NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat weet ik, maar ik durf te stellen dat zeker 95% van de mensen die gaat stemmen (of het nou voor of tegen is), het verdrag voor maximaal 0,0000000000001% gelezen heeft.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:24 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik stel nergens dat men dan niet mag stemmen.
Dat zeg ik toch helemaal niet? Ik pleit ervoor dat je niet gaat stemmen als je geen idee hebt waar het over gaat. Als je gaat stemmen, zou je het verdrag moeten kennen en dat objectief beoordelen oo zijn plus- en minpunten. En je daarbij niet laten leiden door subjectieve antiEU-emoties. je stemt immers nier over de EU maar over een verdrag met Oekraine.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:19 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Dus omdat jij geen zin hebt om je er in te verdiepen is het maar een kutreferendum en moet niemand gaan stemmen?
Als je dat doet, gewoon geinformewrd stemmen waar je stem over gevraagd wordt, is daar niks mis mee. Ik heb me er niet in verdiept dus ik ga niet stemmen en ik denk dat met mij zo'n 95% diezelfde conclusie zou moeten trekken. En daarom, omdat ik me ercniet in verdiept heb, kan ik ook geen inhoudelijke mening geven over het verdrag zelf.
Ik zie niet hoe je jouw reactie kan halen uit mijn uitspraak die je quote
Laffe huichelaar
Een hoop democratische geloofwaardigheid als ze de beslissing negerenquote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan zijn we het er toch over eens dat het een farcé is waar je politiek gezien helemaal niets mee kan?quote:
[..]
Dat weet ik, maar ik durf te stellen dat zeker 95% van de mensen die gaat stemmen (of het nou voor of tegen is), het verdrag voor maximaal 0,0000000000001% gelezen heeft.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat klassieke klagen over de kosten van het referendum is ook enorm doorzichtig en het verbleekt bij de massa's aan faalgelden die het vuur in gaan door faalbeleid van het kabinet.
Bij een nee wordt die keuze sowieso genegeerd hoor, daar hoef je je helemaal geen zorgen om te maken.quote:
[..]
Een hoop democratische geloofwaardigheid als ze de beslissing negeren
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Eerste post, eerste zin:quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:25 schreef timmmmm het volgende:
Ik zie niet hoe je jouw reactie kan halen uit mijn uitspraak die je quote
quote:
Allenaal niet gaan stemmen. een bullshitreferendum waarbij de schijn gewekt wordt door de initiatiefnemers dat het een stem voor of tegen Europa is.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Je hoeft je niet in élk partijprogramma te verdiepen. Iedereen heeft al wel wat partijen die bij voorbaat afvallen, dat weet je uit ervaring. Dan zijn er wat partijen die overblijven, , je doet een stemwijzer of kijkt een debat, je leest de hoofdpunten van het programma en dan breng je geinformeerd je stem uit.quote:
[..]
Dit stellen is net zoiets als: zonder jezelf te verdiepen in elk partijprogramma mag je ook niet stemmen bij de PS/EP/TK-verkiezingen.
Als je dat niet gedaan hebt, vind ik dat je ook niet zou moeten gaan stemmen. Als je niet weet waar je op stemt.
Laffe huichelaar
Ik ben het er zeker mee eens, ja. Ik geloof momenteel eerder dat het een puur rancunereferendum is dat meer inspeelt op onderbuikgevoelens: of de Oekraïners komen bij de EU (staat nergens met een letter beschreven schijnt) of je nee-stem is een klap in het gezicht van de MH17-slachtoffers of je speelt Poetin in de kaart of je rekent met plezier af met de EU en de zoals nee-stemmers het noemen ''de elite''.quote:
[..]
Dan zijn we het er toch over eens dat het een farcé is waar je politiek gezien helemaal niets mee kan?
Lees dan volgende keer de rest van het topic ook even door, dan hoef ik me niet te herhalenquote:
Laffe huichelaar
Ik denk zelf dat ik op het CDA/VNL/SGP ga stemmen, moet ik me ook nog verder in verdiepen.quote:
[..]
Je hoeft je niet in élk partijprogramma te verdiepen. Iedereen heeft al wel wat partijen die bij voorbaat afvallen, dat weet je uit ervaring. Dan zijn er wat partijen die overblijven, , je doet een stemwijzer of kijkt een debat, je leest de hoofdpunten van het programma en dan breng je geinformeerd je stem uit.
Als je dat niet gedaan hebt, vind ik dat je ook niet zou moeten gaan stemmen. Als je niet weet waar je op stemt.
En jij hoeft je geen zorgen te maken dat dat Wilders enorm in de kaart zal spelen.quote:
[..]
Bij een nee wordt die keuze sowieso genegeerd hoor, daar hoef je je helemaal geen zorgen om te maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Laat Wilders Nederland maar compleet verneuken hoor, ik lig er geen seconde meer wakker vanquote:
[..]
En jij hoeft je geen zorgen te maken dat dat Wilders enorm in de kaart zal spelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je PoHi zegt anders iets compleet anders.quote:
[..]
Laat Wilders Nederland maar compleet verneuken hoor, ik lig er geen seconde meer wakker van
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Vertel mij dan eens: Waarom is dit verdrag goed voor Nederland?quote:
Allenaal niet gaan stemmen. een bullshitreferendum waarbij de schijn gewekt wordt door de initiatiefnemers dat het een stem voor of tegen Europa is.
Als 5% van de stemmers de kern van het verdrag waar ze over stemmen kunnen vertellen, eet ii mijn schoen op. Hét schoolvoorbeeld waarom directe democratie niet werkt, het volk is gewoon te dom of te lui om over concrete zaken te beslissen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik ook niet.quote:
[..]
Laat Wilders Nederland maar compleet verneuken hoor, ik lig er geen seconde meer wakker van
En ik woon er.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Knap dat jij dat uit iemand zijn postgeschiedenis (sowieso, dat checken!quote:
[..]
Je PoHi zegt anders iets compleet anders.
)kan halen. Heb je nog meer bijzondere kwaliteiten?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Afgezien van jouw PoHi, en jouw voorkeuren mbt bepaalde zaken blijf ik een zwak voor je houdenquote:
[..]
Knap dat jij dat uit iemand zijn postgeschiedenis (sowieso, dat checken!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Naar mijn mening zou minstens 50 procent moeten gaan stemmen, en geen 30 procent.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik zie de PVV puur als een thermometer voor het falende beleid van de partijen die normaal op het podium dansen.quote:
Tegenstanders kunnen de beste vrienden zijnquote:
[..]
Afgezien van jouw PoHi, en jouw voorkeuren mbt bepaalde zaken blijf ik een zwak voor je houden
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Een thermometer slaat op temperatuur. Noem het voor het gemak maar een demometer.quote:
[..]
Ik zie de PVV puur als een thermometer voor het falende beleid van de partijen die normaal op het podium dansen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Lees eerst de rest van het topic even, voor ik mezelf ga herhalenquote:
[..]
Vertel mij dan eens: Waarom is dit verdrag goed voor Nederland?
Laffe huichelaar
Alsof de PVV iets kan bereiken in de regering. De kans dat ze realistische ideeën door de kamer krijgen, is nog minder groot dan dat Lex Immers drie man poort in een solo en daarna de bal over Cillessen heenstift.quote:
[..]
Een thermometer slaat op temperatuur. Noem het voor het gemak maar een demometer.
Zal ik doen.quote:
[..]
Lees eerst de rest van het topic even, voor ik mezelf ga herhalen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zeker een eerste keer zou ik wel gewoon alle partijprogramma's kort doorlezen. Dan weet je waar het over gaat. tzt gaan we VKZ weer open gooien en daar kan je alle informatie die je zoekt vinden.quote:
[..]
Ik denk zelf dat ik op het CDA/VNL/SGP ga stemmen, moet ik me ook nog verder in verdiepen.
Laffe huichelaar
Ik ga sowieso niet op linkse partijen stemmen. Ik denk dat ik het vanaf D66 verder naar rechts lees en dan zal het allemaal wel.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zeker een eerste keer zou ik wel gewoon alle partijprogramma's kort doorlezen. Dan weet je waar het over gaat. tzt gaan we VKZ weer open gooien en daar kan je alle informatie die je zoekt vinden.
Zuken we het dan nu weer over het referendum hebben?quote:
[..]
Ik ga sowieso niet op linkse partijen stemmen. Ik denk dat ik het vanaf D66 verder naar rechts lees en dan zal het allemaal wel.
Laffe huichelaar
Dat mag uiteraard.quote:
[..]
Zuken we het dan nu weer over het referendum hebben?
Heb jij al een idee of je ja of nee gaat stemmen?
Ok topic gelezen.quote:
[..]
Lees eerst de rest van het topic even, voor ik mezelf ga herhalen
Dat snap ik. Weten waar je op stemt. Lijkt me logisch. Stemmen op het sentiment van het moment schiet niet op.quote:
[..]
Dat zeg ik toch helemaal niet? Ik pleit ervoor dat je niet gaat stemmen als je geen idee hebt waar het over gaat. Als je gaat stemmen, zou je het verdrag moeten kennen en dat objectief beoordelen oo zijn plus- en minpunten. En je daarbij niet laten leiden door subjectieve antiEU-emoties. je stemt immers nier over de EU maar over een verdrag met Oekraine.
Als je dat doet, gewoon geinformewrd stemmen waar je stem over gevraagd wordt, is daar niks mis mee. Ik heb me er niet in verdiept dus ik ga niet stemmen en ik denk dat met mij zo'n 95% diezelfde conclusie zou moeten trekken. En daarom, omdat ik me ercniet in verdiept heb, kan ik ook geen inhoudelijke mening geven over het verdrag zelf.
Ik heb de grote lijnen van het verdrag gelezen ( is geen doorkomen aan ongeveer 300 pagina's droge meuk). Toch ga ik "Nee" stemmen.
Waarom? Omdat ik van mening dat het te vroeg is voor zo een verdrag, Oekraine moet eerst orde op zaken hebben, en de EU háár zaken. Dan pas zou men imho mogen denken aan een verdrag tussen beide betrokken partijen.
De meerwaarde voor Nederland zie ik er in dit verdrag niet van in.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik ga niet stemmen harry, leest nou niemand gewoon even de reactiesquote:
[..]
Dat mag uiteraard.
Heb jij al een idee of je ja of nee gaat stemmen?
Laffe huichelaar
We testen je alleen maar.quote:
[..]
Ik ga niet stemmen harry, leest nou niemand gewoon even de reacties
6 april is het referendum. 3 weken te gaan nog.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nogmaals, het is grote flauwekul dat het om een handelsverdrag zou gaan. Wat valt er nou te handelen met een kapot geschoten land in burgeroorlog die bekend staat om zijn corruptie?quote:
[..]
Ok topic gelezen.
[..]
Dat snap ik. Weten waar je op stemt. Lijkt me logisch. Stemmen op het sentiment van het moment schiet niet op.
Ik heb de grote lijnen van het verdrag gelezen ( is geen doorkomen aan ongeveer 300 pagina's droge meuk). Toch ga ik "Nee" stemmen.
Waarom? Omdat ik van mening dat het te vroeg is voor zo een verdrag, Oekraine moet eerst orde op zaken hebben, en de EU háár zaken. Dan pas zou men imho mogen denken aan een verdrag tussen beide betrokken partijen.
De meerwaarde voor Nederland zie ik er in dit verdrag niet van in.
Het is en blijft een geopolitiek spel. Toen Janoekovitsj met Rusland een associatieverdrag tekende stonden even later pro-Europese vooraanstaanden op het plein in Kiev Oekraïners op te hitsen. Dat leidde tot een burgeroorlog. Nu wil de EU net als Rusland toen een associatieverdrag tekenen met dat deel van de Oekraïense bevolking wat aansluiting wil bij de EU. En dan nog stoïcijns vol houden dat het om een handelsverdrag gaat. Laat me niet lachen.
Het is ook niet alleen een handelsverdrag. Ook militaire samenwerking etc etc.quote:
[..]
Nogmaals, het is grote flauwekul dat het om een handelsverdrag zou gaan. Wat valt er nou te handelen met een kapot geschoten land in burgeroorlog die bekend staat om zijn corruptie?
Het is en blijft een geopolitiek spel. Toen Janoekovitsj met Rusland een associatieverdrag tekende stonden even later pro-Europese vooraanstaanden op het plein in Kiev Oekraïners op te hitsen. Dat leidde tot een burgeroorlog. Nu wil de EU net als Rusland toen een associatieverdrag tekenen met dat deel van de Oekraïense bevolking wat aansluiting wil bij de EU. En dan nog stoïcijns vol houden dat het om een handelsverdrag gaat. Laat me niet lachen.
Waar ik concreet niks over kan vinden is wat Nederland wint bij een verdrag als dit. Imho concreet niks.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Geld. Is dat concreet genoeg voor je?quote:
[..]
Het is ook niet alleen een handelsverdrag. Ook militaire samenwerking etc etc.
Waar ik concreet niks over kan vinden is wat Nederland wint bij een verdrag als dit. Imho concreet niks.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Waarom niet over andere (belangrijkere) onderwerpen geen referendum?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Dat moet je toch niet willen? Dat met een associatieverdrag Nederlandse militairen verder betrokken raken in een Oost-Europese burgeroorlog? Daarom vind ik een NEE! stem wel degelijk van waarde.quote:
[..]
Het is ook niet alleen een handelsverdrag. Ook militaire samenwerking etc etc.
Waar ik concreet niks over kan vinden is wat Nederland wint bij een verdrag als dit. Imho concreet niks.
Geld, voor wie?quote:Op zaterdag 12 maart 2016 11:14 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Geld. Is dat concreet genoeg voor je?
gaat de Nederlander er beter van worden? Of is dit weer een EU pareltje waar het gewone mensenvolk niks aan heeft?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
We zitten op dezelfde golflengte, we praten echter langs elkaar heen maar beiden zijn we tegenquote:
[..]
Dat moet je toch niet willen? Dat met een associatieverdrag Nederlandse militairen verder betrokken raken in een Oost-Europese burgeroorlog? Daarom vind ik een NEE! stem wel degelijk van waarde.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
quote:
[..]
Nogmaals, het is grote flauwekul dat het om een handelsverdrag zou gaan. Wat valt er nou te handelen met een kapot geschoten land in burgeroorlog die bekend staat om zijn corruptie?
Ja, als Nederlandse bedrijven meer kunnen verkopen worden ze daar natuurlijk beter van.quote:
[..]
Geld, voor wie?
gaat de Nederlander er beter van worden?
Ja, werkgelegenheidquote:
[..]
Ja, als Nederlandse bedrijven meer kunnen verkopen worden ze daar natuurlijk beter van.
Geloof je het zelf?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wat klopt er precies niet aan?quote:
[..]
Ja, werkgelegenheid
Geloof je het zelf?
Dit is precies waarom ik nee ga stemmen, als handelsverdrag gaat het sowieso wel door, het is het politieke deel waar ik tegen ben en zeker de passages over militaire ondersteuning zijn heel heel eng, geen lid van de Navo en op deze manier toch militair ondersteund worden is niet waar een "handelsverdrag" voor zou moeten staan....quote:
Het is ook niet alleen een handelsverdrag. Ook militaire samenwerking etc etc.
Waar ik concreet niks over kan vinden is wat Nederland wint bij een verdrag als dit. Imho concreet niks.
6/700 miljoen Euro, wat een enorme handelsbelangen zegquote:
drogredenering waarom dit verdrag zo belangrijk zou zijn, daarnaast, als het afgewezen wordt gaat de handel gewoon door, want dit staatje bestaat al zonder verdrag....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Nou, wat ik niet geloof is die werkgelegenheid.quote:
Zoals je zegt, bedrijven gaan er wellicht beter door verdienen, die bedrijven bestaan al en hebben al werknevers in dienst.
Die werkgelegenheid zal er vast komen door Oekraïeners hier te "detacheren"
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
