NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kijk eens goed om je heen, op straat en in het uitgaansleven, en je ziet gewoon dat ik gelijk heb. Vrouwen gedragen zich extreem hypocriet m.b.t. "seksuele intimidatie". Van de ene man accepteren ze het wel, van de andere niet, het ene moment wel en het andere niet, en als de rollen omgedraaid zijn vindt de vrouw het sowieso allemaal geen probleem.quote:Op zondag 13 maart 2016 12:39 schreef Polenbatser het volgende:
[..]
Natuurlijk, alle vrouwen zijn altijd hypocriet. Zo'n opmerking slaat natuurlijk nergens op, maar als je jezelf dat wilt voorhouden dan ben je daar vrij in natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door hpeopjes op 13-03-2016 13:04:52 ]
Ik heb de titel niet uitgekozen natuurlijk, maar ik plaatste dat filmpje in alle eerlijkheid alleen wegens de OP, maar misschien fout van mij, ik vond het OT en bij de OP passen en bij het punt wat er in gemaakt werd.quote:Op zondag 13 maart 2016 12:41 schreef IndigoCrystal het volgende:
[..]
Juist... de titel is vast ongelukkig gekozen?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Voor zover dit bij mij in de omgeving voorkomt worden lastige mannen ook aangesproken. Dat wordt geregeld in de vriendengroep. Tot zo ver hoeft Bussemaker zich hier niet mee te bemoeien. Door zo'n uitspraak te doen spreek je wellicht het morele gevoel aan van mannen die als vreemden zich met de situatie gaan bemoeien. Ik weet niet of dat zo direct allemaal wenselijk en mogelijk is. Er zijn vrouwen die het ook wel interessant vinden om zo benaderd te worden. Als een derde dat ziet en geroepen voelt om mensen tot de orde te roepen krijg je vervelende situaties.quote:
[..]
Beschermen is ook een veel te groot woord. Volgens mij is het echt alleen even benoemen dat dat gedrag abnormaal is. Tenzij de dader niet ophoudt, dan wordt het een ander verhaal, maar volgens mij was het uitgangspunt de kleine ongewenste gedragingen en geen aanrandingen en verkrachtingen. Het lijkt me namelijk vanzelfsprekend dat mensen in dat geval hulp bieden, zolang hun eigen veiligheid niet in het gedrang komt. Zo'n opmerking dat het gedrag niet door de beugel kan kan natuurlijk door elk geslacht gemaakt worden, maar ik heb wel de indruk dat de opmerking meer zoden aan de dijk zet als het wordt gedaan door hetzelfde geslacht als degene die het ongewenste gedrag vertoont, dus een man bij een man en een vrouw bij een vrouw.
Derhalve vind ik het geen slimme uitspraak van Bussemaker.
Over welke maatschappij heb jij het dan?quote:
[..]
Iedereen moet daar aan meewerken, de gehele maatschappij! Ik woon in een maatschappij waar erg wordt neergekeken op dergelijk gedrag, door zowel mannen als vrouwen. En dat werkt!
Die vrouwen zijn er vast, maar ik herken dat totaal niet uit m'n eigen omgeving. Vind het een vreemde generalisatie.quote:
[..]
Kijk eens goed om he heen, op straat en in het uitgaansleven, en je ziet gewoon dat ik gelijk heb. Vrouwen gedragen zich extreem hypocriet m.b.t. "seksuele intimidatie". Van de ene man accepteren ze het wel, van de andere niet, het ene moment wel en het andere niet, en als de rollen omgedraaid zijn vindt de vrouw het sowieso allemaal geen probleem.
Omdat het in dit geval om seksueel geweld gaat, en hoe erg je het misschien ook vind, dat gebeurd meer mannen jegens vrouwen dan vrouwen jegens mannen of vrouwen jegens vrouwen of mannen jegens mannen.quote:Op zondag 13 maart 2016 12:42 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus dat eeuwige geframe van geweld als geslachtelijk issue moeten we dus maar eens mee gaan kappen. Vrouwen zijn gewelddadig richting zowel mannen als vrouwen, mannen zijn gewelddadig richting zowel mannen als vrouwen en mensen dienen gewoon voor elkaar op te komen op straat ongeacht geslacht.
Wat is hier zo moeilijk aan, snakelady?
Heb je het over de druk die op jonge mannen zit om vooral hun moties niet te tonen dan is dat gewoon een feit, dat gebeurd meer jegens mannen en dat is bijvoorbeeld ook een maatschappelijk iets wat we allemaal zouden kunnen veranderen.
Is het dat vooral jongen meer mannelijke voorbeelden op school zouden moeten krijgen is dat ook gewoon een feit, gezien de vrouwen in de verre meerderheid zijn in scholen.
Stel ik daarmee vrouwen naar achteren? Nee, natuurlijk niet! Vind jij van wel dan?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dus wanneer een vrouw aandacht van een bepaalde man prettig vind moet ze het maar accepteren van iedere man?quote:
[..]
Kijk eens goed om he heen, op straat en in het uitgaansleven, en je ziet gewoon dat ik gelijk heb. Vrouwen gedragen zich extreem hypocriet m.b.t. "seksuele intimidatie". Van de ene man accepteren ze het wel, van de andere niet, het ene moment wel en het andere niet, en als de rollen omgedraaid zijn vindt de vrouw het sowieso allemaal geen probleem.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Deense maatschappij.quote:
[..]
Voor zover dit bij mij in de omgeving voorkomt worden lastige mannen ook aangesproken. Dat wordt geregeld in de vriendengroep. Tot zo ver hoeft Bussemaker zich hier niet mee te bemoeien. Door zo'n uitspraak te doen spreek je wellicht het morele gevoel aan van mannen die als vreemden zich met de situatie gaan bemoeien. Ik weet niet of dat zo direct allemaal wenselijk en mogelijk is. Er zijn vrouwen die het ook wel interessant vinden om zo benaderd te worden. Als een derde dat ziet en geroepen voelt om mensen tot de orde te roepen krijg je vervelende situaties.
Derhalve vind ik het geen slimme uitspraak van Bussemaker.
[..]
Over welke maatschappij heb jij het dan?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Ik heb de titel niet uitgekozen natuurlijk, maar ik plaatste dat filmpje in alle eerlijkheid alleen wegens de OP, maar misschien fout van mij, ik vond het OT en bij de OP passen en bij het punt wat er in gemaakt werd.
Ja, dat snap ik dat jij de titel niet hebt gekozen en het passend vindt.
Wat is er zo bijzonder aan seksueel geweld dan? Geweld is geweld. En mannen hebben op straat te maken met 10x het geweld dat vrouwen kunnen verwachten.quote:
[..]
Omdat het in dit geval om seksueel geweld gaat, en hoe erg je het misschien ook vind, dat gebeurd meer mannen jegens vrouwen dan vrouwen jegens mannen of vrouwen jegens vrouwen of mannen jegens mannen.
Met andere woorden. Je bent een seksist. Alleen maar het specifieke soort geweld waar vrouwen vooral mee te maken krijgen is voor jou belangrijk. Mannen kunnen in de dampende stront zakken.
Naar mijn ervaring zijn de enige mensen die mannen beschamen over het tonen van emoties, vrouwen.quote:Heb je het over de druk die op jonge mannen zit om vooral hun moties niet te tonen dan is dat gewoon een feit, dat gebeurd meer jegens mannen en dat is bijvoorbeeld ook een maatschappelijk iets wat we allemaal zouden kunnen veranderen.
Kopje male-tears?
Volgens die logica: Als je echt tegen geweld op straat bent dan ga je vooral mannen beschermen.quote:Is het dat vooral jongen meer mannelijke voorbeelden op school zouden moeten krijgen is dat ook gewoon een feit, gezien de vrouwen in de verre meerderheid zijn in scholen.
Stel ik daarmee vrouwen naar achteren? Nee, natuurlijk niet! Vind jij van wel dan?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
[..]
Voor zover dit bij mij in de omgeving voorkomt worden lastige mannen ook aangesproken. Dat wordt geregeld in de vriendengroep. Tot zo ver hoeft Bussemaker zich hier niet mee te bemoeien. Door zo'n uitspraak te doen spreek je wellicht het morele gevoel aan van mannen die als vreemden zich met de situatie gaan bemoeien. Ik weet niet of dat zo direct allemaal wenselijk en mogelijk is. Er zijn vrouwen die het ook wel interessant vinden om zo benaderd te worden. Als een derde dat ziet en geroepen voelt om mensen tot de orde te roepen krijg je vervelende situaties.
Derhalve vind ik het geen slimme uitspraak van Bussemaker.
Fijn te horen dat dat bij jullie wel gebeurt. Ik denk ook dat het heel erg situatie afhankelijk is. In eerste instantie zal het slachtoffer zelf de grens moeten aangeven, vaak zal daarmee de situatie ook afdoende zijn afgewend. De meeste mensen hoepelen wel op na een afkeurende opmerking. Het gaat m.i. dan ook alleen om die situaties waar je ziet dat de dader niet ophoudt en het duidelijk is dat slachtoffer er niet van gediend is. Ik zou zelf ook niet zomaar mensen gaan becommentariëren tenzij ik er vrij zeker van ben dat het ongewenst gedrag is en de situatie uit de hand lijkt te lopen.
Kunnen we alsjeblieft een discussie doorkomen zonder persoonlijk te worden?quote:
[..]
Wat is er zo bijzonder aan seksueel geweld dan? Geweld is geweld. En mannen hebben op straat te maken met 10x het geweld dat vrouwen kunnen verwachten.
Met andere woorden. Je bent een seksist. Alleen maar het specifieke soort geweld waar vrouwen vooral mee te maken krijgen is voor jou belangrijk. Mannen kunnen in de dampende stront zakken.
[..]
En als je een specifiek probleem benoemd wil dat niet zeggen dat je niet betrokken bent bij andere specifieke problemen.
Jij roept overigens wel vaker dat mannen zoveel lastig worden gevallen op straat, heb je daar enigszins ondersteunend bewijs van gezien ik dat bij de mannen in mijn omgeving echt niet herken.
Geen een van de mannen die ik het heb gevraagd is spontaan op straat gewelddadig aangevallen (alleen wanneer dronken wil het wel eens misgaan met uitgaan), maar misschien heb ik dat mis natuurlijk, dat kan. Maar dan zal je vast wel iets van een bron hebben, toch?
Ik zeg ook niet wiens zijn schuld het is, ik zeg dat het een maatschappelijk probleem is die aangepakt behoort te worden.quote:Naar mijn ervaring zijn de enige mensen die mannen beschamen over het tonen van emoties, vrouwen.
Kopje male-tears?
Ik ben tegen ieder soort geweld, alleen wordt er nu aandacht gevraagd voor een specifiek probleem, daarmee worden andere problemen niet aan de kant geschoven.quote:[..]
Volgens die logica: Als je echt tegen geweld op straat bent dan ga je vooral mannen beschermen.
Ik heb vanochtend gedoneerd aan de kankerstichting, moet ik nu ook een boze nierstichting verwachten omdat ik niet aan hun heb gedoneerd?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Cultuur wordt in de eerste plaats door de mensen zélf vormgegeven, dus nee, Den Haag moet haar invloed niet overschatten. De eerste cultuur die mensen meekrijgen is die van het gezin en dus moet de verandering daar plaatsvinden, bij de opvoeding dus. Hoe meer gezinnen het machismo en patriarchaal denken in hun cultuur opnemen, hoe groter het risico op (seksueel) geweld jegens vrouwen (en kinderen etc).quote:
[..]
Het idee is denk ik een beetje dat we stoppen met die macho man cultuur en het onderdanige meisje waarin het overschrijden van grenzen en het niet aan kunnen geven van grenzen omdat er vanuit onze cultuur enorme verwachtingen zijn m.b.t. seksualiteit omdat dat het aantal situaties waarin grensoverschrijdend gedrag zou kunnen plaatsvinden daarmee kleiner zou kunnen worden.
Weet alleen niet zeker of de beginselen van zo'n maatschappelijke veranderingen perse in Den Haag moeten liggen.
Een macho, patriarchale cultuur levert NIET per definitie verkrachters en geweldplegers op, maar het helpt ook niet om dat aantal te verkleinen.
Het is dan ook zonder meer waar, dat bij de meeste migranten dit risico bestaat.
Het is ook zonder meer waar, dat bij ook bij veel autochtonen dit risico bestaat.
Het is daarom bijzonder onterecht om hierover te zwartepieten. Het doet de werkelijke slachtoffers enorm onrecht. Het maakt namelijk geen reet uit of je aanrander/verkrachter een buitenlander is of niet.
En om het nog even wat ingewikkelder te maken: ook vrouwen kunnen daders zijn.
Wat Den Haag wél zou kunnen (en imo zou móeten) doen, is goed kijken naar de procedures. Wat kan beter en hoe gaan we dat regelen. Waarom geldt voor het doen van aangifte van een zedendelict een wachttijd en geldt dat niet voor alle andere delicten? Dat snap ik niet en vind ik géén goede zaak.
Maar daar gaat het Jet Bussemaker dus helemaal niet om. Ze legt de verantwoordelijkheid vooral bij anderen ipv te benadrukken wat zij zélf gaat doen. Nou verrassing mevrouwtje Bussemaker, daar heb ik u helemaal niet voor nodig. Ga u inhoudelijk bezighouden met dit probleem of hou uw mond!
Dankjewel.quote:
Uit seksistische maar goedbedoelde overwegingen heb ik mijzelf de gewoonte aangeleerd om in te grijpen wanneer ik getuige ben van misogyne handelingen. Mijn reactie is afhankelijk van de gesignaleerde handeling.
Zie ik dat een vrouw niet de hoffelijke behandeling krijgt die zij op basis van haar geslacht verdient, dan neem ik genoegen met een kritische opmerking die de kansen van de mannelijke dader op seks met het slachtoffer verkleinen. Zie ik ongewenste handtastelijkheden, dan gebruik ik fysiek geweld om het vrouwelijke slachtoffer te beschermen tegen de mannelijke dader(s).
Oh oh nu heet het ineens "aandacht van een bepaalde man"!quote:
[..]
Dus wanneer een vrouw aandacht van een bepaalde man prettig vind moet ze het maar accepteren van iedere man?
Als je als vrouw niet in het openbaar als slet behandeld wilt worden, dan is verstandig om je in het openbaar niet als slet te gedragen. Dat lijkt me simpel zat.
Gedraag je je in het openbaar wel als slet (en nagenoeg alle blanke Nederlandse vrouwen doen dat), doordat je het accepteert dat "bepaalde mannen" in het openbaar op een seksuele manier aan je zitten, dan moet je ook niet zeiken dat er weleens iets gebeurt waar je minder trek in hebt.
Misschien is het een idee om dan ook je tegenstanders niet voor vrouwenhater uit te maken en heel zielig te gaan doen wanneer men je wijst op je hypocrisie.quote:
[..]
Kunnen we alsjeblieft een discussie doorkomen zonder persoonlijk te worden?
Ik heb jou nog nooit eens wat zien zeggen over vrouwen en vrouwelijk gedrag wat negatief is.quote:
[..]
Kunnen we alsjeblieft een discussie doorkomen zonder persoonlijk te worden?
En als je een specifiek probleem benoemd wil dat niet zeggen dat je niet betrokken bent bij andere specifieke problemen.
Dit is dermate sterk gedocumenteerd dat je het lekker zelf mag op zoeken. Per land ook nog eens. Dus kies maar waar je het van wil weten en je zal het vinden.quote:Jij roept overigens wel vaker dat mannen zoveel lastig worden gevallen op straat, heb je daar enigszins ondersteunend bewijs van gezien ik dat bij de mannen in mijn omgeving echt niet herken.
Geen een van de mannen die ik het heb gevraagd is spontaan op straat gewelddadig aangevallen (alleen wanneer dronken wil het wel eens misgaan met uitgaan), maar misschien heb ik dat mis natuurlijk, dat kan. Maar dan zal je vast wel iets van een bron hebben, toch?
De straat is veel veel onveiliger voor mannen dan voor vrouwen.
Wacht... jij postte deze post toch?quote:[..]
Ik zeg ook niet wiens zijn schuld het is, ik zeg dat het een maatschappelijk probleem is die aangepakt behoort te worden.
Dus mannen zijn schuldig en dienen elkaar in gareel te houden.quote:
Vervang mannen eens met negers... en kijk dan nog eens dat filmpje.
Schaam je.
Luister. Dat jij specifiek alleen maar geeft om kankeronderzoek is jouw recht. Dat mag jij belangrijk vinden. Maar ga dan niet doen alsof je alle goede doelen even veel toewenst.quote:[..]
Ik ben tegen ieder soort geweld, alleen wordt er nu aandacht gevraagd voor een specifiek probleem, daarmee worden andere problemen niet aan de kant geschoven.
Ik heb vanochtend gedoneerd aan de kankerstichting, moet ik nu ook een boze nierstichting verwachten omdat ik niet aan hun heb gedoneerd?
Je bent een seksist. Niks mis mee per se. Als je er maar niet over liegt. Own it.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
geldt dat ook voor mannenquote:
[..]
Als je als vrouw niet in het openbaar als slet behandeld wilt worden, dan is verstandig om je in het openbaar niet als slet te gedragen. Dat lijkt me simpel zat.
..///
Ik vraag me af of jij nu ook een seksist genoemd gaat worden door de mannelijke medeusers hier?quote:
[..]
Oh oh nu heet het ineens "aandacht van een bepaalde man"!
Als je als vrouw niet in het openbaar als slet behandeld wilt worden, dan is verstandig om je in het openbaar niet als slet te gedragen. Dat lijkt me simpel zat.
Gedraag je je in het openbaar wel als slet (en nagenoeg alle blanke Nederlandse vrouwen doen dat), doordat je het accepteert dat "bepaalde mannen" in het openbaar op een seksuele manier aan je zitten, dan moet je ook niet zeiken dat er weleens iets gebeurt waar je minder trek in hebt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
eerst even kijken of je hem in zijn billen mag knijpen als zijn t-shirt lekker strak zitquote:
[..]
Ik vraag me af of jij nu ook een seksist genoemd gaat worden door de mannelijke medeusers hier?
..///
Heeft ook met de uitgaanslokatie te maken, gewone bar, bar voor hippe mensen, rockcafe, R&B toko etc.quote:
[..]
Die vrouwen zijn er vast, maar ik herken dat totaal niet uit m'n eigen omgeving. Vind het een vreemde generalisatie.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dan lees je selectief.quote:
[..]
Ik heb jou nog nooit eens wat zien zeggen over vrouwen en vrouwelijk gedrag wat negatief is.
[..]
Als het zo makkelijk te vinden is wil jij mij vast wel even een linkje geven, jij verwacht van mij immers dat ik het bewijs laat zien wanneer ik iets beweer, ik verwacht hetzelfde van jou nu.quote:Dit is dermate sterk gedocumenteerd dat je het lekker zelf mag op zoeken. Per land ook nog eens. Dus kies maar waar je het van wil weten en je zal het vinden.
dat zeg jij, ik denk dat het vooral gevaarlijk is voor iedereen.quote:De straat is veel veel onveiliger voor mannen dan voor vrouwen.
[..]
Ja, omdat het te maken heeft met wat in de op staat.quote:Wacht... jij postte deze post toch?
[..]
Nee, mensen moeten elkaar in het gereel houden,quote:Dus mannen zijn schuldig en dienen elkaar in gareel te houden.
quote:Vervang mannen eens met negers... en kijk dan nog eens dat filmpje.
Schaam je.
[..]
Nee, jij vind mij een seksist, ik weet dat ik geen seksist ben.quote:Luister. Dat jij specifiek alleen maar geeft om kankeronderzoek is jouw recht. Dat mag jij belangrijk vinden. Maar ga dan niet doen alsof je alle goede doelen even veel toewenst.
Je bent een seksist. Niks mis mee per se. Als je er maar niet over liegt. Own it.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Als ze te ver gaan ben ik best bereid in te grijpen maar ik ga me natuurlijk niet bemoeien met een overemotionele kut die gaat schreeuwen omdat iemand haar bil aanraakt.
Conscience do cost.
Hij vond het wel lekker toen die andere dame het deed dus ik mag dat ook vast wel.quote:
[..]
eerst even kijken of je hem in zijn billen mag knijpen als zijn t-shirt lekker strak zit
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wel grappig weer, ik ben een seksist omdat ik vind dat mannen en vrouwen samen sterk moeten staan maar iemand die haast alle Nederlandse vrouwen een slet noemt niet. 
Mooi om te zien hoe dit soort onderwerpen zichzelf bewijzen.
Mooi om te zien hoe dit soort onderwerpen zichzelf bewijzen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Onzin!quote:
[..]
Oh oh nu heet het ineens "aandacht van een bepaalde man"!
Als je als vrouw niet in het openbaar als slet behandeld wilt worden, dan is verstandig om je in het openbaar niet als slet te gedragen. Dat lijkt me simpel zat.
Gedraag je je in het openbaar wel als slet (en nagenoeg alle blanke Nederlandse vrouwen doen dat), doordat je het accepteert dat "bepaalde mannen" in het openbaar op een seksuele manier aan je zitten, dan moet je ook niet zeiken dat er weleens iets gebeurt waar je minder trek in hebt.
Sws praat een normaal fatsoenlijk mens niet over vrouwen als zijnde sletten. Net zomin als dat je mannen wegzet als pooiers of whatever.
Verder is het natuurlijk nogal bizar wat je zegt, want wie ben jij om te bepalen hoe een vrouw zich moet gedragen? Waarom is haar vrijheid ondergeschikt aan die van jou? Wat maakt jou nou zo fucking belangrijk?
Sneuquote:
Wel grappig weer, ik ben een seksist omdat ik vind dat mannen en vrouwen samen sterk moeten staan maar iemand die haast alle Nederlandse vrouwen een slet noemt niet.
Mooi om te zien hoe dit soort onderwerpen zichzelf bewijzen.
als je een seksist bent ben je dat omdat je collectief verantwoordelijkheid toeschuift aan de hand van iemands geslachtsdelen en te streng in de feministische leer zit om gynocentrisch seksisme te herkennen.quote:
Wel grappig weer, ik ben een seksist omdat ik vind dat mannen en vrouwen samen sterk moeten staan maar iemand die haast alle Nederlandse vrouwen een slet noemt niet.
Mooi om te zien hoe dit soort onderwerpen zichzelf bewijzen.
[ Bericht 0% gewijzigd door wipes66 op 13-03-2016 14:46:16 ]
..///
Dit is gewoon zo'n man die denkt dat hij meer pussy kan krijgen met politiek-correcte praatjes. Ik zal hem maar uit de droom helpen: jongen, dat is niet zo.quote:
Daarom zeg ik ook dat het een maatschappelijk probleem is waar zowel mannen als vrouwen samen sterk in moeten staan.quote:
[..]
als je een seksist bent ben je dat omdat je collectief verantwoordelijkheid toeschuift aan de hand van iemands geslachtsdelen en te streng in de feministische leer zit om gynocentristisch seksisme te herkennen.
Ik heb namelijk ook van vrouwen gehoord wanneer een man ongevraagd aan mijn billen of borsten zat ''Ach, boys will be boys'' en ''hij was dronken, hij weet niet wat hij doet''
Het is dus echt niet zo dat ik alleen mannen aankijk dat dit gedrag in stand wordt gehouden, vrouwen doen er net zo goed aan mee.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Bewijs maar eens met een quote.quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_crimequote:[..]
Als het zo makkelijk te vinden is wil jij mij vast wel even een linkje geven, jij verwacht van mij immers dat ik het bewijs laat zien wanneer ik iets beweer, ik verwacht hetzelfde van jou nu.
En laat je niet gek maken door de divisie. Komt nog eens bij dat mannen veel minder snel aangifte zullen doen van mildere vormen van straatagressie dan vrouwen. De meest voorkomende .
Hier eentje over de VS
https://www.gov.uk/govern(...)2/hosb1210-chap3.pdf
Vooral voor mannen. Zie bronnen.quote:[..]
dat zeg jij, ik denk dat het vooral gevaarlijk is voor iedereen.
Je post een filmpje neem ik aan omdat je het er mee eens bent. De strekking van dat filmpje is dat vrouwen slachtoffers zijn van geweld en mannen daders en dat mannen eens elkaar daar op moeten aanspreken. Dat is een seksistische frame van een menselijk probleem.quote:[..]
Ja, omdat het te maken heeft met wat in de op staat.
Gebeurt al. Sterker nog. Mannen beschermen vrouwen al veel vaker dan andersom. Met risico voor eigen leven. Een vreemde beschermen. Maar het is niet genoeg, he?quote:[..]
Nee, mensen moeten elkaar in het gereel houden,
kan je wel geitig gaan lachen.. maar doe dat eens voor de gein. Serieus. Kijk je eigen filmpje nog een keer en denk steeds "mannen" weg en vervang door "negers". Ik denk dat je dan ineens het probleem wel snapt.quote:[..]
Ik zie dat je er eentje bent. Iemand is toch ook een racist als elk issue steeds door een lens van raciale verschillen bekeken moet worden?quote:[..]
Nee, jij vind mij een seksist, ik weet dat ik geen seksist ben.
Ik wil juist dat we daar mee kappen... dingen bekijken in de frame dat vrouwen slachtoffer zijn en mannen daders en in plaats daar van mensen als daders en mensen als slachtoffers zien. Maar jij lijkt dat niet voldoende te vinden omdat er niet genoeg rekening wordt gehouden met de speciale status van vrouwen die je zo graag in stand houdt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik bepaal helemaal voor niemand hoe zij zich moet gedragen. Serieus, hoe kom je daar nou bij?quote:
[..]
Onzin!
Sws praat een normaal fatsoenlijk mens niet over vrouwen als zijnde sletten. Net zomin als dat je mannen wegzet als pooiers of whatever.
Verder is het natuurlijk nogal bizar wat je zegt, want wie ben jij om te bepalen hoe een vrouw zich moet gedragen? Waarom is haar vrijheid ondergeschikt aan die van jou? Wat maakt jou nou zo fucking belangrijk?
Ik heb een hekel aan seksisten die doen alsof ze dat niet zijn. Of hpeopjes een seksist is .. kan best... lijkt er op maar ik zie hem niet verschuilen achter een schijnheilig frontje.quote:
Wel grappig weer, ik ben een seksist omdat ik vind dat mannen en vrouwen samen sterk moeten staan maar iemand die haast alle Nederlandse vrouwen een slet noemt niet.
Mooi om te zien hoe dit soort onderwerpen zichzelf bewijzen.
Jij wel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Stop me maar in je mond en geniet van de scheuten melk.quote:Op zondag 13 maart 2016 13:32 schreef Polenbatser het volgende:
Offtopic: Is Special K trouwens niet een ontbijtgraan voor de doelgroep vrouwen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Je framet het weer vanuit alleen het perspectief van vrouwen en als iets wat mannen vrouwen aandoen. Je bewijst zijn punt daarmee wel uitstekend.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook dat het een maatschappelijk probleem is waar zowel mannen als vrouwen samen sterk in moeten staan.
Ik heb namelijk ook van vrouwen gehoord wanneer een man ongevraagd aan mijn billen of borsten zat ''Ach, boys will be boys'' en ''hij was dronken, hij weet niet wat hij doet''
Het is dus echt niet zo dat ik alleen mannen aankijk dat dit gedrag in stand wordt gehouden, vrouwen doen er net zo goed aan mee.
Tja weet je...soms is hetvook gewoon boys will be boys. En drank maakt niet alleen de heren losser.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook dat het een maatschappelijk probleem is waar zowel mannen als vrouwen samen sterk in moeten staan.
Ik heb namelijk ook van vrouwen gehoord wanneer een man ongevraagd aan mijn billen of borsten zat ''Ach, boys will be boys'' en ''hij was dronken, hij weet niet wat hij doet''
Het is dus echt niet zo dat ik alleen mannen aankijk dat dit gedrag in stand wordt gehouden, vrouwen doen er net zo goed aan mee.
Ik neem aan dat je in die situaties je mond open hebt getrokken? Of heb je op hulp gewacht/gevraagd en dat als reactie gehad, omdat het een incidentje was?
Wanneer ik tijd heb zal ik eens zoeken voor je.quote:
ik heb ook nergens ontkent dat er geen straatgeweld bestaat jegens mannen, ik vroeg mij alleen af waar dat '10x meer dan' vandaan kwam, en dit bewijst jouw standpunt niet ben ik bang.quote:https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_crime
En laat je niet gek maken door de divisie. Komt nog eens bij dat mannen veel minder snel aangifte zullen doen van mildere vormen van straatagressie dan vrouwen. De meest voorkomende .
Hier eentje over de VS
https://www.gov.uk/govern(...)2/hosb1210-chap3.pdf
[..]
Vooral mannen die slachtoffer zijn van dat specifiek geweld, en dat is ook heel erg inderdaad, en daar moet ook wat aan gedaan worden.quote:Vooral voor mannen. Zie bronnen.
[..]
Overigens wel typerend dat het vooral mannen zijn die elkaar dit geweld aandoen.
Ik ben het er mee eens dat het niet alleen een vrouwenprobleem is maar dat het een maatschappelijk probleem is.quote:Je post een filmpje neem ik aan omdat je het er mee eens bent. De strekking van dat filmpje is dat vrouwen slachtoffers zijn van geweld en mannen daders en dat mannen eens elkaar daar op moeten aanspreken. Dat is een seksistische frame van een menselijk probleem.
[..]
En daar zijn vrouwen ook heel dankbaar voor, maar over het algemeen reageren mannen sterker op afwijzingen van mannen dan van vrouwen.quote:Gebeurt al. Sterker nog. Mannen beschermen vrouwen al veel vaker dan andersom. Met risico voor eigen leven. Een vreemde beschermen. Maar het is niet genoeg, he?
[..]
als ik uitga en ik wordt lastig gevallen kan ik soms 10x nee zeggen maar er wordt geen gehoor aan gegeven, wanneer een mannelijke vriend er iets van zegt stopt het wel.
Nee, het is immers ook een feit dat moslims zich vaker schuldig maken aan seksueel geweld, is dat ook racistisch dan?quote:kan je wel geitig gaan lachen.. maar doe dat eens voor de gein. Serieus. Kijk je eigen filmpje nog een keer en denk steeds "mannen" weg en vervang door "negers". Ik denk dat je dan ineens het probleem wel snapt.
Maar toch als ik jou een vrouwenhater noem ontken jij dat, wat maakt jouw opinie meer waard dan de mijne?quote:[..]
Ik zie dat je er eentje bent. Iemand is toch ook een racist als elk issue steeds door een lens van raciale verschillen bekeken moet worden?
Nou mooi toch, dan denken we daar hetzelfde over.quote:Ik wil juist dat we daar mee kappen... dingen bekijken in de frame dat vrouwen slachtoffer zijn en mannen daders en in plaats daar van mensen als daders en mensen als slachtoffers zien. Maar jij lijkt dat niet voldoende te vinden omdat er niet genoeg rekening wordt gehouden met de speciale status van vrouwen die je zo graag in stand houdt.
Gezien ik al tig keer heb getypt dat het de gehele maatschappij is, of jij moet natuurlijk vinden dat vrouwen niet bij de gehele maatschappij passen, maar dat zou jou een seksist maken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Natuurlijk zeg ik er iets van, en dan krijg je reacties als bovenstaande...met andere woorden, als je als vrouw voor jezelf opkomt stel je je aan, zoals Polenbatser ook al aan gaf.quote:
[..]
Tja weet je...soms is hetvook gewoon boys will be boys. En drank maakt niet alleen de heren losser.
Ik neem aan dat je in die situaties je mond open hebt getrokken? Of heb je op hulp gewacht/gevraagd en dat als reactie gehad, omdat het een incidentje was?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Gaat niet gebeuren. Negatieve dingen over vrouwen roepen gaat tegen je feministische indoctrinatie in.quote:
[..]
Wanneer ik tijd heb zal ik eens zoeken voor je.
De cijfers voor canada wijzen naar 2x zo hoog. In de VS gaat dat cijfer een stuk hoger. Niet voor specifieke soorten geweld maar voor meeste soorten geweld. Slechts stalking en seksueel geweld zijn vrouwen vooral slachtoffer maar als je naar de absolute cijfers lijkt liggen de aantallen veel lager dan geweld in het algemeen.quote:[..]
ik heb ook nergens ontkent dat er geen straatgeweld bestaat jegens mannen, ik vroeg mij alleen af waar dat '10x meer dan' vandaan kwam, en dit bewijst jouw standpunt niet ben ik bang.
Dus mannen moeten niet zo zeiken want het zijn andere mannen die hen dingen aan doen?quote:[..]
Vooral mannen die slachtoffer zijn van dat specifiek geweld, en dat is ook heel erg inderdaad, en daar moet ook wat aan gedaan worden.
Overigens wel typerend dat het vooral mannen zijn die elkaar dit geweld aandoen.
Ik schrik echt van je statement.. Wat smerig zeg.
het is eigenlijk stiekem vooral een mannenprobleem wat jij probeert om te draaien naar een vrouwen probleem, waar ik bereid ben om te zeggen dat we naar algemene oplossingen moeten zoeken maar waar jij alleen maar seksueel geweld van wil oplossen omdat vrouwen bovenal NOG veiliger moeten zijn.quote:[..]
Ik ben het er mee eens dat het niet alleen een vrouwenprobleem is maar dat het een maatschappelijk probleem is.
Seksisme.
Eh. Nee. Vrouwen afwijzen is misschien nog wel gevaarlijker. Alleen komt het minder voor. Ik heb ze wel vaak zat uit hun dak zien gaan.. "HOE DURF>>> JIJJKJJJJJJ AAARG MIJ!!!!! MIJ!! AF TE WIJZEN???" gevolgd door gemep en gekrab.quote:[..]
En daar zijn vrouwen ook heel dankbaar voor, maar over het algemeen reageren mannen sterker op afwijzingen van mannen dan van vrouwen.
Ik kan ook 10x nee zeggen als iemand mij probeert te beroven op straat of gewoon voor het lolletje (is me al vaak overkomen) aanvalt. Maar tenzij ik iemand bij me heb die me helpt zal dat weinig nut hebben.quote:als ik uitga en ik wordt lastig gevallen kan ik soms 10x nee zeggen maar er wordt geen gehoor aan gegeven, wanneer een mannelijke vriend er iets van zegt stopt het wel.
[..]
Oh en een groep vrouwen kijkt trouwens graag toe hoe je door 2 gasten in elkaar wordt gerost. Die steken geen poot uit.
Moslims zijn geen ras maar aanhangers van een dekkende morele filosofie.quote:Nee, het is immers ook een feit dat moslims zich vaker schuldig maken aan seksueel geweld, is dat ook racistisch dan?
Alleen haat ik geen vrouwen, jij wel mannen. Want mannen zijn daders, vrouwen slachtoffers. toch?quote:[..]
Maar toch als ik jou een vrouwenhater noem ontken jij dat, wat maakt jouw opinie meer waard dan de mijne?
Goed. Dus jij stopt er mee dingen te framen als geslachtelijk issue? Dan heb je het nl ook niet meer met mij aan de stok.quote:[..]
Nou mooi toch, dan denken we daar hetzelfde over.
Gezien ik al tig keer heb getypt dat het de gehele maatschappij is, of jij moet natuurlijk vinden dat vrouwen niet bij de gehele maatschappij passen, maar dat zou jou een seksist maken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Niet mijn ervaring, maar ok. Vroeg het me gewoon af.quote:
[..]
Natuurlijk zeg ik er iets van, en dan krijg je reacties als bovenstaande...met andere woorden, als je als vrouw voor jezelf opkomt stel je je aan, zoals Polenbatser ook al aan gaf.
Maar omdat sommige vrouwen dus niet duidelijk genoeg overkomen, moeten mannen ze helpen. Zoiets.
quote:
[..]
Ik bepaal helemaal voor niemand hoe zij zich moet gedragen. Serieus, hoe kom je daar nou bij?
quote:
[..]
Oh oh nu heet het ineens "aandacht van een bepaalde man"!
Als je als vrouw niet in het openbaar als slet behandeld wilt worden, dan is verstandig om je in het openbaar niet als slet te gedragen. Dat lijkt me simpel zat.
Gedraag je je in het openbaar wel als slet (en nagenoeg alle blanke Nederlandse vrouwen doen dat), doordat je het accepteert dat "bepaalde mannen" in het openbaar op een seksuele manier aan je zitten, dan moet je ook niet zeiken dat er weleens iets gebeurt waar je minder trek in hebt.
Ik heb nog geen 10 min geleden iets negatiefs getypt over vrouwen dus....quote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Negatieve dingen over vrouwen roepen gaat tegen je feministische indoctrinatie in.
[..]
Er wordt helemaal geen vergelijking gemaakt, en denk jij echt dat iedere keer wanneer ene vrouw lastig gevallen wordt ze naar de politie gaat? Mee natuurlijk niet, dus uiteindelijk zal het evenredig zijn en beide is gewoon heel erg en moet stoppen.quote:De cijfers voor canada wijzen naar 2x zo hoog. In de VS gaat dat cijfer een stuk hoger. Niet voor specifieke soorten geweld maar voor meeste soorten geweld. Slechts stalking en seksueel geweld zijn vrouwen vooral slachtoffer maar als je naar de absolute cijfers lijkt liggen de aantallen veel lager dan geweld in het algemeen.
[..]
Nee, maar wanneer mannen andere mannen er op aan spreken zal het meer indruk maken.quote:Dus mannen moeten niet zo zeiken want het zijn andere mannen die hen dingen aan doen?
ah, de dramaqueen is er weer.quote:Ik schrik echt van je statement.. Wat smerig zeg.
[..]
Nee, helemaal niet, jij probeert mij wel met alle macht in dat hokje te duwen maar dat gaat je niet lukken helaas.quote:het is eigenlijk stiekem vooral een mannenprobleem wat jij probeert om te draaien naar een vrouwen probleem, waar ik bereid ben om te zeggen dat we naar algemene oplossingen moeten zoeken maar waar jij alleen maar seksueel geweld van wil oplossen omdat vrouwen bovenal NOG veiliger moeten zijn.
wederom, zie bovenstaande.quote:Seksisme.
[..]
Oh wauw, met meppen en krabben nog wel.....quote:Eh. Nee. Vrouwen afwijzen is misschien nog wel gevaarlijker. Alleen komt het minder voor. Ik heb ze wel vaak zat uit hun dak zien gaan.. "HOE DURF>>> JIJJKJJJJJJ AAARG MIJ!!!!! MIJ!! AF TE WIJZEN???" gevolgd door gemep en gekrab.
[..]
klopt inderdaad, zou het niet fijn zijn dan wanneer vreemden je zouden helpen?quote:Ik kan ook 10x nee zeggen als iemand mij probeert te beroven op straat of gewoon voor het lolletje (is me al vaak overkomen) aanvalt. Maar tenzij ik iemand bij me heb die me helpt zal dat weinig nut hebben.
Om dezelfde reden als jij dus, gevaar voor eigen leven.quote:Oh en een groep vrouwen kijkt trouwens graag toe hoe je door 2 gasten in elkaar wordt gerost. Die steken geen poot uit.
[..]
hoewel ik eerlijk kan zeggen het wel eens gedaan te hebben.
Geloof valt daar ook onder.quote:Moslims zijn geen ras maar aanhangers van een dekkende morele filosofie.
[..]
Ik haat helemaal geen mannen, dat verzin jij nu, ik hou zelfs van een aantal mannen enorm veel, ik deel mijn even met een man en ik voed twee jonge mannen op, en ik hou zielsveel van ze.quote:Alleen haat ik geen vrouwen, jij wel mannen. Want mannen zijn daders, vrouwen slachtoffers. toch?
[..]
Pot verwijt de ketel....quote:Goed. Dus jij stopt er mee dingen te framen als geslachtelijk issue? Dan heb je het nl ook niet meer met mij aan de stok.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nederland, het land van de witte ridders.
Slecht plan, laat vrouwen het lekker zelf uitzoeken want ze zijn namelijk sterk en onafhankelijk.
Slecht plan, laat vrouwen het lekker zelf uitzoeken want ze zijn namelijk sterk en onafhankelijk.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Huh? Is dat zo?quote:
[..]
Ik heb nog geen 10 min geleden iets negatiefs getypt over vrouwen dus....
Of is dit iets negatief over vrouwen?
quote:
[..]
Ik heb namelijk ook van vrouwen gehoord wanneer een man ongevraagd aan mijn billen of borsten zat ''Ach, boys will be boys'' en ''hij was dronken, hij weet niet wat hij doet''
Het is dus echt niet zo dat ik alleen mannen aankijk dat dit gedrag in stand wordt gehouden, vrouwen doen er net zo goed aan mee.
Daar bepaal ik toch helemaal niets? Een vrouw moet helemaal zelf weten of ze zich als een sletje gedraagt of niet (ikzelf kan dat juist op zich wel waarderen).quote:
Dat probeer je wel. Jij categoriseert bijna alle Nederlandse vrouwen tot sletten. Op basis van welke kenmerken dan? En hoe legitimeren die kenmerken aanranding en verkrachting?quote:
[..]
Daar bepaal ik toch helemaal niets? Een vrouw moet helemaal zelf weten of ze zich als een sletje gedraagt of niet (ikzelf kan dat juist op zich wel waarderen).
Ik vermoed hier overigens van doen te hebben met een knul die is toegewezen tot manuele zelfbediening en daarvan verdrietig is. Knul, dat verdriet hef je niet op met internetheldhaftigheid.
Ik persoonlijk vind vrouwen die elkaar niet ondersteunen wanneer het aankomt op seksuele intimidatie aardig negatief .quote:Op zondag 13 maart 2016 14:02 schreef IndigoCrystal het volgende:
[..]
Huh? Is dat zo?
Of is dit iets negatief over vrouwen?
[..]
Maar ik begrijp uit je toon dat jij het er niet mee eens bent? Jij kan je ook niet vinden in dat mannen ook vrouwen meer zouden kunnen helpen als het aankomt op seksuele intimidatie, dat het niet een vrouwenprobleem maar een maatschappelijk probleem is?
Gewoon uit nieuwsgierigheid gezien ik jou de hele tijd negatief op mij zie reageren maar bijvoorbeeld niet reageert op de heer die haast alle Nederlandse vrouwen een slet noemt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Meh vind dit niet een negatieve uitspraak over vrouwen.quote:
[..]
Ik persoonlijk vind vrouwen die elkaar niet ondersteunen wanneer het aankomt op seksuele intimidatie aardig negatief .
Maar ik begrijp uit je toon dat jij het er niet mee eens bent? Jij kan je ook niet vinden in dat mannen ook vrouwen meer zouden kunnen helpen als het aankomt op seksuele intimidatie, dat het niet een vrouwenprobleem maar een maatschappelijk probleem is?
Gewoon uit nieuwsgierigheid gezien ik jou de hele tijd negatief op mij zie reageren maar bijvoorbeeld niet reageert op de heer die haast alle Nederlandse vrouwen een slet noemt.
Maar ik vind sexuele intimidatie een unisex probleem. En ik vind ook dat billenknijperij enzo compleet wordt opgeblazen. Iets met een mug en een olifant....
En wat er gezegd werd over je als slet kleden en gedragen, if it acts like a... Ik voelde mij er in elk geval niet door aangesproken of beledigd.
Vrouwen moeten het altijd voor elkaar opnemen, lang leve de sisterhood.quote:
[..]
Ik persoonlijk vind vrouwen die elkaar niet ondersteunen wanneer het aankomt op seksuele intimidatie aardig negatief .
Maar ik begrijp uit je toon dat jij het er niet mee eens bent? Jij kan je ook niet vinden in dat mannen ook vrouwen meer zouden kunnen helpen als het aankomt op seksuele intimidatie, dat het niet een vrouwenprobleem maar een maatschappelijk probleem is?
Gewoon uit nieuwsgierigheid gezien ik jou de hele tijd negatief op mij zie reageren maar bijvoorbeeld niet reageert op de heer die haast alle Nederlandse vrouwen een slet noemt.
Constateren dat (gelukkig) niet elke vrouw dat doet vind ik nou niet echt bepaald een negatieve uitlating over vrouwen van hetzelfde caliber als hoe negatief je over mannen praat.
Weer focus je je specifiek op de zielige vrouwtjes die slachtoffer zijn van de kwaadaardige mannen en maak jij juist weer het onderscheid terwijl je anders pretendeert.
Ik persoonlijk vind aangeraakt worden door een vreemde op een intieme plek gewoonweg heel erg onprettig, of het nu billenknijpen, de borsten aanraken of wat dan ook is, ik voel me daar niet prettig bij dus vanuit mijn oogpunt is dat niet opgeblazen.quote:
[..]
Meh vind dit niet een negatieve uitspraak over vrouwen.
Maar ik vind sexuele intimidatie een unisex probleem. En ik vind ook dat billenknijperij enzo compleet wordt opgeblazen. Iets met een mug en een olifant....
En wat er gezegd werd over je als slet kleden en gedragen, if it acts like a... Ik voelde mij er in elk geval niet door aangesproken of beledigd.
Het is blijkbaar gedrag wat je maar zou moeten accepteren en ik weiger dat.
Maar hoe gedraagt een slet zich dan? Gezien blijkbaar haast alle Nederlandse vrouwen zich als een slet gedragen behalve jij kan jij mij vast uitleggen wat dit sletterige gedrag is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ook daar mag best wat van gezegd worden.quote:
[..]
Laten we nu niet net doen alsof het alleen mannen tegen vrouwen is. Vrouwen kunnen hier zelf ook wat van. Dat is alleen niet maatschappelijk geaccepteerd om aan te kaarten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Gewoon algemeen, de omgeving. Maakt niet uit of het mannen of vrouwen zijn, zou gewoon normaal moeten zijn om er even wat van te zeggen.quote:
[..]
Op zich wel een interessante vraag: wie moet wie dan beschermen als het vrouw / vrouw is of man / man. Geeft al aan dat de benadering van Bussemaker veel te seksistisch is en niet te generaliseren.
Hoeft geen heel gedoe van gemaakt te worden, maar gewoon rustig wat afkeur laten blijken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dan is het opgelost want dat gebeurt ook.quote:
[..]
Gewoon algemeen, de omgeving. Maakt niet uit of het mannen of vrouwen zijn, zou gewoon normaal moeten zijn om er even wat van te zeggen.
Hoeft geen heel gedoe van gemaakt te worden, maar gewoon rustig wat afkeur laten blijken.
Bussemaker kan gerust zijn, voorheen negeerde ik seksueel geweld tegen vrouwen altijd. Maar na deze oproep zal ik toch mijn afschuw uitspreken voor ik doorloop.
Ik ook niet en dat accepteer IK ook niet, door dat kenbaar te maken. Hoef ik niet elke keer een drama van te maken. Gaat het echt te ver dan naar de politie.quote:
[..]
Ik persoonlijk vind aangeraakt worden door een vreemde op een intieme plek gewoonweg heel erg onprettig, of het nu billenknijpen, de borsten aanraken of wat dan ook is, ik voel me daar niet prettig bij dus vanuit mijn oogpunt is dat niet opgeblazen.
Het is blijkbaar gedrag wat je maar zou moeten accepteren en ik weiger dat.
Maar hoe gedraagt een slet zich dan? Gezien blijkbaar haast alle Nederlandse vrouwen zich als een slet gedragen behalve jij kan jij mij vast uitleggen wat dit sletterige gedrag is.
Dat zeg ik niet,zoals je kan lezen...
Ik zeg dat ik mij er niet door aangesproken of beledigd voel, snappie?
Wat een onzin dit. Ik ken echt geen enkele vrouw die het geweldig leuk vindt om zo in het voorbij gaan gegraait of getikt te worden. Wel die er hun schouders bij ophalen en niet echt mee zitten, maar thuis komen om aan je vriendinnen te vertellen wat voor tofs je nou weer is overkomen, nee.quote:
[..]
Oh oh nu heet het ineens "aandacht van een bepaalde man"!
Als je als vrouw niet in het openbaar als slet behandeld wilt worden, dan is verstandig om je in het openbaar niet als slet te gedragen. Dat lijkt me simpel zat.
Gedraag je je in het openbaar wel als slet (en nagenoeg alle blanke Nederlandse vrouwen doen dat), doordat je het accepteert dat "bepaalde mannen" in het openbaar op een seksuele manier aan je zitten, dan moet je ook niet zeiken dat er weleens iets gebeurt waar je minder trek in hebt.
Dat er vrouwen zijn die iemand uitnodigen om aan ze te zitten is een compleet ander verhaal, heeft niets met seksuele intimidatie te maken en geeft anderen geen recht om ongevraagd aan haar te zitten.
Iemand die actief seksueel gedrag vertoond is geen filantropische instelling voor iedereen die er maar aan wil zitten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Is normaal in mijn omgeving...quote:
[..]
Gewoon algemeen, de omgeving. Maakt niet uit of het mannen of vrouwen zijn, zou gewoon normaal moeten zijn om er even wat van te zeggen.
Hoeft geen heel gedoe van gemaakt te worden, maar gewoon rustig wat afkeur laten blijken.
Klopt, dan ben een je zeikwijf, lolverpester, aansteller en ga zo maar door.quote:
[..]
Natuurlijk zeg ik er iets van, en dan krijg je reacties als bovenstaande...met andere woorden, als je als vrouw voor jezelf opkomt stel je je aan, zoals Polenbatser ook al aan gaf.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sorry, niet mijn ervaring. Wel als het ernstiger wordt, dat wel, maar wel dat een bepaalde mate van seksueel lastig vallen gewoon redelijk geaccepteerd is. Zo geaccepteerd dat ook vrouwen het verdedigen, het dus een maatschappelijk probleem is en geen m/v probleem.quote:
[..]
Dan is het opgelost want dat gebeurt ook.
Vroeger met uitgaan was het gewoon normaal dat er aan je gezeten werd op verschillende manieren, de glijder, de knijper, de even snel die tiet aanraker en ga zo maar door. En de vrouwen die daar wat van zeiden waren zeikwijfen die zich niet zo aan moesten stellen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bullshit. Die nonsens ga ik niet weer met je bespreken.quote:
[..]
Sorry, niet mijn ervaring. Wel als het ernstiger wordt, dat wel, maar wel dat een bepaalde mate van seksueel lastig vallen gewoon redelijk geaccepteerd is. Zo geaccepteerd dat ook vrouwen het verdedigen, het dus een maatschappelijk probleem is en geen m/v probleem.
Vroeger met uitgaan was het gewoon normaal dat er aan je gezeten werd op verschillende manieren, de glijder, de knijper, de even snel die tiet aanraker en ga zo maar door. En de vrouwen die daar wat van zeiden waren zeikwijfen die zich niet zo aan moesten stellen.
Wat nou bullshit, ik en vele andere vrouwen ervaren dit zo. Ik word dus echt moe van mannen zoals jij die maar gewoon lekker zeggen ik heb het niet gezien dus het gebeurd niet.quote:
[..]
Bullshit. Die nonsens ga ik niet weer met je bespreken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En zo word ik moe van beschadigde vrouwen die net doen of hun subjectieve realiteit de objectieve realiteit is.quote:
[..]
Wat nou bullshit, ik en vele andere vrouwen ervaren dit zo. Ik word dus echt moe van mannen zoals jij die maar gewoon lekker zeggen ik heb het niet gezien dus het gebeurd niet.
En hoepla, daar is meneer persoonlijke aanval weer, die vanalles projecteerd op iemand om iemand maar weg te kunnen zetten.quote:
[..]
En zo word ik moe van beschadigde vrouwen die net doen of hun subjectieve realiteit de objectieve realiteit is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Echt compleet niet mijn ervaring dat dat gezegd werd. Of je moest er inderdaad over door blijven emmeren, terwijl het al afgehandeld/opgelost was.quote:
[..]
Sorry, niet mijn ervaring. Wel als het ernstiger wordt, dat wel, maar wel dat een bepaalde mate van seksueel lastig vallen gewoon redelijk geaccepteerd is. Zo geaccepteerd dat ook vrouwen het verdedigen, het dus een maatschappelijk probleem is en geen m/v probleem.
Vroeger met uitgaan was het gewoon normaal dat er aan je gezeten werd op verschillende manieren, de glijder, de knijper, de even snel die tiet aanraker en ga zo maar door. En de vrouwen die daar wat van zeiden waren zeikwijfen die zich niet zo aan moesten stellen.
Als je niet kunt incasseren moet je ook niet uitdelen met je "mannen zoals jij".quote:
[..]
En hoepla, daar is meneer persoonlijke aanval weer, die vanalles projecteerd op iemand om iemand maar weg te kunnen zetten.
Jij zegt dit dan ook echt iedere keer, dat ging direct over wat jij zelf zegt hier.quote:
[..]
Als je niet kunt incasseren moet je ook niet uitdelen met je "mannen zoals jij".
Een reactie op wat jij zei ipv een of andere sneue projectie die je doet om mensen weg te zetten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Jij zegt dit dan ook echt iedere keer, dat ging direct over wat jij zelf zegt hier.
Een reactie op wat jij zei ipv een of andere sneue projectie die je doet om mensen weg te zetten.
Idd, je projectie's zijn erg vermoeiend te noemen, helemaal mee eens.quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Actually..jij begon nu zelf en ik geloof niet dat hij zegt dat jij zo'n vrouw bent..quote:
[..]
En hoepla, daar is meneer persoonlijke aanval weer, die vanalles projecteerd op iemand om iemand maar weg te kunnen zetten.
quote:
[..]
Wat nou bullshit, ik en vele andere vrouwen ervaren dit zo. Ik word dus echt moe van mannen zoals jij die maar gewoon lekker zeggen ik heb het niet gezien dus het gebeurd niet.
Bedankt dat je me eraan herinnert waarom ik je niet serieus moet nemen... Kleuter.quote:
[..]
Idd, je projectie's zijn erg vermoeiend te noemen, helemaal mee eens.
Omdat hij dit elke keer zegt, hier op fok, gewoon letterlijk.quote:
[..]
Actually..jij begon nu zelf en ik geloof niet dat hij zegt dat jij zo'n vrouw bent..
[..]
Ik heb het niet over zijn vermeende prive leven waarbij ik maar vanalles verzin om hem zwart te maken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar dat deed hij nu dus nietquote:
[..]
Omdat hij dit elke keer zegt, hier op fok, gewoon letterlijk.
Ik heb het niet over zijn vermeende prive leven waarbij ik maar vanalles verzin om hem zwart te maken.
Dat deed hij dus nu wel, met zijnquote:
Heb wel vaker met hem in discussie gezeten en weet wat hij hiermee bedoeld, dat heeft hij in kleuren en geuren uitgelegd en gaat dus niet over wat er direct in de discussie wordt gezegd, maar over mijn prive leven waar hij een mening over heeft.quote:En zo word ik moe van beschadigde vrouwen
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat hangt dus maar net van de situatie af. Een hand (of been oid) dat toevallig tegen je billen aandrukt is wmb niks om je druk over te maken. Maar een klootzak die gewoon op je afkomt en brutaalweg zijn grijpgrage poot in mijn decolleté stopt en vervolgens in mijn borst knijpt....quote:
[..]
Maar ik vind sexuele intimidatie een unisex probleem. En ik vind ook dat billenknijperij enzo compleet wordt opgeblazen. Iets met een mug en een olifant....
Of, om de vergelijking nog duidelijker te maken: gewoonweg pal tussen de benen gegrepen worden.... Tja, hoe je het ook went of keert, dat is gewoon seksueel geweld en absoluut geen mug - olifant situatie. En ja, ik heb ervaring met alle drie de situaties. En nee, ik was in de beide aanrandingen dusdanig verlamd van angst dat ik helemaal niets gedaan heb. Niet geschreeuwd, niet verweerd, niks. Ik was alleen maar doods- en doodsbang. Onder andere omdat omstanders heel hard lachten om de situatie. Ik kan je vertellen dat er maar heel weinig momenten zijn geweest, waarin ik me zó alleen en kwetsbaar en bang heb gevoeld als toen.
Zijn alle mannen verkrachters? Nee. Zijn alle verkrachters mannen? Nee.
Maar wat ik ook al eerder heb gezegd: seksueel geweld is een universeel probleem, waarbij mannen én vrouwen slachtoffer en dader zijn en waarbij mannen én vrouwen een probleem hebben, namelijk een vermindering van vrijheid en veiligheid. Ik zou denken dat elk weldenkend en goedwillend persoon dit een slechte zaak vinden en daarom hun best doen om (voor zover het in hun macht ligt) dit probleem aan te pakken.
Zie je seksueel geweld? Probeer het te stoppen door openlijk te gaan kijken, door commentaar te leveren, door te filmen, door de politie te bellen of door fysiek in te grijpen. Hopelijk helpt het.
Maar wat je in ieder geval kunt doen: blijf bij het slachtoffer, bied een luisterend oor en sla een arm om hem/haar heen. Waarom zou je dat niet doen?
Ja, nadat jij dus begonquote:
[..]
Dat deed hij dus nu wel, met zijn
[..]
Heb wel vaker met hem in discussie gezeten en weet wat hij hiermee bedoeld, dat heeft hij in kleuren en geuren uitgelegd en gaat dus niet over wat er direct in de discussie wordt gezegd, maar over mijn prive leven waar hij een mening over heeft.
Dan ga je daar toch ook niet meer op in lijkt mij? Zie nog steeds geen persoonlijke aanval in de post, maar zou kunnen.
Nadat ik reageerde op wat hij letterlijk hier zei. En sorry, terry doet dit aan de lopende band, niet alleen met mij, maar met elke vrouw die het waagt het niet geheel met hem eens te zijn over dit onderwerp.quote:
[..]
Ja, nadat jij dus begon
Dan ga je daar toch ook niet meer op in lijkt mij? Zie nog steeds geen persoonlijke aanval in de post, maar zou kunnen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Dat hangt dus maar net van de situatie af. Een hand (of been oid) dat toevallig tegen je billen aandrukt is wmb niks om je druk over te maken. Maar een klootzak die gewoon op je afkomt en brutaalweg zijn grijpgrage poot in mijn decolleté stopt en vervolgens in mijn borst knijpt....
Of, om de vergelijking nog duidelijker te maken: gewoonweg pal tussen de benen gegrepen worden.... Tja, hoe je het ook went of keert, dat is gewoon seksueel geweld en absoluut geen mug - olifant situatie. En ja, ik heb ervaring met alle drie de situaties. En nee, ik was in de beide aanrandingen dusdanig verlamd van angst dat ik helemaal niets gedaan heb. Niet geschreeuwd, niet verweerd, niks. Ik was alleen maar doods- en doodsbang. Onder andere omdat omstanders heel hard lachten om de situatie. Ik kan je vertellen dat er maar heel weinig momenten zijn geweest, waarin ik me zó alleen en kwetsbaar en bang heb gevoeld als toen.
Zijn alle mannen verkrachters? Nee. Zijn alle verkrachters mannen? Nee.
Maar wat ik ook al eerder heb gezegd: seksueel geweld is een universeel probleem, waarbij mannen én vrouwen slachtoffer en dader zijn en waarbij mannen én vrouwen een probleem hebben, namelijk een vermindering van vrijheid en veiligheid. Ik zou denken dat elk weldenkend en goedwillend persoon dit een slechte zaak vinden en daarom hun best doen om (voor zover het in hun macht ligt) dit probleem aan te pakken.
Zie je seksueel geweld? Probeer het te stoppen door openlijk te gaan kijken, door commentaar te leveren, door te filmen, door de politie te bellen of door fysiek in te grijpen. Hopelijk helpt het.
Maar wat je in ieder geval kunt doen: blijf bij het slachtoffer, bied een luisterend oor en sla een arm om hem/haar heen. Waarom zou je dat niet doen?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik geef aan die discussie niet weer opnieuw te willen voeren waarna je mij persoonlijk aanvalt en ik je een koekje van eigen deeg geef maar op 1 of andere manier telt wat jij doet niet.quote:
[..]
Nadat ik reageerde op wat hij letterlijk hier zei. En sorry, terry doet dit aan de lopende band, niet alleen met mij, maar met elke vrouw die het waagt het niet geheel met hem eens te zijn over dit onderwerp.
Hoe oud ben je? 3?
Overigens, ik denk dat het een goede zaak zou zijn als er meer voorlichting komt over het verschijnsel "bevriezen". Ik kan me namelijk goed voorstellen dat seksueel geweld niet als zodanig wordt herkend door omstanders, omdat het slachtoffer ogenschijnlijk niet reageert (niet schreeuwt, verweerd, huilt, slaat etc). Zij kunnen dan (onterecht) de indruk krijgen dat de situatie niet ernstig is, terwijl dat juist wél het geval is.
Misschien iets voor iedereen om over na te denken....
Misschien iets voor iedereen om over na te denken....
Je geeft geen koekje van eigen deeg, je verzint vanalles om iemand weg te kunnen zetten. Ik heb het over wat jij hier letterlijk zegt, dat jij het niet ziet en het dus gewoon niet zo is. Dat vrouwen die anders zeggen het fout hebben.quote:
[..]
Ik geef aan die discussie niet weer opnieuw te willen voeren waarna je mij persoonlijk aanvalt en ik je een koekje van eigen deeg geef maar op 1 of andere manier telt wat jij doet niet.
Hoe oud ben je? 3?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ga je moeder pesten joh.quote:
[..]
Je geeft geen koekje van eigen deeg, je verzint vanalles om iemand weg te kunnen zetten. Ik heb het over wat jij hier letterlijk zegt, dat jij het niet ziet en het dus gewoon niet zo is. Dat vrouwen die anders zeggen het fout hebben.
Nou ja, dit is natuurlijk niet de eerste keer dat dit soort discussies gehouden worden met Terry, hij heeft eerder duidelijk aangegeven in een ander topic dat verkrachting een vrouwenprobleem is en niet zijn probleem.quote:
[..]
Ja, nadat jij dus begon
Dan ga je daar toch ook niet meer op in lijkt mij? Zie nog steeds geen persoonlijke aanval in de post, maar zou kunnen.
Dat kan, is zijn gevoel, maar als je daar dan op in gaat en met argumenten komt die hem niet zint krijg je je hele persoonlijke leven naar je hoofd geslingerd, in mijn geval betrok hij mijn kinderen er bij, en dat waren echt zeer ernstige dingen die hij schreef, dat ging ver over de grens van wat toelaatbaar zou moeten zijn. En dat doet hij ook bij erodome op andere vlakken.
Dus ik begrijp erodome's reactie zeker wel.
En ja, dan zal jouw reactie wel vol met excuses komen, prima, maar alleen maar om even uit te leggen waarom er op een bepaalde manier op Terry wordt gereageerd.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hou eens op met je sneuneuzen gedrag. Hoe eens op met zeggen dat mensen die het niet met je eens zijn getraumatiseerd zijn, het vast komt omdat ze een dubieuze seksuele moraal hebben en dat soort onzin.quote:
Erken toch eens dat als jij het niet ziet het niet gelijk niet waar is, dat de waarheid ergens in het midden ligt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat lijkt me eerder een persoonlijk probleem waar die slachtoffers dan aan moeten werken. Seksuele intimidatie is stout, maar zelfs met alle goodwill van de wereld zal je mogelijk in situaties terecht komen waarbij het gebeurt. Het lijkt me dan vooral zaak dat je weerbaar wordt en je mondje durft open te trekken in plaats van naar 'de maatschappij' te kijken en hun op de vingers te tikken dat ze het laten gebeuren en hadden moeten herkennen.quote:
Overigens, ik denk dat het een goede zaak zou zijn als er meer voorlichting komt over het verschijnsel "bevriezen". Ik kan me namelijk goed voorstellen dat seksueel geweld niet als zodanig wordt herkend door omstanders, omdat het slachtoffer ogenschijnlijk niet reageert (niet schreeuwt, verweerd, huilt, slaat etc). Zij kunnen dan (onterecht) de indruk krijgen dat de situatie niet ernstig is, terwijl dat juist wél het geval is.
Misschien iets voor iedereen om over na te denken....
Conscience do cost.
Verschrikkelijk voor je. Ook ik ben niet onbekend met die situaties. Sterker nog ik heb wel een een gozer vol op zijn neus geslagen omdat hij mij bij een borst greep. Resultaat helaas dat ik een klap terug kreeg. Zijn vrienden hebben ingegrepen. Goed iedereen reageert anders. Je moet zelf ook zorgen dat je weerbaar bent.quote:
[..]
Dat hangt dus maar net van de situatie af. Een hand (of been oid) dat toevallig tegen je billen aandrukt is wmb niks om je druk over te maken. Maar een klootzak die gewoon op je afkomt en brutaalweg zijn grijpgrage poot in mijn decolleté stopt en vervolgens in mijn borst knijpt....
Of, om de vergelijking nog duidelijker te maken: gewoonweg pal tussen de benen gegrepen worden.... Tja, hoe je het ook went of keert, dat is gewoon seksueel geweld en absoluut geen mug - olifant situatie. En ja, ik heb ervaring met alle drie de situaties. En nee, ik was in de beide aanrandingen dusdanig verlamd van angst dat ik helemaal niets gedaan heb. Niet geschreeuwd, niet verweerd, niks. Ik was alleen maar doods- en doodsbang. Onder andere omdat omstanders heel hard lachten om de situatie. Ik kan je vertellen dat er maar heel weinig momenten zijn geweest, waarin ik me zó alleen en kwetsbaar en bang heb gevoeld als toen.
Mee eens en zoals gezegd is dat ook mijn ervaring in mijn omgeving.quote:Zijn alle mannen verkrachters? Nee. Zijn alle verkrachters mannen? Nee.
Maar wat ik ook al eerder heb gezegd: seksueel geweld is een universeel probleem, waarbij mannen én vrouwen slachtoffer en dader zijn en waarbij mannen én vrouwen een probleem hebben, namelijk een vermindering van vrijheid en veiligheid. Ik zou denken dat elk weldenkend en goedwillend persoon dit een slechte zaak vinden en daarom hun best doen om (voor zover het in hun macht ligt) dit probleem aan te pakken.
Zie je seksueel geweld? Probeer het te stoppen door openlijk te gaan kijken, door commentaar te leveren, door te filmen, door de politie te bellen of door fysiek in te grijpen. Hopelijk helpt het.
Maar wat je in ieder geval kunt doen: blijf bij het slachtoffer, bied een luisterend oor en sla een arm om hem/haar heen. Waarom zou je dat niet doen?
Ach het zal ook wel. Of moeten we er nog wat over doorjanken?quote:
[..]
Nadat ik reageerde op wat hij letterlijk hier zei. En sorry, terry doet dit aan de lopende band, niet alleen met mij, maar met elke vrouw die het waagt het niet geheel met hem eens te zijn over dit onderwerp.
Waarom niet beide? Als je ziet dat een kind slachtoffer is van seksueel geweld draai je toch ook niet om om te zeggen ''Ach, dat kind moet leren voor zichzelf op te komen''?quote:
[..]
Dat lijkt me eerder een persoonlijk probleem waar die slachtoffers dan aan moeten werken. Seksuele intimidatie is stout, maar zelfs met alle goodwill van de wereld zal je mogelijk in situaties terecht komen waarbij het gebeurt. Het lijkt me dan vooral zaak dat je weerbaar wordt en je mondje durft open te trekken in plaats van naar 'de maatschappij' te kijken en hun op de vingers te tikken dat ze het laten gebeuren en hadden moeten herkennen.
Ja, soms zijn er vrouwen die even niet zo sterk in hun schoenen staan, net als dat ook mannen dat wel eens hebben, en in plaats van iemand daar slecht over te laten voelen, alsof een zwak moment iets is waarvoor je je moet schamen kan je ook naar die persoon toelopen en vragen, ''Hey, vind jij dit wel oké?''
Wij leren kinderen namelijk dat het ongevraagd seksueel aanraken van een vrouw sociaal geaccepteerd gedrag is.
Laatst nog bij de Metro (is al niet mijn favoriete maar oké) stond er een filmpje met daarboven de titel ''Dit jochie is onze held'' en dan zie je een manneke van 5 jaar die door volwassenen wordt opgedragen om even lekker op de billen van een dansende dame te tikken, want dat is grappig.
Soms vraag ik mij dan echt af of ik dan zo raar ben dat ik dit onacceptabel gedrag vind en zeker niet iets wat je een kind moet aanleren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jij bent wel van de aannames he, wat vreselijk irritant. Wil jij mijn reacties anders schrijven?scheelt mij typenquote:
[..]
En ja, dan zal jouw reactie wel vol met excuses komen, prima, maar alleen maar om even uit te leggen waarom er op een bepaalde manier op Terry wordt gereageerd.
Nee. Dit is gewoon blaming the victim. Maar het is ook gewoon onzin. Het is niet alsof seksuele intimidatie alleen mensen die minder weerbaar zijn overkomt en dat slaat gewoon nergens op.quote:
[..]
Dat lijkt me eerder een persoonlijk probleem waar die slachtoffers dan aan moeten werken. Seksuele intimidatie is stout, maar zelfs met alle goodwill van de wereld zal je mogelijk in situaties terecht komen waarbij het gebeurt. Het lijkt me dan vooral zaak dat je weerbaar wordt en je mondje durft open te trekken in plaats van naar 'de maatschappij' te kijken en hun op de vingers te tikken dat ze het laten gebeuren en hadden moeten herkennen.
Kom op, jij kan voor andere vrouwen beslissen dat ze zich niet aan moeten stellen, dat ze niet van een mug een olifant moeten maken.quote:
[..]
Jij bent wel van de aannames he, wat vreselijk irritant. Wil jij mijn reacties anders schrijven?scheelt mij typen
En als je daar dan op gewezen wordt dan reageer je gepikeerd.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee, weerbaarder worden door bijv een cursus zelfverdediging vermindert wel de kans tot erger dan intimidatiequote:
[..]
Nee. Dit is gewoon blaming the victim. Maar het is ook gewoon onzin. Het is niet alsof seksuele intimidatie alleen mensen die minder weerbaar zijn overkomt en dat slaat gewoon nergens op.
Zucht...if you say so it must be truequote:
[..]
Kom op, jij kan voor andere vrouwen beslissen dat ze zich niet aan moeten stellen, dat ze niet van een mug een olifant moeten maken.
En als je daar dan op gewezen wordt dan reageer je gepikeerd.
Ach....maakt niet uit. Tis alweer heel wat jaartjes geleden. Ik ben nu moeder van een volwassen dochter en toen een jonge vrouw. Ik bén ook weerbaarder geworden (hoewel ik ook moet toegeven dat ik als middelbare vrouw ook gewoon minder doelwit ben, waar ik overigens volkomen tevreden mee ben). Maar ik weet nog heel goed hoe het was en hoe ik me toen voelde. Als ik er achteraf op terugkijk, weet ik ook zeker dat de meeste omstanders (zeker mijn vrienden) helemaal niet in de gaten hadden wat er nou precies gebeurde. En dát moet wel veranderen denk ik. Goede voorlichting is geen luxe, maar noodzakelijk. En ja, dát is nou bij uitstek iets wat Jet Bussemaker nou net wél kan regelen (maar wat ze niet doet, omdat ze dat niet wil, omdat dat geld kost).quote:
[..]
Verschrikkelijk voor je. Ook ik ben niet onbekend met die situaties. Sterker nog ik heb wel een een gozer vol op zijn neus geslagen omdat hij mij bij een borst greep. Resultaat helaas dat ik een klap terug kreeg. Zijn vrienden hebben ingegrepen. Goed iedereen reageert anders. Je moet zelf ook zorgen dat je weerbaar bent.
Nee. Ik zeg alleen dat je niet kan verwachten dat iedereen in de kroeg hun psychologie op anderen loslaat in de hoop te ontdekken of iemand iets wel of niet apprecieert. Het is de verantwoordelijkheid van het slachtoffer om duidelijk te maken dat iets niet door de beugel kan.quote:
[..]
Waarom niet beide? Als je ziet dat een kind slachtoffer is van seksueel geweld draai je toch ook niet om om te zeggen ''Ach, dat kind moet leren voor zichzelf op te komen''?
Ja, en soms is het een idee om weerbaarheid te motiveren zodat je niet altijd van anderen hulp hoeft te verwachten. Natuurlijk is het goed om dit soort dingen te herkennen maar het lijkt me heel erg naďef om dan maar te verwachten dat dit ook consistent gedaan wordt.quote:Ja, soms zijn er vrouwen die even niet zo sterk in hun schoenen staan, net als dat ook mannen dat wel eens hebben, en in plaats van iemand daar slecht over te laten voelen, alsof een zwak moment iets is waarvoor je je moet schamen kan je ook naar die persoon toelopen en vragen, ''Hey, vind jij dit wel oké?''
Kortom: Het is onverstandig om niet sterk in je schoenen te staan, doe er wat aan.
Dat moet je zelf weten. Persoonlijk leer ik dat kinderen liever niet.quote:Wij leren kinderen namelijk dat het ongevraagd seksueel aanraken van een vrouw sociaal geaccepteerd gedrag is.
Dat 'we' dat aan 'onze' kinderen leren heb ik trouwens nog nooit gezien.Maar je bent het wel met me eens dat het handig is om een kind weerbaarheid en zelfstandigheid te leren en niet uit te gaan van de 'goedheid' van de mens?quote:Laatst nog bij de Metro (is al niet mijn favoriete maar oké) stond er een filmpje met daarboven de titel ''Dit jochie is onze held'' en dan zie je een manneke van 5 jaar die door volwassenen wordt opgedragen om even lekker op de billen van een dansende dame te tikken, want dat is grappig.
Soms vraag ik mij dan echt af of ik dan zo raar ben dat ik dit onacceptabel gedrag vind en zeker niet iets wat je een kind moet aanleren.
Ik heb het nu over een kind maar dit is natuurlijk net zo goed toepasbaar op een volwassen man of vrouw.
Conscience do cost.
Bizar gewoon.quote:
[..]
Waarom niet beide? Als je ziet dat een kind slachtoffer is van seksueel geweld draai je toch ook niet om om te zeggen ''Ach, dat kind moet leren voor zichzelf op te komen''?
Ja, soms zijn er vrouwen die even niet zo sterk in hun schoenen staan, net als dat ook mannen dat wel eens hebben, en in plaats van iemand daar slecht over te laten voelen, alsof een zwak moment iets is waarvoor je je moet schamen kan je ook naar die persoon toelopen en vragen, ''Hey, vind jij dit wel oké?''
Wij leren kinderen namelijk dat het ongevraagd seksueel aanraken van een vrouw sociaal geaccepteerd gedrag is.
Laatst nog bij de Metro (is al niet mijn favoriete maar oké) stond er een filmpje met daarboven de titel ''Dit jochie is onze held'' en dan zie je een manneke van 5 jaar die door volwassenen wordt opgedragen om even lekker op de billen van een dansende dame te tikken, want dat is grappig.
Soms vraag ik mij dan echt af of ik dan zo raar ben dat ik dit onacceptabel gedrag vind en zeker niet iets wat je een kind moet aanleren.
