NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een mens kan niet alles weten. Het is niet bepaald een al te relevant feitje in verband met WOII en zo, het is slechts een leuk triviaatje.quote:
Op 
Dat Time-blad nam ik trouwens toch al lang niet meer serieus, althans niet die verkiezing. Er valt trouwens wel iets voor te zeggen om Hitler in die tijd tot de man van het jaar te noemen, hij had immers wel enorm veel invloed op de wereld, een negatieve invloed maar dat doet er niet per se toe.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nederlanders moeten juist blij zijn dat er iemand als Geert Wilders is. Hierdoor kan men de discussie voeren die jarenlang door een linkse elite werd gesmoord. Nu is er veel meer evenwicht binnen de inhoud van de discussie gekomen. Al zijn de ideologische verschillen onoverbrugbaar.quote:Op woensdag 9 maart 2016 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Geert Wilders maakt wel de nuance dat slechts een deel van de Marokkanen een probleem is en dat die Marokkanen die zich normaal gedragen niets van hem hebben te vrezen. Dat is toch net iets anders dan wanneer hij de bevolking zou trachten op te zwepen tegen alle Marokkanen. Het grootste gevaar van GW wat betreft het fascisme is misschien wel dat hij de weg kan vrijmaken voor iemand die wel echt fascistisch is.
Er bestaat altijd het gevaar dat iemand Wilders voorbij zal streven. Maar dat heeft te maken met de sociale en maatschappelijke tendens van het moment. De maatschappij is verhard, de samenleving is gepolariseerd en het internet speelt een grote rol. Bovendien zie je momenteel een groot falen binnen de nationale- als binnen de Europapolitiek. Ook loert de kans op een nieuwe recessie door alle onrust in de wereld.
Fascisten ? Dat waren toch die gasten met die doodskopjes op hun helm of pet die joden vergasten in de 2de wereld oorlog ? Ik heb ff gegoogelt .quote:
Er is meer fascistisch aan Wilders dan alleen het wegzetten van een groep.
Het fascisme is een politiek stelsel dat onder meer werd ingesteld in Italië van 1922–1943. Ook het nationaal-socialistisch bewind van Adolf Hitler en zijn partij de NSDAP van 1933–1945 in Duitsland wordt weleens fascistisch genoemd. Eén partij of persoon heeft alle macht. ...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascistisch
Ik vind het nog al wat om Wilders in de schoenen schuiven dat hij dezelfde doelen en ideeen heeft als Het fascisme Van Adolf Hitler in de 2de wereld oorlog
Wilders mag dan wel de baas zijn van de PVV maar dat maakt hem nog niet de baas van Nederland
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Als je die Marokkanen gaat vragen of ze Nederlander zijn zul je merken dat ze dat niet zo belevenquote:Op woensdag 9 maart 2016 19:16 schreef JAM het volgende:
[..]
Het is al gezegd, maar ik herhaal het maar eens. Die nuance maakt hij helemaal niet, of nauwelijks. Buiten dat om vergeet Wilders gemakshalve altijd dat vrijwel al die Marokkanen waar hij het over heeft ook Nederlanders zijn (bij Marokkanen is het lastig dat die geen afstand kunnen doen van hun Marokkaanse paspoort, net zoals Argentijnen). Laten we het er nog eens bijhalen.
Sterker nog ze vinden zichzelf Moslim en vechten het liefste zij aan zij met ISIS dat lijkt mij toch wel bewezen. En als er dan vliegtuigen het WTC ingeboord worden staan zij als eerste te juichen op straat.
Als je deze Marokkanen op straat gaat interviewen hoor je dan ook al snel dingen als iedereen moet zich bekeren tot de islam en homo's moeten dood enzovoort enzovoort zij willen niet eens Nederlander zijn of genoemd worden.
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Ik heb al gemerkt dat sommigen in dit topic het niet al te nauw nemen wat betreft de term fascisme. Het is flink aan inflatie onderhevig.quote:
[..]
Fascisten ? Dat waren toch die gasten met die doodskopjes op hun helm of pet die joden vergasten in de 2de wereld oorlog ? Ik heb ff gegoogelt .
Het fascisme is een politiek stelsel dat onder meer werd ingesteld in Italië van 1922–1943. Ook het nationaal-socialistisch bewind van Adolf Hitler en zijn partij de NSDAP van 1933–1945 in Duitsland wordt weleens fascistisch genoemd. Eén partij of persoon heeft alle macht. ...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascistisch
Ik vind het nog al wat om Wilders in de schoenen schuiven dat hij dezelfde doelen en ideeen heeft als Het fascisme Van Adolf Hitler in de 2de wereld oorlog
Wilders mag dan wel de baas zijn van de PVV maar dat maakt hem nog niet de baas van Nederland
Jammer en verontrustend omdat daardoor het publieke debat onnodig wordt verscherpt en de tegenstellingen onoverbrugbaar worden waardoor de kans op escalatie alleen maar groter wordt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De geschiedenis van de opkomst van Hitler was ook dat hij een populistische leider was die democratisch gekozen is. Mocht Wilders de meerderheid bij verkiezingen krijgen dan garandeert niemand ons dat hij niet nog verder doorslaat. Zoals we in zijn uitspraken al zien dat hij criticasters de mond wil snoeren als hij aan de macht zou zijn. Dat is de openingsreden van dit topic geweest.quote:
Ik vind het nog al wat om Wilders in de schoenen schuiven dat hij dezelfde doelen en ideeen heeft als Het fascisme Van Adolf Hitler in de 2de wereld oorlog
Wilders mag dan wel de baas zijn van de PVV maar dat maakt hem nog niet de baas van Nederland
Dus vergelijken we hem nu maar vast met de grootste massamoordenaar en genocidepleger van de 20e eeuw.quote:Op donderdag 10 maart 2016 06:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De geschiedenis van de opkomst van Hitler was ook dat hij een populistische leider was die democratisch gekozen is. Mocht Wilders de meerderheid bij verkiezingen krijgen dan garandeert niemand ons dat hij niet nog verder doorslaat. Zoals we in zijn uitspraken al zien dat hij criticasters de mond wil snoeren als hij aan de macht zou zijn. Dat is de openingsreden van dit topic geweest.
Wilders heeft gewoon foep dat hij net als Fortuyn door een linkse loony, gebrainwashed door het establishment met hun constant gezever over fascisme en Hitler, vermoord wordt. In zijn plaats zou ik al dat gedemoniseer toch ook lichtelijk met argusogen bekijken en voorzichtig aangeven; "He, jongens, niet om het een of ander, maaruh, kan dat niet allemaal wat minder"?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hij wordt niet met Hitler vergeleken, waarom moet alles uit zijn verband worden getrokken door Wilders aanhangers?quote:
[..]
Dus vergelijken we hem nu maar vast met de grootste massamoordenaar en genocidepleger van de 20e eeuw.
Wilders heeft gewoon foep dat hij net als Fortuyn door een linkse loony, gebrainwashed door het establishment met hun constant gezever over fascisme en Hitler, vermoord wordt. In zijn plaats zou ik al dat gedemoniseer toch ook lichtelijk met argusogen bekijken en voorzichtig aangeven; "He, jongens, niet om het een of ander, maaruh, kan dat niet allemaal wat minder"?
Zijn autoritair beleid binnen de partij en zijn uitspraken naar buiten toe worden vergeleken met facisme, laten we het daar over hebben. Dat zijn toch echt dingen die hij zelf doet en dus ook op aangesproken mag worden. Iemand die altijd vrijheid van meningsuiting loopt te roeptoeteren moet dan ook met kritiek kunnen omgaan en dan niet met de populistsche oplossing komen om criticasters maar uit hun functie te willen zetten.
Laat ie dat dan zeggen in plaats van op te roepen tot minder Marokkanen. Maar nee, de GBL kent geen voorzichtigheid en slaat lomp om zich heen met allerlei vergaande uitspraken waardoor hij na een grondige analyse van zo'n hoogleraar terecht het label 'fascist' krijgt.quote:
Verder: "De geschiedenis herhaalt zich nooit, maar rijmt altijd een keer" (citaat Spinvis). We mogen daarom best schetsen wat voor dingen er gaan gebeuren als gekke Geertje aan de macht zou komen (vooralsnog lijkt me dit erg hypothetisch). Hij zal heus niet hetzelfde gaan doen als Hitler, maar kenmerken van zijn beleid zouden best gelijkenis kunnen vertonen met het naziregime van 1933-1945. Dat merk je al aan de suggestie dat hij andersdenken uit hun functie wil gaan zetten.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als je nou ook nog eens naar dat lijstje kijkt op Wikipedia met kenmerken van het fascisme, dan zie je dat Wilders flinke overeenkomsten ermee heeft.quote:
[..]
Fascisten ? Dat waren toch die gasten met die doodskopjes op hun helm of pet die joden vergasten in de 2de wereld oorlog ? Ik heb ff gegoogelt .
Het fascisme is een politiek stelsel dat onder meer werd ingesteld in Italië van 1922–1943. Ook het nationaal-socialistisch bewind van Adolf Hitler en zijn partij de NSDAP van 1933–1945 in Duitsland wordt weleens fascistisch genoemd. Eén partij of persoon heeft alle macht. ...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascistisch
Ik vind het nog al wat om Wilders in de schoenen schuiven dat hij dezelfde doelen en ideeen heeft als Het fascisme Van Adolf Hitler in de 2de wereld oorlog
Wilders mag dan wel de baas zijn van de PVV maar dat maakt hem nog niet de baas van Nederland
Waarom sleep jij die gast er dan bij in je post?quote:
[..]
Hij wordt niet met Hitler vergeleken, waarom moet alles uit zijn verband worden getrokken door Wilders aanhangers?
Gedemoniseer heeft in het verleden geleid tot een politieke moord. Je kan het groter maken dan het is maar Wilders heeft gewoon foep. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar dat wordt tegenwoordig te pas en te onpas misbruikt. En door Wilders én door zijn tegenstanders. Daarom nogmaals:quote:Zijn autoritair beleid binnen de partij en zijn uitspraken naar buiten toe worden vergeleken met facisme, laten we het daar over hebben. Dat zijn toch echt dingen die hij zelf doet en dus ook op aangesproken mag worden. Iemand die altijd vrijheid van meningsuiting loopt te roeptoeteren moet dan ook met kritiek kunnen omgaan en dan niet met de populistsche oplossing komen om criticasters maar uit hun functie te willen zetten.
Maar goed, blijkbaar is de 'intelligentere' medemens blijkbaar toch niet zo intelligent dat ze hem met woorden en daden kunnen verslaan.quote:
Alleen werkt demoniseren door of van Wilders alleen maar tot polarisatie en escalatie en is totaal contra productief om tot een oplossing of compromis te komen.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar het wordt tegenwoordig teveel misbruikt.
Wanneer Wilders ageert tegen de Islam, Marokkanen, vluchtelingen of Europa vermijd dan de Godwin of het wegzetten van zijn medestanders als infantiele tokkies. Versla hem woorden en daden en de 'virtuele' zetels van Geert verdwijnen als sneeuw voor de zon.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tegenwoordig ben je blijkbaar al fascist als je rechtser bent dan de VVD. Google gewoon zelf eens effe op bv fascisme en rechtspopulisme dan te luisteren naar een hoogleraar. Zo ben je namelijk precies het schoolvoorbeeld van wat Wilders bedoelt met de invloed van de uitspraken van zo'n hoogleraar.quote:
[..]
Laat ie dat dan zeggen in plaats van op te roepen tot minder Marokkanen. Maar nee, de GBL kent geen voorzichtigheid en slaat lomp om zich heen met allerlei vergaande uitspraken waardoor hij na een grondige analyse van zo'n hoogleraar terecht het label 'fascist' krijgt.
Hij wil niet door al dat gedemoniseer vermoord worden.quote:Verder: "De geschiedenis herhaalt zich nooit, maar rijmt altijd een keer" (citaat Spinvis). We mogen daarom best schetsen wat voor dingen er gaan gebeuren als gekke Geertje aan de macht zou komen (vooralsnog lijkt me dit erg hypothetisch). Hij zal heus niet hetzelfde gaan doen als Hitler, maar kenmerken van zijn beleid zouden best gelijkenis kunnen vertonen met het naziregime van 1933-1945. Dat merk je al aan de suggestie dat hij andersdenken uit hun functie wil gaan zetten.
Verder eens dat Wilders fascistoïde trekjes in de gaten moeten worden gehouden. Maar druk hem niet in die hoek. Dat polariseert en kan tot escalatie leiden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dus we moeten maar geen kritiek meer leveren op zijn uitspraken omdat hij anders wel eens vermoord zou kunnen worden? Het is niet gewoon zo dat meneer zichzelf eens zou moeten matigen? Daar ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Tegenwoordig ben je blijkbaar al fascist als je rechtser bent dan de VVD. Google gewoon zelf eens effe op bv fascisme en rechtspopulisme dan te luisteren naar een hoogleraar. Zo ben je namelijk precies het schoolvoorbeeld van wat Wilders bedoelt met de invloed van de uitspraken van zo'n hoogleraar.
[..]
Hij wil niet door al dat gedemoniseer vermoord worden.
Verder eens dat Wilders fascistoïde trekjes in de gaten moeten worden gehouden. Maar druk hem niet in die hoek. Dat polariseert en kan tot escalatie leiden.
Dan heb je de uitspraken van Frissen niet goed begrepen. Hoe rechts Wilders is ten opzichte van de VVD was geen criterium. Wel dat Wilders en zijn politiek trekjes vertonen die kenmerkend zijn voor fascisme.quote:
[..]
Tegenwoordig ben je blijkbaar al fascist als je rechtser bent dan de VVD. Google gewoon zelf eens effe op bv fascisme en rechtspopulisme dan te luisteren naar een hoogleraar. Zo ben je namelijk precies het schoolvoorbeeld van wat Wilders bedoelt met de invloed van de uitspraken van zo'n hoogleraar.
Je zou ook kunnen vinden dat hij zichzelf al in die hoek heeft geplaatst. In feite zeg je dat zelf ook en ik ben het daar mee eens. Je kan anderen niet verbieden te zeggen wat ze waarnemen.quote:[..]
Hij wil niet door al dat gedemoniseer vermoord worden.
Verder eens dat Wilders fascistoïde trekjes in de gaten moeten worden gehouden. Maar druk hem niet in die hoek. Dat polariseert en kan tot escalatie leiden.
Het is echt veel kwalijker dat een politicus een wetenschapper de mond wil snoeren alleen maar omdat wat die wetenschapper zegt de politicus niet goed uitkomt. Dat is normaal gesproken iets dat onder repressieve regimes gebeurt en het is niet verenigbaar met een vrije democratie.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 08:51:17 ]
want een wetenschapper kan per definitie geen politieke agenda hebben of wat?quote:
[..]
Dan heb je de uitspraken van Frissen niet goed begrepen. Hoe rechts Wilders is ten opzichte van de VVD was geen criterium. Wel dat Wilders en zijn politiek trekjes vertonen die kenmerkend zijn voor fascisme.
[..]
Je zou ook kunnen vinden dat hij zichzelf al in die hoek heeft geplaatst. In feite zeg je dat zelf ook en ik ben het daar mee eens. Je kan anderen niet verbieden te zeggen wat ze waarnemen.
Het is echt veel kwalijker dat een politicus een wetenschapper de mond wil snoeren alleen maar omdat wat die wetenschapper zegt de politicus niet goed uitkomt. Dat is normaal gesproken iets dat onder repressieve regimes gebeurt en het is niet verenigbaar met een vrije democratie.
En zelfs als hij die wel had, is dat dan een reden om hem te mogen ontslaan?quote:
[..]
want een wetenschapper kan per definitie geen politieke agenda hebben of wat?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Natuurlijk kan dat wel, maar moet je hem dan de mond snoeren als ie iets zegt dat je onwelgevallig is?quote:
[..]
want een wetenschapper kan per definitie geen politieke agenda hebben of wat?
Je kunt zien dat ik op iemand reageerde die het facisme alleen als hitler zag, terwijl ik het over facisme wil hebben.quote:
Waarom sleep jij die gast er dan bij in je post?
Niks mis met kritiek. Vermijd alleen de Godwins en extreme vergelijkingen. Zo nutteloos en contra productief. Laat Wilders lekker in zijn eentje overdrijven.quote:
[..]
Dus we moeten maar geen kritiek meer leveren op zijn uitspraken omdat hij anders wel eens vermoord zou kunnen worden? Het is niet gewoon zo dat meneer zichzelf eens zou moeten matigen? Daar ben ik het niet mee eens.
Daarbij vind ik dat het niet zo kan zijn dat vrijheid van meningsuiting (van in dit geval Wilders) zou mogen leiden tot moord.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ok, mij ontgaan. I stand corrected,quote:
[..]
Je kunt zien dat ik op iemand reageerde die het facisme alleen als hitler zag, terwijl ik het over facisme wil hebben.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
als je een politieke agenda hebt en iemand spreekt het tegen dat is de mond snoeren volgens mij een logische wensquote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel, maar moet je hem dan de mond snoeren als ie iets zegt dat je onwelgevallig is?
Waar moedigt Frissen dan aan om Wilders om te leggen?quote:
[..]
Daarbij vind ik dat het niet zo kan zijn dat vrijheid van meningsuiting (van in dit geval Wilders) zou mogen leiden tot moord.
Wat staat hier? Wie is "je" en wie is "iemand" in deze zin?quote:
[..]
als je een politieke agenda hebt en iemand spreekt het tegen dat is de mond snoeren volgens mij een logische wens
Mussolini was een echte fascist, hoewel Hitler's nationaalsocialisme de nodige kenmerken deelt is het zeker niet hetzelfde.
Dus zodra jij iets vindt, bijvoorbeeld dat de vrijheid van meningsuiting heel belangrijk is, is het ook normaal dat je mensen die iets anders vinden, zoals dat jij een fascist bent, de mond wil snoeren.quote:
[..]
als je een politieke agenda hebt en iemand spreekt het tegen dat is de mond snoeren volgens mij een logische wens
Nee.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
lastige zin hoor.quote:
[..]
Wat staat hier? Wie is "je" en wie is "iemand" in deze zin?
Dat = dan. Zo duidelijker?
Niets mag leiden tot moord, maar je gaat toch niet beweren dat mensen kritiek op Wilders hebben met het oogmerk hem omgelegd te zien worden? En godwins moeten natuurlijk ook gewoon kunnen als mensen die overeenkomst menen te zien.quote:
[..]
Niks mis met kritiek. Vermijd alleen de Godwins en extreme vergelijkingen. Zo nutteloos en contra productief. Laat Wilders lekker in zijn eentje overdrijven.
Daarbij vind ik dat het niet zo kan zijn dat vrijheid van meningsuiting (van in dit geval Wilders) zou mogen leiden tot moord.
Frissen maakt dan ook geen Hitlervergelijking.quote:
Mussolini was een echte fascist, hoewel Hitler's nationaalsocialisme de nodige kenmerken deelt is het zeker niet hetzelfde.
Ook wel slapjes van de GBL dat hij Frissen's verhaal niet met argumenten kan bestrijden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Klopt, maar sommige anderen in dit topic wel (o.a. verwijzingen naar Joden), dus vandaar.quote:
[..]
Frissen maakt dan ook geen Hitlervergelijking.
Ik zeg niet dat Frissen dat aanmoedigt.quote:
[..]
Waar moedigt Frissen dan aan om Wilders om te leggen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nogmaals, dat zeg ik niet.quote:
[..]
Niets mag leiden tot moord, maar je gaat toch niet beweren dat mensen kritiek op Wilders hebben met het oogmerk hem omgelegd te zien worden?
Zeker mag dat. Ik zeg alleen dat dat het debat niet vooruit brengt. Het werkt alleen maar polarisatie, grotere tegenstellingen, meer onverdraagzaamheid en escalatie in de hand.quote:En godwins moeten natuurlijk ook gewoon kunnen als mensen die overeenkomst menen te zien.
Ik zit daar niet op te wachten. Ik zie liever (constructieve) dialoog.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Oké, ik ben het met je eens dat dat de voorkeur heeft, maar is het niet Wilders zelf die alle constructieve dialoog uit de weg gaat? Hij komt nooit verder dan een provocerende uitroep hier en daar, waarmee hij zijn toehoorders in verbijstering achterlaat.quote:
[..]
Nogmaals, dat zeg ik niet.
[..]
Zeker mag dat. Ik zeg alleen dat dat het debat niet vooruit brengt. Het werkt alleen maar polarisatie, grotere tegenstellingen, meer onverdraagzaamheid en escalatie in de hand.
Ik zit daar niet op te wachten. Ik zie liever (constructieve) dialoog.
De GBL is nooit zo van de argumenten geweest, hij is meer van de fact free politics.quote:
Ook wel slapjes van de GBL dat hij Frissen's verhaal niet met argumenten kan bestrijden.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
En wat doen zijn (politieke) tegenstanders? Op eenzelfde niveau terugjammeren....quote:
[..]
Oké, ik ben het met je eens dat dat de voorkeur heeft, maar is het niet Wilders zelf die alle constructieve dialoog uit de weg gaat? Hij komt nooit verder dan een provocerende uitroep hier en daar, waarmee hij zijn toehoorders in verbijstering achterlaat.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nou nee, men probeert nog steeds de dialoog aan te gaan. Maar Wilders weigert dat categorisch omdat dan zou blijken dat hij veel geschreeuw en weinig wol is.quote:
[..]
En wat doen zijn (politieke) tegenstanders? Op eenzelfde niveau terugjammeren....
Nou dat valt heel erg mee hoor. Er zijn genoeg critici van Wilders die hem inhoudelijk aanpakken. Ik wil niet beweren dat al zijn tegenstrevers vrij van populisme zijn, maar volksmennerij is nou bij uitstek iets dat je vooral bij Wilders ziet, niet bij zijn opponenten.quote:
[..]
En wat doen zijn (politieke) tegenstanders? Op eenzelfde niveau terugjammeren....
ik geloof niet dat ik dit zegquote:Op donderdag 10 maart 2016 09:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus zodra jij iets vindt, bijvoorbeeld dat de vrijheid van meningsuiting heel belangrijk is, is het ook normaal dat je mensen die iets anders vinden, zoals dat jij een fascist bent, de mond wil snoeren.
Nee.
Kijk en dat is precies de reden waarom ik om een toelichting vroeg. Je uitspraak is op meerdere manieren uit te leggen.quote:
[..]
ik geloof niet dat ik dit zeg
quote:
[..]
Wie is "je" en wie is "iemand" in deze zin?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 11:11:16 ]
ik geloof ook niet dat het zo lastig is om te snappen.quote:
[..]
Kijk en dat is precies de reden waarom ik om een toelichting vroeg. Je uitspraak is op meerdere manieren uit te leggen.
[..]
Volgens mij stel je dat als iemand (Wilders) een politieke agenda heeft, en iemand (Frissen) spreekt hem tegen, het normaal is dat Wilders hem de mond wil snoeren. Dat is het echter niet, zeker niet voor iemand met de mond vol over vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
ik geloof niet dat ik dit zeg
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
[..]
ik geloof ook niet dat het zo lastig is om te snappen.
Of aangezien het net over wetenschappers met een politieke agenda ging, dat als iemand (Frissen) een politieke agenda heeft, en iemand (Wilders) kan daar niet tegen, dat het normaal is dat de een (wie?) de ander (wie?) de mond wil snoeren.quote:Op donderdag 10 maart 2016 11:14 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Volgens mij stel je dat als iemand (Wilders) een politieke agenda heeft, en iemand (Frissen) spreekt hem tegen, het normaal is dat Wilders hem de mond wil snoeren. Dat is het echter niet, zeker niet voor iemand met de mond vol over vrijheid van meningsuiting.
Zie je nou waar de verwarring kan ontstaan Dingflofbips? Het is toch een kleine moeite om je uitspraak even te verduidelijken als iemand daar om vraagt? Waarom doe je daar nou toch zo moeilijk over?
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 11:26:08 ]
En wederom wordt een chronisch kenmerk van de PVV en haar adepten bevestigd: onduidelijkheid zaaien met boude uitspraken. Wat bedoel je nou Dingflofbips?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik ben het met je eens dat populistisch rechts een nuttige rol vervult, zonder de opkomst van Fortuyn en Wilders zouden bepaalde problemen nog steeds niet worden besproken. Het pijnlijke is dat geen van die problemen wordt opgelost en dus blijft de PVV populair.quote:
[..]
Nederlanders moeten juist blij zijn dat er iemand als Geert Wilders is. Hierdoor kan men de discussie voeren die jarenlang door een linkse elite werd gesmoord. Nu is er veel meer evenwicht binnen de inhoud van de discussie gekomen. Al zijn de ideologische verschillen onoverbrugbaar.
Er bestaat altijd het gevaar dat iemand Wilders voorbij zal streven. Maar dat heeft te maken met de sociale en maatschappelijke tendens van het moment. De maatschappij is verhard, de samenleving is gepolariseerd en het internet speelt een grote rol. Bovendien zie je momenteel een groot falen binnen de nationale- als binnen de Europapolitiek. Ook loert de kans op een nieuwe recessie door alle onrust in de wereld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Na ja je zegt het zelf al je hebt misschien het vermoeden dat hij zo zal radicaliseren maar je weet het niet zeker ?quote:
[..]
De geschiedenis van de opkomst van Hitler was ook dat hij een populistische leider was die democratisch gekozen is. Mocht Wilders de meerderheid bij verkiezingen krijgen dan garandeert niemand ons dat hij niet nog verder doorslaat. Zoals we in zijn uitspraken al zien dat hij criticasters de mond wil snoeren als hij aan de macht zou zijn. Dat is de openingsreden van dit topic geweest.
Ik denk dat je hem dat nu nog niet in de schoenen kan schuiven en in de toekomst kijken kunnen we allemaal niet.
DUS storm in een glas water
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Op basis van zijn uitspraken geef ik hem het nadeel van de twijfel.quote:
[..]
Na ja je zegt het zelf al je hebt misschien het vermoeden dat hij zo zal radicaliseren maar je weet het niet zeker ?
Ik denk dat je hem dat nu nog niet in de schoenen kan schuiven en in de toekomst kijken kunnen we allemaal niet.
DUS storm in een glas water
Nou we zien het vanzelf wanneer Wilders Polen binnen valtquote:
[..]
Als je nou ook nog eens naar dat lijstje kijkt op Wikipedia met kenmerken van het fascisme, dan zie je dat Wilders flinke overeenkomsten ermee heeft.
Mocht dat gebeuren dan beloof ik jullie dat ik me aansluit bij een verzets groep 
Ik zelf stel voor dat we rond 2040 en 2045 aan de gang gaan
OHH Kut we hebben maar een leger van 40000 man met wat geleende tanks van Duitsland
Het word moeilijk den ik
"Het Nederlandse leger is niet klaar voor oorlog"
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_leger_is_niet.html
OMG Wilders krijgt hier nog een hele kluif aan
Leger: nauwelijks geld voor benzine en kogels
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zine-en-kogels.dhtml
[ Bericht 16% gewijzigd door MMXMMX op 10-03-2016 15:43:29 ]
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Doe eens niet zo belachelijk, en trek het niet in het extreme, facisme hoeft niet perse in te houden dat hij met een oorlog ook een groot blank joods europa wil maken.quote:
Nou we zien het vanzelf wanneer Wilders Polen binnen valt
Dat kan natuurlijk wel zo zijn maar de mensen die vaak over fascisme praten vergelijken dan meestal Wilders ook met de nieuwe Hitler.quote:
[..]
Doe eens niet zo belachelijk, en trek het niet in het extreme, facisme hoeft niet perse in te houden dat hij met een oorlog ook een groot blank joods europa wil maken.
En we weten allemaal wat Hitler aangericht heeft toch ?
En natuurlijk was mijn bericht ook een beetje grappig bedoeld
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Wat bedoel je nou te zeggen? Dat heus niet alle fascisten slecht zijn of zo?quote:
[..]
Dat kan natuurlijk wel zo zijn maar de mensen die vaak over fascisme praten vergelijken dan meestal Wilders ook met de nieuwe Hitler.
En we weten allemaal wat Hitler aangericht heeft toch ?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 16:50:38 ]
Nee Wat ik probeer aan te geven is dat Wilders geen slechte bedoelingen heeft met dit land en dat hij ook geen fascisme aanhangt of bedrijft .quote:
[..]
Wat bedoel je nou te zeggen? Dat heus niet alle fascisten slecht zijn of zo?
Maar goed dat is hoe ik er naar kijk
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Heeft hij het ook goed voor met de hele bevolking van het land?quote:
Wat ik probeer aan te geven is dat Wilders geen slechte bedoelingen heeft met dit land en dat hij ook geen fascisme aanhangt of bedrijft .
Ik denk het wel ja. Maar tot op zekere hoogte natuurlijk want als der mensen zijn die hier de boel willen verzieken dan worden ze harder aangepakt dan nu het geval is . En daar is niks mis meequote:
[..]
Heeft hij het ook goed voor met de hele bevolking van het land?
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Ik denk het niet, zijn opvattingen van wat verzieken is valt iets te vaak onder de vrijheid van meningsuiting en religie, het hoort dan niet bij de door hem gewenste cultuur. Dat maakt hem ook een fascist want een cultuur opleggen aan de bevolking betekent dat je de vrijheden van de bevolking ernstig beperkt.quote:
[..]
Ik denk het wel ja. Maar tot op zekere hoogte natuurlijk want als der mensen zijn die hier de boel willen verzieken dan worden ze harder aangepakt dan nu het geval is . En daar is niks mis mee
Dit topic was gestart vanwege het feit dat een hoogleraar onderbouwde kritiek had op uitlating van wilders. De voorspelbare en niet inhoudelijk onderbouwde reactie van wilders was dat deze man uit zijn functie gezet zou moeten worden, en dat noem jij geen slechte bedoelingen met het land hebben. Ik zie dat toch heel anders.quote:
[..]
Nee Wat ik probeer aan te geven is dat Wilders geen slechte bedoelingen heeft met dit land en dat hij ook geen fascisme aanhangt of bedrijft .
Maar goed dat is hoe ik er naar kijk
quote:
[..]
Dit topic was gestart vanwege het feit dat een hoogleraar onderbouwde kritiek had op uitlating van wilders. De voorspelbare en niet inhoudelijk onderbouwde reactie van wilders was dat deze man uit zijn functie gezet zou moeten worden, en dat noem jij geen slechte bedoelingen met het land hebben. Ik zie dat toch heel anders.
Ja we verschillen hier van meningquote:
[..]
Ik denk het niet, zijn opvattingen van wat verzieken is valt iets te vaak onder de vrijheid van meningsuiting en religie, het hoort dan niet bij de door hem gewenste cultuur. Dat maakt hem ook een fascist want een cultuur opleggen aan de bevolking betekent dat je de vrijheden van de bevolking ernstig beperkt.
Das niet erg natuurlijk
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Franco was ook een fascist, maar is geen enkel land binnengevallen. Nou ja, Spanje tot op zekere hoogte. Je hoeft Polen niet in te vallen om een fascist te zijn.quote:
[..]
Nou we zien het vanzelf wanneer Wilders Polen binnen valt
Ik zelf stel voor dat we rond 2040 en 2045 aan de gang gaan
OHH Kut we hebben maar een leger van 40000 man met wat geleende tanks van Duitsland
Het word moeilijk den ik
"Het Nederlandse leger is niet klaar voor oorlog"
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_leger_is_niet.html
OMG Wilders krijgt hier nog een hele kluif aan
Leger: nauwelijks geld voor benzine en kogels
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zine-en-kogels.dhtml
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 20:15:51 ]
Sommigen culturen of religies hebben daar ook hun handje van. Ook fascistisch?quote:
[..]
Ik denk het niet, zijn opvattingen van wat verzieken is valt iets te vaak onder de vrijheid van meningsuiting en religie, het hoort dan niet bij de door hem gewenste cultuur. Dat maakt hem ook een fascist want een cultuur opleggen aan de bevolking betekent dat je de vrijheden van de bevolking ernstig beperkt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij bent juist één van degenen die Hitler er steeds weer bij haalt, terwijl bijvoorbeeld basp1 en ik het steeds over fascisme in het algemeen hebben, en juist aangeven dat als je met een fascist wordt vergeleken, dat niet betekent dat je specifiek met Hitler wordt vergeleken.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk wel zo zijn maar de mensen die vaak over fascisme praten vergelijken dan meestal Wilders ook met de nieuwe Hitler.
En we weten allemaal wat Hitler aangericht heeft toch ?
En natuurlijk was mijn bericht ook een beetje grappig bedoeld
Oke mooi manquote:
[..]
Jij bent juist één van degenen die Hitler er steeds weer bij haalt, terwijl bijvoorbeeld basp1 en ik het steeds over fascisme in het algemeen hebben, en juist aangeven dat als je met een fascist wordt vergeleken, dat niet betekent dat je specifiek met Hitler wordt vergeleken.
Het is natuurlijk ook super dom van mij dat als je fascisme roept dat ik dan meteen aan Hitler denk
[ Bericht 6% gewijzigd door MMXMMX op 10-03-2016 20:51:45 ]
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Het is inderdaad nogal dom dat je dan alleen maar aan Hitler denkt. Vooral als je dat nog steeds doet nadat je is uitgelegd waarom dat niet het geval is.quote:
[..]
Oke mooi man
Het is natuurlijk ook super dom van mij dat als je fascisme roept dat ik dan meteen aan Hitler denk
Wie dan nog meer ?quote:
[..]
Het is inderdaad nogal dom dat je dan alleen maar aan Hitler denkt. Vooral als je dat nog steeds doet nadat je is uitgelegd waarom dat niet het geval is.
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Franco, Mussolini, bijvoorbeeld.quote:
Mussolini is de grondlegger van het fascisme, die was al leider van Italië toen Hitler nog in de gevangenis zat vanwege zijn mislukte staatsgreep.
Mussolini wordt bijvoorbeeld uitgebreid besproken in het Wikipedia-artikel waar je zelf naar gelinkt hebt. Dus misschien moet je die eens lezen?
Franco heeft tot zijn dood (jaren 70) Spanje geregeerd, met een fascistisch regime.
Ook uit dat artikel:
quote:Voorbeelden van zulke regimes zijn het Spanje van Francisco Franco, het Portugal van António Salazar, het Argentinië van Juan Perón, het Roemenië van Ion Antonescu, Vichy-Frankrijk en het Chili van Augusto Pinochet.
FF een kleine zoektocht leverde dit op Ik ben erg benieuwd wat je hier dan van vind?quote:
[..]
Franco, Mussolini, bijvoorbeeld.
Mussolini is de grondlegger van het fascisme, die was al leider van Italië toen Hitler nog in de gevangenis zat vanwege zijn mislukte staatsgreep.
Mussolini wordt bijvoorbeeld uitgebreid besproken in het Wikipedia-artikel waar je zelf naar gelinkt hebt. Dus misschien moet je die eens lezen?
Franco heeft tot zijn dood (jaren 70) Spanje geregeerd, met een fascistisch regime.
Inplaats van mij beschuldigen dat ik dat Hitler gedoe verzonnen heb.
https://www.google.nl/?gf(...)ergeleken+met+Hitler
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
En wat gebeurd er met mensen als ze dit soort dingen zien ? Terwijl er de hele tijd over fascisme gesproken word.
Dan ga je toch sterk de gedachtes ontwikkelen dat men met fascisme Hitler bedoeld ?
Dan ga je toch sterk de gedachtes ontwikkelen dat men met fascisme Hitler bedoeld ?
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Het topic gaat over Frissen die Wilders een fascist noemt. Niet over anderen die Wilders hebben vergeleken met Hitler.quote:
[..]
FF een kleine zoektocht leverde dit op Ik ben erg benieuwd wat je hier dan van vind?
Inplaats van mij beschuldigen dat ik dat Hitler gedoe verzonnen heb.
https://www.google.nl/?gf(...)ergeleken+met+Hitler
Het is volkomen terecht om Wilders een fascist te noemen.
Om hem te vergelijken met Hitler is alleen terecht als je het hebt over Hitler voor 1932. Aangezien Hitler vooral wordt herinnerd om hetgeen hij na 1932 heeft gedaan, is het niet zo handig om Wilders daarmee te vergelijken. En het lijkt me nogal evident dat je niet zomaar kunt stellen dat Wilders van plan is om massaal moslims te vergassen.
Misschien moeten mensen zich dan wat beter inlezen in wat fascisme precies inhoudt en niet automatisch de aanname maken fascisme = Hitler. Dan zien ze misschien ook wat er mee bedoelt wordt. Waarbij ik nogmaals wil benadrukken dat ik de vergelijking met Hitler niet handig vindt, omdat dan de associatie met de Hitler van 1940-45 gemaakt wordt, en het is niet terecht Wilders daarmee te vergelijken.quote:Op donderdag 10 maart 2016 21:08 schreef MMXMMX het volgende:
En wat gebeurd er met mensen als ze dit soort dingen zien ? Terwijl er de hele tijd over fascisme gesproken word.
Dan ga je toch sterk de gedachtes ontwikkelen dat men met fascisme Hitler bedoeld ?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Heb je nou het Wikipedia-artikel al gelezen wat je zelf gelinkt hebt? Daar staat een mooi lijstje in van de kenmerken van fascisme. Wilders voldoet aan een stuk of 8 van de 10. Andere politieke partijen in de TK komen niet niet verder dan één, en dat is dan nog de meest neutrale in het rijtje (dat het in hoofdzaak berust op de middenklasse).
Ik herinner Hitler juist van het vergassen van 6mil Joden en niet van dingen uit 1932 eerlijk gezegdquote:
[..]
Het topic gaat over Frissen die Wilders een fascist noemt. Niet over anderen die Wilders hebben vergeleken met Hitler.
Het is volkomen terecht om Wilders een fascist te noemen.
Om hem te vergelijken met Hitler is alleen terecht als je het hebt over Hitler voor 1932. Aangezien Hitler vooral wordt herinnerd om hetgeen hij na 1932 heeft gedaan, is het niet zo handig om Wilders daarmee te vergelijken. En het lijkt me nogal evident dat je niet zomaar kunt stellen dat Wilders van plan is om massaal moslims te vergassen.
Ik zie eigenlijk meteen als ik aan Hitler denk de stapels lijken in de consecratie kampen.Maar goed ik ben blij dat we het eens zijn over het feit dat Wilders vermoedelijk geen oorlog gaat ontketenen
Ik neem wel afstand van het fascist gedoe natuurlijk
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
We zijn het groten deels wel eens denk ikquote:
[..]
Misschien moeten mensen zich dan wat beter inlezen in wat fascisme precies inhoudt en niet automatisch de aanname maken fascisme = Hitler. Dan zien ze misschien ook wat er mee bedoelt wordt. Waarbij ik nogmaals wil benadrukken dat ik de vergelijking met Hitler niet handig vindt, omdat dan de associatie met de Hitler van 1940-45 gemaakt wordt, en het is niet terecht Wilders daarmee te vergelijken.
Heb je nou het Wikipedia-artikel al gelezen wat je zelf gelinkt hebt? Daar staat een mooi lijstje in van de kenmerken van fascisme. Wilders voldoet aan een stuk of 8 van de 10. Andere politieke partijen in de TK komen niet niet verder dan één, en dat is dan nog de meest neutrale in het rijtje (dat het in hoofdzaak berust op de middenklasse).
[ Bericht 0% gewijzigd door MMXMMX op 10-03-2016 21:32:54 ]
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Dat zijn geen politieke stromingen maar als een politieke groep op basis van religie of cultuur dat wil zijn het mogelijk fascistische groepen alhoewel vaak het sterk nationalistische aspect mist bij een religieuze stroming.quote:
[..]
Sommigen culturen of religies hebben daar ook hun handje van. Ook fascistisch?
Ideologische verschillen die onoverbrugbaar zijn zullen nooit worden opgelost. Het gaat erom hoe je als samenleving omgaat met die verschillen. Daar heb je verschillende opties voor: de onvrijheid die verschillen te benoemen, ze juist wel benoemen binnen de discussievorming of elkaar letterlijk in de haren vliegen. Ik kies voor de middelste optie. Daarom zie ik het nut van iemand als Geert Wilders.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat populistisch rechts een nuttige rol vervult, zonder de opkomst van Fortuyn en Wilders zouden bepaalde problemen nog steeds niet worden besproken. Het pijnlijke is dat geen van die problemen wordt opgelost en dus blijft de PVV populair.
Is goed jongen. Dan ben ik samen met 4,5 miljoen andere Nederlanders een fascist. Aangezien meer dan 25% van de Nederlanders een voorkeur voor de PVV hebben zullen er in jouw familie ook wel wat fascisten zijn. Ik heb er geen problemen mee dat er zich vele fascisten in mijn familie bevinden. Hoe ga jij daar mee om?quote:
[..]
Misschien moeten mensen zich dan wat beter inlezen in wat fascisme precies inhoudt en niet automatisch de aanname maken fascisme = Hitler. Dan zien ze misschien ook wat er mee bedoelt wordt. Waarbij ik nogmaals wil benadrukken dat ik de vergelijking met Hitler niet handig vindt, omdat dan de associatie met de Hitler van 1940-45 gemaakt wordt, en het is niet terecht Wilders daarmee te vergelijken.
Heb je nou het Wikipedia-artikel al gelezen wat je zelf gelinkt hebt? Daar staat een mooi lijstje in van de kenmerken van fascisme. Wilders voldoet aan een stuk of 8 van de 10. Andere politieke partijen in de TK komen niet niet verder dan één, en dat is dan nog de meest neutrale in het rijtje (dat het in hoofdzaak berust op de middenklasse).
|
|
