Wilders: "Nederland heroveren en Vlaanderen annexeren" #2

quote:

Op maandag 7 maart 2016 14:57 schreef Nielsch het volgende:
Wat is dat toch met al die Nederlanders die menen dat Vlaanderen zo graag bij Nederland wil horen? Bijna 90% van de Vlamingen wil dat helemaal niet

Onderzoeken in Vlaanderen laten toch andere cijfers zien.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 14:57 schreef Nielsch het volgende:
Wat is dat toch met al die Nederlanders die menen dat Vlaanderen zo graag bij Nederland wil horen? Bijna 90% van de Vlamingen wil dat helemaal niet

Het is geen kwestie van willen, maar gewoon een feitelijke constatering dat wat nu "Nederland" en "Vlaanderen" wordt genoemd in werkelijkheid één grondgebied is met één cultuur, één taal, één volk, en één geschiedenis.

België is een kunstmatig gecreëerd gedrocht van een staat. Nederland en Vlaanderen zijn op kunstmatige wijze staatkundig gescheiden. In feite is een volk verscheurd.

Linkse hufters in de politiek houden deze zotte situatie in stand - uit puur eigen belang uiteraard; er zijn dan immers meer ambtenarenbaantjes te verdelen. En terwijl de Vlaamse en Hollandse volksgenoten gescheiden zijn, worden ze wel gedwongen om kunstmatig samen te leven met mensen uit een andere cultuur, met andere talen, andere geschiedenissen, een andere moraal, andere religies en andere beschaving.

Om deze wandaad weg te poetsen, spreekt men zalvend over de "Europese Unie" en het streven naar "eenwording".

quote:

Op maandag 7 maart 2016 14:53 schreef ExTec het volgende:

[..]

Is dat echt zo erg dan? Erger dan bv. Rotterdam?

http://www.crimesite.nl/gehackte-haven-cokesmokkel-2-0-1/

Ik vond dit wel interessant. Omroep Brabant had ook een aardige docu:


Wel wat gedateerd, 3 jaar oud alweer, maar het lijkt me sterk dat Antwerpen een giga inhaalslag heeft gemaakt. Op 06:40 : Zo bestaat het team wat zich met drugs opsporing bezig houdt uit 5 (!) man Handig in vakantietijd, of tijdens een griepgolf.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 07:57 schreef Wombcat het volgende:

Als Vlaanderen zich bij ons moet aansluiten op onze voorwaarden, gaat het niet gebeuren. Het 'erbij nemen als jullie dat willen' zoals Wilders riep, zal niet gebeuren, omdat dat ervan uit gaat dat er in NL niets verandert en Vlaanderen erbij komt (oftwel: aansluiten op onze voorwaarden).

Het spreekt voor zich dat het op basis van gelijkwaardigheid zou gebeuren en dat er uitgebreid overlegd zou worden over wat de beide partijen wel en niet willen.
Je moet bij Wilders soms hoe hij iets formuleert scheiden van hoe hij het zou uitvoeren. Veel politici spreken met meel in de mond, Wilders doet het tegenovergestelde en slaat een beetje door naar de andere kant. Hij formuleert het liever direct als "als jullie dat willen dan nemen wij jullie er ook bij" dan "als jullie daar ook interesse in hebben dan zou ik, als ik de baas van het land zou zijn, graag met jullie overleggen of dat we samen 1 land kunnen vormen of dat ze een ander samenwerkingverband kunnen vormen", dat laatste is wat minder duidelijk voor de doorsnee kijker/lezer/luisteraar.

quote:

En NRW bij een Benelux confederatie is ook een illusie.

Niet luxemburg, niet België, slechts Nederland en Vlaanderen. Ik zou niet weten waarom dat niet zou kunnen. Het leuke van een confederatie is nu juist dat je dat kan vormen met een deel van het buitenland terwijl je een deel blijft van het land waar je al een deel van bent. Met andere woorden, NRW kan prima tegelijkertijd een onderdeel van Duitsland zijn en een confederatie vormen met Nederland en Vlaanderen. Dat hoeft totaal niet met elkaar te botsen, wat goed is voor NRW is goed voor Duitsland en NRW heeft veel gemeenschappelijke belangen met Nederland en Vlaanderen, mede aangezien deze regio's dichter bij NRW liggen dan bijv. Oost-Duitsland. Voor de techniek en de wetenschap zou het bijvoorbeeld volstrekt vanzelfsprekend zijn dat de regio's Eindhoven, Aachen en Leuven samenwerken, ze zijn voorzichtig bezig met dat op te zetten. Zo zijn er veel meer zaken waarbij een intensieve samenwerking tussen deze regio's vanzelfsprekend is. Je kan nu eenmaal beter voor je belangen opkomen wanneer je dat gezamelijk doet dan wanneer je dat alleen doet.

Ook een optie: het zuiden van Nederland wat zich afsplitst van de rest van Nederland (Noord-Brabant is een van de grote nettobetalers van Nederland) en samen met Vlaanderen en NRW een nieuwe federatie vormt, of als onderdeel van hun landen samen een confederatie. Het hangt er natuurlijk van af of dat Nederland en Duitsland voldoende hun best doen om deze regio's tevreden te houden, zo niet dan gaat de deur van zoiets open.
Een confederatie ligt echter veel meer voor de hand, het is de meest laagdrempelige vorm van intensieve samenwerking die er is.

De bottomline, de landsgrenzen liggen niet vast. In elke periode hebben mensen de illusie dat ze in steen zijn gebeiteld en dat het ondenkbaar is dat ze veranderen en al zolang de mens bestaat blijken ze continue te veranderen, elke eeuw weer. Wat geeft sommige mensen hier de illusie dat de grenzen zoals ze nu in NWE zijn over 100 jaar nog hetzelfde zijn? Dat zou voor het eerst in de geschiedenis zijn, dat is nogal onwaarschijnlijk. Leg maar eens uit wat er volgens jullie zo sterk is veranderd dat deze historische trend zou worden doorbroken.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 15:11 schreef Dven het volgende:

[..]

Onderzoeken in Vlaanderen laten toch andere cijfers zien.

Inderdaad, de meeste Vlamingen willen graag van de Walen af. De vraag voor hen is of dat ze beter zelfstandig verder kunnen gaan of beter samen met (een deel van) Nederland.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 15:27 schreef Nielsch het volgende:

[..]

ah jaa, de schuld van links

want al die rechtse Nederlandse en Belgische kabinetten hebben altijd keihard gestreden voor hereniging

Jij bent zelf toch stevig rechts?

Ah ja, volgens Dr. Kloothommel is de Belgische Opstand dus aangejaagd door 'linkse hufters' die meer banen wilden creëeren voor ambtenaren.

Juist.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 15:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Inderdaad, de meeste Vlamingen willen graag van de Walen af. De vraag voor hen is of dat ze beter zelfstandig verder kunnen gaan of beter samen met (een deel van) Nederland.

Splitst Vlaanderen zich af dan wordt de samenwerking met Nederland onherroepelijk groter. Dat lijkt me evident. Confederatie lijkt me de beste vorm.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 15:34 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik heb het niet over de cijfers omtrent afscheiding van Wallonië, maar over het samenvoegen met Nederland.

VRT heeft er eens onderzoek naar gedaan.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 15:34 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik heb het niet over de cijfers omtrent afscheiding van Wallonië, maar over het samenvoegen met Nederland.

Die cijfers zijn ongeveer 50/50, dat verschuift de hele tijd maar het blijft rond de 50% zitten. Jongere mensen staan meer open voor een fusie dan oudere mensen.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 15:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

klopt

Mijn punt was dat als jij als persoon die stevig rechts bent dit roept dat dat op zichzelf ook wel iets zegt voor die ander.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 15:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]

laat eens zien dan...

Het punt is nu juist dat die cijfers de ganse tijd veranderen, het is maar net uit welk jaar je de cijfers neemt. Ik herinner me tal van cijfers van tal van peilingen, ze komen steeds tussen de 40 en de 60% uit. Ja, de 60% is ook gehaald, of in ieder geval afgerond naar boven. Maar goed, jij en Dven mogen daar over bakkeleien als jullie dat willen, ik vind het helemaal niet zo interessant of dat het 40, 50 of 60% is. Dat percentage kan drastisch veranderen, in twee richtingen, zo gauw het splitsen met de Walen concreet wordt en alvorens ze kunnen splitsen van de Walen moeten ze eerst het probleem Brussel oplossen. Alvorens het zo ver is zijn we minstens 10-20 jaar verder dus het is nogal zinloos om je er nu druk over te maken wat het exacte percentage is, een feit is dat het in ieder geval al heel erg lang overwegend 40-60% is.

Fuseren met die hap, samen stellen we meer voor.

quote:

Op maandag 7 maart 2016 15:05 schreef D1990 het volgende:

[..]

Is dat serieus jou tegenargument? Moet ik alles voorkauwen? Je kan ook zelf de moeite nemen om de betekenis van een woord op te zoeken, als je daar geen interesse in hebt. Dan heeft discussiëren blijkbaar ook geen zin, aangezien jij geen interesse in het onderwerp hebt.

Really?