Ja, dat is echt een vetpot meestal namelijk!quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:56 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wel als je weet hoeveel geld je daarmee kan binnenharken. (Voor dat kind)
Ik heb altijd wel medelijden met jou gezien jouw google blijkbaar altijd kuren heeft.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:41 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Nou als die website het zegt, compleet zonder bronnen en zonder dat we zelfs weten wie het geschreven heeft dan moet het wel waar zijn.![]()
Als delano weer bijgekomen is van de schrik kan hij het zelf berekenenquote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja, dat is echt een vetpot meestal namelijk!
quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:05 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik heb altijd wel medelijden met jou gezien jouw google blijkbaar altijd kuren heeft.
http://www.popcouncil.org(...)mal-implants-for-men
http://malecontraceptives.org/methods/hormonal.php
http://abcnews.go.com/Health/story?id=117334&page=1
En over mannen die het niet willen gebruiken.'
http://www.telegraph.co.u(...)h-men-dont-care.html
''New forms of male contraception are estimated to hit the market in a few years. But a new survey has found that just one in 10 men would be happy to take the Pill and see it as a 'woman's responsibility'.''
http://www.livescience.com/8332-male-birth-control-pill.html
''“People have been saying we're going to have a male contraceptive in five to 10 years, for the last 30 years,” Amory said. “I've had people say 'call me when you have something that's oral, once a day, 95% effective and has no side effects.’”''
WTFquote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:00 schreef Physsic het volgende:
En als je die DNA-test weigert, kan de rechter zomaar beslissen dat je toch gewoon de vader bent.
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBOVE:2015:5761
Waarom zou je hem weigeren?quote:
Ja precies. Dat is het lullige dus momenteel. Elke vrouw kan dus gewoon stoppen met de pil, niks zeggen, en vervolgens geld eisen.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:21 schreef FANN het volgende:
[..]
Waarom zou je hem weigeren?![]()
Alleen als de kans erin zit dat je de vader bent toch?![]()
Dus werk je gewoon mee, en als je Papa blijkt te zijn ben je de lul
Preciesquote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:22 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ja precies. Dat is het lullige dus momenteel. Elke vrouw kan dus gewoon stoppen met de pil, niks zeggen, en vervolgens geld eisen.
En daarom zou je dus helemaal happy moeten zijn met anticonceptie voor mannen!quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:22 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ja precies. Dat is het lullige dus momenteel. Elke vrouw kan dus gewoon stoppen met de pil, niks zeggen, en vervolgens geld eisen.
Maar ach, als hij een gehoor geeft aan de DNA-test en in de rechtbank ook niet komt opdagen, zou ik er niet vanuit gaan dat hij wel netjes maandelijks een bedrag overmaakt.quote:
MUHAHAHAHA.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:22 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ja precies. Dat is het lullige dus momenteel. Elke vrouw kan dus gewoon stoppen met de pil, niks zeggen, en vervolgens geld eisen.
Ja van die 200 euro per maand kan ze dan een dikke villa kopen!quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:22 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ja precies. Dat is het lullige dus momenteel. Elke vrouw kan dus gewoon stoppen met de pil, niks zeggen, en vervolgens geld eisen.
Ik denk dat dit wel meevalt in de praktijk, maar daarom zou ik die pil dus willen slikken. Dan hoeft er niet operatief bij mij ingegrepen te worden en ben ik toch 100% in control zonder dat ik op condooms ben aangewezen.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:22 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ja precies. Dat is het lullige dus momenteel. Elke vrouw kan dus gewoon stoppen met de pil, niks zeggen, en vervolgens geld eisen.
Een mannen pil zou ik direct nemen. Maar een naald in me zak, nee dankje.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:24 schreef snakelady het volgende:
[..]
En daarom zou je dus helemaal happy moeten zijn met anticonceptie voor mannen!![]()
Ik neem aan dat ook jij staat te springen om het te gebruiken?
Je kan trouwens ook doen wat deze man heeft gedaan.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:22 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ja precies. Dat is het lullige dus momenteel. Elke vrouw kan dus gewoon stoppen met de pil, niks zeggen, en vervolgens geld eisen.
quote:Zij stellen dat het voor rekening en risico van de man komt dat hij thans in de WSNP zit. De man wist op het moment dat hij opnieuw in het huwelijk trad, welke financiële verantwoordelijkheden hij had ten aanzien van de kinderen. Willens en wetens is de man getrouwd in gemeenschap van goederen met zijn nieuwe partner. De nieuwe partner heeft een aanzienlijke schuldenlast, waardoor de man in de schuldsanering terecht is gekomen. Om dit te voorkomen had de man op huwelijkse voorwaarden kunnen trouwen.
Super!!quote:
behalve als het pijn doetquote:
quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:34 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Een mannen pil zou ik direct nemen. Maar een naald in me zak, nee dankje.
Gesproken als iemand die gezegend is met onwetendheid over wat het doet met je hormoonhuishouding en wat de gevolgen daarvan zijn.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:34 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Een mannen pil zou ik direct nemen. Maar een naald in me zak, nee dankje.
Dat moet een van de vreemdere zaken zijn die je als rechter meemaakt: trouwen in gemeenschap van goederen zodat je van de alimentatie afkomt. Ze zullen zeker niet al te goed uit elkaar zijn gegaan?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:40 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je kan trouwens ook doen wat deze man heeft gedaan.
[Uitspraak van gisteren, kwam ik gisteren toevallig tegen]
http://uitspraken.rechtsp(...)LI:NL:GHARL:2016:143
Ex-vrouw, 19-jarige dochter en minderjarige dochter staan voor de rechtbank, omdat ze vinden dat de man gewoon zijn alimentatie moet betalen.
De man is echter 2 maanden na zijn scheiding hertrouwd met een vrouw die een aanzienlijke schuld had. Daarom zit de man (en nieuwe vrouw) nu in de schuldsanering en zegt hij de alimentatie niet meer te kunnen betalen.
De rechter stelt de alimentatie op nihil voor de duur van de schuldsanering.
[..]
Je blijft het over die hormonen hebben maar blijkbaar hebben mannen er met deze ''mannenpil'' veel minder last van dan de vrouwen die al decennia hormonen als anticonceptie gebruiken.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 23:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Gesproken als iemand die gezegend is met onwetendheid over wat het doet met je hormoonhuishouding en wat de gevolgen daarvan zijn.![]()
1 keer een naald in je zak nadat het lokaal veroofd is en er 10 jaar vanaf zijn lijkt mij dan toch wat minder erg maar in ieder geval kan het minder kwaad. Voor mij echter geen van beide. De dames mogen verder dromen. Ook al zijn er tegenwoordig mannen die hun haar laten verwijderen, dit zie ik niet gebeuren in de komende decennia.
Volgens wie? Hoe dan ook boeite het weinig voor mij, ik zal het sowieso nooit doen.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 00:30 schreef snakelady het volgende:
[..]
Je blijft het over die hormonen hebben maar blijkbaar hebben mannen er met deze ''mannenpil'' veel minder last van dan de vrouwen die al decennia hormonen als anticonceptie gebruiken.
Mag ik ook wat van die pillen?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:27 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik denk trouwens dat er ook heel veel vrouwen/meiden zijn die helemaal geen geld eisen nadat ze zwanger zijn geraakt van iemand zonder dat dat de bedoeling was.
Er zijn ook pillen in ontwikkeling die niet hormonaal zijn. Zou je die ook niet nemen?quote:Op zaterdag 12 maart 2016 02:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Volgens wie? Hoe dan ook boeite het weinig voor mij, ik zal het sowieso nooit doen.
Ligt aan het middel en de bijwerkingen.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:48 schreef FANN het volgende:
[..]
Ja, ik weet het, het is en blijft ellende allemaal, maar zo te lezen gaat er weinig veranderen in de toekomst, de heren zijn niet erg happig![]()
en het valt me héél erg tegen moet ik zeggen
quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:04 schreef probeer het volgende:
Hoe heeft deze discussie over de ontwikkeling van mannelijke anticonceptie precies te maken met die papieren abortus?
Iemand zin om de achterliggende redenatie toe te lichten?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:05 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dan is die papierenabortus niet meer nodig?
Nee, maar dan heeft de man al evenveel en even goede kansen om een zwangerschap te voorkomen en is t een beetje flauw als hij er dan nog zo gemakkelijk onderuit kan komen.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:16 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
Iemand zin om de achterliggende redenatie toe te lichten?
Alsof anticonceptie de noodzaak voor abortus compleet wegneemt :S
Dat zeg je ook tegen een vrouw die een abortus wilt? 'Er is genoeg anticonceptie, dus het is een beetje flauw dat je er nu nog zo onderuit kan komen'?quote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:31 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Nee, maar dan heeft de man al evenveel en even goede kansen om een zwangerschap te voorkomen en is t een beetje flauw als hij er dan nog zo gemakkelijk onderuit kan komen.
Nee, maar een 'echte' abortus is nog altijd ingrijpender dan een papieren abortus.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:33 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zeg je ook tegen een vrouw die een abortus wilt? 'Er is genoeg anticonceptie, dus het is een beetje flauw dat je er nu zo onderuit kan komen'?
Daarom liet ik het woord 'gemakkelijk' ook wegquote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:37 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Nee, maar een 'echte' abortus is nog altijd ingrijpender dan een papieren abortus.
Overigens was dat niet mijn redenatie, ik probeerde m alleen uit te leggen, niet echt n goede poging vrees ik
Probleem is n beetje dat mannen soms (?) geneigd zijn te roepen dat ze erin geluisd zijn, terwijl t gewoon echt n ongelukje was, dat voorkom je wel als een mannenpil net zo gemeengoed wordt als n vrouwenpil.
Miss dat vrouwen dat dan n keer gaan roepen.
Nou als je goed hebt opgelet heb ik het in het vorige deel alleen maar opgenomen voor de mannen.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Ligt aan het middel en de bijwerkingen.
Dan is het vrij onzinnig om op basis van wat summiere informatie in dit topic te zeggen "ja/nee, dat ga ik (echt niet) doen!"
Daarbij ontgaat me nog steeds wat dit te maken heeft met het originele onderwerp. Maar ik gok zomaar dat daar een kromme redenatie achter schuilt a la 'als hij verantwoordelijk is voor zijn eigen anticonceptie, is het zijn eigen schuld wanneer er een zwangerschap ontstaat, en heeft hij dus geen recht op een papieren abortus'. Wat imo complete onzin is.
Er is nu ook al anticonceptie voor mannen (condooms). Anticonceptie is nooit 100%. En die redenatie gaat ook niet op voor de vrouw die de pil slikt, mbt een echte abortus.
Dus waarom dit topic nu opeens over een mannen pil gaat, is me een raadsel.
De redenatie van véél mannen in de andere delen van deze reeks vonden dat zij in hetquote:Op woensdag 9 maart 2016 18:44 schreef FANN het volgende:
[..]
Volgens mij ging de discussie over betálen voor het kindde vrouw kan áltijd de zwangerschap voldragen als ze dat wil, maar de man kan afzien van zijn rechten én plichten, dus hij heeft
geen rechten om het kind te zien of zich te bemoeien met de opvoeding, maar hij hoeft er ook niet
voor te betalen.
En ik denk, maar dat denk ik hoor ...dat mannen deze regel willen omdat ze anders gewoonweg ná een bevruchting er helemaal niets maar dan ook niets meer over te zeggen hebben op dit moment.
Heb je sinds 4 weken een nieuwe vriendin en ze wordt zwanger dan zit je dus voor járen vast
aan kinderalimentatie als die vriendin dat kind wel wil houden om welke reden dan ook,
En soms... eerlijk is eerlijk... zijn die redenen net helemaal zuiver.....
Ik moet eerlijk zeggen dat ik in dit topic eerder de mannen snap dan de vrouwen
Ja de papieren abortus is wél handiger voor julliequote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:41 schreef probeer het volgende:
[..]
Daarom liet ik het woord 'gemakkelijk' ook weg
En ja. Mannelijke anticonceptie geeft mannen controle over de verwekking. Net als een condoom dat nu al doet. Maar niet over alles wat daarna volgt. Dan is het nog steeds de vrouw die alles bepaalt, en heeft de man nog steeds niets in te brengen.
Die papieren abortus gaat om tegenstrijdige belangen tijdens de zwangerschap. Wanneer de een het niet wil houden en de ander wel.
Het maakt me helemaal niets uit 'voor wie je het opneemt'. Ik zie dit niet als een mannen vs vrouwen ding. Is denk ik ook niet nodig.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:41 schreef FANN het volgende:
[..]
Nou als je goed hebt opgelet heb ik het in het vorige deel alleen maar opgenomen voor de mannen.
Klopt. Lijkt mij ook. Het geeft mannen meer controle over de verwekking. Let wel, 'meer' controle. Want ik betwijfel dat deze vorm van anticonceptie wél 100% is.quote:De redenatie van véél mannen in de andere delen van deze reeks vonden dat zij in het
nadeel waren, als ze, in een lange relatie of huwelijk, namelijk niet aan condooms vast wilde
zitten dan moesten ze wel op dat meisje of vrouw vertrouwen, dat waren zo ongeveer de argumenten, en die zijn in sommige gevallen niet helemaal onterecht.
Toen kwam de mannenpil in het verhaal en ineens blijkt dat mannen zélf héél veel controle kunnen
hebben over ''hun zaadjes'', maar vreemd genoeg wil tot nu toe geen man die verantwoordelijkheid nemen, want het zou ''bijwerkingen'' kunnen hebben of ''pijn doen'' als ze een injectie eroor moeten gaan halen.
Tja, én dat is dan wel weer oneerlijk vind ik, wél verwachten dan de vrouwen meisjes pillen slikken
(met bijwerkingen)bij het scheuren van condoom op de fiets springen om de MAP te halen (bijwerkingen!) of een spiraaltje laten zetten (bijwerkingen én pijn!), nou ja dat een abortus of een bevalling nadelige blijvende gevolgen zou kunnen hebben is natuurlijk wel bekend, dat het niet geheel pijnloos is ook.
Dus áls de mannen meer zouden kunnen bijdrage om dit alles te voorkomen, in de eerste plaats voor zichzelf natuurlijk, ze kunnen als ze zelf de pil slikken nooit meer voor verassingen komen te staan leek mij dat juist goed nieuws voor jullie.
Dat lijkt me inderdaad vrij onredelijk.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:44 schreef FANN het volgende:
[..]
Ja de papieren abortus is wél handiger voor julliesnap ik ook wel, maar of het allemaal
ook éérlijk is als alle mannen de mannenpil afwijzen maar het wél heel normaal vinden dat
vrouwen die slikken, dát denk ik toch niet...
Nee, ongewenste zwangerschappen zullen er wel blijven, heb jij weer gelijk in, maar mannen kunnen dit dus heel goed voorkomen, maar goed, indien ze dit niet willen dan kunnen ze allequote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Het maakt me helemaal niets uit 'voor wie je het opneemt'. Ik zie dit niet als een mannen vs vrouwen ding. Is denk ik ook niet nodig.
[..]
Klopt. Lijkt mij ook. Het geeft mannen meer controle over de verwekking. Let wel, 'meer' controle. Want ik betwijfel dat deze vorm van anticonceptie wél 100% is.
Maar dat zegt nog steeds helemaal niets over een situatie waarin de een de zwangerschap wel door wilt zetten, en de ander niet. En dat is waar de scheefgroei in rechten en verantwoordelijkheden ontstaat.
Maw, 'ja maar condooms zijn vervelend' is geen bijzonder goed argument voor een papieren abortus. Fijn dat dat nu een stuk duidelijker is. Maar het betekent niet dat de noodzaak voor een papieren abortus daarmee helemaal verdwijnt. En daar leek het hier een aantal pagina's/posts toch erg sterk op.
Ik ben het met je eens dat een papieren abortus geen eerlijke verdeling van rechten en verantwoordelijkheden tussen de seksen geeft. Die slaat dan weer door naar de andere kant. Inderdaad voornamelijk door het gemak van een papieren abortus versus een enorm ingrijpende abortus.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:55 schreef FANN het volgende:
[..]
Nee, ongewenste zwangerschappen zullen er wel blijven, heb jij weer gelijk in, maar mannen kunnen dit dus heel goed voorkomen, maar goed, indien ze dit niet willen dan kunnen ze alle
verantwoording afschuiven op de vrouw en als het dan mis gaat alsnog op papier afstand doen van hun kind.
Eigenlijk boffen jullie best wel dan
Ja, als mannen écht zelf geen enkele verantwoording meer hebben dan is het einde zoek ben ik bang...quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat een papieren abortus geen eerlijke verdeling van rechten en verantwoordelijkheden tussen de seksen geeft. Die slaat dan weer door naar de andere kant. Inderdaad voornamelijk door het gemak van een papieren abortus versus een enorm ingrijpende abortus.
In die zin lijkt het me ook een slecht plan. Echter snap ik het mannelijke sentiment er achter wel heel goed. Maar dat is denk ik helaas iets waar we mee moeten leren leven.
Ik zie daar idd die gelijkheid niet in waar de meeste mannen om riepen.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:44 schreef FANN het volgende:
[..]
Ja de papieren abortus is wél handiger voor julliesnap ik ook wel, maar of het allemaal
ook éérlijk is als alle mannen de mannenpil afwijzen maar het wél heel normaal vinden dat
vrouwen die slikken, dát denk ik toch niet...
Dat is ook gewoon niet eerlijk.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik zie daar idd die gelijkheid niet in waar de meeste mannen om riepen.
Het komt mij wat te vaak neer op de vrouw moet maar alle lasten dragen, van anticonceptie tot verantwoordelijkheid over de consequentie's en mannen moeten maar gewoon zorgeloos seks kunnen hebben, nergens over na hoeven denken. Stel je voor dat ze een prikje moeten krijgen, of dat er wat bijwerkingen aan een middel zitten, of het minder fijn voelt, of dat ze mede verantwoordelijk worden gesteld.
Vind het allemaal nogal eenzijdig. Als er dan mogelijkheden naar voren komen die misbruik van vrouwen kan voorkomen is dat niet goed genoeg en moet de mogelijkheid voor misbruik (in beide gevallen dus op afspraken terugkomen, de ander met de gebakken peren laten zitten) wel mogelijk blijven.
Precies. En ik vind kinderalimentatie eigenlijk gewoon wel heel erg logisch. Jammer dat papa dan flink boos is op mama, maar daar heeft dat kind niets mee te maken.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:09 schreef FANN het volgende:
[..]
Ja, als mannen écht zelf geen enkele verantwoording meer hebben dan is het einde zoek ben ik bang...
Goede post. 100% mee eens.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik zie daar idd die gelijkheid niet in waar de meeste mannen om riepen.
Het komt mij wat te vaak neer op de vrouw moet maar alle lasten dragen, van anticonceptie tot verantwoordelijkheid over de consequentie's en mannen moeten maar gewoon zorgeloos seks kunnen hebben, nergens over na hoeven denken. Stel je voor dat ze een prikje moeten krijgen, of dat er wat bijwerkingen aan een middel zitten, of het minder fijn voelt, of dat ze mede verantwoordelijk worden gesteld.
Vind het allemaal nogal eenzijdig. Als er dan mogelijkheden naar voren komen die misbruik van vrouwen kan voorkomen is dat niet goed genoeg en moet de mogelijkheid voor misbruik (in beide gevallen dus op afspraken terugkomen, de ander met de gebakken peren laten zitten) wel mogelijk blijven.
Daarom stelde ik een vooraf afspraak (papieren abortus) voor die op papier gesteld kan worden. Dat sluit misbruik naar beide kanten op in die langere relatie's als de man op zijn kwetsbaarste is.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat een papieren abortus geen eerlijke verdeling van rechten en verantwoordelijkheden tussen de seksen geeft. Die slaat dan weer door naar de andere kant. Inderdaad voornamelijk door het gemak van een papieren abortus versus een enorm ingrijpende abortus.
In die zin lijkt het me ook een slecht plan. Echter snap ik het mannelijke sentiment er achter wel heel goed. Maar dat is denk ik helaas iets waar we mee moeten leren leven.
Maar juist die uitzonderingssituaties waren een reden om die papieren alimentatie in te voeren.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Precies. En ik vind kinderalimentatie eigenlijk gewoon wel heel erg logisch. Jammer dat papa dan flink boos is op mama, maar daar heeft dat kind niets mee te maken.
En al die uitzonderingssituaties (bv misleiding oid) lijkt me al helemaal geen goede reden voor een papieren abortus.
Prima, laten we dan ook abortus verbieden.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:09 schreef FANN het volgende:
[..]
Ja, als mannen écht zelf geen enkele verantwoording meer hebben dan is het einde zoek ben ik bang...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |