Heb eerst een koperspiraal gehad, leek zo ideaal, geen gekloot met mijn hormoonspiegels meer.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 18:57 schreef FANN het volgende:
[..]
en van een spiraaltje krijg je krampdie heb ik er na 4 maanden weer uit laten slopen
Als ik wat rond lees blijkt het wel wat ingewikkelder te zijn dan jij propageert.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Doet er geen bal toe terry. Ik geef ook mijn anticonceptie niet op als dit middel op de markt komt, dat betekend niet dat jij en andere mannen het niet kunnen gebruiken.
Dit gaat niet om vrouwen, je mag je mede mannen hiervoor aankijken, zij zijn namelijk de afzetmarkt, niet die vrouwen die hun lot niet in andermans handen willen leggen.
Heel herkenbaar. Ik ben daar echt boos om geworden.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Heb eerst een koperspiraal gehad, leek zo ideaal, geen gekloot met mijn hormoonspiegels meer.
Na 4 maanden pijn en steeds op onverwachte momenten bloeden er maar weer uit laten halen. Na de eerste maand al met de huisarts overlegd, moest maar even volhouden om te zien of het beter werd, niet dus. Het werd doodnormaal gevonden dat er pijn en ellende van kwam.
Daarna de mirena laten zetten. Net als bij het koperspiraal deed het zetten echt gods veel pijn, dagen krom gelopen van de pijn erdoor. Maar gelukkig daarna weinig gedoe meer gehad, wel nog even met de draadjes geworsteld, maar ook dat ongemak werd als doodnormaal gezien.
Zelfde met mijn eerste pil, 5 maanden ziek geweest ervan, moest maar even doorzetten tot het normaliseerde. Pas daarna kreeg ik een andere pil die die last niet gaf.
Leer iets van die eerste feministische golf zeg ik al, die organiseerde zichzelf en deed er wat aan, eiste dat er oplossingen op de markt zouden komen. Dat zelfs met een ramp als gevolg, iets wat jullie niet meer mee hoeven te maken omdat men daar al van geleerd heeft.quote:
Op wat de bedrijven zelf als reden geven. De andere reden zijn rechtszaken zoals bij de eerste voorbehoedsmiddelen voor vrouwen. Maar dit middel is veel beter getest en bewezen veilig, de afzetmarkt is de grootste reden.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:11 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op dat de afzetmarkt te klein is en dat de maatschappij er nog niet klaar voor is?
Ik weet niet meer welk spiraaltje ik hadquote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Heb eerst een koperspiraal gehad, leek zo ideaal, geen gekloot met mijn hormoonspiegels meer.
Na 4 maanden pijn en steeds op onverwachte momenten bloeden er maar weer uit laten halen. Na de eerste maand al met de huisarts overlegd, moest maar even volhouden om te zien of het beter werd, niet dus. Het werd doodnormaal gevonden dat er pijn en ellende van kwam.
Daarna de mirena laten zetten. Net als bij het koperspiraal deed het zetten echt gods veel pijn, dagen krom gelopen van de pijn erdoor. Maar gelukkig daarna weinig gedoe meer gehad, wel nog even met de draadjes geworsteld, maar ook dat ongemak werd als doodnormaal gezien.
Zelfde met mijn eerste pil, 5 maanden ziek geweest ervan, moest maar even doorzetten tot het normaliseerde. Pas daarna kreeg ik een andere pil die die last niet gaf.
Ander middel, dat gaat over dat middel dat geen testostron tegenhanger meer nodig heeft/geen hormonaal middel is.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:18 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Als ik wat rond lees blijkt het wel wat ingewikkelder te zijn dan jij propageert.
http://www.telegraph.co.u(...)g-any-time-soon.html
http://www.telegraph.co.u(...)ange-everything.html
Welk middel heb je het over dan? De middelen waar ik over lees in de links die ik gaf (waar eentje van ook in de OP staat) moeten nog getest worden en andere middelen hebben ernstige bijwerkingen.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:23 schreef erodome het volgende:
[..]
Ander middel, dat gaat over dat middel dat geen testostron tegenhanger meer nodig heeft.
Als dat middel dat er al is en bewezen is op de markt komt en een grote afzetmarkt heeft zal de ontwikkeling van andere middelen ook sneller gaan.
Het middel dat al sinds de jaren '70 er is, een hormonaal implantaat waarbij elke 3 maanden een testosteron spuit nodig is om te zorgen dat er amper bijwerkingen zijn.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:26 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Welk middel heb je het over dan? De middelen waar ik over lees in de links die ik gaf (waar eentje van ook in de OP staat) moeten nog getest worden en andere middelen hebben ernstige bijwerkingen.
Daar wordt al jaren over gepraat en mens rights activists zijn daar ook al jaren mee bezig... maar goed je hebt gelijk dat daar nog wel meer mee mag gebeuren.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Leer iets van die eerste feministische golf zeg ik al, die organiseerde zichzelf en deed er wat aan, eiste dat er oplossingen op de markt zouden komen. Dat zelfs met een ramp als gevolg, iets wat jullie niet meer mee hoeven te maken omdat men daar al van geleerd heeft.
Die vrouwen deden dat zonder sociale media en dat soort zaken, dus doe niet zo hulpeloos.
Vorm groepen, praat erover, maak het bekend. Schrijf bedrijven aan die dit soort middelen verstrekken, schrijf de media aan. Hou op met stil blijven zitten en vrouwen de schuld te geven (het komt omdat zij ons niet willen vertrouwen als we dat middel gebruiken).
Nog 1 keer terry, de bedrijven zelf zeggen het niet op de markt te brengen omdat de afzetmarkt te klein zal zijn.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:30 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Daar wordt al jaren over gepraat en mens rights activists zijn daar ook al jaren mee bezig... maar goed je hebt gelijk dat daar nog wel meer mee mag gebeuren.
Je mag ophouden met dat hautaine toontje van je.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Nog 1 keer terry, de bedrijven zelf zeggen het niet op de markt te brengen omdat de afzetmarkt te klein zal zijn.
Als die bedrijven denken dat ze er goed aan kunnen verdienen is dat middel volgende maand op de markt.
Ik juich het toe dat er mannengroepen zijn die daarmee bezig zijn, maar het is nog maar marginaal, het is veelste weinig om de bedrijven te overtuigen dat ze er niet bij inschieten als ze het op de markt brengen.
En de enige die je daarvoor aan mag kijken zijn je mede mannen.
Ik kan het niet vinden in het topic en op google. Heb je een link of een naam van het middel?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Het middel dat al sinds de jaren '70 er is, een hormonaal implantaat waarbij elke 3 maanden een testosteron spuit nodig is om te zorgen dat er amper bijwerkingen zijn.
Dat implantaat heeft op zichzelf stevige bijwerkingen, maar die worden gecounterd door die testeronspuiten, waardoor het dan amper tot geen bijwerkingen heeft.
Zie de vorige topic, daar staan wel wat linkjes.
Maar dan nog, ook al zet je in op die "betere" middelen. Laat je horen als mannen zijnde, zet er druk achter.
Omdat de afzetmarkt te klein is, mannen dus liever leunen op de anticonceptie van vrouwen.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:35 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Je mag ophouden met dat hautaine toontje van je.
Die conclusie deel ik niet. De reden dat men minder investeert in dergelijke middelen is omdat er andere middelen zijn waarop men veel makkelijker en veel meer geld verdient.
Zoals je ziet zijn het de vrouwen hier die dit te berde brengen en het toejuichen. Dus hou op met naar vrouwen te wijzen.quote:Zoals ook goed uitgelegd in de link die ik gaf.
"This [resistance] has nothing to do with science; we know exactly how to develop [the male pill], but there's not a single pharmaceutical company who will touch it - for economic and socio-political, rather than scientific, reasons.' he said. "Their focus is on diseases of a geriatric population: diabetes, obesity, cardiovascular, Alzheimer's. Male contraception is nothing compared with an anti-obesity drug."
Wellicht kunnen de vrouwen de mannen ook eens helpen zoals dat andersom ook al zo vaak gebeurd is.
Daar had ik al antwoord op gegeven: condoom.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 18:29 schreef FANN het volgende:
[..]
[..]
En van Bram wil ik dan nog even weten, wat voor maatregelen hij dan gaat nemen als de kindjes eenmaal gemaakt zijn, want ik neem aan dat je op een bepaald moment wel kindjes genoeg hebt.
Het lijkt erop dat dat niet het geval is maar goed jouw mening is bekend.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:46 schreef erodome het volgende:
[..]
Omdat de afzetmarkt te klein is, mannen dus liever leunen op de anticonceptie van vrouwen.
Was dat niet zo dan konden die bedrijven ook makkelijk en veel geld verdienen met die mannen anticonceptie.
[..]
Zoals je ziet zijn het de vrouwen hier die dit te berde brengen en het toejuichen. Dus hou op met naar vrouwen te wijzen.
Het is gewoon een simpele rekensom, als werkelijk 50% van de mannelijke populatie dat middel onmiddelijk zou aanschaffen als het op de markt komt dan waren er geen economische redenen om het niet te doen.
Net als bij vrouwen anticonceptie, er zijn daar een heel aantal middelen zelfs zodat vele van die middelen niet eens aan de 50% van de populatie leveren. Toch zijn ze zeer winstgevend voor de bedrijven en zijn en blijven ze daarom op de markt.
Er IS een middel, die komt simpelweg niet op de markt omdat bedrijven bang zijn dat ze er niets mee opschieten financieel of zelfs bij inschieten. Dat komt simpelweg omdat ze denken dat de afzetmarkt te klein is.
járen lang? gezelligquote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daar had ik al antwoord op gegeven: condoom.
Het heeft niets met durven te maken, het is een kwestie van wat je wel en niet met je lichaam wil doen. Dat hij dit doet moet hij weten, net als dat een ander het recht heeft om het niet te doen.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 12:57 schreef FANN het volgende:
Ah... gelukkig er is er ééntje die durft ..
Ah ja, en als het condoom scheurt gaat Mevr. van Loon gewoon de MAP halen toch?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het heeft niets met durven te maken, het is een kwestie van wat je wel en niet met je lichaam wil doen. Dat hij dit doet moet hij weten, net als dat een ander het recht heeft om het niet te doen.
Ik heb een link gegeven naar een ander middel wat veel beter werkt, als je er geen probleem mee hebt dat er een gel wordt gespoten in jouw balzak. 1 prik en je bent er 10 jaar lang van af. Mij niet gezien maar het is in ieder geval minder erg dan waar zij mee komt.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:49 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat dat niet het geval is maar goed jouw mening is bekend.
Had je nog een link naar dat middel waar je het steeds over hebt?
Dat scheurt niet als je weet wat je doet.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:52 schreef FANN het volgende:
[..]
Ah ja, en als het condoom scheurt gaat Mevr. van Loon gewoon de MAP halen toch?![]()
http://www.apotheek.nl/me(...)l-met-levonorgestrel
Of hij glijdt van je zakiequote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat scheurt niet als je weet wat je doet.
Het is maar 1 enkele bron, maar er zijn er veel meer. Zo liepen er voor 2009 verschillende testen, er werd gezegd dat er in 2009 een middel op de markt zou komen, die is er, de testen zijn goed verlopen. Maar het middel is niet op de markt gekomen.quote:Het verloop van het onderzoek naar de mannenpil
Het onderzoek naar een mannenpil loopt al enkele decennia. Je zou verwachten dat het door technische belemmeringen nog steeds niet gelukt is een mannenpil op de markt te brengen. Toch waren de technische problemen halverwege de jaren zeventig al opgelost.
De mannenpil is nog niet op de markt verkrijgbaar door met name de moeilijke acceptatie van de maatschappij. Anticonceptie is met behulp van de vrouwenpil een zaak voor de vrouw en hun artsen geworden. De maatschappij heeft veel tijd nodig gehad om te wennen aan het idee van een anticonceptie in de vorm van een pil voor de man.
Testpersonen waren zeer enthousiast en hadden door de combinatie van vrouwelijke en mannelijke hormonen geen of nauwelijks last van bijwerkingen. De zaadcelproductie kwam na 3 weken ook weer op gang, het geen niet onbelangrijk is! Toch durfde bedrijven lang niet te investeren in de mannenpil, omdat ze de risico’s voor die grote investeringen te groot vonden. Rond de lancering van de vrouwenpil zijn namelijk veel problemen (en rechtszaken) ontstaan.
Onderzoekers van Organon hebben zich ook gericht op andere vormen van anticonceptie voor mannen, wellicht ook niet-hormonale producten die wel in pilvorm ingenomen kunnen worden. Organon en Schering zijn ook bezig met onderzoek om de beste dosering en combinatie van de mannelijke en vrouwelijke hormonen te vinden, zodat er zo min mogelijk bijwerkingen kunnen ontstaan.
Een implantaat in je arm is minder erg?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb een link gegeven naar een ander middel wat veel beter werkt, als je er geen probleem mee hebt dat er een gel wordt gespoten in jouw balzak. 1 prik en je bent er 10 jaar lang van af. Mij niet gezien maar het is in ieder geval minder erg dan waar zij mee komt.
Dat vertelt me niet veel meer dan ik al weet maar toch bedankt.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:58 schreef erodome het volgende:
http://mens-en-gezondheid(...)is-de-mannenpil.html
[..]
Het is maar 1 enkele bron, maar er zijn er veel meer. Zo liepen er voor 2009 verschillende testen, er werd gezegd dat er in 2009 een middel op de markt zou komen, die is er, de testen zijn goed verlopen. Maar het middel is niet op de markt gekomen.
Het is gewoon bekend dat er middelen zijn, getest zijn, goed werken, maar gewoon niet op de markt gebracht worden omdat de "maatschappij" er niet klaar voor is. Anticonceptie als een vrouwenzaak wordt gezien.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:01 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Dat vertelt me niet veel meer dan ik al weet maar toch bedankt.
Ik zal nog wel even verder op google kijken of ik wat kan vinden over dat middel.
Dan is die papierenabortus niet meer nodig?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:04 schreef probeer het volgende:
Hoe heeft deze discussie over de ontwikkeling van mannelijke anticonceptie precies te maken met die papieren abortus?
Ter info. Ik denk dat het gaat om dit middel:quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is gewoon bekend dat er middelen zijn, getest zijn, goed werken, maar gewoon niet op de markt gebracht worden omdat de "maatschappij" er niet klaar voor is. Anticonceptie als een vrouwenzaak wordt gezien.
Dus hoog tijd dat mannen veel meer van zich laten horen. Dat zal ik toejuichen en ondersteunen!
Omdat? Ik mis de redenering ..quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:05 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dan is die papierenabortus niet meer nodig?
Inderdaad.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:54 schreef FANN het volgende:
[..]
Of hij glijdt van je zakiebehalve bij jou natuurlijk, want jij weet wat je doet
Misschien hebben die mannen daar wel geen behoefte aan.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:03 schreef erodome het volgende:
Dus hoog tijd dat mannen veel meer van zich laten horen.
Deze niet, die waar ik gisteren 2 keer naar heb verwezen (zoek maar op, de link staat er) is wel zonder problemen en je hoeft maar 1 keer per 10 jaar een korte behandeling te ondergaan. Mij niet gezien maar het is veel beter dan die troep waar jij naar verwijst.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:06 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Ter info. Ik denk dat het gaat om dit middel:
http://malecontraceptives.org/methods/hormonal.php
Researchers have a major mystery to solve before they can bring male hormonal contraceptives to market: some men simply do not respond to hormonal contraceptive treatments. Depending on the formulation and delivery method, 5 to 20% of men in MHC trials have not had effective contraceptive protection.
Niet helemaal zonder problemen.
Nee! Ik heb het tegenovergestelde aangegeven: het middel waar ik naar verwees is minder erg!quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Een implantaat in je arm is minder erg?
Tuurlijk Bramquote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Inderdaad.
Het is geen hogere wiskunde.
Dat klinkt beter inderdaad. Zal ik ook zoeken.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Deze niet, die waar ik gisteren 2 keer naar heb verwezen (zoek maar op, de link staat er) is wel zonder problemen en je hoeft maar 1 keer per 10 jaar een korte behandeling te ondergaan. Mij niet gezien maar het is veel beter dan die troep waar jij naar verwijst.
Kom niet aan de balzak van Bram dames!quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee! Ik heb het tegenovergestelde aangegeven: het middel waar ik naar verwees is minder erg!
Evengoed voor mij geen optie. Ik heb gisteren twee keer een link gegeven, ik blijf niet aan de gang. Zoek maar even op waar ik het over heb. Gel, balzak, 10 jaar. Niet zo moeilijk te vinden.
Ehm nee, dat komt van deze website, die link is al meerdere malen gegeven.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 19:10 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Net zo uit de lucht gegrepen als jouw claim ja. Eerlijk gezegd interesseert het me ook geen reet waarom het er niet is en wil ik zien dat het er wel komt.
http://mens-en-gezondheid(...)is-de-mannenpil.htmlquote:Het onderzoek naar een mannenpil loopt al enkele decennia. Je zou verwachten dat het door technische belemmeringen nog steeds niet gelukt is een mannenpil op de markt te brengen. Toch waren de technische problemen halverwege de jaren zeventig al opgelost.
De mannenpil is nog niet op de markt verkrijgbaar door met name de moeilijke acceptatie van de maatschappij. Anticonceptie is met behulp van de vrouwenpil een zaak voor de vrouw en hun artsen geworden. De maatschappij heeft veel tijd nodig gehad om te wennen aan het idee van een anticonceptie in de vorm van een pil voor de man.
Ik denk dat je het fout hebtquote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:31 schreef delano.888 het volgende:
Ik dacht eigenlijk dat we altijd al de keus hadden om het kind niet als je eigen te erkennen en daardoor dus ook geen alimentatieplicht krijgt, heb ik dat fout?
Nou als die website het zegt, compleet zonder bronnen en zonder dat we zelfs weten wie het geschreven heeft dan moet het wel waar zijn.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:39 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ehm nee, dat komt van deze website, die link is al meerdere malen gegeven.
[..]
http://mens-en-gezondheid(...)is-de-mannenpil.html
Ik heb een mirena gehad, complete ramp, veel krampen inderdaad, continu bloedingen en die draadjes kon mijn ex met de seks voelen, dat was ook niet prettig.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 20:23 schreef FANN het volgende:
[..]
Ik weet niet meer welk spiraaltje ik hadis heel lang geleden, maar de krampen weet ik nog wel en de pijn bij het inbrengen ook
![]()
Daarna 3 verschillende pillen geprobeerd, van de ene werd ik dik, van de andere kreeg ik kramp in mijn tettenpas bij de 4e ging het goed... en dat was Trigynon, maar dat zal voor ieder vrouw verschillend zijn, dus écht advies geven kan ook niet...
Ok, maar wat dan als een vrouw zwanger wordt en de man zegt, nee, dat is niet mijn kind, ik heb nooit seks met haar gehad bijv? (Of iets anders)quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:41 schreef FANN het volgende:
[..]
Ik denk dat je het fout hebt![]()
https://www.jurofoon.nl/n(...)relatie-of-erkenning
Geen relatie
Voor de vraag of een ouder een alimentatieplicht heeft naar zijn of haar kind toe, is de omstandigheid dat er wel of niet een relatie tussen de ouders is geweest niet relevant. Ook als een kind uit een one night stand wordt geboren, is er sprake van een alimentatieplicht van de niet-verzorgende ouder. Datzelfde geldt voor een bezoekje aan een prostituee, als daar een kind uit voortkomt. De enige uitzondering hierop is een spermadonor.
Erkenning
Erkenning is een juridische handeling waarmee de biologische vader (of een andere persoon) juridisch vader wordt. Dit is van belang indien een kind buiten een huwelijk of geregistreerd partnerschap wordt geboren. Om het kind te erkennen heeft de vader toestemming van de moeder of vervangende toestemming van de rechter nodig.
Door de erkenning kan het kind van de vader erven en zijn achternaam dragen. Erkenning heeft echter geen relatie met kinderalimentatie. Ook een biologische vader die zijn kind niet heeft erkend, heeft op basis van zijn biologische vaderschap een onderhoudsplicht naar zijn kind toe. In dat opzicht maakt het dus voor het recht op kinderalimentatie niets uit of een kind wel of niet erkend is.
Ja, ik weet het, het is en blijft ellende allemaal, maar zo te lezen gaat er weinig veranderen in de toekomst, de heren zijn niet erg happigquote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:47 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik heb een mirena gehad, complete ramp, veel krampen inderdaad, continu bloedingen en die draadjes kon mijn ex met de seks voelen, dat was ook niet prettig.
En na een maand of twee is hij er spontaan uitgevallen, bleek dat hij dus van begin af aan helemaal niet goed zat.
Ik was vroeger naar de gyno gegaan voor een spiraaltje. Zij heeft me toen maar gewoon de pil gegeven.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:47 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik heb een mirena gehad, complete ramp, veel krampen inderdaad, continu bloedingen en die draadjes kon mijn ex met de seks voelen, dat was ook niet prettig.
En na een maand of twee is hij er spontaan uitgevallen, bleek dat hij dus van begin af aan helemaal niet goed zat.
Ooit wel eens gehoord van een DNA testje?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:48 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ok, maar wat dan als een vrouw zwanger wordt en de man zegt, nee, dat is niet mijn kind, ik heb nooit seks met haar gehad bijv? (Of iets anders)
Dan gaat de vrouw naar de rechter om een DNA-test af te dwingen.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:48 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ok, maar wat dan als een vrouw zwanger wordt en de man zegt, nee, dat is niet mijn kind, ik heb nooit seks met haar gehad bijv? (Of iets anders)
Moet je dus wel eerst een hele rechtzaak door, denk niet dat veel vrouwen dat doen?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:49 schreef FANN het volgende:
[..]
Ooit wel eens gehoord van een DNA testje?
Ik zou er niet op durven gokken als ik jou wasquote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:55 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Moet je dus wel eerst een hele rechtzaak door, denk niet dat veel vrouwen dat doen?
Wel als je weet hoeveel geld je daarmee kan binnenharken. (Voor dat kind)quote:Op vrijdag 11 maart 2016 21:55 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Moet je dus wel eerst een hele rechtzaak door, denk niet dat veel vrouwen dat doen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |