NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar is niets mis mee en is hun volste recht. Maar stem dan ook gewoon lekker niet. Daarmee diskwalificeer je jezelf zoals gezegd volledig mee.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:14 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het zal ook wel een verdrag van minstens een pagina of 50 zijn. Henk of Kees gaan dat niet na een hele dag op kantoor of in de winkel nog even doornemen als ze thuiskomen.
Dus ik snap wel dat men geen idee heeft waar het over gaat
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Alsof het ja-kamp het allemaal wel zo goed weet. En als ze het al goed weten, dan wordt een groot deel van het verdrag verzwegen. Vind je het gek dan men niet weet waar het over stemt straks.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:10 schreef Dven het volgende:
[..]
5%? Ga je niet redden. Meneer Roos kent zelf de inhoud van het verdrag niet eens
Derhalve is het compleet terecht wanneer de overheid de uitslag van het referendum naast zich neerlegt en heeft 'Het Volk' zoals ze zichzelf zo graag noemen zichzelf volledig gediskwalificeerd om in de toekomst bij enig referendum nog serieus genomen te worden. Topshow.
Tevens denk ik wel dat een nee-stem meer een proteststem tegen de EU en hun gang van zaken is dan dat men hun stemkeuze daadwerkelijk heeft gebaseerd op wat er in het verdrag staat.
Het referendum wordt wel groter gemaakt dan het is. Er worden soms echt de meest debiele argumenten gebruikt om voor of tegen te stemmen. Bijvoorbeeld de Volkskrant had ooit een stuk, weet nou niet of het pure opinie was (stond er überhaupt niet bij), waar de hele omkadering uit het vliegtuig van de neergestorte MH17 bestond. Echt, dan vraag ik me oprecht af wat je nog met de wereld aanmoet.
Minder, minder, minder...quote:
Wat zal de opkomst gaan worden bij dit referendum? 20%?
... stembussen
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Helemaal mee eens. Als je niet weet waar je over stemt, moet je niet gaan stemmen.quote:
[..]
Daar is niets mis mee en is hun volste recht. Maar stem dan ook gewoon lekker niet. Daarmee diskwalificeer je jezelf zoals gezegd volledig mee.
Proteststemmen vind ik zo iets doms
Laffe huichelaar
Dit stellen is net zoiets als: zonder jezelf te verdiepen in elk partijprogramma mag je ook niet stemmen bij de PS/EP/TK-verkiezingen.quote:
[..]
Daar is niets mis mee en is hun volste recht. Maar stem dan ook gewoon lekker niet. Daarmee diskwalificeer je jezelf zoals gezegd volledig mee.
Zoals ik al opschreef gaat het helemaal niet om een handelsverdrag maar om een geopolitiek steekspel tussen Rusland en de EU. De hopeloos verdeelde Oekraïense bevolking is de inzet. Het land is in een burgeroorlog en delen van het land zijn kapot geschoten. Vindt jij dat een geloofwaardige basis voor handel? Dus geloof die pro-Europese leugen niet. De EU is mede aanzetter geweest voor de huidige burgeroorlog in Oekraïne en wijst met een beschuldigende vinger naar Rusland. Helaas voor hun, veel burgers binnen de gedwongen lidstaten van Europa geloven niet meer in de pro-Europese propaganda.quote:
[..]
Je bevestigt hiermee mijn punt. De anti-EUsentimenten die onder een groot deel van de bevolking leeft wordt ingezet om mensen tot een 'nee' te bewegen.
Terwijl het hier om een verdrag gaat. Niet om de EU als geheel. 'Ik ben tegen de EU dus ik ga stemmen' is voor mij dus bij lange na niet goed genoeg.
Overigens, het idee dat dit een oomaat is naar EU-lidmaatschap en we dit zo kunnen stoppen is een raar tegenargument. Ook zonder dit verdrag kan men Oekraine inlijven tot de EU en daar verandert de uitslag van dit referendum niks aan. Als dat je einddoel is, om de toetreding van Oekraine tegen te gaan, ga je bedrogen uitkomen want als men dat wil, hou je dat niet tegen op dit andere punt. Daarom snap ik de link tussen de twee ook niet, kan je me die uitleggen?
Als je gaat stemmen, lees dan de hoofdpunten van het verdrag even door, beoordeel of je dat een goed of slecht idee lijkt en stem op basis daarvan. Stel objectief vast of het een goed of slecht plan is, ipv je antiEUgevoelens te laten spreken.
Overigens zou ik mijn adem niet inhouden tot hét moment om je tegen de EU uit te spreken komt, volgens mij staat het zelfs in de wet vast dat daar geen referendum over mag komen
Mede om bovenstaand argument zal ik NEE! stemmen tegen dit associatieverdrag. Natuurlijk is een NEE!-stem tevens een stem tegen de huidige EU waar veel burgers niets meer in zien. Zo'n referendum biedt dan een mogelijkheid daar mede tegen uit te spreken. Daar is ook helemaal niets mis mee. Daarom roep ik tegenstanders van de EU ook op om te gaan stemmen. Want alleen digitaal klagen en vervolgens geen gebruik maken van je stemrecht is een zwaktebod.
Dus omdat jij geen zin hebt om je er in te verdiepen is het maar een kutreferendum en moet niemand gaan stemmen?quote:
Goede vraag, geen idee. ik heb me niet in het versrsg verdiept dus inhoudelijk kan ik daar geen zinnig woord over zeggen.
Het kan best een overbodig kutverdrag zijn, als je dat vaststelt na het doornemen ervan moet je 'nee' stemmen.
Lekker voorbeeld dan, beetje hetzelfde als het doodzwijgen hiervan vanuit de regering die het liefste een streep erdoor zou halen.
Gelukkig zijn er sites genoeg die er wel aandacht aan geven, misschien gekleurd, dat hoort nou eenmaal bij ja en nee kampen, maar je kan zonder zelf die hele pdf door te bladeren genoeg info vinden om een mening te creëren, stellen dat de goegemeente daar toch te dom voor is en dat het dan maar niet door moet gaan getuigd van een enorme kortzichtigheid...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Ik stel nergens dat men dan niet mag stemmen.quote:
[..]
Dit stellen is net zoiets als: zonder jezelf te verdiepen in elk partijprogramma mag je ook niet stemmen bij de PS/EP/TK-verkiezingen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat zeg ik dan ook nergens.quote:
[..]
Alsof het ja-kamp het allemaal wel zo goed weet.
Precies. Dus wordt er uiteindelijks niets mee gedaan en laat de overheid het wel zitten om ooit eens aan bindende referanda te beginnen. Wat een farcéquote:En als ze het al goed weten, dan wordt een groot deel van het verdrag verzwegen. Vind je het gek dan men niet weet waar het over stemt straks.
Tevens denk ik wel dat een nee-stem meer een proteststem tegen de EU en hun gang van zaken is dan dat men hun stemkeuze daadwerkelijk heeft gebaseerd op wat er in het verdrag staat.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat weet ik, maar ik durf te stellen dat zeker 95% van de mensen die gaat stemmen (of het nou voor of tegen is), het verdrag voor maximaal 0,0000000000001% gelezen heeft.quote:
[..]
Ik stel nergens dat men dan niet mag stemmen.
Dat zeg ik toch helemaal niet? Ik pleit ervoor dat je niet gaat stemmen als je geen idee hebt waar het over gaat. Als je gaat stemmen, zou je het verdrag moeten kennen en dat objectief beoordelen oo zijn plus- en minpunten. En je daarbij niet laten leiden door subjectieve antiEU-emoties. je stemt immers nier over de EU maar over een verdrag met Oekraine.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:19 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Dus omdat jij geen zin hebt om je er in te verdiepen is het maar een kutreferendum en moet niemand gaan stemmen?
Als je dat doet, gewoon geinformewrd stemmen waar je stem over gevraagd wordt, is daar niks mis mee. Ik heb me er niet in verdiept dus ik ga niet stemmen en ik denk dat met mij zo'n 95% diezelfde conclusie zou moeten trekken. En daarom, omdat ik me ercniet in verdiept heb, kan ik ook geen inhoudelijke mening geven over het verdrag zelf.
Ik zie niet hoe je jouw reactie kan halen uit mijn uitspraak die je quote
Laffe huichelaar
Een hoop democratische geloofwaardigheid als ze de beslissing negerenquote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan zijn we het er toch over eens dat het een farcé is waar je politiek gezien helemaal niets mee kan?quote:
[..]
Dat weet ik, maar ik durf te stellen dat zeker 95% van de mensen die gaat stemmen (of het nou voor of tegen is), het verdrag voor maximaal 0,0000000000001% gelezen heeft.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat klassieke klagen over de kosten van het referendum is ook enorm doorzichtig en het verbleekt bij de massa's aan faalgelden die het vuur in gaan door faalbeleid van het kabinet.
Bij een nee wordt die keuze sowieso genegeerd hoor, daar hoef je je helemaal geen zorgen om te maken.quote:
[..]
Een hoop democratische geloofwaardigheid als ze de beslissing negeren
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Eerste post, eerste zin:quote:
Ik zie niet hoe je jouw reactie kan halen uit mijn uitspraak die je quote
quote:
Allenaal niet gaan stemmen. een bullshitreferendum waarbij de schijn gewekt wordt door de initiatiefnemers dat het een stem voor of tegen Europa is.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Je hoeft je niet in élk partijprogramma te verdiepen. Iedereen heeft al wel wat partijen die bij voorbaat afvallen, dat weet je uit ervaring. Dan zijn er wat partijen die overblijven, , je doet een stemwijzer of kijkt een debat, je leest de hoofdpunten van het programma en dan breng je geinformeerd je stem uit.quote:
[..]
Dit stellen is net zoiets als: zonder jezelf te verdiepen in elk partijprogramma mag je ook niet stemmen bij de PS/EP/TK-verkiezingen.
Als je dat niet gedaan hebt, vind ik dat je ook niet zou moeten gaan stemmen. Als je niet weet waar je op stemt.
Laffe huichelaar
Ik ben het er zeker mee eens, ja. Ik geloof momenteel eerder dat het een puur rancunereferendum is dat meer inspeelt op onderbuikgevoelens: of de Oekraïners komen bij de EU (staat nergens met een letter beschreven schijnt) of je nee-stem is een klap in het gezicht van de MH17-slachtoffers of je speelt Poetin in de kaart of je rekent met plezier af met de EU en de zoals nee-stemmers het noemen ''de elite''.quote:
[..]
Dan zijn we het er toch over eens dat het een farcé is waar je politiek gezien helemaal niets mee kan?
Lees dan volgende keer de rest van het topic ook even door, dan hoef ik me niet te herhalenquote:
Laffe huichelaar
Ik denk zelf dat ik op het CDA/VNL/SGP ga stemmen, moet ik me ook nog verder in verdiepen.quote:
[..]
Je hoeft je niet in élk partijprogramma te verdiepen. Iedereen heeft al wel wat partijen die bij voorbaat afvallen, dat weet je uit ervaring. Dan zijn er wat partijen die overblijven, , je doet een stemwijzer of kijkt een debat, je leest de hoofdpunten van het programma en dan breng je geinformeerd je stem uit.
Als je dat niet gedaan hebt, vind ik dat je ook niet zou moeten gaan stemmen. Als je niet weet waar je op stemt.
En jij hoeft je geen zorgen te maken dat dat Wilders enorm in de kaart zal spelen.quote:
[..]
Bij een nee wordt die keuze sowieso genegeerd hoor, daar hoef je je helemaal geen zorgen om te maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Laat Wilders Nederland maar compleet verneuken hoor, ik lig er geen seconde meer wakker vanquote:
[..]
En jij hoeft je geen zorgen te maken dat dat Wilders enorm in de kaart zal spelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je PoHi zegt anders iets compleet anders.quote:
[..]
Laat Wilders Nederland maar compleet verneuken hoor, ik lig er geen seconde meer wakker van
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Vertel mij dan eens: Waarom is dit verdrag goed voor Nederland?quote:
Allenaal niet gaan stemmen. een bullshitreferendum waarbij de schijn gewekt wordt door de initiatiefnemers dat het een stem voor of tegen Europa is.
Als 5% van de stemmers de kern van het verdrag waar ze over stemmen kunnen vertellen, eet ii mijn schoen op. Hét schoolvoorbeeld waarom directe democratie niet werkt, het volk is gewoon te dom of te lui om over concrete zaken te beslissen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik ook niet.quote:
[..]
Laat Wilders Nederland maar compleet verneuken hoor, ik lig er geen seconde meer wakker van
En ik woon er.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Knap dat jij dat uit iemand zijn postgeschiedenis (sowieso, dat checken!quote:
[..]
Je PoHi zegt anders iets compleet anders.
)kan halen. Heb je nog meer bijzondere kwaliteiten?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Afgezien van jouw PoHi, en jouw voorkeuren mbt bepaalde zaken blijf ik een zwak voor je houdenquote:
[..]
Knap dat jij dat uit iemand zijn postgeschiedenis (sowieso, dat checken!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Naar mijn mening zou minstens 50 procent moeten gaan stemmen, en geen 30 procent.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik zie de PVV puur als een thermometer voor het falende beleid van de partijen die normaal op het podium dansen.quote:
Tegenstanders kunnen de beste vrienden zijnquote:
[..]
Afgezien van jouw PoHi, en jouw voorkeuren mbt bepaalde zaken blijf ik een zwak voor je houden
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Een thermometer slaat op temperatuur. Noem het voor het gemak maar een demometer.quote:
[..]
Ik zie de PVV puur als een thermometer voor het falende beleid van de partijen die normaal op het podium dansen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Lees eerst de rest van het topic even, voor ik mezelf ga herhalenquote:
[..]
Vertel mij dan eens: Waarom is dit verdrag goed voor Nederland?
Laffe huichelaar
Alsof de PVV iets kan bereiken in de regering. De kans dat ze realistische ideeën door de kamer krijgen, is nog minder groot dan dat Lex Immers drie man poort in een solo en daarna de bal over Cillessen heenstift.quote:
[..]
Een thermometer slaat op temperatuur. Noem het voor het gemak maar een demometer.
Zal ik doen.quote:
[..]
Lees eerst de rest van het topic even, voor ik mezelf ga herhalen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zeker een eerste keer zou ik wel gewoon alle partijprogramma's kort doorlezen. Dan weet je waar het over gaat. tzt gaan we VKZ weer open gooien en daar kan je alle informatie die je zoekt vinden.quote:
[..]
Ik denk zelf dat ik op het CDA/VNL/SGP ga stemmen, moet ik me ook nog verder in verdiepen.
Laffe huichelaar
Ik ga sowieso niet op linkse partijen stemmen. Ik denk dat ik het vanaf D66 verder naar rechts lees en dan zal het allemaal wel.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zeker een eerste keer zou ik wel gewoon alle partijprogramma's kort doorlezen. Dan weet je waar het over gaat. tzt gaan we VKZ weer open gooien en daar kan je alle informatie die je zoekt vinden.
Zuken we het dan nu weer over het referendum hebben?quote:
[..]
Ik ga sowieso niet op linkse partijen stemmen. Ik denk dat ik het vanaf D66 verder naar rechts lees en dan zal het allemaal wel.
Laffe huichelaar
Dat mag uiteraard.quote:
[..]
Zuken we het dan nu weer over het referendum hebben?
Heb jij al een idee of je ja of nee gaat stemmen?
