer terug. Dan komt er wel een ander die het van Wilders overneemt maar het wegstoppen lukt niet meer.
Kloptquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:53 schreef Elzies het volgende:
[..]
Je kunt beter een geweldloze Wilders hebben die met scherpe en soms beledigende woorden de vinger op de zere plek legt dan een gewelddadige rechts extremist die burgers aanzet tot geweld.
Wilders tegenstanders beseffen niet dat ze met hun gedrag extreemrechts juist in de kaart spelen.
Hij kan gewoon zeggen: ik pleit onschuldig, omdat vrijheid van meningsuiting. Of: ik wil de zaak schikken voor een boete van 100 euro.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:53 schreef Loekie1 het volgende:
Kunnen ze geen maximale spreektijd instellen? Die Knoops kan zijn verhaal ook in de helft van de tijd zeggen.
Ik zeg alleen dat het veel korter kan. Nu zegt hij hetzelfde twintig keer.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:54 schreef Joezi het volgende:
[..]
Hij kan gewoon zeggen: ik pleit onschuldig, omdat vrijheid van meningsuiting. Of: ik wil de zaak schikken voor een boete van 100 euro.
Dat zijn dan ook de rijken volgens de PvdA. Maar volgens mij dwalen we afquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:53 schreef Joezi het volgende:
[..]
ja nivelleren bij de middenstand, arme sloebers, jongeren en ouderen. Je hebt je erg goed verdiept zeg.
Het zal echter niet leiden tot een daling van het aantal Marokkanen in Nederland.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:50 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar. Als je maatregelingen neemt als een immigratiestop of een ontmoedigingsbeleid zal het aantal altijd minder zijn dan dat je het niet uitvoert.
Je moet het maar vol kunnen houden, daar zitten en luisterenquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:55 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik zeg alleen dat het veel korter kan. Nu zegt hij hetzelfde twintig keer.
Laten we gewoon de klassieke betekenis aanhouden. Op papier is de PVV linkscher dan de PVDA, dat hoor je niet voor niks de hele tijd. De wereld draait niet alleen om Marokkanen, die hier gekomen zijn door rechtsch beleid omtrent arbeidsmigratie. Die hier gebleven zijn door rechtsch christelijk beleid omtrent gezinshereniging.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Laten we zeggen dat jouw definitie van 'rechts' nogal uniek is.
Hij zegt niet dat alle Marokkanen moeten optyfen uit Nederland, alleen dat hij zal/wil dat er minder zijn in Nederland/Den Haag. Waarom? Dat zal ongetwijfeld te maken hebben dat deze groep mensen zwaar oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit en bij het trekken van uitkeringen. Betekent dit dat alle Marokkanen moeten optyfen of dat ze zich allemaal aangesproken moeten worden? Volgens mij niet.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:47 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja ok, maar dan nog zou ik niet weten waarom je als marokkaan ineens van hem op moet tyfen uit Nederland, als hij dat dus bedoelt want uit de "dat gaan we regelen" is dat niet te leiden
dat is nou een beetje de essentie van dit procesquote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:57 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hij zegt niet dat alle Marokkanen moeten optyfen uit Nederland, alleen dat hij zal/wil dat er minder zijn in Nederland/Den Haag. Waarom? Dat zal ongetwijfeld te maken hebben dat deze groep mensen zwaar oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit en bij het trekken van uitkeringen. Betekent dit dat alle Marokkanen moeten optyfen of dat ze zich allemaal aangesproken moeten worden? Volgens mij niet.
Dan vind ik een PvdA die minder mannen in de raden van bestuur en andere hogere functies wil aanzienlijk meer discriminerend. Maar ook dat is een mening, moet ook niet vervolgd worden, maar in tegenstelling tot de uitspraken van Wilders is het realistisch dat deze PvdA gedachtes wel worden omgezet in discriminerend beleid.
Niet gelijk zo doen brain, wij zitten hier al uren te genieten van deze rechtszaak en jij komt net met je kater uit bed, kom aan brainiac!quote:
Geloof je het zelf.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:00 schreef Joezi het volgende:
[..]
Waarom omdat ie 100% wordt vrijgesproken?
Als we toch de klassieke benamingen aanhouden:quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:56 schreef Joezi het volgende:
[..]
Laten we gewoon de klassieke betekenis aanhouden. Op papier is de PVV linkscher dan de PVDA, dat hoor je niet voor niks de hele tijd. De wereld draait niet alleen om Marokkanen, die hier gekomen zijn door rechtsch beleid omtrent arbeidsmigratie. Die hier gebleven zijn door rechtsch christelijk beleid omtrent gezinshereniging.
Wilders heeft niet gezegd dat alle Marokkanen moeten optiefen, net als een partij die oproept tot minder vluchtelingen (zonder concrete plannen) meteen wil dat alle AZC's worden geruimd en alle asielzoekers een nekschot bij de poort krijgen. Dat 'volgens mij' was een understatement.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:58 schreef Re het volgende:
[..]
dat is nou een beetje de essentie van dit proces
Zit jij nu de PVV met de NAZI's te vergelijken, goh die kende we nog niet.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:01 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Als we toch de klassieke benamingen aanhouden.
De PVV heeft (althans op papier) een nationaalsocialistisch programma.
Nationaalsocialisme staat (extreem) rechts op het politieke spectrum.
ik denk dat je dan precies die essentie mist.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:02 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Wilders heeft niet gezegd dat alle Marokkanen moeten optiefen, net als een partij die oproept voor minder vluchtelingen (zonder concrete plannen) meteen wil dat alle AZC's worden geruimd en alle asielzoekers een nekschot bij de poort krijgen. Dat 'volgens mij' was een understatement.
Nee hoor wij nazi's hadden hem gewoon vergast toch.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:02 schreef Braindead2000 het volgende:
Nazi-praktijken zijn dit. Hij moet en zal kaltgestellt worden.
Laten we het hopen. Het voelt meer aan als iets wat opgezet is om Wilders nog voor de verkiezingen in het gevang te krijgen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:02 schreef Joezi het volgende:
[..]
Ja let maar op, dit is goed voor ons PVV al die gratis publiciteit, lekker uitmelken.
Nee hoor, dit is een pure definitie kwestie. De PVV heeft een nationaalsocialistisch programma.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:03 schreef Joezi het volgende:
[..]
Zit jij nu de PVV met de NAZI's te vergelijken, goh die kende we nog niet.
Niet deze keer. De onderdrukkers zullen alles doen om dat te voorkomen. Valse aangiftes, zijn advocaat bespioneren enz.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:02 schreef Joezi het volgende:
[..]
Ja let maar op, dit is goed voor ons PVV al die gratis publiciteit, lekker uitmelken.
Het nationaalsocialisme, ook wel ingekort tot nazisme, is een aan het fascisme verwante ideologie die na de Eerste Wereldoorlog in Duitsland ontstond.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee hoor, dit is een pure definitie kwestie. De PVV heeft een nationaalsocialistisch programma.
Advocaat heeft zelf gelekt volgens geenstijl, eerst nog even je bronnen lezen brainquote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:05 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Niet deze keer. De onderdrukkers zullen alles doen om dat te voorkomen. Valse aangiftes, zijn advocaat bespioneren enz.
Ik denk van wel met de redenen die ik eerder opgaf. Ik begrijp jouw voortplantingsargument, maar als er geen nieuwe immigranten meer binnen komen (of Nederland gaan mijden vanwege het strengere beleid rondom de dubbele nationaliteit en de uitkeringen) zal het aantal altijd minder zijn dan dat je niet dergelijke maatregelingen neemt.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zal echter niet leiden tot een daling van het aantal Marokkanen in Nederland.
In het gevang nog wel, dat zal al helemaal nooit gebeurenquote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:04 schreef Infection het volgende:
[..]
Laten we het hopen. Het voelt meer aan als iets wat opgezet is om Wilders nog voor de verkiezingen in het gevang te krijgen.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:06 schreef Joezi het volgende:
[..]
Advocaat heeft zelf gelekt volgens geenstijl, eerst nog even je bronnen lezen brain
Correct. Ik heb het ook niet bedacht, maar feiten zijn feiten.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:05 schreef Joezi het volgende:
[..]
Het nationaalsocialisme, ook wel ingekort tot nazisme, is een aan het fascisme verwante ideologie die na de Eerste Wereldoorlog in Duitsland ontstond.
Lekker bezig
Klinkt bekend, niet?quote:Het nationaalsocialisme bevat, zoals in veel andere autoritaire ideologieën, antiparlementaire, antiliberale (het kant zich niet tegen economisch liberalisme, maar wel tegen bijv. vrijheid van meningsuiting) en anti-marxistische elementen. Het opvallendste verschil met andere ideologieën zijn vooral de extreem racistische elementen.
Als de rechtbank graag de democratie wil ondermijnen en voor een revolte wil zorgen, dan moeten ze dat doen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:04 schreef Infection het volgende:
[..]
Laten we het hopen. Het voelt meer aan als iets wat opgezet is om Wilders nog voor de verkiezingen in het gevang te krijgen.
Minder dan het er hadden kunnen zijn. Niet minder in Nederland.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:06 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik denk van wel met de redenen die ik eerder opgaf. Ik begrijp jouw voortplantingsargument, maar als er geen nieuwe immigranten meer binnen komen (of Nederland gaan mijden vanwege het strengere beleid rondom de dubbele nationaliteit en de uitkeringen) zal het aantal altijd minder zijn dan dat je niet dergelijke maatregelingen neemt.
Dan staan er 10 anderen op. De geest kan niet meer terug in de fles.Maak je niet zo druk. Wilders krijgt gewoon vrijspraak.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:04 schreef Infection het volgende:
[..]
Laten we het hopen. Het voelt meer aan als iets wat opgezet is om Wilders nog voor de verkiezingen in het gevang te krijgen.
EU is een rechts kapitalistisch systeem, dat weet je brain. Niet weer je eigen geloof verloochenen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Stemmen op wat? Op politici die hun orders uit Brussel krijgen?
Jep het hoefijzer, extreem links en extreem rechts reiken en rieken naar elkaar.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Correct. Ik heb het ook niet bedacht, maar feiten zijn feiten.
[..]
Klinkt bekend, niet?
Ook waar. De PVV heeft wat dat betreft dan ook het meest gemeen met de SP.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:12 schreef Joezi het volgende:
[..]
Jep het hoefijzer, extreem links en extreem rechts reiken en rieken naar elkaar.
Wil je meer, of minder Greetje?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:14 schreef Braindead2000 het volgende:
Free, free, free Geertje Wilders!!!
Misschien willen ze hun fatsoen tentoonspreiden?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:19 schreef MMXMMX het volgende:
Waarom zitten die rechters en het OM niet met mobieltjes in de handen ?
Dit is toch heel normaal tegenwoordig ? Kijk maar Naar de Minister president tijdens de
tweede kamer debatten.
Meer, meer, meer natuurlijk. Hij is onze laatste hoop. Rutte en Samsom staan op het punt ons laatste beetje vrijheid weg te geven door een deal te maken met een oorlogsmisdadiger.quote:
Wat kan Geert dat Rutte en Samson niet kunnen?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Meer, meer, meer natuurlijk. Hij is onze laatste hoop. Rutte en Samsom staan op het punt ons laatste beetje vrijheid weg te geven door een deal te maken met een oorlogsmisdadiger.
Keuzes maken zonder eerst onder het bureau van de EU te kruipen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:20 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Wat kan Geert dat Rutte en Samson niet kunnen?
Gezond verstand gebruiken.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:20 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Wat kan Geert dat Rutte en Samson niet kunnen?
Hahahahahahahahaha. Wat dat betreft heb je een bijpassende username.quote:
Mag een joint ook? Lust wel een biertje, maar dat doen we maar ff nietquote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:24 schreef Frutsel het volgende:
Ja inderdaad... ontopic voortzetting aub weer... al snap ik dat de vrijdagmiddagborrel al begonnen is.
Ons van dat 1 Europa afhelpen dat kan hij hoop ikquote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:20 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Wat kan Geert dat Rutte en Samson niet kunnen?
Je moet politici nooit als verlossers zien. Ik stem D66, maar je zal mij nooit over de politiek leider van die partij horen praten alsof het een held is.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Meer, meer, meer natuurlijk. Hij is onze laatste hoop. Rutte en Samsom staan op het punt ons laatste beetje vrijheid weg te geven door een deal te maken met een oorlogsmisdadiger.
Zijn dan vaak ook mensen die niet weten waarom ze het zeggen. Vaak zeggen ze het omdat anderen het ook zeggen. Een teken van onzekerheid en het niet hebben van een eigen mening.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:27 schreef BarryOSeven het volgende:
Dit begint echt hilarisch te worden.
Overal op internet zie je van die comments: "Gooi maar mooi de cel in die haatdragende gek"
Als die mensen ook maar enige vorm van zelfreflectie zouden kennen zouden ze vrij snel doorhebben wie hier nou haatdragend is.
#nowilders
Dat gevoel heb ik dus ook vaak bij pvv stemmers :pquote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:29 schreef Infection het volgende:
[..]
Zijn dan vaak ook mensen die niet weten waarom ze het zeggen. Vaak zeggen ze het omdat anderen het ook zeggen. Een teken van onzekerheid en het niet hebben van een eigen mening.
Maar hoe kan Geert dan zeggen wat veel mensen denken als veel mensen dat pas denken nadat een ander het gezegd heeft?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik dus ook vaak bij pvv stemmers :p
Het voortbestaan, veiligheid en welvaart van dit land staat op het spel. Terwijl landverraders een deal aan het sluiten zijn met een oorlogsmisdadiger moet Wilders zich verdedigen in een schijnproces. Ja, dan zie ik Wilders als een verlosser.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je moet politici nooit als verlossers zien. Ik stem D66, maar je zal mij nooit over de politiek leider van die partij horen praten alsof het een held is.
Sterker, ik vind Pechtold maar een flapdrol.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het voortbestaan, veiligheid en welvaart van dit land staat op het spel. Terwijl landverraders een deal aan het sluiten zijn met een oorlogsmisdadiger moet Wilders zich verdedigen in een schijnproces. Ja, dan zie ik Wilders als een verlosser.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het voortbestaan, veiligheid en welvaart van dit land staat op het spel. Terwijl landverraders een deal aan het sluiten zijn met een oorlogsmisdadiger moet Wilders zich verdedigen in een schijnproces. Ja, dan zie ik Wilders als een verlosser.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 12:21 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Dus de Illuminati hebben de lizards opgedragen om de mormonen te vertellen dat de joden rechtsaf zijn gegaan... Duidelijk.
Verlossers bestaan niet.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het voortbestaan, veiligheid en welvaart van dit land staat op het spel. Terwijl landverraders een deal aan het sluiten zijn met een oorlogsmisdadiger moet Wilders zich verdedigen in een schijnproces. Ja, dan zie ik Wilders als een verlosser.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verlossers bestaan niet.
En je held is maar wat blij met dit proces. Hij wordt vrijgesproken (en terecht), en alle aandacht levert hem weer zetelwinst op in de peilingen.
Dat is een compleet ander stelsel, valt niet te vergelijkenquote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:44 schreef Gia het volgende:
Stel je voor dat wij verkiezingen zouden hebben als in de VS, dus voorverkiezingen en dan kiezen uit 2 kandidaten. Wie zou dan winnen?
De leider van de grootste partij van Nederland wordt vervolgd. Dat komt nergens in de wereld voor, alleen in dit achterlijke land.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verlossers bestaan niet.
En je held is maar wat blij met dit proces. Hij wordt vrijgesproken (en terecht), en alle aandacht levert hem weer zetelwinst op in de peilingen.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:51 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De leider van de grootste partij van Nederland wordt vervolgd. Dat komt nergens in de wereld voor, alleen in dit achterlijke land.
De VVD is de grootste partij.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:51 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De leider van de grootste partij van Nederland wordt vervolgd. Dat komt nergens in de wereld voor, alleen in dit achterlijke land.
Nee is zeker niet puur Nederlands. In Amerika gaat de vrijheid van meningsuiting verder, maar krijg je dat ook drie keer harder terug in de war on terror. Duitsland heeft wat eigenaardigheden richting fascistische bewegingen, en zo is voor de meeste westerse landen wel wat aan te merken.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:46 schreef W00fer het volgende:
In hoeverre is dit eigenlijk internationaal aan de orde? Stel dat iemand in Amerika dit zou roepen of Duitsland of België, zou er dan ook zo'n circus worden opgetuigd? Ik heb het idee dat dit echt iets puur Nederlands is.
1) Wilders vroeg een vraag, hij zei niet zelf ''minder, minder, minder'';quote:Op vrijdag 18 maart 2016 10:42 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat het pleidooi de advocaat of Wilders ontfutseld is, is toch het probleem van Wilders? Moeten we elk proces wraken als de advocaat zijn spullen niet beschermt?
Hij wil onze maatchappij wel ontdoen van Marokkanen, gewoon omdat ze Marokkaan zijn. Dát geeft hij met de minder minder minder uitspraak aan, 'dat gaat hij regelen'. Als je Marokkanen uit onze samenleving wil halen, omdat ze Marokkaan zijn, lijkt me dat gewoon het etnisch zuiveren van onze samenleving. Moet je allemaal niet willen.
Of het daadwerkelijk zo is volgens de wet weet ik niet, daar mag de rechter over oordelen, maar dat maakt wel dat ik het persoonlijk te ver vind gaan
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:54 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
1) Wilders vroeg een vraag, hij zei niet zelf ''minder, minder, minder'';
2) Hij heeft later een belangrijke nuance aangebracht, namelijk dat het om criminele Marokkanen gaat.
Zijn tegenargument dat geen van de drie uitspraken door PvdA-leden vervolgd werden is wel degelijk sterk. De statements ''Kut Marokkanen'', ''Je moet ze vernederen'' en ''Etnisch monopolie op overlast'' zijn meer discriminatoir en dan de vraag of je meer of minder Marokkanen wilt met later de voornoemde nuance. Vooral het oproepen tot vernederen van Marokkaanse reljeugd roept op tot onwettelijke acties en met de laatste statement wordt ook nog eens objectief incorrecte zeer negatieve informatie over een hele bevolkingsgroep verspreid, afkomstig van een hoge ambtenaar.
Eigenlijk kan je op heel veel manieren gerechtvaardigd beredeneren waarom elk van die uitspraken niet kunnen als je vindt dat Wilders' uitspraak ook niet kan.
quote:Op vrijdag 18 maart 2016 @ 13:12 schreef BasOne het volgende:
[..]
Je weet dat de 'quotes' van iig Spekman en Samsom niet kloppen en dat het compleet uit het verband word gerukt zonder de rest van wat er daadwerkelijk is gezegd.
Spekman heeft niet gezegd "we moeten Marokkanen vernederen"..
Dit is de echte en volledige quote.
" 'De Marokkanen die niet willen deugen moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen.' Dat zegt Spekman deze week in een interview in Vrij Nederland.
'Als je ze alleen maar een waarschuwing of een boete geeft, lachen ze je uit. En van een celstraf krijgen ze alleen maar meer status in hun groep. Je moet ze zo aanpakken dat ze hun status juist verliezen,' zegt Spekman. 'Dat is het enige dat werkt.'"
Dit bedoelde ik. Ik had zelfs niet eens ''voor de ogen van hun eigen mensen'' in mijn achterhoofd toen ik postte. Dit maakt het nog weer een tikje erger.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:56 schreef RvLaak het volgende:
'De Marokkanen die niet willen deugen moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen.'
En je staat vrij om tegen onze grote Spekman aangifte te doen hoor, dat is niet gebeurd volgens mij. Dus succes daarmee allen.quote:
Als ik het me goed herinner is dat wel gebeurd, maar het OM besloot niet tot vervolging over te gaan.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:59 schreef Joezi het volgende:
[..]
En je staat vrij om tegen onze grote Spekman aangifte te doen hoor, dat is niet gebeurd volgens mij. Dus succes daarmee allen.
Wel grappig... Ik toon aan dat jij liegt (of iig zeeeeeeer selectief quote) en je maakt het nog erger ookquote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:58 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dit bedoelde ik. Ik had zelfs niet eens ''voor de ogen van hun eigen mensen'' in mijn achterhoofd toen ik postte. Dit maakt het nog weer een tikje erger.
Het roept op mensen die denken dat bepaalde Marokkanen in bijvoorbeeld hun eigen buurt niet deugen hen te ''vernederen'' voor de ogen van ''hun eigen mensen'' (racistisch?). Zelden zo'n heldere oproep tot geweld gezien van een hoge ambtenaar.
Het is juist prima dat dit kan gebeuren. Politici zijn niet onaantastbaar.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:51 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De leider van de grootste partij van Nederland wordt vervolgd. Dat komt nergens in de wereld voor, alleen in dit achterlijke land.
Het ging mij er om om KA te wijzen op zijn leugen/misquote. Spekman zijn uitspraak is veel breder dan alleen het "vernederen". Iedereen die iets anders beweerd, liegt en is onbetrouwbaar.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:59 schreef Joezi het volgende:
[..]
En je staat vrij om tegen onze grote Spekman aangifte te doen hoor, dat is niet gebeurd volgens mij. Dus succes daarmee allen.
Neuh, is gewoon cultureel pragmatisch.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:58 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dit bedoelde ik. Ik had zelfs niet eens ''voor de ogen van hun eigen mensen'' in mijn achterhoofd toen ik postte. Dit maakt het nog weer een tikje erger.
Het roept op mensen die denken dat bepaalde Marokkanen in bijvoorbeeld hun eigen buurt niet deugen hen te ''vernederen'' voor de ogen van ''hun eigen mensen'' (racistisch?). Zelden zo'n heldere oproep tot geweld gezien van een hoge ambtenaar.
Lol, waar loog ik?quote:Op vrijdag 18 maart 2016 15:00 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wel grappig... Ik toon aan dat jij liegt (of iig zeeeeeeer selectief quote) en je maakt het nog erger ook... Best knap
Jij bent frontpage redactie?quote:‘Daar heeft Wilders gelijk in,’ zegt Spekman in Vrij Nederland. ‘Je moet ze vernederen. Maar het verschil tussen mij en Wilders, en tussen de PvdA en de PVV is, dat zij hele groepen tegen elkaar opzetten. Door Wilders voelen de Marokkanen die wél deugen zich ook uitgekotst. Terwijl het voor ons topprioriteit moet zijn om juist die jongens niet kwijt te raken.’
Zeker wel. Het was een paar jaar terug zelfs een hele overwinning dat deze eis (aangifte) werd afgeschaft voor verkrachting.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 14:59 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Overigens heeft het OM geen aangifte nodig om tot vervolging over te gaan van strafbare feiten.
Lees wat ik quote nog maar eens door... Hopelijk begrijp je het danquote:Op vrijdag 18 maart 2016 15:02 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Lol, waar loog ik?
https://www.vn.nl/pvda-ka(...)jongeren-vernederen/
[..]
Jij bent frontpage redactie?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |