NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is niet het zoveelste buitenlanderbashtopic, dus als je je niet tot het onderwerp van het topic kunt beperken dan post je hier maar gewoon niet.
Dit gaat niet over buitenlanders, dit gaat over het elkaar aanspreken op ongewenst gedrag.
Dit gaat niet over buitenlanders, dit gaat over het elkaar aanspreken op ongewenst gedrag.
Gelukkig maar, na de OP was ik al even bang dat dit geen asielzoeker-/moslimtopic zou worden.
Wat de uitspraak van Bussemaker betreft: bij het aanschouwen van misdrijven (zoals verkrachting) is het sowieso wel zo netjes om daar waar mogelijk in te grijpen, soms is dit door je er zelf mee te bemoeien en soms kun je enkel de politie inlichten. Punt is alleen dat het echte seksueel geweld meestal achter gesloten deuren plaatsvindt. Ik ben nog nooit tegen een verkrachting in een steegje opgelopen, dus het wordt nogal lastig voor mij om dat aan te pakken.
Een ongewenste tik op het achterwerk of een seksueel getinte opmerking wil ik best wat van zeggen, zoals ik er ook in andere gevallen best van wat wil zeggen als iemand zich asociaal gedraagt, maar ik ga het ook niet overdrijven.
Wat de uitspraak van Bussemaker betreft: bij het aanschouwen van misdrijven (zoals verkrachting) is het sowieso wel zo netjes om daar waar mogelijk in te grijpen, soms is dit door je er zelf mee te bemoeien en soms kun je enkel de politie inlichten. Punt is alleen dat het echte seksueel geweld meestal achter gesloten deuren plaatsvindt. Ik ben nog nooit tegen een verkrachting in een steegje opgelopen, dus het wordt nogal lastig voor mij om dat aan te pakken.
Een ongewenste tik op het achterwerk of een seksueel getinte opmerking wil ik best wat van zeggen, zoals ik er ook in andere gevallen best van wat wil zeggen als iemand zich asociaal gedraagt, maar ik ga het ook niet overdrijven.
Het idee is denk ik een beetje dat we stoppen met die macho man cultuur en het onderdanige meisje waarin het overschrijden van grenzen en het niet aan kunnen geven van grenzen omdat er vanuit onze cultuur enorme verwachtingen zijn m.b.t. seksualiteit omdat dat het aantal situaties waarin grensoverschrijdend gedrag zou kunnen plaatsvinden daarmee kleiner zou kunnen worden.quote:Op zondag 13 maart 2016 11:04 schreef FlyDutchMan het volgende:
Gelukkig maar, na de OP was ik al even bang dat dit geen asielzoeker-/moslimtopic zou worden.
Wat de uitspraak van Bussemaker betreft: bij het aanschouwen van misdrijven (zoals verkrachting) is het sowieso wel zo netjes om daar waar mogelijk in te grijpen, soms is dit door je er zelf mee te bemoeien en soms kun je enkel de politie inlichten. Punt is alleen dat het echte seksueel geweld meestal achter gesloten deuren plaatsvindt. Ik ben nog nooit tegen een verkrachting in een steegje opgelopen, dus het wordt nogal lastig voor mij om dat aan te pakken.
Een ongewenste tik op het achterwerk of een seksueel getinte opmerking wil ik best wat van zeggen, zoals ik er ook in andere gevallen best van wat wil zeggen als iemand zich asociaal gedraagt, maar ik ga het ook niet overdrijven.
Weet alleen niet zeker of de beginselen van zo'n maatschappelijke veranderingen perse in Den Haag moeten liggen.
Maar eerlijk gezegd denk ik dat heel veel vrouwen in Nederland prima in staat zijn om hun grenzen aan te geven en ik heb niet het idee dat de gemiddelde Nederlandse man nou zo ontzettend dominerend is dat dat wordt ontmoedigd.quote:Op zondag 13 maart 2016 11:07 schreef zeer het volgende:
[..]
Het idee is denk ik een beetje dat we stoppen met die macho man cultuur en het onderdanige meisje waarin het overschrijden van grenzen en het niet aan kunnen geven van grenzen omdat er vanuit onze cultuur enorme verwachtingen zijn m.b.t. seksualiteit omdat dat het aantal situaties waarin grensoverschrijdend gedrag zou kunnen plaatsvinden daarmee kleiner zou kunnen worden.
Weet alleen niet zeker of de beginselen van zo'n maatschappelijke veranderingen perse in Den Haag moeten liggen.
Sterker nog, ik heb eerder het idee dat mannen hier wat soft en terughoudend zijn, in het contact met vrouwen. Dan krijg je weleens dat iemand na het tot zich nemen van wat aloude "Dutch courage" in een café denkt dat een tik op een vrouw haar billen de beste versierstrategie is en dan zeg je "hé lul, doe eens normaal" en is de kous ermee af vind ik.
Ja dit zijn er 2, uit maar 1 enkele stad. Ik heb net ook al gezegd dat de bedoeling van de doofpot is dat het niet uitkomt en als hij succesvol wordt toegepast dan komt het dus ook niet uit. Dan worden de cijfers niet meegenomen in het nationale aantal en voila! We hebben een dalend aantal verkrachtingen. Cijfers zijn te manipuleren dat is al in zo veel situaties in het verleden gebleken dat ik het erg naief vind als je je er op stuk kijkt.quote:
[..]
Dit gaat om 2 aanrandingen op de 1000 aangiftes van aanranding en 700 van verkrachting per jaar. Een dergeijke gebeurtenis heeft weinig invloed op zulke cijfers.
Neemt niet weg dat een doofpot actie natuurlijk verwerpelijk is.
[..]
Een politieverklaring over de herkomst van de dader is op zichzelf staand helemaal geen bewijs voor niks. Allereerst zijn er nog geen mensen veroordeeld volgens mij, in ieder geval niet naar dat enorme aantal aangiftes. En ten tweede zegt dit nog steeds niks over de variabele al dan niet moslim in relatie tot het aantal verkrachtingen in een land.
Nogmaals: ik poste net een stukje over het aantal verkrachtingen in Nederland, dat dat afgenomen is, terwijl de toestroom van asielzoekers juist toegenomen is. Hoe verklaar je dat?
En tsja inderdaad,er zijn nog geen veroordelingen geweest in Keulen. Maar als zowel de politie, als de slachtoffers, als de getuigen zeggen dat het mensen waren met een Noord-Afrikaans/Arabisch uiterlijk. Als zo veel vingers in een richting wijzen moet je ook je conclusies kunnen trekken.
Ik ga lekker de stad in, heb ook het idee dat ik tegen een muur sta te praten.
Nederland een macho cultuur en de Nederlandse vrouw onderdanig.quote:
[..]
Het idee is denk ik een beetje dat we stoppen met die macho man cultuur en het onderdanige meisje waarin het overschrijden van grenzen en het niet aan kunnen geven van grenzen omdat er vanuit onze cultuur enorme verwachtingen zijn m.b.t. seksualiteit omdat dat het aantal situaties waarin grensoverschrijdend gedrag zou kunnen plaatsvinden daarmee kleiner zou kunnen worden.
Weet alleen niet zeker of de beginselen van zo'n maatschappelijke veranderingen perse in Den Haag moeten liggen.
Kom je net uit je Gender studie klasje?
Anton Karel Willem Anton Simon Isaak
Uit seksistische maar goedbedoelde overwegingen heb ik mijzelf de gewoonte aangeleerd om in te grijpen wanneer ik getuige ben van misogyne handelingen. Mijn reactie is afhankelijk van de gesignaleerde handeling.
Zie ik dat een vrouw niet de hoffelijke behandeling krijgt die zij op basis van haar geslacht verdient, dan neem ik genoegen met een kritische opmerking die de kansen van de mannelijke dader op seks met het slachtoffer verkleinen. Zie ik ongewenste handtastelijkheden, dan gebruik ik fysiek geweld om het vrouwelijke slachtoffer te beschermen tegen de mannelijke dader(s).
Zie ik dat een vrouw niet de hoffelijke behandeling krijgt die zij op basis van haar geslacht verdient, dan neem ik genoegen met een kritische opmerking die de kansen van de mannelijke dader op seks met het slachtoffer verkleinen. Zie ik ongewenste handtastelijkheden, dan gebruik ik fysiek geweld om het vrouwelijke slachtoffer te beschermen tegen de mannelijke dader(s).
Kweenie, was laatst op de radio een hoop ophef over aanrandingen e.d. n.a.v. die Twitter actie waarbij vrouwen hun verhaal deden. Het ging niet zo zeer over de verkrachting van vrouwen maar wel over die grenzen. Veel vrouwen gaven aan dat zijn gedurende hun leven een of meerdere keren in een situatie waren geweest waarbij sprake was van seksueel overschrijdend gedrag.quote:Op zondag 13 maart 2016 11:13 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Maar eerlijk gezegd denk ik dat heel veel vrouwen in Nederland prima in staat zijn om hun grenzen aan te geven en ik heb niet het idee dat de gemiddelde Nederlandse man nou zo ontzettend dominerend is dat dat wordt ontmoedigd.
Sterker nog, ik heb eerder het idee dat mannen hier wat soft en terughoudend zijn, in het contact met vrouwen. Dan krijg je weleens dat iemand na het tot zich nemen van wat aloude "Dutch courage" in een café denkt dat een tik op een vrouw haar billen de beste versierstrategie is en dan zeg je "hé lul, doe eens normaal" en is de kous ermee af vind ik.
Denk dat als je kijkt naar hoe wij als maatschappij in media seksualiteit en vrouwen presenteren er in ieder geval hoge verwachtingen zijn van de seksualiteit van de vrouw. En omgekeerd ook voor die van dan man.
Kijk naar de beelden die wij onze jeugd voorzetten. Vrouwen moeten zich opmaken, slank zijn, een hoog libido hebben. In porno zien we niks anders dan vrouwen die schreeuwen van genot als ze een penis van 30 cm in zich gestoten krijgen. etc. etc.quote:
[..]
Nederland een macho cultuur en de Nederlandse vrouw onderdanig.
Kom je net uit je Gender studie klasje?
Kan me goed voorstellen dat dit soort beelden langzamerhand de maatschappij door sijpelen als de norm. Of denk jij van niet?
Nee ik denk niet dat 30 cm penissen de norm wordt in onze maatschappij.quote:
[..]
Kijk naar de beelden die wij onze jeugd voorzetten. Vrouwen moeten zich opmaken, slank zijn, een hoog libido hebben. In porno zien we niks anders dan vrouwen die schreeuwen van genot als ze een penis van 30 cm in zich gestoten krijgen. etc. etc.
Kan me goed voorstellen dat dit soort beelden langzamerhand de maatschappij door sijpelen als de norm. Of denk jij van niet?
Anton Karel Willem Anton Simon Isaak
Ziehier een subject op ogenschijnlijk getapte wijze de discussie ontwijken.quote:
[..]
Nee ik denk niet dat 30 cm penissen de norm wordt in onze maatschappij.
Dat vind ik voor zoiets ook meer dan voldoende. Een goed iets als dat algemeen zou worden.quote:
[..]
Maar eerlijk gezegd denk ik dat heel veel vrouwen in Nederland prima in staat zijn om hun grenzen aan te geven en ik heb niet het idee dat de gemiddelde Nederlandse man nou zo ontzettend dominerend is dat dat wordt ontmoedigd.
Sterker nog, ik heb eerder het idee dat mannen hier wat soft en terughoudend zijn, in het contact met vrouwen. Dan krijg je weleens dat iemand na het tot zich nemen van wat aloude "Dutch courage" in een café denkt dat een tik op een vrouw haar billen de beste versierstrategie is en dan zeg je "hé lul, doe eens normaal" en is de kous ermee af vind ik.
Het gaat niet om zo iemand hard aanpakken en er een halsmisdaad van maken, maar om het niet accepteren door even wat afkeuring te laten blijken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Men doet net alsof de behandeling van dat meisje daar anders is omdat de dader niet blank was. Maar dat is niet waar. Al met jaar en dag wordt er zo omgegaan met slachtofers, ongeacht de afkomst van de daders.quote:
[..]
Ja dit zijn er 2, uit maar 1 enkele stad. Ik heb net ook al gezegd dat de bedoeling van de doofpot is dat het niet uitkomt en als hij succesvol wordt toegepast dan komt het dus ook niet uit. Dan worden de cijfers niet meegenomen in het nationale aantal en voila! We hebben een dalend aantal verkrachtingen. Cijfers zijn te manipuleren dat is al in zo veel situaties in het verleden gebleken dat ik het erg naief vind als je je er op stuk kijkt.
En tsja inderdaad,er zijn nog geen veroordelingen geweest in Keulen. Maar als zowel de politie, als de slachtoffers, als de getuigen zeggen dat het mensen waren met een Noord-Afrikaans/Arabisch uiterlijk. Als zo veel vingers in een richting wijzen moet je ook je conclusies kunnen trekken.
Ik ga lekker de stad in, heb ook het idee dat ik tegen een muur sta te praten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik vind het een goede zaak dat Bussemaker dit niet onder het tapijt wil schuiven. We zullen er iets aan moeten doen. Neemt niet weg dat vrouwen hier ook nog steeds wel eens door Nederlandse mannen lastig worden gevallen, en ik vind het niet verkeerd als mannen zelf zich daar ook eens over uitspreken.quote:Verkrachtingen en geweld tegen vrouwen zijn problemen die volgens de minister opnieuw onder de aandacht zijn gekomen door de aanrandingen in Keulen. Slachtoffers en getuigen verklaarden eerder dat de daders uit Noord-Afrika komen of van Arabische komaf zijn.
Vorige week sprak Bussemaker met onder ander andere het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) en Vluchtelingenwerk Nederland over geweld tegen vrouwen en de veiligheid van gevluchte vrouwen in de asielopvang. Volgens Bussemaker moeten we erkennen dat de combinatie van de Arabische cultuur en de islam vrouwen een andere positie toekent dan wij in het Westen doen. "Dat moeten we durven benoemen", aldus Bussemaker.
quote:
Uit seksistische maar goedbedoelde overwegingen heb ik mijzelf de gewoonte aangeleerd om in te grijpen wanneer ik getuige ben van misogyne handelingen. Mijn reactie is afhankelijk van de gesignaleerde handeling.
Zie ik dat een vrouw niet de hoffelijke behandeling krijgt die zij op basis van haar geslacht verdient, dan neem ik genoegen met een kritische opmerking die de kansen van de mannelijke dader op seks met het slachtoffer verkleinen. Zie ik ongewenste handtastelijkheden, dan gebruik ik fysiek geweld om het vrouwelijke slachtoffer te beschermen tegen de mannelijke dader(s).
Blijf vooral fysiek geweld gebruiken.
Anton Karel Willem Anton Simon Isaak
Ik vind het altijd zo jammer dat dit soort topics moeten eindigen in man vs vrouw in plaats van een samenwerking tussen mannen en vrouwen, gewoon als mensen zeg maar....
De Nederlandse maatschappij lijkt steeds meer kamp tegen kamp, zo jammer, het verpest de gehele maatschappij.
Nederland wordt steeds meer ieder voor zichzelf.
De Nederlandse maatschappij lijkt steeds meer kamp tegen kamp, zo jammer, het verpest de gehele maatschappij.
Nederland wordt steeds meer ieder voor zichzelf.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Overigens past deze hier ook wel.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ok... dus mannen sterven dagelijks om (vreemde) vrouwen op straat te beschermen... wat doen vrouwen om deel te nemen aan deze "samenwerking"?quote:
Ik vind het altijd zo jammer dat dit soort topics moeten eindigen in man vs vrouw in plaats van een samenwerking tussen mannen en vrouwen, gewoon als mensen zeg maar....
De Nederlandse maatschappij lijkt steeds meer kamp tegen kamp, zo jammer, het verpest de gehele maatschappij.
Nederland wordt steeds meer ieder voor zichzelf.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat dacht ik ook, maar blijkbaar zijn er veel vrouwen hiertoe niet zo goed in staat ofzo.quote:
[..]
Maar eerlijk gezegd denk ik dat heel veel vrouwen in Nederland prima in staat zijn om hun grenzen aan te geven en ik heb niet het idee dat de gemiddelde Nederlandse man nou zo ontzettend dominerend is dat dat wordt ontmoedigd.
Sterker nog, ik heb eerder het idee dat mannen hier wat soft en terughoudend zijn, in het contact met vrouwen. Dan krijg je weleens dat iemand na het tot zich nemen van wat aloude "Dutch courage" in een café denkt dat een tik op een vrouw haar billen de beste versierstrategie is en dan zeg je "hé lul, doe eens normaal" en is de kous ermee af vind ik.
Ik weet niet beter dan zelf heel duidelijk te zijn, of dat iemand (mam of vrouw) er wat van zegt.
Is toch gewoon onze sociale contole?
Dit bedoel ik, ik ben wel eens een jongen te hulp geschoten overigens, hij werd lastig gevallen wegens zijn seksualiteit.quote:Op zondag 13 maart 2016 12:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ok... dus mannen sterven dagelijks om vrouwen op straat te beschermen... wat doen vrouwen om deel te nemen aan deze "samenwerking"?
En niemand vraagt aan mannen om te sterven, ik ben eens geholpen door een aantal jongens, ik werd aangerand door een man, waarschijnlijk had hij mij verkracht zonder de hulp van die jongens, ik ben ze zo dankbaar dat ik nog altijd het krantenartikel over dit voorval in mijn portemonnee draag en dat is 20 jaar geleden gebeurd.
Die jongen zijn mijn helden, ik heb nooit de kans gekregen om ze te bedanken maar ik hoop dat ze zich beseffen wat ze voor mij betekenen.
Maar als je bang bent voor je eigen leven, bel de politie, verzamel mensen om te helpen, niet alleen als een vrouw lastig gevallen wordt maar ook wanneer een man lastig gevallen wordt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Contractquote:
[..]
Dit bedoel ik, ik ben wel eens een jongen te hulp geschoten overigens, hij werd lastig gevallen wegens zijn seksualiteit.
En niemand vraagt aan mannen om te sterven, ik ben eens geholpen door een aantal jongens, ik werd aangerand door een man, waarschijnlijk had hij mij verkracht zonder de hulp van die jongens, ik ben ze zo dankbaar dat ik nog altijd het krantenartikel over dit voorval in mijn portemonnee draag en dat is 20 jaar geleden gebeurd.
Die jongen zijn mijn helden, ik heb nooit de kans gekregen om ze te bedanken maar ik hoop dat ze zich beseffen wat ze voor mij betekenen.
Maar als je bang bent voor je eigen leven, bel de politie, verzamel mensen om te helpen, niet alleen als een vrouw lastig gevallen wordt maar ook wanneer een man lastig gevallen wordt.
Mannen
Beloven mishandeld te worden en eventueel te sterven voor vrouwen in nood.
Vrouwen
Beloven de resulterende krantenartikels waarin de dood van voorgenoemde mannen worden vermeld in hun portemonnee te dragen.
Got it.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
is dat niet gewoon een gevolg van gender baiting en identiteitspolitiek?quote:
Ik vind het altijd zo jammer dat dit soort topics moeten eindigen in man vs vrouw in plaats van een samenwerking tussen mannen en vrouwen, gewoon als mensen zeg maar....
De Nederlandse maatschappij lijkt steeds meer kamp tegen kamp, zo jammer, het verpest de gehele maatschappij.
Nederland wordt steeds meer ieder voor zichzelf.
..///
Homo's zijn volgens de verdeelde overheersten geen mannen.quote:
[..]
Dit bedoel ik, ik ben wel eens een jongen te hulp geschoten overigens, hij werd lastig gevallen wegens zijn seksualiteit.
En niemand vraagt aan mannen om te sterven, ik ben eens geholpen door een aantal jongens, ik werd aangerand door een man, waarschijnlijk had hij mij verkracht zonder de hulp van die jongens, ik ben ze zo dankbaar dat ik nog altijd het krantenartikel over dit voorval in mijn portemonnee draag en dat is 20 jaar geleden gebeurd.
Die jongen zijn mijn helden, ik heb nooit de kans gekregen om ze te bedanken maar ik hoop dat ze zich beseffen wat ze voor mij betekenen.
Maar als je bang bent voor je eigen leven, bel de politie, verzamel mensen om te helpen, niet alleen als een vrouw lastig gevallen wordt maar ook wanneer een man lastig gevallen wordt.
