NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
lastige zin hoor.quote:Op donderdag 10 maart 2016 09:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wat staat hier? Wie is "je" en wie is "iemand" in deze zin?
Dat = dan. Zo duidelijker?
Niets mag leiden tot moord, maar je gaat toch niet beweren dat mensen kritiek op Wilders hebben met het oogmerk hem omgelegd te zien worden? En godwins moeten natuurlijk ook gewoon kunnen als mensen die overeenkomst menen te zien.quote:
[..]
Niks mis met kritiek. Vermijd alleen de Godwins en extreme vergelijkingen. Zo nutteloos en contra productief. Laat Wilders lekker in zijn eentje overdrijven.
Daarbij vind ik dat het niet zo kan zijn dat vrijheid van meningsuiting (van in dit geval Wilders) zou mogen leiden tot moord.
Frissen maakt dan ook geen Hitlervergelijking.quote:
Mussolini was een echte fascist, hoewel Hitler's nationaalsocialisme de nodige kenmerken deelt is het zeker niet hetzelfde.
Ook wel slapjes van de GBL dat hij Frissen's verhaal niet met argumenten kan bestrijden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Klopt, maar sommige anderen in dit topic wel (o.a. verwijzingen naar Joden), dus vandaar.quote:
[..]
Frissen maakt dan ook geen Hitlervergelijking.
Ik zeg niet dat Frissen dat aanmoedigt.quote:
[..]
Waar moedigt Frissen dan aan om Wilders om te leggen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nogmaals, dat zeg ik niet.quote:
[..]
Niets mag leiden tot moord, maar je gaat toch niet beweren dat mensen kritiek op Wilders hebben met het oogmerk hem omgelegd te zien worden?
Zeker mag dat. Ik zeg alleen dat dat het debat niet vooruit brengt. Het werkt alleen maar polarisatie, grotere tegenstellingen, meer onverdraagzaamheid en escalatie in de hand.quote:En godwins moeten natuurlijk ook gewoon kunnen als mensen die overeenkomst menen te zien.
Ik zit daar niet op te wachten. Ik zie liever (constructieve) dialoog.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Oké, ik ben het met je eens dat dat de voorkeur heeft, maar is het niet Wilders zelf die alle constructieve dialoog uit de weg gaat? Hij komt nooit verder dan een provocerende uitroep hier en daar, waarmee hij zijn toehoorders in verbijstering achterlaat.quote:
[..]
Nogmaals, dat zeg ik niet.
[..]
Zeker mag dat. Ik zeg alleen dat dat het debat niet vooruit brengt. Het werkt alleen maar polarisatie, grotere tegenstellingen, meer onverdraagzaamheid en escalatie in de hand.
Ik zit daar niet op te wachten. Ik zie liever (constructieve) dialoog.
De GBL is nooit zo van de argumenten geweest, hij is meer van de fact free politics.quote:Op donderdag 10 maart 2016 09:15 schreef xpompompomx het volgende:
Ook wel slapjes van de GBL dat hij Frissen's verhaal niet met argumenten kan bestrijden.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
En wat doen zijn (politieke) tegenstanders? Op eenzelfde niveau terugjammeren....quote:
[..]
Oké, ik ben het met je eens dat dat de voorkeur heeft, maar is het niet Wilders zelf die alle constructieve dialoog uit de weg gaat? Hij komt nooit verder dan een provocerende uitroep hier en daar, waarmee hij zijn toehoorders in verbijstering achterlaat.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nou nee, men probeert nog steeds de dialoog aan te gaan. Maar Wilders weigert dat categorisch omdat dan zou blijken dat hij veel geschreeuw en weinig wol is.quote:
[..]
En wat doen zijn (politieke) tegenstanders? Op eenzelfde niveau terugjammeren....
Nou dat valt heel erg mee hoor. Er zijn genoeg critici van Wilders die hem inhoudelijk aanpakken. Ik wil niet beweren dat al zijn tegenstrevers vrij van populisme zijn, maar volksmennerij is nou bij uitstek iets dat je vooral bij Wilders ziet, niet bij zijn opponenten.quote:
[..]
En wat doen zijn (politieke) tegenstanders? Op eenzelfde niveau terugjammeren....
ik geloof niet dat ik dit zegquote:Op donderdag 10 maart 2016 09:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus zodra jij iets vindt, bijvoorbeeld dat de vrijheid van meningsuiting heel belangrijk is, is het ook normaal dat je mensen die iets anders vinden, zoals dat jij een fascist bent, de mond wil snoeren.
Nee.
Kijk en dat is precies de reden waarom ik om een toelichting vroeg. Je uitspraak is op meerdere manieren uit te leggen.quote:Op donderdag 10 maart 2016 11:09 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
ik geloof niet dat ik dit zeg
quote:
[..]
Wie is "je" en wie is "iemand" in deze zin?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 11:11:16 ]
ik geloof ook niet dat het zo lastig is om te snappen.quote:
[..]
Kijk en dat is precies de reden waarom ik om een toelichting vroeg. Je uitspraak is op meerdere manieren uit te leggen.
[..]
Volgens mij stel je dat als iemand (Wilders) een politieke agenda heeft, en iemand (Frissen) spreekt hem tegen, het normaal is dat Wilders hem de mond wil snoeren. Dat is het echter niet, zeker niet voor iemand met de mond vol over vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
ik geloof niet dat ik dit zeg
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
[..]
ik geloof ook niet dat het zo lastig is om te snappen.
Of aangezien het net over wetenschappers met een politieke agenda ging, dat als iemand (Frissen) een politieke agenda heeft, en iemand (Wilders) kan daar niet tegen, dat het normaal is dat de een (wie?) de ander (wie?) de mond wil snoeren.quote:Op donderdag 10 maart 2016 11:14 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Volgens mij stel je dat als iemand (Wilders) een politieke agenda heeft, en iemand (Frissen) spreekt hem tegen, het normaal is dat Wilders hem de mond wil snoeren. Dat is het echter niet, zeker niet voor iemand met de mond vol over vrijheid van meningsuiting.
Zie je nou waar de verwarring kan ontstaan Dingflofbips? Het is toch een kleine moeite om je uitspraak even te verduidelijken als iemand daar om vraagt? Waarom doe je daar nou toch zo moeilijk over?
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 11:26:08 ]
En wederom wordt een chronisch kenmerk van de PVV en haar adepten bevestigd: onduidelijkheid zaaien met boude uitspraken. Wat bedoel je nou Dingflofbips?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik ben het met je eens dat populistisch rechts een nuttige rol vervult, zonder de opkomst van Fortuyn en Wilders zouden bepaalde problemen nog steeds niet worden besproken. Het pijnlijke is dat geen van die problemen wordt opgelost en dus blijft de PVV populair.quote:
[..]
Nederlanders moeten juist blij zijn dat er iemand als Geert Wilders is. Hierdoor kan men de discussie voeren die jarenlang door een linkse elite werd gesmoord. Nu is er veel meer evenwicht binnen de inhoud van de discussie gekomen. Al zijn de ideologische verschillen onoverbrugbaar.
Er bestaat altijd het gevaar dat iemand Wilders voorbij zal streven. Maar dat heeft te maken met de sociale en maatschappelijke tendens van het moment. De maatschappij is verhard, de samenleving is gepolariseerd en het internet speelt een grote rol. Bovendien zie je momenteel een groot falen binnen de nationale- als binnen de Europapolitiek. Ook loert de kans op een nieuwe recessie door alle onrust in de wereld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Na ja je zegt het zelf al je hebt misschien het vermoeden dat hij zo zal radicaliseren maar je weet het niet zeker ?quote:
[..]
De geschiedenis van de opkomst van Hitler was ook dat hij een populistische leider was die democratisch gekozen is. Mocht Wilders de meerderheid bij verkiezingen krijgen dan garandeert niemand ons dat hij niet nog verder doorslaat. Zoals we in zijn uitspraken al zien dat hij criticasters de mond wil snoeren als hij aan de macht zou zijn. Dat is de openingsreden van dit topic geweest.
Ik denk dat je hem dat nu nog niet in de schoenen kan schuiven en in de toekomst kijken kunnen we allemaal niet.
DUS storm in een glas water
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Op basis van zijn uitspraken geef ik hem het nadeel van de twijfel.quote:
[..]
Na ja je zegt het zelf al je hebt misschien het vermoeden dat hij zo zal radicaliseren maar je weet het niet zeker ?
Ik denk dat je hem dat nu nog niet in de schoenen kan schuiven en in de toekomst kijken kunnen we allemaal niet.
DUS storm in een glas water
Nou we zien het vanzelf wanneer Wilders Polen binnen valtquote:
[..]
Als je nou ook nog eens naar dat lijstje kijkt op Wikipedia met kenmerken van het fascisme, dan zie je dat Wilders flinke overeenkomsten ermee heeft.
Mocht dat gebeuren dan beloof ik jullie dat ik me aansluit bij een verzets groep 
Ik zelf stel voor dat we rond 2040 en 2045 aan de gang gaan
OHH Kut we hebben maar een leger van 40000 man met wat geleende tanks van Duitsland
Het word moeilijk den ik
"Het Nederlandse leger is niet klaar voor oorlog"
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_leger_is_niet.html
OMG Wilders krijgt hier nog een hele kluif aan
Leger: nauwelijks geld voor benzine en kogels
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zine-en-kogels.dhtml
[ Bericht 16% gewijzigd door MMXMMX op 10-03-2016 15:43:29 ]
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Doe eens niet zo belachelijk, en trek het niet in het extreme, facisme hoeft niet perse in te houden dat hij met een oorlog ook een groot blank joods europa wil maken.quote:
Nou we zien het vanzelf wanneer Wilders Polen binnen valt
Dat kan natuurlijk wel zo zijn maar de mensen die vaak over fascisme praten vergelijken dan meestal Wilders ook met de nieuwe Hitler.quote:
[..]
Doe eens niet zo belachelijk, en trek het niet in het extreme, facisme hoeft niet perse in te houden dat hij met een oorlog ook een groot blank joods europa wil maken.
En we weten allemaal wat Hitler aangericht heeft toch ?
En natuurlijk was mijn bericht ook een beetje grappig bedoeld
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Wat bedoel je nou te zeggen? Dat heus niet alle fascisten slecht zijn of zo?quote:
[..]
Dat kan natuurlijk wel zo zijn maar de mensen die vaak over fascisme praten vergelijken dan meestal Wilders ook met de nieuwe Hitler.
En we weten allemaal wat Hitler aangericht heeft toch ?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 16:50:38 ]
Nee Wat ik probeer aan te geven is dat Wilders geen slechte bedoelingen heeft met dit land en dat hij ook geen fascisme aanhangt of bedrijft .quote:
[..]
Wat bedoel je nou te zeggen? Dat heus niet alle fascisten slecht zijn of zo?
Maar goed dat is hoe ik er naar kijk
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Heeft hij het ook goed voor met de hele bevolking van het land?quote:
Wat ik probeer aan te geven is dat Wilders geen slechte bedoelingen heeft met dit land en dat hij ook geen fascisme aanhangt of bedrijft .
Ik denk het wel ja. Maar tot op zekere hoogte natuurlijk want als der mensen zijn die hier de boel willen verzieken dan worden ze harder aangepakt dan nu het geval is . En daar is niks mis meequote:
[..]
Heeft hij het ook goed voor met de hele bevolking van het land?
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Ik denk het niet, zijn opvattingen van wat verzieken is valt iets te vaak onder de vrijheid van meningsuiting en religie, het hoort dan niet bij de door hem gewenste cultuur. Dat maakt hem ook een fascist want een cultuur opleggen aan de bevolking betekent dat je de vrijheden van de bevolking ernstig beperkt.quote:
[..]
Ik denk het wel ja. Maar tot op zekere hoogte natuurlijk want als der mensen zijn die hier de boel willen verzieken dan worden ze harder aangepakt dan nu het geval is . En daar is niks mis mee
Dit topic was gestart vanwege het feit dat een hoogleraar onderbouwde kritiek had op uitlating van wilders. De voorspelbare en niet inhoudelijk onderbouwde reactie van wilders was dat deze man uit zijn functie gezet zou moeten worden, en dat noem jij geen slechte bedoelingen met het land hebben. Ik zie dat toch heel anders.quote:
[..]
Nee Wat ik probeer aan te geven is dat Wilders geen slechte bedoelingen heeft met dit land en dat hij ook geen fascisme aanhangt of bedrijft .
Maar goed dat is hoe ik er naar kijk
quote:
[..]
Dit topic was gestart vanwege het feit dat een hoogleraar onderbouwde kritiek had op uitlating van wilders. De voorspelbare en niet inhoudelijk onderbouwde reactie van wilders was dat deze man uit zijn functie gezet zou moeten worden, en dat noem jij geen slechte bedoelingen met het land hebben. Ik zie dat toch heel anders.
Ja we verschillen hier van meningquote:
[..]
Ik denk het niet, zijn opvattingen van wat verzieken is valt iets te vaak onder de vrijheid van meningsuiting en religie, het hoort dan niet bij de door hem gewenste cultuur. Dat maakt hem ook een fascist want een cultuur opleggen aan de bevolking betekent dat je de vrijheden van de bevolking ernstig beperkt.
Das niet erg natuurlijk
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Franco was ook een fascist, maar is geen enkel land binnengevallen. Nou ja, Spanje tot op zekere hoogte. Je hoeft Polen niet in te vallen om een fascist te zijn.quote:
[..]
Nou we zien het vanzelf wanneer Wilders Polen binnen valt
Ik zelf stel voor dat we rond 2040 en 2045 aan de gang gaan
OHH Kut we hebben maar een leger van 40000 man met wat geleende tanks van Duitsland
Het word moeilijk den ik
"Het Nederlandse leger is niet klaar voor oorlog"
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_leger_is_niet.html
OMG Wilders krijgt hier nog een hele kluif aan
Leger: nauwelijks geld voor benzine en kogels
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zine-en-kogels.dhtml
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 20:15:51 ]
Sommigen culturen of religies hebben daar ook hun handje van. Ook fascistisch?quote:
[..]
Ik denk het niet, zijn opvattingen van wat verzieken is valt iets te vaak onder de vrijheid van meningsuiting en religie, het hoort dan niet bij de door hem gewenste cultuur. Dat maakt hem ook een fascist want een cultuur opleggen aan de bevolking betekent dat je de vrijheden van de bevolking ernstig beperkt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij bent juist één van degenen die Hitler er steeds weer bij haalt, terwijl bijvoorbeeld basp1 en ik het steeds over fascisme in het algemeen hebben, en juist aangeven dat als je met een fascist wordt vergeleken, dat niet betekent dat je specifiek met Hitler wordt vergeleken.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk wel zo zijn maar de mensen die vaak over fascisme praten vergelijken dan meestal Wilders ook met de nieuwe Hitler.
En we weten allemaal wat Hitler aangericht heeft toch ?
En natuurlijk was mijn bericht ook een beetje grappig bedoeld
Oke mooi manquote:
[..]
Jij bent juist één van degenen die Hitler er steeds weer bij haalt, terwijl bijvoorbeeld basp1 en ik het steeds over fascisme in het algemeen hebben, en juist aangeven dat als je met een fascist wordt vergeleken, dat niet betekent dat je specifiek met Hitler wordt vergeleken.
Het is natuurlijk ook super dom van mij dat als je fascisme roept dat ik dan meteen aan Hitler denk
[ Bericht 6% gewijzigd door MMXMMX op 10-03-2016 20:51:45 ]
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Het is inderdaad nogal dom dat je dan alleen maar aan Hitler denkt. Vooral als je dat nog steeds doet nadat je is uitgelegd waarom dat niet het geval is.quote:
[..]
Oke mooi man
Het is natuurlijk ook super dom van mij dat als je fascisme roept dat ik dan meteen aan Hitler denk
Wie dan nog meer ?quote:
[..]
Het is inderdaad nogal dom dat je dan alleen maar aan Hitler denkt. Vooral als je dat nog steeds doet nadat je is uitgelegd waarom dat niet het geval is.
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Franco, Mussolini, bijvoorbeeld.quote:
Mussolini is de grondlegger van het fascisme, die was al leider van Italië toen Hitler nog in de gevangenis zat vanwege zijn mislukte staatsgreep.
Mussolini wordt bijvoorbeeld uitgebreid besproken in het Wikipedia-artikel waar je zelf naar gelinkt hebt. Dus misschien moet je die eens lezen?
Franco heeft tot zijn dood (jaren 70) Spanje geregeerd, met een fascistisch regime.
Ook uit dat artikel:
quote:Voorbeelden van zulke regimes zijn het Spanje van Francisco Franco, het Portugal van António Salazar, het Argentinië van Juan Perón, het Roemenië van Ion Antonescu, Vichy-Frankrijk en het Chili van Augusto Pinochet.
FF een kleine zoektocht leverde dit op Ik ben erg benieuwd wat je hier dan van vind?quote:
[..]
Franco, Mussolini, bijvoorbeeld.
Mussolini is de grondlegger van het fascisme, die was al leider van Italië toen Hitler nog in de gevangenis zat vanwege zijn mislukte staatsgreep.
Mussolini wordt bijvoorbeeld uitgebreid besproken in het Wikipedia-artikel waar je zelf naar gelinkt hebt. Dus misschien moet je die eens lezen?
Franco heeft tot zijn dood (jaren 70) Spanje geregeerd, met een fascistisch regime.
Inplaats van mij beschuldigen dat ik dat Hitler gedoe verzonnen heb.
https://www.google.nl/?gf(...)ergeleken+met+Hitler
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
En wat gebeurd er met mensen als ze dit soort dingen zien ? Terwijl er de hele tijd over fascisme gesproken word.
Dan ga je toch sterk de gedachtes ontwikkelen dat men met fascisme Hitler bedoeld ?
Dan ga je toch sterk de gedachtes ontwikkelen dat men met fascisme Hitler bedoeld ?
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Het topic gaat over Frissen die Wilders een fascist noemt. Niet over anderen die Wilders hebben vergeleken met Hitler.quote:
[..]
FF een kleine zoektocht leverde dit op Ik ben erg benieuwd wat je hier dan van vind?
Inplaats van mij beschuldigen dat ik dat Hitler gedoe verzonnen heb.
https://www.google.nl/?gf(...)ergeleken+met+Hitler
Het is volkomen terecht om Wilders een fascist te noemen.
Om hem te vergelijken met Hitler is alleen terecht als je het hebt over Hitler voor 1932. Aangezien Hitler vooral wordt herinnerd om hetgeen hij na 1932 heeft gedaan, is het niet zo handig om Wilders daarmee te vergelijken. En het lijkt me nogal evident dat je niet zomaar kunt stellen dat Wilders van plan is om massaal moslims te vergassen.
Misschien moeten mensen zich dan wat beter inlezen in wat fascisme precies inhoudt en niet automatisch de aanname maken fascisme = Hitler. Dan zien ze misschien ook wat er mee bedoelt wordt. Waarbij ik nogmaals wil benadrukken dat ik de vergelijking met Hitler niet handig vindt, omdat dan de associatie met de Hitler van 1940-45 gemaakt wordt, en het is niet terecht Wilders daarmee te vergelijken.quote:Op donderdag 10 maart 2016 21:08 schreef MMXMMX het volgende:
En wat gebeurd er met mensen als ze dit soort dingen zien ? Terwijl er de hele tijd over fascisme gesproken word.
Dan ga je toch sterk de gedachtes ontwikkelen dat men met fascisme Hitler bedoeld ?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Heb je nou het Wikipedia-artikel al gelezen wat je zelf gelinkt hebt? Daar staat een mooi lijstje in van de kenmerken van fascisme. Wilders voldoet aan een stuk of 8 van de 10. Andere politieke partijen in de TK komen niet niet verder dan één, en dat is dan nog de meest neutrale in het rijtje (dat het in hoofdzaak berust op de middenklasse).
Ik herinner Hitler juist van het vergassen van 6mil Joden en niet van dingen uit 1932 eerlijk gezegdquote:
[..]
Het topic gaat over Frissen die Wilders een fascist noemt. Niet over anderen die Wilders hebben vergeleken met Hitler.
Het is volkomen terecht om Wilders een fascist te noemen.
Om hem te vergelijken met Hitler is alleen terecht als je het hebt over Hitler voor 1932. Aangezien Hitler vooral wordt herinnerd om hetgeen hij na 1932 heeft gedaan, is het niet zo handig om Wilders daarmee te vergelijken. En het lijkt me nogal evident dat je niet zomaar kunt stellen dat Wilders van plan is om massaal moslims te vergassen.
Ik zie eigenlijk meteen als ik aan Hitler denk de stapels lijken in de consecratie kampen.Maar goed ik ben blij dat we het eens zijn over het feit dat Wilders vermoedelijk geen oorlog gaat ontketenen
Ik neem wel afstand van het fascist gedoe natuurlijk
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
We zijn het groten deels wel eens denk ikquote:
[..]
Misschien moeten mensen zich dan wat beter inlezen in wat fascisme precies inhoudt en niet automatisch de aanname maken fascisme = Hitler. Dan zien ze misschien ook wat er mee bedoelt wordt. Waarbij ik nogmaals wil benadrukken dat ik de vergelijking met Hitler niet handig vindt, omdat dan de associatie met de Hitler van 1940-45 gemaakt wordt, en het is niet terecht Wilders daarmee te vergelijken.
Heb je nou het Wikipedia-artikel al gelezen wat je zelf gelinkt hebt? Daar staat een mooi lijstje in van de kenmerken van fascisme. Wilders voldoet aan een stuk of 8 van de 10. Andere politieke partijen in de TK komen niet niet verder dan één, en dat is dan nog de meest neutrale in het rijtje (dat het in hoofdzaak berust op de middenklasse).
[ Bericht 0% gewijzigd door MMXMMX op 10-03-2016 21:32:54 ]
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Dat zijn geen politieke stromingen maar als een politieke groep op basis van religie of cultuur dat wil zijn het mogelijk fascistische groepen alhoewel vaak het sterk nationalistische aspect mist bij een religieuze stroming.quote:
[..]
Sommigen culturen of religies hebben daar ook hun handje van. Ook fascistisch?
Ideologische verschillen die onoverbrugbaar zijn zullen nooit worden opgelost. Het gaat erom hoe je als samenleving omgaat met die verschillen. Daar heb je verschillende opties voor: de onvrijheid die verschillen te benoemen, ze juist wel benoemen binnen de discussievorming of elkaar letterlijk in de haren vliegen. Ik kies voor de middelste optie. Daarom zie ik het nut van iemand als Geert Wilders.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat populistisch rechts een nuttige rol vervult, zonder de opkomst van Fortuyn en Wilders zouden bepaalde problemen nog steeds niet worden besproken. Het pijnlijke is dat geen van die problemen wordt opgelost en dus blijft de PVV populair.
Is goed jongen. Dan ben ik samen met 4,5 miljoen andere Nederlanders een fascist. Aangezien meer dan 25% van de Nederlanders een voorkeur voor de PVV hebben zullen er in jouw familie ook wel wat fascisten zijn. Ik heb er geen problemen mee dat er zich vele fascisten in mijn familie bevinden. Hoe ga jij daar mee om?quote:
[..]
Misschien moeten mensen zich dan wat beter inlezen in wat fascisme precies inhoudt en niet automatisch de aanname maken fascisme = Hitler. Dan zien ze misschien ook wat er mee bedoelt wordt. Waarbij ik nogmaals wil benadrukken dat ik de vergelijking met Hitler niet handig vindt, omdat dan de associatie met de Hitler van 1940-45 gemaakt wordt, en het is niet terecht Wilders daarmee te vergelijken.
Heb je nou het Wikipedia-artikel al gelezen wat je zelf gelinkt hebt? Daar staat een mooi lijstje in van de kenmerken van fascisme. Wilders voldoet aan een stuk of 8 van de 10. Andere politieke partijen in de TK komen niet niet verder dan één, en dat is dan nog de meest neutrale in het rijtje (dat het in hoofdzaak berust op de middenklasse).
Domme mensen houdt je altijd wanneer alles maar mag raakfokken.quote:
[..]
Is goed jongen. Dan ben ik samen met 4,5 miljoen andere Nederlanders een fascist. Aangezien meer dan 25% van de Nederlanders een voorkeur voor de PVV hebben zullen er in jouw familie ook wel wat fascisten zijn. Ik heb er geen problemen mee dat er zich vele fascisten in mijn familie bevinden. Hoe ga jij daar mee om?
Dat hoort bij de vrijheid in deze maatschappij, als we domme mensen verplicht zouden laten steriliseren is dat ook nogal dubieus en neigt dat ook naar facistische trekjes.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 05:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Domme mensen houdt je altijd wanneer alles maar mag raakfokken.
Nog maar eens de quote van Freek de Jonge uit het vorige deel plaatsen. Gewoon, als geheugensteuntje voor de zichzelf benoemde zogenaamde linkse intelligentsia.
Met het diskwalificeren van een flinke groep mensen zet je de boel alleen nog maar meer op scherp.quote:Er gebeurt veel de laatste dagen. Ook ik heb ervaren dat ik deel uitmaak van de arrogante elite. Ik heb me schuldig gemaakt aan generalisatie. Ik heb me onvoldoende gerealiseerd dat een groot deel van de Nederlandse bevolking een stem heeft gekregen. Mensen die zich de laatste dertig jaar overlopen hebben gevoeld door de betweters van de media, politiek en cultuur. Mensen die altijd te horen kregen de verkeerde smaak te hebben, de verkeerde gedachten te hebben en politiek ongeïnteresseerd te zijn. Die verpersoonlijking van die stem is op gruwelijke wijze het zwijgen opgelegd. Zijn aanhang laat zich het zwijgen niet opleggen. Dat is goed en terecht.
(Bron: Freek de Jonge, 10 mei 2002, op zijn website)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Even koeien van 14 jaar oud uit de sloot halen, bedoel je. Om vervolgens lekker te ontkennen, vergeten of gewoon in je kop in het zand te steken als het gaat om de wijze waarop je GBL complete bevolkingsgroepen diskwalificeert. En dat was nog wel wat recenter zeg maar.quote:
Nog maar eens de quote van Freek de Jonge uit het vorige deel plaatsen. Gewoon, als geheugensteuntje voor de zichzelf benoemde zogenaamde linkse intelligentsia.
[..]
Met het diskwalificeren van een flinke groep mensen zet je de boel alleen nog maar meer op scherp.
Allah Al Watan Al Malik
Het gaat dan ook niet om het diskwalificeren van groepen door GBL, maar om het diskwalificeren van groepen als discussiepartner.quote:
[..]
Even koeien van 14 jaar oud uit de sloot halen, bedoel je. Om vervolgens lekker te ontkennen, vergeten of gewoon in je kop in het zand te steken als het gaat om de wijze waarop je GBL complete bevolkingsgroepen diskwalificeert. En dat was nog wel wat recenter zeg maar.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Oh, je mag mij best fascist noemen, die titel kan ik er naast racist en xenofoob best nog bijhebben.quote:
Wilders is niet alleen een fascist omdat hij zich daar schuldig aan maakt, hij is om nog veel meer redenen een fascist. Redenen die hier al honderd keer langsgekomen zijn, redenen waar niemand nog iets tegen in heeft weten te brengen. De wanhopige pogingen die ik voorbij heb zien komen, dit was er weer een, zitten hem niet in het ontkennen van zijn walgelijke praktijken, maar er een naampje voor verzinnen die men wel dragelijk vindt. Men vindt het niet zo prettig om voor fascist uitgemaakt te worden. In plaats van zich dan tegen het fascisme te keren, verzinnen ze er liever een ander naampje voor. Treurig. Wilders is een fascist. Zijn volgelingen zijn fascisten - hoewel ik hoop en denk dat het gros van hen zich niet goed realiseert wat zij zich op de hals halen.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Door hen te bestempelen als figuren die aan Taqiya doen bijvoorbeeld. Serieus, je bent niet erg consequent. Ik zie overigens niet waarom het één minder erg zou zijn dan het ander.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om het diskwalificeren van groepen door GBL, maar om het diskwalificeren van groepen als discussiepartner.
Allah Al Watan Al Malik
Het gaat ook niet over dat het één minder erg zou zijn dan het ander. Wat GBL uitkraamt, daar kan je het mee eens of oneens zijn, maar in een discussie is het niet handig om dan dezelfde retoriek als GBL te gebruiken als tegenstander van GBL tegenover de groep GBL-medestanders.quote:
[..]
Door hen te bestempelen als figuren die aan Taqiya doen bijvoorbeeld. Serieus, je bent niet erg consequent. Ik zie overigens niet waarom het één minder erg zou zijn dan het ander.
Je kan het als medestander van GBL ook totaal oneens zijn met zijn aanpak, maar het wel eens zijn met de initiële standpunten zoals dat de Islam geen plek kan hebben in de westerse maatschappij, of dat er teveel criminele Marokkanen zijn, of dat we uit Europa moeten etc etc.
Maar zo gauw je het eens bent met één of meerdere van die standpunten vervallen veel tegenstanders van GBL meteen in de kleineermodus en zet hen weg als dom, tokkie en jammer dat zij stemrecht hebben. Vandaar dat de quote van Freek nog steeds verdomd actueel is.
En door die groep mensen telkens op die manier weg te zetten, polariseer je als tegenstander van GBL de hele zaak (net zoals GBL ook doet) en zet je aan tot een mogelijke escalatie (net zoals GBL ook doet). Ik waarschuw daarom alleen maar om niet in dezelfde retoriek te vallen als GBL en fatsoenlijk in discussie te blijven met de medestanders van GBL.
Doe je dat niet en blijf je hen wegzetten als dom tokkie volk dan is de kans op escalatie best aanwezig in de vorm van een één of andere zichzelf benoemde rechter a la Volkert die meent de wereld te moeten behoeden voor de opper tokkie leider, of dat medestanders van GBL (ondanks daar niet toe oproept) toch overgaan tot geweld.
Stop polarisatie en begin bij jezelf.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het feit is dat als je het inhoudelijk eens bent met die standpunten, je feitelijk die desbetreffende groep al diskwalificeert. Inhoud en retoriek van Wilders staan wat dat betreft helemaal niet ver van elkaar af. Tegelijkertijd is het die groep, die moslims of de Islam als achterlijk bestempeld of pleit voor minder Marokkanen, die huilt over kwalificaties aan hun adres. Dat is zo inconsequent als de neten en die slachtofferrol siert hen totaal niet. Men wijst naar Freek, terwijl hun eigen politiek leider stelselmatig bevolkingsgroepen wegzet of schoffeert. Dat is niet serieus te nemen, echt niet. Zeker niet als ze het ook nog eens inhoudelijk eens zijn met diezelfde leider. Kan je wel wijzen naar Freek, maar je kan dus ook gewoon wijzen naar Geert. Of de willekeurige PVV-aanhanger die dan weer eens over Gutmensch, linksmensch of dhimmitude praat. Daar hoor ik je niet over.quote:
Het gaat ook niet over dat het één minder erg zou zijn dan het ander. Wat GBL uitkraamt, daar kan je het mee eens of oneens zijn, maar in een discussie is het niet handig om dan dezelfde retoriek als GBL te gebruiken als tegenstander van GBL tegenover de groep GBL-medestanders.
Je kan het als medestander van GBL ook totaal oneens zijn met zijn aanpak, maar het wel eens zijn met de initiële standpunten zoals dat de Islam geen plek kan hebben in de westerse maatschappij, of dat er teveel criminele Marokkanen zijn, of dat we uit Europa moeten etc etc.
Maar zo gauw je het eens bent met één of meerdere van die standpunten vervallen veel tegenstanders van GBL meteen in de kleineermodus en zet hen weg als dom, tokkie en jammer dat zij stemrecht hebben. Vandaar dat de quote van Freek nog steeds verdomd actueel is.
Problematisch is echter dat, zoals ik hierboven ook al aangaf, niet alleen de retoriek van GBL onfatsoenlijk is, maar ook de inhoud van zijn voorstellen. Een belasting op hoofddoeken, een verbod van vrijheid van religie, deporteren van moslims - dat zijn inhoudelijk geen fatsoenlijke voorstellen. Nog ongeacht de retoriek waarmee deze voorstellen gebracht worden.quote:En door die groep mensen telkens op die manier weg te zetten, polariseer je als tegenstander van GBL de hele zaak (net zoals GBL ook doet) en zet je aan tot een mogelijke escalatie (net zoals GBL ook doet). Ik waarschuw daarom alleen maar om niet in dezelfde retoriek te vallen als GBL en fatsoenlijk in discussie te blijven met de medestanders van GBL.
Dat gaat niet meer gebeuren. De polarisatie is wat mij betreft ingezet nadat een bepaald deel van de bevolking het wel goed vindt om basisrechten van medeburgers te ontnemen en deze stelselmatig weg te zetten als onmensen. Dan is het niet vreemd dat die medeburgers in woord reageren door hun weg te schrijven als fascisten of extremisten - of gewoonweg dom Tokkievolk.quote:Doe je dat niet en blijf je hen wegzetten als dom tokkie volk dan is de kans op escalatie best aanwezig in de vorm van een één of andere zichzelf benoemde rechter a la Volkert die meent de wereld te moeten behoeden voor de opper tokkie leider, of dat medestanders van GBL (ondanks daar niet toe oproept) toch overgaan tot geweld.
Stop polarisatie en begin bij jezelf.
Stop polarisatie, begin bij de PVV en fundamentalistische moslims.
Allah Al Watan Al Malik
Polarisatie is de core-business van de PVV en van fundamentalistische moslims.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Mocht het niet duidelijk zijn geweest in mijn reactie, maar ik ben het volledig met je eens dat beide partijen, voor- en tegenstanders, zich daar schuldig aan maken. Diskwalificeren van discussiepartners in m.i. een teken van onvermogen.quote:
[..]
Het feit is dat als je het inhoudelijk eens bent met die standpunten, je feitelijk die desbetreffende groep al diskwalificeert. Inhoud en retoriek van Wilders staan wat dat betreft helemaal niet ver van elkaar af. Tegelijkertijd is het die groep, die moslims of de Islam als achterlijk bestempeld of pleit voor minder Marokkanen, die huilt over kwalificaties aan hun adres. Dat is zo inconsequent als de neten en die slachtofferrol siert hen totaal niet. Men wijst naar Freek, terwijl hun eigen politiek leider stelselmatig bevolkingsgroepen wegzet of schoffeert. Dat is niet serieus te nemen, echt niet. Zeker niet als ze het ook nog eens inhoudelijk eens zijn met diezelfde leider. Kan je wel wijzen naar Freek, maar je kan dus ook gewoon wijzen naar Geert. Of de willekeurige PVV-aanhanger die dan weer eens over Gutmensch, linksmensch of dhimmitude praat. Daar hoor ik je niet over.
[..]
Problematisch is echter dat, zoals ik hierboven ook al aangaf, niet alleen de retoriek van GBL onfatsoenlijk is, maar ook de inhoud van zijn voorstellen. Een belasting op hoofddoeken, een verbod van vrijheid van religie, deporteren van moslims - dat zijn inhoudelijk geen fatsoenlijke voorstellen. Nog ongeacht de retoriek waarmee deze voorstellen gebracht worden.
[..]
Dat gaat niet meer gebeuren. De polarisatie is wat mij betreft ingezet nadat een bepaald deel van de bevolking het wel goed vindt om basisrechten van medeburgers te ontnemen en deze stelselmatig weg te zetten als onmensen. Dan is het niet vreemd dat die medeburgers in woord reageren door hun weg te schrijven als fascisten of extremisten - of gewoonweg dom Tokkievolk.
Stop polarisatie, begin bij de PVV en fundamentalistische moslims.
En dank voor de verbetering van mijn "stop polarisatie" leus, alhoewel ik "jezelf"(en dat is niet per sé op jou slaand, maar een algemene 'jezelf') daar wel een onderdeel van blijf vinden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Stapels lijken in de consecratie kampen...quote:
[..]
Ik herinner Hitler juist van het vergassen van 6mil Joden en niet van dingen uit 1932 eerlijk gezegd
Maar goed ik ben blij dat we het eens zijn over het feit dat Wilders vermoedelijk geen oorlog gaat ontketenen
Ik neem wel afstand van het fascist gedoe natuurlijk
Plemp het maar op een forum, want je hebt een mening. En de vrijheid om die te uiten. Iedereen snapt wel wat je bedoelt.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Waarom kunnen jullie die twee zaken niet los van elkaar zien?quote:
Nog maar eens de quote van Freek de Jonge uit het vorige deel plaatsen. Gewoon, als geheugensteuntje voor de zichzelf benoemde zogenaamde linkse intelligentsia.
[..]
Met het diskwalificeren van een flinke groep mensen zet je de boel alleen nog maar meer op scherp.
Ja, de PVV vertegenwoordigt een aanzienlijk grote groep ontevreden burgers. Misschien wel ongeveer een kwart van de Nederlandse bevolking. Dat wil niet zeggen dat de beweging geen fascistische trekjes kan hebben. Indien het fascisme inderdaad opkomt door het beleid van de gevestigde orde in de afgelopen decennia dan is die gevestigde orde verantwoordelijk voor de gevolgen hiervan, verwijt het de VVD, het CDA, de D66 en de PvdA, verwijt het de Europese Unie, verwijt het de neoliberalen en neoconservatieven. Dit zijn de boosdoeners, niet de kiezers van Wilders of eender welke andere populistische rechtse partij in Europa.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een FB vriendin postte dit over Trump, maar het is toepasbaar op GW:
Retweeted Pierre Omidyar (@pierre):
Demagogue's playbook in polite society: call for violence, then claim victimhood, unfair treatment. Let's watch.
Retweeted Pierre Omidyar (@pierre):
Demagogue's playbook in polite society: call for violence, then claim victimhood, unfair treatment. Let's watch.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Schei toch uit. Al 10 jaar jankt half Nederland over elke uitlating van Wilders. De grootste huilbaby's zijn jij en je geloofsgenoten.quote:
Een FB vriendin postte dit over Trump, maar het is toepasbaar op GW:
Retweeted Pierre Omidyar (@pierre):
Demagogue's playbook in polite society: call for violence, then claim victimhood, unfair treatment. Let's watch.
Ah, it hit a nerve.quote:
[..]
Schei toch uit. Al 10 jaar jankt half Nederland over elke uitlating van Wilders. De grootste huilbaby's zijn jij en je geloofsgenoten.
En even voor mijn beeldvorming: wie zijn mijn 'geloofsgenoten'?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Links-progressieve huilbaby's.quote:
[..]
Ah, it hit a nerve.
En even voor mijn beeldvorming: wie zijn mijn 'geloofsgenoten'?
Je ziet het overal; in de politiek, in de media, op straat. Tranen met tuiten schreien zo over elke uitlating van Wilders, elke dag van de week, 10 jaar lang. Hier op Fok ook, janken over NWS, janken over de frontpage, janken in feedback over rechtse opmerkingen; 'Wij zijn zo gekwetst over dit en dat." 
"Kan dit weggehaald worden, kan dat weggehaald worden, kan die geband worden". Andersom komt het nauwelijks voor, het zijn altijd links-progressieven die janken en klagen, wiens safe space geschonden wordt.
"Kan dit weggehaald worden, kan dat weggehaald worden, kan die geband worden". Andersom komt het nauwelijks voor, het zijn altijd links-progressieven die janken en klagen, wiens safe space geschonden wordt.
Volgens mij is Wilders hier juist heel boos dat zijn safe space geschonden wordt.quote:
Je ziet het overal; in de politiek, in de media, op straat. Tranen met tuiten schreien zo over elke uitlating van Wilders, elke dag van de week, 10 jaar lang. Hier op Fok ook, janken over NWS, janken over de frontpage, janken in feedback over rechtse opmerkingen; 'Wij zijn zo gekwetst over dit en dat."
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, omdat aanvallen op hem altijd met groot genoegen instemmend gedeeld worden en op een jolige manier besproken worden in de media, hoe grof ze ook zijn. Omdat hij nu zelfs een politiek proces aan zijn broek heeft hangen omdat hij een keer iets aanstotend zei. Blijkbaar gelden er verschillende regels voor verschillende soorten mensen. Dan is het begrijpbaar dat hij van dezelfde wapens gebruik maakt maar dit staat in geen verhouding tot de miljoenen keren dat de links-progressieve huilbaby's moord en brand schreeuwden over uitlatingen van Wilders of andere PVV'ers.quote:
[..]
Volgens mij is Wilders hier juist heel boos dat zijn safe space geschonden wordt.
we leven in een rechtsstaat, dat jij dat niet aankan is niet gelijk aan verschillende regels voor verschillende mensenquote:
[..]
Ja, omdat aanvallen op hem altijd met groot genoegen instemmend gedeeld worden en op een jolige manier besproken worden in de media, hoe grof ze ook zijn. Omdat hij nu zelfs een politiek proces aan zijn broek heeft hangen omdat hij een keer iets aanstotend zei. Blijkbaar gelden er verschillende regels voor verschillende soorten mensen. Dan is het begrijpbaar dat hij van dezelfde wapens gebruik maakt maar dit staat in geen verhouding tot de miljoenen keren dat de links-progressieve huilbaby's moord en brand schreeuwden over uitlatingen van Wilders of andere PVV'ers.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wilders is zo zielig.quote:
[..]
Ja, omdat aanvallen op hem altijd met groot genoegen instemmend gedeeld worden en op een jolige manier besproken worden in de media, hoe grof ze ook zijn. Omdat hij nu zelfs een politiek proces aan zijn broek heeft hangen omdat hij een keer iets aanstotend zei. Blijkbaar gelden er verschillende regels voor verschillende soorten mensen. Dan is het begrijpbaar dat hij van dezelfde wapens gebruik maakt maar dit staat in geen verhouding tot de miljoenen keren dat de links-progressieve huilbaby's moord en brand schreeuwden over uitlatingen van Wilders of andere PVV'ers.
Let me repeat:quote:
Op Demagogue's playbook in polite society: call for violence, then claim victimhood, unfair treatment.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Omdat het simpele "rechtsvolk" alleen maar met dezelfde oneliners aan komt zetten en verder niet discussieert, wat op een discussieforum niet de bedoeling is. Even snel iets doms roepen en het dan blijven herhalen en al het andere negeren. Het is net een kind van 5 jaar oud wat z'n vingers in z'n oren stopt en roept 'lalalalalala ik hoor je toch niet' .quote:
Je ziet het overal; in de politiek, in de media, op straat. Tranen met tuiten schreien zo over elke uitlating van Wilders, elke dag van de week, 10 jaar lang. Hier op Fok ook, janken over NWS, janken over de frontpage, janken in feedback over rechtse opmerkingen; 'Wij zijn zo gekwetst over dit en dat."
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
|
|
