POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Heeft ervoor gezorgd dat vrouwen en mannen als gelijkwaardig worden gezien en ook gelijkwaardige rechten kregen..
Heeft ervoor gezorgd dat homoseksuelen, lesbiennes, etc. een vrij leven kunnen leiden en ook rechten kregen.
Heeft ervoor gezorgd dat we niet alle bull shit meer hoeven te slikken van iedere zogenaamde autoriteit.
Heeft ervoor gezorgd dat we via onze vrijheid van meningsuiting overal ons zegje over kunnen doen, hoe pijnlijk dat ook mag zijn voor anderen.
Heeft ervoor gezorgd dat we niet hoeven te buigen voor de lulverhalen van dominees en pastoren.
Etc.
Wat is er eigenlijk mis mee?
Heeft ervoor gezorgd dat homoseksuelen, lesbiennes, etc. een vrij leven kunnen leiden en ook rechten kregen.
Heeft ervoor gezorgd dat we niet alle bull shit meer hoeven te slikken van iedere zogenaamde autoriteit.
Heeft ervoor gezorgd dat we via onze vrijheid van meningsuiting overal ons zegje over kunnen doen, hoe pijnlijk dat ook mag zijn voor anderen.
Heeft ervoor gezorgd dat we niet hoeven te buigen voor de lulverhalen van dominees en pastoren.
Etc.
Wat is er eigenlijk mis mee?
I´m back.
De media heeft vrij spel gekregen zodat we nu alles voor zoete koek moeten slikken. Terwijl die koek een hele vieze bittere nasmaak heeft. De publieke omroep wordt gecontroleerd door de overheid, de rest via lobby's.
Google is your friend, abuse your friends
Wat heeft dat dan met cultureel marxisme te maken?quote:Op zaterdag 5 maart 2016 02:34 schreef Metalfrost het volgende:
De media heeft vrij spel gekregen zodat we nu alles voor zoete koek moeten slikken. Terwijl die koek een hele vieze bittere nasmaak heeft. De publieke omroep wordt gecontroleerd door de overheid, de rest via lobby's.
Ik lees heel vaak dat het cultureel marxisme ons zwak heeft gemaakt en dus kunnen we ons niet verweren tegen de instroom van de islam.
Maar juist wat ons anders maakt van de islam is het cultureel marxisme. Zonder het cultureel marxisme zouden we niet zo gek veel verschillen van de gemiddelde moslim namelijk.
Zonder cultureel marxisme was er niet een wezenlijk verschil tussen onze Joods-Christelijke samenleving en de islamitische samenleving imho. Dat is het zelfde laken één pak namelijk.
I´m back.
Het is een bullshitterm, het is de sociaaldemocratie die daarvoor gezorgd heeft.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ik vind het ook een bull shit term in principe, maar als ik er even in mee ga, zijn juist de waarden die opgelegd zijn door dat cultureel marxisme de waarden waarin wij verschillen met de islam. Dat is een beetje het punt. Ik zie mensen spugen op het cultureel marxisme en tegelijkertijd aanhalen dat vrouwen en mannen gelijk zijn hier en homoseksuelen geaccepteerd worden etc. Als iets cultureel marxisme is, is het dat wel.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 02:39 schreef Gutmensch het volgende:
Het is een bullshitterm, het is de sociaaldemocratie die daarvoor gezorgd heeft.
Snap je de contradictie?
I´m back.
Alles. De uitgifte van media aan het grote publiek is het presenteerblaadje van het cultureel marxisme.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 02:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat heeft dat dan met cultureel marxisme te maken?
Klopt.quote:Ik lees heel vaak dat het cultureel marxisme ons zwak heeft gemaakt en dus kunnen we ons niet verweren tegen de instroom van de islam.
Het cultureel marxisme wil de westerse cultuur afbreken. Voor meer informatie kun je deze link volgen. En ja dat zal wel niet een 'betrouwbare' bron zijn, maar het is er wel een met een onafhankelijk perspectief.quote:Maar juist wat ons anders maakt van de islam is het cultureel marxisme. Zonder het cultureel marxisme zouden we niet zo gek veel verschillen van de gemiddelde moslim namelijk.
Het cultureel marxisme en de islamitische samenleving werkt elkaar in de hand, omdat a) ze beide willen dat de westerse cultuur in elkaar moet klappen en b) beide invasief zijn ten opzichte van de westerse cultuur. Het is net zoals de Spanjaarden en de Inca's. Iedereen weet hoe dat is afgelopen.quote:Zonder cultureel marxisme was er niet een wezenlijk verschil tussen onze Joods-Christelijke samenleving en de islamitische samenleving imho. Dat is het zelfde laken één pak namelijk.
Google is your friend, abuse your friends
Dan denk jij dus dat we ook terug moeten gaan naar die Joods-Christelijke cultuur waarbij vrouwen ondergeschikt zijn aan mannen, homo's mogen worden gedood, autoriteiten onvoorwaardelijk moeten worden gehoorzaamd en vrijheid van meningsuiting non-existent moet zijn?quote:
[..]
Alles. De uitgifte van media aan het grote publiek is het presenteerblaadje van het cultureel marxisme.
[..]
Klopt.
[..]
Het cultureel marxisme wil de westerse cultuur afbreken. Voor meer informatie kun je deze link volgen. En ja dat zal wel niet een 'betrouwbare' bron zijn, maar het is er wel een met een onafhankelijk perspectief.
[..]
Het cultureel marxisme en de islamitische samenleving werkt elkaar in de hand, omdat a) ze beide willen dat de westerse cultuur in elkaar moet klappen en b) beide invasief zijn ten opzichte van de westerse cultuur. Het is net zoals de Spanjaarden en de Inca's. Iedereen weet hoe dat is afgelopen.
Maar wat is dan het verschil met de islam?
Kun je beter meer islam binnenhalen als je tegen cultureel marxisme ben, want dan sta je sterker tegen progressieven zoals ik. Als moslims ergens een hekel aan hebben is het wrs cultureel marxisme: gelijkheid van vrouwen en mannen, homoseksuelen gelijk, autoriteit het land aan hebben, censuur het land aan hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 05-03-2016 03:03:40 ]
I´m back.
Je noemt het cultureel marxisme omdat het gewone marxisme een communistische stroming is. Niemand wil communisme, en dus moesten de communisten een implantatie verzinnen om de westerse cultuur te doen afbreken.quote:
[..]
Nee, hoor, geen onderbuikontsteking. Ook gek dat je dat zo uitdrukt, want ik neem het op voor mensen zoals jij op FOK! Jij wordt wel gezien als iemand met het cultureel marxisme-virus. En ik neem het op voor dat virus. Zonder dat kun je natuurlijk nooit echt tegen de komst zijn van conservatieve religieuzen namelijk. Juist wat men "cultureel marxisme" noemt in de wandel heeft ons ten opzichte van iedere religie, en dus ook de islam, veranderd in de zin dat er sprake is van een cultureel gat.
De oorspronkelijke levensomstandigheid waarin de Europese volkeren zich in voortbewogen, stond ver van het jodendom en het christendom. Deze twee religies zijn niks anders dan de islam; ook invasief. Maar we accepteren ze omdat ze er zijn ingegroeid en zo lang al bestaan in ons midden - we weten niet beter. Gelukkig vindt een herleving plaats onder het odinisme en Ásatrú, hetzij klein, maar er is hoop.quote:
[..]
Dan denk jij dus dat we ook terug moeten gaan naar die Joods-Christelijke cultuur waarbij vrouwen ondergeschikt zijn aan mannen, homo's mogen worden gedood, autoriteiten onvoorwaardelijk moeten worden gehoorzaamd en vrijheid van meningsuiting non-existent moet zijn?
Het verschil met de islam is dat het niet aan het infuus hangt dat cultureel marxisme heet.quote:Maar wat is dan het verschil met de islam?
Je moet je ogen opendoen en zien dat zowel de islam als het cultureel marxisme iets zijn dat invasief is. Waar is jouw identiteit? "Ik ben progressief links, cultureel marxist en multicultureel" Met andere woorden, je wil vooruit maar wil jezelf laten controleren door communisten en slikt alle rommel door die zowel Somaliërs, Antillianen en Marokkanen als je naaste gehersenspoelde Nederlander uit spuien. Dat is geen vooruitgang, maar afbraak. Geen wonder dat die gelukszoekers hier zich gemakkelijk dingen toe-eigenen.quote:Kun je beter meer islam binnenhalen als je tegen cultureel marxisme ben, want dan sta je sterker tegen progressieven zoals ik.
Het cultureel marxisme gaat niet om de moslims. Het gaat om de westerse cultuur dat zich in deze maatstaven zichzelf afbreekt om open te kunnen staan voor elke invasieve niet-westerse cultuur, zodat de elite (de communisten) hun plan, onder andere het Couwenhove-Kalergi plan, zien ontstaan en zich heerser over het achterlijke volk, (wat ontstaat mede door het cultureel marxisme) te kunnen noemen.quote:Als moslims ergens een hekel aan hebben is het wrs cultureel marxisme: gelijkheid van vrouwen en mannen, homoseksuelen gelijk, autoriteit het land aan hebben, censuur het land aan hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door Metalfrost op 05-03-2016 04:05:39 ]
Google is your friend, abuse your friends
Cultureel marxisme is een verzinsel van verongelijkte blanke mannetjes die zich bedreigd voelen omdat ze meer rekening met anderen zullen moeten houden.
Karl Marx als groot orakel zien van allerlei moderniseringen is heel wat teveel eer voor die vent.
Karl Marx als groot orakel zien van allerlei moderniseringen is heel wat teveel eer voor die vent.
Cultureel marxisme is een term uit ongenuanceerde rechtse hoek.quote:
Het is een bullshitterm, het is de sociaaldemocratie die daarvoor gezorgd heeft.
De omschrijving in de openingspost is geen bundeling van denkwijzes exclusief van Karl Marx.
Marxisme is een voorloper, een inspiratiebron . Net zo als humanisme, christelijk humanisme. en liberalisme
Christendom en liberalisme was in de voorbije 150 jaar stevig verbonden met conservatisme.
Sociaal-democratie was dat minder. Vandaar dat die eerder openstond voor nieuwe inzichten, haaks op de status quo..
Overigens, kun je het algemeen kiesrecht en dekolonisatie ook in de OP zetten.
In Europa worden, zover ik weet, niet massaal witte mensen vermoord. Dat mensen in Europa zelf mogen bepalen hoeveel kinderen ze willen en met wie ze dat willen is juist een onderdeel van onze vrijheid.quote:
[..]
Met andere woorden je hebt geen weerwoord dus noem je het maar ongenuanceerd rechts gelul. Blanken hebben door de diversiteitscultus helemaal geen zelfbeschikkingrecht meer over hun grond van oorsprong (natie bestaat niet meer).
Waarom heet het genocide als Chinezen naar Tibet trekken en heet het diversiteit wanneer Europa steeds donkerder aan het worden is? Antwoord: Diversiteit is een codewoord voor witte genocide.
ROBODEMONS..................|:(
Het is vooral een wat dommige term vanuit de rechtspopulistjes verder niet al te serieus te nemen. Negeren van dat domme geleuter is veruit het verstandigst.
Daarom is het goed dat er een topic over wordt geopend.quote:
Mensen die de definitie van cultuurmarxisme, maar ook haar belangenbehartigers niet kennen.
Ik ken het inderdaad niet behalve dat de term bekend voorkomt en een definitie zou wel handig zijn.
Over LGBT, dat gaat verder terug als Marx in ieder geval als je het over acceptatie binnen culturen hebt, denk bijvoorbeeld aan de Atheners maar ook Egyptenaren als je deze man moet geloven die ik gister toevallig zag. Van minuut 26:50 tot 27:50
Claims (Metalfrost post #13), dat islam en judea-christen hetzelfde is wordt nogal betwist, volgens mij staat er niet in het NT dat je LGBT van een hoog flat moet gooien terwijl het in de sharia toch niet best afloopt voor die mensen. Is niet voor niks dat juist in de asielcentra die mensen opnieuw zwaar worden mishandeld.
Ik kan geen Nederlandse definitie vinden zo gauw.
Ik moet het nog doorlezen maar ik hoop dat deze in de buurt komt en dat TS zich erin kan vinden als uitgangspunt ?
Oh
Ik blader net, maar het valt onder BNW
https://en.wikipedia.org/(...)sm_conspiracy_theory
shift-knop defekt
De vraag is of mensen slechts representanten van een cultuur zijn. Dat is niet zo, want individuele mensen denken vaak buiten de lijnen van hun eigen cultuur. Je kunt je eigen culturele waarheden overstijgen. Dat gaat vanzelf, als je te maken krijgt met andere culturen en blijkt dat standpunten slechts verschillen omdat hun wieg ergens anders stond.
Toen de grieken in de klassieke oudheid handel dreven met andere culturen, konden ze er niet omheen dat iedere cultuur haar eigen pantheon aan goden had. Je kunt nog een tijdje volhouden dat de anderen gek zijn, maar uiteindelijk besef je dat je allemaal hetzelfde doet (je wordt geboren en je neemt aan wat je wordt verteld). Het leidt ertoe dat je gedwongen wordt het kaf van het koren te scheiden. Alles wat in bredere zin hout snijdt, blijft. Alles wat onvoldoende grond heeft, hangt men aan de wilgen.
'Cultureel marxisme is cultureel relativisme (alle culturen zijn gelijkwaardig). Dat is alleen consistent als je erkent dat iedereen boven zijn cultuur kan leren uitstijgen. Anders doe je alsof anderen noodzakelijk met handen en voeten aan hun cultuur gebonden zijn, behalve jijzelf (want hoe kom je anders uit op cultureel relativisme). Dat is arrogantie ten top.
Cultuur relativisme heeft vooral te maken met de overtuiging dat de groep niet de uiteindelijke maatstaf is. De groep is niet de laatste grond; de wereld is de laatste grond. In de wetenschap is iets niet waar, omdat iedereen zo denkt. Het is de verlichting die heeft geleid tot cultureel relativisme. Dwz zelfstandig nadenken, ipv van de autoriteiten van je eigen cultuur en de status quo als gezaghebbend aanvaarden.
Toen de grieken in de klassieke oudheid handel dreven met andere culturen, konden ze er niet omheen dat iedere cultuur haar eigen pantheon aan goden had. Je kunt nog een tijdje volhouden dat de anderen gek zijn, maar uiteindelijk besef je dat je allemaal hetzelfde doet (je wordt geboren en je neemt aan wat je wordt verteld). Het leidt ertoe dat je gedwongen wordt het kaf van het koren te scheiden. Alles wat in bredere zin hout snijdt, blijft. Alles wat onvoldoende grond heeft, hangt men aan de wilgen.
'Cultureel marxisme is cultureel relativisme (alle culturen zijn gelijkwaardig). Dat is alleen consistent als je erkent dat iedereen boven zijn cultuur kan leren uitstijgen. Anders doe je alsof anderen noodzakelijk met handen en voeten aan hun cultuur gebonden zijn, behalve jijzelf (want hoe kom je anders uit op cultureel relativisme). Dat is arrogantie ten top.
Cultuur relativisme heeft vooral te maken met de overtuiging dat de groep niet de uiteindelijke maatstaf is. De groep is niet de laatste grond; de wereld is de laatste grond. In de wetenschap is iets niet waar, omdat iedereen zo denkt. Het is de verlichting die heeft geleid tot cultureel relativisme. Dwz zelfstandig nadenken, ipv van de autoriteiten van je eigen cultuur en de status quo als gezaghebbend aanvaarden.
The view from nowhere.
Elites zijn de vaandeldragers van de officieel canonieke versie van de waarheid (een ideologie). In de discussie staan deze elite ideologieen lijnrecht tegenover elkaar. Het zou een vergissing zijn te denken dat deze ideologieen ook werkelijk door de hele bevolking worden onderschreven.quote:
Wel jammer dat de andere helft van de wereld die verlichting heeft gemist dan.
Zo is het Islam standpunt, waar men hier tegen te hoop loopt, de ideologie die ze in Islamitische landen uitdragen. Maar is dat wat de bevolking denkt? Of zijn het elite ideologien die tegenover elkaar staan.
Voorbeeld. In Soedan hebben ze een keer vrije verkiezingen gehouden en 90% van de bevolking stemde niet op de fundamentalistische Islam partij, die Sharia wetgeving bepleitte (daarna pleegde de verliezende partij een coup). De reden is dat de bevolking al eerder dit regime aan den lijve hadden ondervonden, en toen bleek dat de handen en voeten wel worden afgehakt van de kruimeldief, maar nooit van leden van de elite, wat ze ook doen. Wij kennen Soedan door de bril van de elite, die ons vertelt hoe men er in hun land erover denkt. Maar wat denkt de bevolking nu echt? Van alles en nog wat, al staan ze natuurlijk bloot aan een permanente hersenspoeling (net als wij).
The view from nowhere.
Het is wel snel een BNW-topic geworden.
Cultureel marxisme is een term die je zou kunnen gebruiken voor een losse verzameling van academische trends. De 'cultureel marxisten' noemen zichzelf nooit zo, maar je kunt verdedigen dat er een losse groep academici is die het 'sociaal-economische' marxisme overboord hebben gegooid. Die de hoop op 'de arbeiders' hebben opgegeven en die vonden dat de culturele 'bovenbouw' gebruikt moet worden om sociale emancipatie te bereiken. Overigens is het wel wat pervers om dat nog 'marxisme' te noemen, aangezien dat juist één van de basisbeginselen van het marxisme overtreedt.
Maar dat bepaalde mensen zo denken is nog heel wat anders dan dat ze die ideeën ook daadwerkelijk kunnen uitvoeren. Om dezelfde reden dat hun analyse van cultuur en media zo gebrekkig is. Het is namelijk helemaal niet zo dat de heersende ideologische ideeën rechtstreeks via een soort injectienaald in de hoofden van de mensen gepompt worden. Mensen kunnen daar juist ook weerstand aan bieden. Juist de aandacht voor 'cultureel marxisme' laat zien dat het onmogelijk is om 'marxisme' bij mensen binnen te krijgen als zij dat niet willen.
Cultureel marxisme is een term die je zou kunnen gebruiken voor een losse verzameling van academische trends. De 'cultureel marxisten' noemen zichzelf nooit zo, maar je kunt verdedigen dat er een losse groep academici is die het 'sociaal-economische' marxisme overboord hebben gegooid. Die de hoop op 'de arbeiders' hebben opgegeven en die vonden dat de culturele 'bovenbouw' gebruikt moet worden om sociale emancipatie te bereiken. Overigens is het wel wat pervers om dat nog 'marxisme' te noemen, aangezien dat juist één van de basisbeginselen van het marxisme overtreedt.
Maar dat bepaalde mensen zo denken is nog heel wat anders dan dat ze die ideeën ook daadwerkelijk kunnen uitvoeren. Om dezelfde reden dat hun analyse van cultuur en media zo gebrekkig is. Het is namelijk helemaal niet zo dat de heersende ideologische ideeën rechtstreeks via een soort injectienaald in de hoofden van de mensen gepompt worden. Mensen kunnen daar juist ook weerstand aan bieden. Juist de aandacht voor 'cultureel marxisme' laat zien dat het onmogelijk is om 'marxisme' bij mensen binnen te krijgen als zij dat niet willen.
Omdat ze ons dan kunnen verzwakken en uitbuiten. Cultureel marxisme is een wapen gebruikt door een bepaalde uitbuiterskaste. Ze gedijen beter in een sociaal marxistische omgeving dan in een blank-etnocentrische omgeving.quote:
[..]
En waarom willen die cultureel marxisten dat dan allemaal doen?
Wie zijn dat dan?quote:
[..]
Omdat ze ons dan kunnen verzwakken en uitbuiten. Cultureel marxisme is een wapen gebruikt door een bepaalde uitbuiterskaste. Ze gedijen beter in een sociaal marxistische omgeving dan in een blank-etnocentrische omgeving.
I´m back.
Ik had in deze post al proberen uit te leggen dat het gebruik van term heel makkelijk gezien kan worden als een nieuwe vorm van antisemitisch complotdenken idd:quote:Op zaterdag 5 maart 2016 15:40 schreef Manke het volgende:
[..]
en ze beweren dat de joden cq zionisten erachter zitten. Oostenrijkse schilder, wie zou hij daar mee bedoelen?
In dit topic: BNW / Antisemitisme en verschillende complotdenkers #2quote:
Okee, vandaag bij toeval gestuit op een interessant artikeltje op het blog OpinieZ. Gaat over een interview met Joost Niemöller waar terloops de naam van de auteur Kevin MacDonald valt. Hier de wikipedia pagina van MacDonald: https://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_B._MacDonald
En ik plaats hier meteen even het artikeltje van OpinieZ door Ruben Gischler. Ik vind het wel een sterk stuk aangezien het een aantal verbanden legt die ik niet gezien had iig.
[..]
Volgens mij beleven we tegenwoordig een nieuwe golf antisemitische complottheorieën door de instroom van de vluchtelingen. Let wel veel mensen hebben het over de vernietiging van de Joods-Christelijke cultuur door instroom van moslims en dus verbinden het joodse nog wel aan het Europese, maar er zijn ook veel mensen die het gewoon koppelen aan de christelijke Europese cultuur. Ook wordt vaak medegedeeld dat we door "links" zwak, ziek en misselijk zijn gemaakt en men beroept zich als oorzaak niet zelden op het "cultureel marxisme". Omdat het zogenaamde "cultureel marxisme" door de Frankfurter Schule ook sterk beïnvloed is door joodse academici en intellectuelen, past het eigenlijk ook weer naadloos in de theorieën van Kevin MacDonald, die je toch kunt zien als een pseudowetenschappelijk opgetoolde versie van het aloude nazistische antisemitisme, waarin joden de christelijke beschaving proberen te vernietigen, lees daarvoor de wiki van hem. De ideeën van MacDonald sluiten aan op oudere complottheorieën mbt NWO-vrijmetselarij, Protocollen van de Wijzen van Sion, de Rothschilds etc.
Interessant dus om te zien, en wrs zullen veel mensen zich er niet eens van bewust zijn.
I´m back.
Als je de wikipedia erop naslaat dan zie je dat de term voor het eerst gebruikt werd pas in 1998 door zogenaamde paleoconservatieven in de VS. En met cultureel marxisme werd idd vooral bedoeld grofweg het rijtje standpunten dat in de OP staat, aangevuld met idd nog wat andere standpunten, die gezien kunnen worden als typisch sociaaldemocratisch of sociaalliberaal. 1998 was ten tijde van het presidentschap van Clinton, waardoor de conservatieven bijna helemaal gek werden in de VS. Overal zag men complotten van blauwhelmen opdoemen en in de redneck staten werden privé-legertjes opgericht om zich alvast te bewapenen tegen de federale regering.quote:
[..]
Cultureel marxisme is een term uit ongenuanceerde rechtse hoek.
De omschrijving in de openingspost is geen bundeling van denkwijzes exclusief van Karl Marx.
Marxisme is een voorloper, een inspiratiebron . Net zo als humanisme, christelijk humanisme. en liberalisme
Christendom en liberalisme was in de voorbije 150 jaar stevig verbonden met conservatisme.
Sociaal-democratie was dat minder. Vandaar dat die eerder openstond voor nieuwe inzichten, haaks op de status quo..
Overigens, kun je het algemeen kiesrecht en dekolonisatie ook in de OP zetten.
De term zal ongetwijfeld in de VS vanaf die tijd onder paleoconservatisme tot een onderdeel van hun ideologie omgesmeed worden, in Europa hoorden we er pas eerst echt van door het manifest van de krankzinnige massa-moordenaar Breivik. Breivik beroept zich hierbij op de Unabomber, die voor hem de ideologische wegbereider was en die term ook gebruikte. Breivik wilde idd de multiculturele cultureel marxistische elite afzetten (tegen de muur zetten zelfs) om min of meer een soort Joods-Christelijke samenleving in te stellen. Ook Wilders c.s. blijven die Joods-Christelijke cultuur steeds maar weer aanhalen.
Die Joods-Christelijke samenleving verschilt nu juist betrekkelijk weinig van de islamitische leer, volgens mij. Vooral in de punten dus die ik aanhaal in OP.
I´m back.
Goed topic Ryan.
Het is inderdaad wel opvallend dat de mensen die zo afgeven op de culturele waarden van links de islam bashen plots om "linkse redenen" (zoals homo- en vrouwenrechten). De verklaring daarvoor ligt hem denk ik in het volgende: de argumenten worden gewoon gebruikt als stok om mee te slaan naar immigranten. Het deel dat tegelijkertijd reactionaire gedachten erop nahoudt en toch basht op de islam en dan juist met argumenten komt die tegen het reactionaire gedachtegoed van de islam is, kun je daardoor denk ik niet serieus nemen.
Ze geven dus vrij weinig daadwerkelijk om progressieve waarden maar vinden het wel mooi om als argument te gebruiken tegen migranten.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2016 16:54:51 ]
Het is inderdaad wel opvallend dat de mensen die zo afgeven op de culturele waarden van links de islam bashen plots om "linkse redenen" (zoals homo- en vrouwenrechten). De verklaring daarvoor ligt hem denk ik in het volgende: de argumenten worden gewoon gebruikt als stok om mee te slaan naar immigranten. Het deel dat tegelijkertijd reactionaire gedachten erop nahoudt en toch basht op de islam en dan juist met argumenten komt die tegen het reactionaire gedachtegoed van de islam is, kun je daardoor denk ik niet serieus nemen.
Ze geven dus vrij weinig daadwerkelijk om progressieve waarden maar vinden het wel mooi om als argument te gebruiken tegen migranten.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2016 16:54:51 ]
Mooi gezegd robin.quote:
Goed topic Ryan.
Het is inderdaad wel opvallend dat de mensen die zo afgeven op de culturele waarden van links de islam bashen plots om "linkse redenen" (zoals homo- en vrouwenrechten). De verklaring daarvoor ligt hem denk ik in het volgende: de argumenten worden gewoon gebruikt als stok om mee te slaan naar immigranten. Het deel dat tegelijkertijd reactionaire gedachten erop nahoudt en toch basht op de islam en dan juist met argumenten komt die tegen het reactionaire gedachtegoed van de islam is, kun je daardoor denk ik niet serieus nemen.
Ze geven dus vrij weinig daadwerkelijk om progressieve waarden maar vinden het wel mooi om als argument te gebruiken tegen migranten.
Allah Al Watan Al Malik
Dat zijn ze louter om vervolgens de rechten van andere minderheden in extreme mate te beperken. Dat is niet erg progressief en dat soort mensen kan je dan ook met de beste wil niet serieus nemen.quote:
Of misschien kunnen mensen "rechts" en ook pro-gay en pro-vrouwenrechten zijn.
Allah Al Watan Al Malik
Ook ik mag graag speculeren.quote:
[..]
Dat zijn ze louter om vervolgens de rechten van andere minderheden in extreme mate te beperken.
Volgens mij verlies je je gewoon te veel in het links-en-rechts-denken.quote:Dat is niet erg progressief en dat soort mensen kan je dan ook met de beste wil niet serieus nemen.
Conscience do cost.
Dat zal best, maar ik ga even uit van de stellingen die hier zo geponeerd worden. Rechts is wat dat betreft nou gewoon niet erg consequent. Vrijheden voor eigen parochie, om het zo maar even te zeggen. De rest mag stikken.quote:
[..]
Ook ik mag graag speculeren.
[..]
Volgens mij verlies je je gewoon te veel in het links-en-rechts-denken.
Allah Al Watan Al Malik
In theorie kan dat zeker. Vaak gaat het echter niet zo goed samen op.quote:
Of misschien kunnen mensen "rechts" en ook pro-gay en pro-vrouwenrechten zijn.
Klopt helemaal. Gelukkig zijn vele rechtse mensen tegenwoordig wel blij met de verworven rechten waar voornamelijk links voor heeft gestreden. Maar progressieve verandering binnen de eigen cultuur? Nee, dat gaat dan te ver. Vandaar ook vaak de woede om feminisme, positieve discriminatie en Zwarte Piet.quote:
[..]
Dat zal best, maar ik ga even uit van de stellingen die hier zo geponeerd worden. Rechts is wat dat betreft nou gewoon niet erg consequent. Vrijheden voor eigen parochie, om het zo maar even te zeggen. De rest mag stikken.
Zou je kunnen onderbouwen waarom volgens jou vooral 'links' de rechten (welke bedoel je eigenlijk?) heeft verworven? Al moet ik zeggen dat termen als links en rechts me niet veel zeggen.quote:
[..]
Klopt helemaal. Gelukkig zijn vele rechtse mensen tegenwoordig wel blij met de verworven rechten waar voornamelijk links voor heeft gestreden. Maar progressieve verandering binnen de eigen cultuur? Nee, dat gaat dan te ver. Vandaar ook vaak de woede om feminisme, positieve discriminatie en Zwarte Piet.
Ook de waarheid is een wapen.
Nee de liberale houding van de westerse wereld heeft daarvoor gezorgd.quote:
Het is een bullshitterm, het is de sociaaldemocratie die daarvoor gezorgd heeft.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Complot, complot... Voor hun is het gewoonweg beleid. Maar nu kun je een uitspraak als "de Nederlander bestaat niet" wellicht in de juiste context plaatsen. Zo'n uitspraak is er op gericht om diversiteit te propageren en een gezond gevoel van nationalisme te ondermijnen.quote:
[..]
En Rutte en Merkel en Hollande zijn lid van dit complot ?
Maxima ook ?
Dus Maxima is lid van dat complot. ?quote:
[..]
Complot, complot... Voor hun is het gewoonweg beleid. Maar nu kun je een uitspraak als "de Nederlander bestaat niet" wellicht in de juiste context plaatsen. Zo'n uitspraak is er op gericht om diversiteit te propageren en een gezond gevoel van nationalisme te ondermijnen.
Opmerkelijk want in de praktijk ken ik eigenlijk geen enkel rechts persoon die er zo over denkt. Allicht is het meer wensdenken van de jonge mensen die nog in links en rechts-termen werken.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 18:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In theorie kan dat zeker. Vaak gaat het echter niet zo goed samen op.
Conscience do cost.
Internet op zijn best:
Cultureelmarxisme als bestaand fenomeen beschouwen, "homoseksualiteit is een aandoening/ziekte" en nog wat complottheorieën.
Nu nog even de waarheid achter 9/11 oprakelen en we kunnen weer verder.
[ Bericht % gewijzigd door Reya op 07-03-2016 15:49:19 ]
Cultureelmarxisme als bestaand fenomeen beschouwen, "homoseksualiteit is een aandoening/ziekte" en nog wat complottheorieën.
Nu nog even de waarheid achter 9/11 oprakelen en we kunnen weer verder.
[ Bericht % gewijzigd door Reya op 07-03-2016 15:49:19 ]
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Je hebt een wat beperkte kijk, vrees ik, op de bedoeling van dit topic. De term cultureel marxisme wordt veelvuldig aangehaald tegenwoordig in negatieve zin, in feite wil dit topic de term valideren. In de OP wordt een aftrap gegeven in de zin dat het cultureel marxisme dus kennelijk datgene heeft opgeleverd dat in onze samenlevingen in de EU juist gewaardeerd wordt.quote:
Internet op zijn best:
Cultureelmarxisme als bestaand fenomeen beschouwen, "homoseksualiteit is een aandoening/ziekte" en nog wat complottheorieën.
Nu nog even de waarheid achter 9/11 oprakelen en we kunnen weer verder.
Daarnaast haal ik summier ook aan dat het een vrij recent in het leven geroepen term is, met een nogal curieuze achtergrond, die via de paleoconservatieven in de VS en de Unabomber naar Breivik verwijst.
Iemand geeft me toevallig net deze link (nog niet gelezen): http://www.civismundi.nl/?p=artikel&aid=2646
Het is kennelijk toch meer dan iets dat je zomaar weg kunt censureren ook. Ook als je denkt dat het opgeklopte complottheorie is (zoals ik denk overigens).
[ Bericht 12% gewijzigd door Ryan3 op 06-03-2016 13:04:44 ]
I´m back.
Het is een niet bestaand concept. Het wordt veelvuldig aangehaald om een niet bestaand complot ("van linkse mensen") aan te duiden. Leuk, maar dat is typisch internet. Het staat ver weg van de realiteit.quote:
[..]
Je hebt een wat beperkte kijk, vrees ik, op de bedoeling van dit topic. De term cultureel marxisme wordt veelvuldig aangehaald tegenwoordig in negatieve zin, in feite wil dit topic de term valideren. In de OP wordt een aftrap gegeven in de zin dat het cultureel marxisme dus kennelijk datgene heeft opgeleverd dat in onze samenlevingen in de EU juist gewaardeerd wordt.
Daarnaast haal ik summier ook aan dat het een vrij recent in het leven geroepen term is, met een nogal curieuze achtergrond, die via de paleoconservatieven in de VS en de Unabomber naar Breivik verwijst.
Wanneer je dit concept dus als onderwerp van discussie stelt krijg je dezelfde gang van zaken als je "het zionistisch complot" ter discussie stelt. Het is geen opmars naar een inhoudelijke discussie, maar een uitnodiging om obscure theorieën en vage complotten te dumpen. Zonder inhoudelijke onderbouwing, maar wel met verwijzing naar de veelvoud van dubieuze complotten die rondom die thema's zwerven.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik denk dat je de term niet moet valideren. Het deugt niet als synoniem voor 'links' of 'sociaal-democratie' en/of de denkwijzes die je in de OP noemt.quote:
[..]
Je hebt een wat beperkte kijk, vrees ik, op de bedoeling van dit topic. De term cultureel marxisme wordt veelvuldig aangehaald tegenwoordig in negatieve zin, in feite wil dit topic de term valideren. In de OP wordt een aftrap gegeven in de zin dat het cultureel marxisme dus kennelijk datgene heeft opgeleverd dat in onze samenlevingen in de EU juist gewaardeerd wordt.
Daarnaast haal ik summier ook aan dat het een vrij recent in het leven geroepen term is, met een nogal curieuze achtergrond, die via de paleoconservatieven in de VS en de Unabomber naar Breivik verwijst.
De sociaal-democratie kan wel geherwaardeerd worden in het licht van de beschuldiging de grote boosdoener en de belangrijkste figuur in het complot van de elite te zijn.
Valideren is op waarde schatten. Je kunt ook een term die veelvuldig gebruikt wordt weg censureren, de mensen die hem gebruiken uitlachen en wegzetten als Tokkie, nazi, extreemrechts etc. en dan vervolgens fluitend door het leven gaan om dat jij de dingen goed begrijpt.quote:
[..]
Ik denk dat je de term niet moet valideren. Het deugt niet als synoniem voor 'links' of 'sociaal-democratie'
De sociaal-democratie kan wel geherwaardeerd worden in het licht van de beschuldiging de grote boosdoener en de belangrijkste figuur in het complot van de elite te zijn.
Maar dat deden we meer dan >10 jaar geleden ook niet toen een andere forumgebruiker het veelvuldig had over de "gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving". Daar maakten we gewoon een topic over om die term te valideren, zoals je wrs nog wel weet. Ook dat was een complottheorie btw.
WFL / WFL-POLtopic: gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving.
I´m back.
Op waarde schatten = het is flut en je moet het niet meer gebruiken als synoniem voor de denkwijzes die je aanhaalt ( links, sociaal-democratie)quote:
[..]
Valideren is op waarde schatten. Je kunt ook een term die veelvuldig gebruikt wordt weg censureren, de mensen die hem gebruiken uitlachen en wegzetten als Tokkie, nazi, extreemrechts etc. en dan vervolgens fluitend door het leven gaan om dat jij de dingen goed begrijpt.
Maar dat deden we meer dan >10 jaar geleden ook niet toen een andere forumgebruiker het veelvuldig had over de "gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving". Daar maakte we gewoon een topic over om die term te valideren, zoals je wrs nog wel weet.
Verder is het prima om die term wel te gebruiken als discussiepunt ..... over hoe en wat van deze term, waar komt het vandaan, wat bedoelen de gebruikers .
Marx was helemaal niet zo bezig met wat je aanhaalt in de OP.
Centraal in zijn denken stond de ellende van de arbeiders, die erger 'zal ' worden , want het kapitalisme draait zichzelf vast.
En op dat punt kunnen de arbeiders de macht overnemen . In de bedrijven, in de staatsorganen .
De staat zal afsterven en de staatloze samenleving zal lijken op vroegere stammenstructuren ( commune), maar nu is het proletariaat zelf overal de baas .
Marx vond ook dat "cultuur" bepaald werd door wie het meeste bezit en macht had. (onderbouw/bovenbouw) Allereerst moest die 'onderbouw' van de samenleving veranderen.
Een marxisme zonder de nadruk op die onderbouwverandering is geen marxisme.
Dat snapten die rechtse luitjes van deze term nooit.
Dit artikeltje is een bespreking van het boek Avondland en Identiteit van ene Sid Lukassen (geboren 1987, die was dus 17 toen wij discussieerden over de gemanipuleerde werkelijkheidsbelving hier op FOK!quote:
[..]
Op waarde schatten = het is flut en je moet het niet meer gebruiken als synoniem voor de denkwijzes die je aanhaalt ( links, sociaal-democratie)
Verder is het prima om die term wel te gebruiken als discussiepunt ..... over hoe en wat van deze term, waar komt het vandaan, wat bedoelen de gebruikers .
Marx was helemaal niet zo bezig met wat je aanhaalt in de OP.
Centraal in zijn denken stond de ellende van de arbeiders, die erger 'zal ' worden , want het kapitalisme draait zichzelf vast.
En op dat punt kunnen de arbeiders de macht overnemen . In de bedrijven, in de staatsorganen .
De staat zal afsterven en de staatloze samenleving zal lijken op vroegere stammenstructuren ( commune), maar nu is het proletariaat zelf overal de baas .
Marx vond ook dat "cultuur" bepaald werd door wie het meeste bezit en macht had. (onderbouw/bovenbouw) Allereerst moest die 'onderbouw' van de samenleving veranderen.
Een marxisme zonder de nadruk op die onderbouwverandering is geen marxisme.
Dat snapten die rechtse luitjes van deze term nooit.
. ) Hierin wordt het verband dus wel gemaakt. Wrs via de Nieuw Links stromingen in sociaaldemocratische partijen die opkwamen begin jaren 70 oiv de babyboomgeneratie.[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 06-03-2016 14:37:55 ]
I´m back.
Ja, ik ken die jongen. Dat boek van hem hoef je echt niet serieus te nemen. Staat ook volledig los van zijn wetenschappelijk werk (althans: zijn filosofisch werk) wat al veelzeggend is.quote:
[..]
In dit artikeltje is een bespreking is van het boek Avondland en Identiteit van ene Sid Lukassen (geboren 1987, die was dus 17 toen wij discussieerden over de gemanipuleerde werkelijkheidsbelving hier op FOK!
Hij wil / wilde zich graga profileren als een intellectuele "hard-liner" op rechts vandaar dat hij met dat bizarre boek aankwam zetten (en aan Rutte overhandigde
), maar heeft zich (waarschijnlijk vanwege zijn jeugdige leeftijd) overlopen. Heeft verder weinig met Nieuws links en de PvdA te maken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik ga het toch even lezen als je het niet erg vindt.quote:Op zondag 6 maart 2016 13:30 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja, ik ken die jongen. Dat boek van hem hoef je echt niet serieus te nemen. Staat ook volledig los van zijn wetenschappelijk werk (althans: zijn filosofisch werk) wat al veelzeggend is.
Hij wil / wilde zich graga profileren als een intellectuele "hard-liner" op rechts vandaar dat hij met dat bizarre boek aankwam zetten (en aan Rutte overhandigde
Overigens sjuns "gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving" en cultureel marxisme overlappen elkaar natuurlijk. Zie:
Was jij toen al op FOK! btw?quote:'In Europa zou de strijd gevoerd moeten worden door geheime verenigingen binnen organisaties, door vakbondsmensen, journalisten, onderwijzers en academici - de beruchte "vijfde colonne". Om het kapitalisme ten val te brengen moesten de cultuur, de tradities en de bronnen van geestelijk houvast worden ondergraven. Niet alleen de economische productiemiddelen, maar ook mediamacht en het beheersen van de beeldvorming werden inzet van de strijd' (blz.22). Daar hoort het manipuleren van het taalgebruik bij, o.m. in het onderwijs en de media - de 'newspeak' die Orwell[6] had aangekondigd en die wij nu kennen als 'politiek correct'. Cultuurmarxisme is dus een strijd om de culturele hegemonie, tegen ieder pluralisme. Maar dat laatste zegt men er nooit bij.
I´m back.
Je bedoelt dit:quote:
http://cult.tpo.nl/2015/0(...)thousiasme-oproepen/quote:Debet aan de huidige situatie is volgens Lukkassen het ‘cultuurmarxistische denken’, dat wil zeggen het Marxistische idee van gelijkheid, maar dan toegepast op de cultuur in plaats van de economie. De ‘generatie ’68’ bracht het cultuurmarxisme in de praktijk. De ‘bevrijding van het individu’ en het gelijkheidsdenken werden de norm, wat zich uitte in bijvoorbeeld de opkomst van feminisme en postmodern denken
Het idee van dat vrouwen gelijke rechten moet hebben komt ook uit de hoek van progressieve marxisten in de 19e eeuw, ook van hun vrouwen, ook van dames uit de rijke kringen, ook omarmd door vrijzinnige liberalen en radicaliserende christenen. ( ijkpunt is eind 19e eeuw)
Het is een logische reactie op de patriarchale maatschappij. Het is historisch onafwendbaar .
Typisch weer zo'n rechtse complotverdenking om Marx aan te wijzen als de grote boeman.
Die generatie '68 is vooral een Franse term ( frankrijk mei 68) In Nederland waren de jongeren van toen (15-30) in meerderheid brave burgers met brave gezagstrouwe denkbeelden, hoewel men wel meer openstond voor vernieuwingen dan hun ouders.
Ja, mijn eerste account stamt uit 2003. Helaas wel met een profiel waar ik een foto van mijzelf op heb gezet + mijn naam (quote:
[..]
Ik ga het toch even lezen als je het niet erg vindt.
Overigens sjuns "gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving" en cultureel marxisme overlappen elkaar natuurlijk. Zie:
[..]
Was jij toen al op FOK! btw?
) dus dat account probeer ik even te vergeten.Ik zal dat andere topic even doorlezen. Ik heb boek van Sid ook gelezen (moest
) en wat mij betreft lees je het gerust. Die vent schaamt zich over vier jaar de ballen uit zijn broek dat ie dat gedrocht op de wereld heeft gezet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Daar zit wel iets in. Vreemd genoeg zie je de progressief-liberalen zich vaak heel hard afzetten tegen het Europese traditionalisme en het Christendom, de traditionelen tegen de islam en de islamieten tegen de progressief-liberalen. Het vormt als het ware een driehoek.quote:
[..]
inderdaad, die ultraconservatieven en radicale moslims zouden prima vrienden kunnen zijn.
Dat terwijl de progressief-liberalen juist weer hun oogkleppen opzetten t.o.v. de islam en de traditionelen de progressief-liberalen grotendeels met rust laten en zelfs waarschuwen dat de islam juist hun normen en waarden bedreigen. De enige sectie in die driehoek die niet incongruent is, is de islam.
[ Bericht 9% gewijzigd door LXIV op 06-03-2016 14:27:31 ]
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Punt is dat de term voortkomt uit de constatering van die groep theoretici van de Frankfurter Schile olv Adorno dat kijkend naar de Sovjetunie het marxisme als mislukt moest worden beschouwd. In die zin dat de dialectiek tussen het onderbouw/bovenbouw schema niet leidt tot die door Marx voorspelde in feite anarchistische klassenloze samenleving. Ook bestond er niet de minste aanleiding om aan te nemen dat de West-Europese bevolking vrijwillig die klassenloze samenleving begeerde, zelfs niet na grote economische crises, zoals Marx voorspelde. En dus richtte de Frankfurter Schule zich uitsluitend op de bovenbouw, grofweg gezegd de cultuur. Iemand hierboven had dat al aangehaald. En zo ontstond dan de term cultureel marxisme, maar die werd kennelijk niet dusdanig veelvuldig gebezigd dat er sprake was van een bepaalde politieke stroming. Daarom is het wrs zo dat de term als je die opzoekt op wikipedia niet een zelfstandige lemma heeft, maar benoemd wordt onder het lemma Frankfurter Schule. En de uitleg, die ik hierboven al aanhaalde, is ook zeer beperkt wrs.quote:
[..]
Je bedoelt dit:
[..]
http://cult.tpo.nl/2015/0(...)thousiasme-oproepen/
Het idee van dat vrouwen gelijke rechten moet hebben komt ook uit de hoek van progressieve marxisten in de 19e eeuw, ook van hun vrouwen, ook van dames uit de rijke kringen, ook omarmd door vrijzinnige liberalen en radicaliserende christenen. ( ijkpunt is eind 19e eeuw)
Het is een logische reactie op de patriarchale maatschappij. Het is historisch onafwendbaar .
Typisch weer zo'n rechtse complotverdenking om Marx aan te wijzen als de grote boeman.
Die generatie '68 is vooral een Franse term ( frankrijk mei 68) In Nederland waren de jongeren van toen (15-30) in meerderheid brave burgers met brave gezagstrouwe denkbeelden, hoewel men wel meer openstond voor vernieuwingen dan hun ouders.
En overigens wat jij hier aanhaalt dat het streven naar gelijke rechten van man en vrouw uit de koker komt van het 19de eeuwse marxisme dat waag ik te betwijfelen. De eerste feministische golf kwam voort uit de bourgeoisie, the sufferagettes.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 06-03-2016 18:15:19 ]
I´m back.
Niet dat ik die Frankfurter lieden heb gelezen (op een enkel artikel na, geloof ik) , maar ik kendé die term cultureel marxisme' niet .quote:
[..]
. En dus richtte de Frankfurter Schule zich uitsluitend op de bovenbouw, grofweg gezegd de cultuur. Iemand hierboven had dat al aangehaald. En zo ontstond dan de term cultureel marxisme,
Het leek me een uitvinding van dubieus rechtse doordrijvers en niet een term die de Schule introduceerde.
Prima dat die groep ook belangstelling had voor andere kwesties dan de arbeidsomstandigheden. Maar die human interest lijkt me een normaal menselijk iets en niet iets wat logischerwijs voortkomt uit de conclusie dat de arbeiders niet bij machte zijn een revolutie te maken.
Marx zelf en het marxisme tot in de 20e eeuw hadden het over een verandering in de bezitsverhoudingen .(onderbouw) Dat was hun focus. Dit doel loslaten, is het marxisme zelf loslaten en daarom is die term oa nonsens
Een artikel gemaakt vanuit een zekere rechtse visie ?quote:maar die werd kennelijk niet dusdanig veelvuldig gebezigd dat er sprake was van een bepaalde politieke stroming. Daarom is het wrs zo dat de term als je die opzoekt op wikipedia niet een zelfstandige lemma heeft, maar benoemd wordt onder het lemma Frankfurter Schule.
Ik schreef 'ook' .... NAAST vrouwen uit rijke kringen (suffragettes), naast andere stromingen.quote:En overigens wat jij hier aanhaalt dat het streven naar gelijke rechten van man en vrouw uit de koker komt van het 19de eeuwse marxisme dat waag ik te betwijfelen. De eerste feministische golf kwam voort uit de bourgeoisie, the sufferagettes.
In welke mate allemaal, wie de meeste credits verdient, is een onderwerp apart.
Maar we kunnen het eens zijn dat het idee van een klasseloze samenleving met gelijke rechten voor iedereen niet 1 op 1 de eerste feministische golf opzette. Dat is een versimplificatie.
