R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Zo had ik ook geheel toevallig een ''sociaal experiment'' met Chinezen.
Eén van m'n eerste baantjes was in het magazijn van de Bijenkorf in Den Haag. Ik hielp mee met de logistiek en het laten lossen van vrachtwagens. Het stukje waarop de vrachtwagens mochten staan is privéterrein van de Bijenkorf.
Parkeerruimte is schaars in de binnenstad, daarnaast zit de achterkant van de Bijenkorf precies in 'little Chinatown'. U raadt het al, allerlei andere auto's parkeren op dat stukje. O.a. Chinezen om hun eigen winkeltjes te bevoorraden.
Het was mijn taak om iedereen die daar parkeerde vriendelijk te verzoeken om daar niet te staan, dit omdat het privéterrein is en omdat vrachtwagens (leveranciers en de vuilophaal) van de Bijenkorf hierdoor gehinderd werden.
Als iemand er parkeerde. Liep ik naar zo'n auto, klopte op het raam en vroeg of meneer ergens anders zou willen parkeren. Meestal kreeg ik dan een smoesje te horen, ''ik sta hier maar vijf minuten'' of ''m'n vrouw is in de Bijenkorf aan het winkelen''.
Chinezen waren wel een apart geval. Als ik naar een auto met een Chinees erin liep, deden ze hun raam niet eens open. Ik kan me ook nog herinneren dat ik tijdens het lossen van de spullen voor een Chinees winkeltje straal genegeerd werd. Ook meegemaakt dat een Chinees naar zijn auto liep, hij mij zag, en snel zijn auto inging.
Ik ben natuurlijk een Nederlandse jongen, misschien reageren ze anders op een Chinees. Maar het viel me op hoe gesloten deze mensen zijn.
Eén van m'n eerste baantjes was in het magazijn van de Bijenkorf in Den Haag. Ik hielp mee met de logistiek en het laten lossen van vrachtwagens. Het stukje waarop de vrachtwagens mochten staan is privéterrein van de Bijenkorf.
Parkeerruimte is schaars in de binnenstad, daarnaast zit de achterkant van de Bijenkorf precies in 'little Chinatown'. U raadt het al, allerlei andere auto's parkeren op dat stukje. O.a. Chinezen om hun eigen winkeltjes te bevoorraden.
Het was mijn taak om iedereen die daar parkeerde vriendelijk te verzoeken om daar niet te staan, dit omdat het privéterrein is en omdat vrachtwagens (leveranciers en de vuilophaal) van de Bijenkorf hierdoor gehinderd werden.
Als iemand er parkeerde. Liep ik naar zo'n auto, klopte op het raam en vroeg of meneer ergens anders zou willen parkeren. Meestal kreeg ik dan een smoesje te horen, ''ik sta hier maar vijf minuten'' of ''m'n vrouw is in de Bijenkorf aan het winkelen''.
Chinezen waren wel een apart geval. Als ik naar een auto met een Chinees erin liep, deden ze hun raam niet eens open. Ik kan me ook nog herinneren dat ik tijdens het lossen van de spullen voor een Chinees winkeltje straal genegeerd werd. Ook meegemaakt dat een Chinees naar zijn auto liep, hij mij zag, en snel zijn auto inging.
Ik ben natuurlijk een Nederlandse jongen, misschien reageren ze anders op een Chinees. Maar het viel me op hoe gesloten deze mensen zijn.
Dat maakt voor mij niet uit. In de politiek gebeurt vaak hetzelfde.quote:Op woensdag 2 maart 2016 17:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
De mensen die het over 'racisme' hadden, zijn niet degenen die 'te kakken' zijn gezet.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dat zijn geen rassen...quote:
[..]
Geen idee hoe oud jij bent
Maar goed, misschien voelen ze zich meer op hun gemak in hun eigen groepje. Niks geks aan toch? Heel veel rassen doen het, Marokkanen, Turken ook. Communicatie is dan toch een stuk makkelijker.
Het probleem met de reacties in dit topic is dat ze etnocentristisch zijn en het experiment van TS ook als ik dat goed begrijp. Ik snap wel dat de Chinezen je dat niet dank af namen.
Etnocentrisme =/= rascisme
Chinezen doen dingen anders dan Nederlanders of Duitsers. Ik denk dat je daar geen waarde oordeel aan moet hangen, zoals in dit topic wel gedaan word
Om er achter te komen of je per ongeluk een ongeschreven regel of zo hebt overschreven zul je iemand moeten vinden met dezelfde cultuur als die specifieke Chinezen.
Had je het toen niet kunnen vragen?
Waarom zou je geen experimenten met mensen mogen uitvoeren wat betreft hun sociale gedrag?quote:Op woensdag 2 maart 2016 17:35 schreef Bosbeetle het volgende:
ik vind het kort gezegd niet zo netjes van mijzelf om een experiment uit te voeren met mensen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dat weet ik, het was ook maar een voorbeeld dat zelfde soorten mensen elkaar opzoeken. Soms is dat dus gebaseerd op rassen.quote:Op woensdag 2 maart 2016 17:45 schreef Allures het volgende:
[..]
Dat zijn geen rassen...
Het probleem met de reacties in dit topic is dat ze etnocentristisch zijn en het experiment van TS ook als ik dat goed begrijp. Ik snap wel dat de Chinezen je dat niet dank af namen.
Etnocentrisme =/= rascisme
Chinezen doen dingen anders dan Nederlanders of Duitsers. Ik denk dat je daar geen waarde oordeel aan moet hangen, zoals in dit topic wel gedaan word
Om er achter te komen of je per ongeluk een ongeschreven regel of zo hebt overschreven zul je iemand moeten vinden met dezelfde cultuur als die specifieke Chinezen.
Had je het toen niet kunnen vragen?
En ik zou het eerlijk gezegd niet vragen. Chinezen zijn best 'beleefd' wanneer het op zulke dingen aan komt, je gaat geen eerlijk antwoord krijgen.
Rassen bestaan niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ben er geweest en ik ben het niet met je eens. Zo, nu jij weer.quote:
Zijn gewoon klote lui over het algemeen. Ik weet niet wat dat is. Iedereen die daar is geweest westerling is het met mij eens,
er zijn er altijd een paar die het verzieken voor de hele groepquote:Op woensdag 2 maart 2016 18:16 schreef k_man het volgende:
[..]
Ik ben er geweest en ik ben het niet met je eens. Zo, nu jij weer.
ik weet niet hoe klein die groep was...maar vast te klein om er iets betrouwbaars over te kunnen zeggen. bovendien komt er wellicht een bepaald type mens op dat symposium af? Geld dan tuurlijk ook voor de andere afkomsten... Of wellicht stonk je gewoonquote:
[..]
Hoezo? Misschien heb ik wel een verschrikkelijk sociale regel overschreden waar ik me niet bewust van ben, heb ik beleefdheidsvormen genegeerd, of hebben zij mijn voorbeeld ter harte genomen en zijn net zoals ik eens aan een andere tafel gaan zitten.
Chinezen komen op mij niet echt open over iig. Alhoewel ik meer over japanners weet.. maar wellicht is t wel een cultuur dingetje
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2016 18:35:47 ]
Hoorde van een Chinees dat Chinezen niet van andere volken houden, ze laten ook niet makkelijk iemand 'binnen' met andere afkomst.
beetje rascistisch om over hun ogen te beginnenquote:
[..]
Chinezen komen op mij niet echt open over iig. Alhoewel ik meer over japanners weet.. maar wellicht is t wel een cultuur dingetje
En ken ook iemand die jaren goed bevriend was met een Chinese familie, maar niet op de bruiloft mocht komen van een meisje van de familie. Vanwege cultuur-dingen. Dat zie je niet bij bijvoorbeeld Turkse of Marokkaanse mensen.
Is dit voor gevallen Nederland?(opmisschienslechtgelezenmoevanwerkenzo###).
Dan vind ik het juist onfatsoenlijk van hunnes om ergens anders te gaan zitten als zij daadwerkelijk, het volgens hun normen en waarden racisime.
IK heb altijd respect voor alles en iedereen ... maar gedraag je wel naar de normen en waarden van het land waar in je bent(extreme uitzonderingen daargelaten)
Dan vind ik het juist onfatsoenlijk van hunnes om ergens anders te gaan zitten als zij daadwerkelijk, het volgens hun normen en waarden racisime.
IK heb altijd respect voor alles en iedereen ... maar gedraag je wel naar de normen en waarden van het land waar in je bent(extreme uitzonderingen daargelaten)
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Dan is het echt een uitzondering, ik vind het ook erg apart.quote:
En ken ook iemand die jaren goed bevriend was met een Chinese familie, maar niet op de bruiloft mocht komen van een meisje van de familie. Vanwege cultuur-dingen. Dat zie je niet bij bijvoorbeeld Turkse of Marokkaanse mensen.
Maar goed, nogmaals: ligt dus aan de opvoeding.
Mijn vriend is niet Chinees, en dat vindt mijn moeder prima. Dus dat kan ook nog.
Je zegt dat wij niet alle chinezen over 1 kam mogen scheren maar dat doe je zelf wel? je spiegelt alles aan jezelfquote:
[..]
Dan is het echt een uitzondering, ik vind het ook erg apart.
Maar goed, nogmaals: ligt dus aan de opvoeding.
Mijn vriend is niet Chinees, en dat vindt mijn moeder prima. Dus dat kan ook nog.
En alle kritiek 'herkent ze niet'. Lekker makkelijk inderdaad.quote:
[..]
Je zegt dat wij niet alle chinezen over 1 kam mogen scheren maar dat doe je zelf wel? je spiegelt alles aan jezelf
Maar niet verrassend. Als men het over 'Nederlanders' zou hebben zouden wij ons wellicht op dezelfde manier verdedigen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
weet je wel hoe veel chinezer er zijn?quote:
Hoorde van een Chinees dat Chinezen niet van andere volken houden, ze laten ook niet makkelijk iemand 'binnen' met andere afkomst.
Chinezen die in china opgegroeid zijn, willen alleen met diezelfde soort chinezen optrekken, ook al hebben ze in het buitenland gestudeerd. Maar weinig Chinezen gaan om met niet Chinezen, dit fenomeen zie je overal op de wereld en is ook een veel gehoorde klacht op vele universiteiten buiten China.
Ik geef alleen een voorbeeld dat het ook anders kan. Niet alle Chinezen zijn dus zo gesloten zoals Wimperkruller het beschrijft in haar voorbeeld.quote:
[..]
Je zegt dat wij niet alle chinezen over 1 kam mogen scheren maar dat doe je zelf wel? je spiegelt alles aan jezelf
Daarbij geef ik me mening dat IK het erg apart vind, mag dat?
Nee je zegt dingen als 'dat is de uitzondering'. Dat is niet 'ik herken dat niet'quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:30 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Ik geef alleen een voorbeeld dat het ook anders kan. Niet alle Chinezen zijn dus zo gesloten zoals Wimperkruller het beschrijft in haar voorbeeld.
Daarbij geef ik me mening dat IK het erg apart vind, mag dat?
Welke kritiek? Wist niet dat we Chinezen aan het bekritiseren waren. Dacht dat hier geen KLB was.quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En alle kritiek 'herkent ze niet'. Lekker makkelijk inderdaad.
Maar niet verrassend. Als men het over 'Nederlanders' zou hebben zouden wij ons wellicht op dezelfde manier verdedigen.
Maar goed, hier: Chinezen zijn onbeleefd, dringen altijd voor
Voor mij is het een uitzondering, want ik herken het inderdaad niet.quote:
[..]
Nee je zegt dingen als 'dat is de uitzondering'. Dat is niet 'ik herken dat niet'
Zo beter?
Jaquote:
[..]
Voor mij is het een uitzondering, want ik herken het inderdaad niet.
Zo beter?
En niet lullig bedoeld verder maar jij bent een in Nederland opgegroeide Chinees dus de cultuur van de mensen in de OP is ook niet echt helemaal jouw cultuur. En dan laat ik het principe van regio's in china/het feit dat ze (gok ik) hoog opgeleide studenten zijn nog weg
Ja, natuurlijk is het opvoeding en cultuur. Maar weet wel zeker dat veel Chinezen op zichzelf gericht zijn en zeker gesloten. Maar wat is daar erg aan?quote:
[..]
Dan is het echt een uitzondering, ik vind het ook erg apart.
Maar goed, nogmaals: ligt dus aan de opvoeding.
Mijn vriend is niet Chinees, en dat vindt mijn moeder prima. Dus dat kan ook nog.
Ik ben eigenlijk ook in China opgegroeid. (10 jaar in China, 9 jaar in Nederland).quote:
[..]
Ja
En niet lullig bedoeld verder maar jij bent een in Nederland opgegroeide Chinees dus de cultuur van de mensen in de OP is ook niet echt helemaal jouw cultuur. En dan laat ik het principe van regio's in china/het feit dat ze (gok ik) hoog opgeleide studenten zijn nog weg
Mijn moeder is vergelijkbaar met de mensen uit de OP, en ja, zij zit liever in China met Chinezen dan met andere culturen. Toch is zij getrouwd met een Indische man. Toen mijn opa achterkwam (die is nog ouderwetser, opgegroeid in de tijd van Mao in een kleine dorp) had hij mijn moeder geslagen. Maar hij heeft mijn stiefvader ook geaccepteerd. Het was gewoon in het begin vreemd omdat hij nooit een buitenlander heeft gezien/meegemaakt.
Ik merk zelf ook dat Chinezen in China vaak gesloten zijn. Heb ook moeite met vrienden maken daar, omdat ze merken dat ik 'anders' ben.
Conclusie: Chinezen hebben misschien tijd nodig om los te komen. Als TS iedere dag aan hun ontbijttafel was gaan zitten, was het anders geweest dan een dag. Misschien vonden ze het wel eng dat TS opeens bij ze was gaan zitten en weten ze niet zo goed wat ze moesten zeggen.
Nogmaals, ik vind dat het weinig met racisme te maken heeft zoals meerdere users het al hebben aangegeven. En het gebeurt ook niet alleen bij Chinezen.
Niet perse erg, maar ik denk dat daardoor veel mensen een verkeerd beeld hebben van Chinezen, omdat de meeste dus inderdaad gesloten zijn.quote:
[..]
Ja, natuurlijk is het opvoeding en cultuur. Maar weet wel zeker dat veel Chinezen op zichzelf gericht zijn en zeker gesloten. Maar wat is daar erg aan?
Maar goed, allemaal mijn eigen mening en hoe ik dingen zie en heb meegemaakt. Niet te serieus nemen of boos worden
Er is een verschil tussen natuurlijke selectie en discriminatie. In het geval uit de OP speelt waarschijnlijk onzekerheid en het daarmee gepaard gaande gezichtsverlies een rol.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Het doel van het experiment was om er achter te komen of je hun isolement kon doorbreken door contact te leggen. Dit is mislukt. Over wie zegt dit het meest? Ik zie het racisme ook niet. Je kunt het experiment afdoen als het spelen van een spel en het bevestigen van een etnische kloof, maar de intentie lijkt me juist positief en de aanleiding gaven ze zelf.quote:
[..]
Ik heb een actie puur ondernomen omdat zij van een bepaalde ethniciteit waren, ik had dit denk ik niet gedaan met een groepje stille gemengde mensen die hetzelfde gedrag vertonen. Oh nee wacht dat heb ik wel eens gedaan...Maarja in dit geval dus omdat ik het deed omdat zij chinezen waren, en omdat zijn ergens anders zijn gaan zitten omdat ik geen chinees was..
Ik ga er van uit dat als er een andere chinees bij was gaan zitten, ze niet zouden gaan verzitten. (maar dat is niet toetsbaar)
Modern stopwoord van mensen die snel butthurt zijn.quote:
Overigens: waar zit hier in dit verhaal IN HEMELSNAAM het racisme?
Kan wel vertellen dat Aziaten sociale opdringerigheid niet mogen en ook niet zullen doen. En er erg gevoelig voor zijn. In hun ogen heb je je sociaal opdringerig gedragen. Bij hen gaan zitten maar vooral dan kontakt met hen zoeken (gesprek zoeken, misschien nadat je eerst non verbaal kontakt hebt gezocht). Dat is mijn ervaring met Aziaten.
Overigens, discrimineren in Azie gebeurt veel meer dan in Europa,. Die houden zelfs de schijn niet op. Zowel onder het volk als officieel, naar elkaar en naar buitenlanders.
En hun eetmanieren zijn inderdaad "een beetje anders" dan de onze.
[ Bericht 2% gewijzigd door LeesFoknl op 03-03-2016 18:44:29 (puntjes op de " i " gezet) ]
Overigens, discrimineren in Azie gebeurt veel meer dan in Europa,. Die houden zelfs de schijn niet op. Zowel onder het volk als officieel, naar elkaar en naar buitenlanders.
En hun eetmanieren zijn inderdaad "een beetje anders" dan de onze.
[ Bericht 2% gewijzigd door LeesFoknl op 03-03-2016 18:44:29 (puntjes op de " i " gezet) ]
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Nee, sociaal contact zoeken met een vooropgesteld doel is geen racisme. Het is hooguit niet helemaal eerlijk om je ware intenties niet kenbaar te maken, al is zelfs dat niet ongebruikelijk want dat doet men volgens mij continue. En je hebt ook best een goed punt wanneer je stelt dat het niet handig is voor je 'sociale onderzoek' om je objecten van tevoren van het onderzoek op de hoogte te stellen. Stukje validiteit en zo.
En, nee, niet met TS aan een tafel willen zitten is ook niet automatisch racisme. Die link zou je wellicht kunnen leggen wanneer ze "vuile kaukasiër!" hadden geroepen, maar dat deden ze vast niet.
Ik vind het experiment wel complete onzin.
En, nee, niet met TS aan een tafel willen zitten is ook niet automatisch racisme. Die link zou je wellicht kunnen leggen wanneer ze "vuile kaukasiër!" hadden geroepen, maar dat deden ze vast niet.
Wanneer zij aan een andere tafel gaan zitten doen ze dat niet met het doel om de rechten of vrijheden van TS aan te tasten.quote:Elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft.
'wettelijke definitie' https://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme
Ik vind het experiment wel complete onzin.
"Pools are perfect for holding water"
Wees blij dat de chinezen niet gingen poepen op de symposiumvloer. Zeker de plattelandschinezen zijn zulke onopgevoedde apen. Die uit de stad vallen meestal nog wel mee.
Mijn ervaring met chinezen, op universiteiten zijn dat ze eigenlijk weg moeten. Ik heb enkele chinezen les gegeven (ook laatst nog), en tijdens de les roepen ze alleen maar yah en amen. Yes, I understand en als je ze uit probeert te dagen door vragen te stellen doen ze alles om je te pleasen en miljoen keer sorry zeggen. Behalve eens goed na te denken over de vraag. Maar misschien is dat eruit geslagen door het communisme.
Ook bij de supermarkt is het zo fukking triest dat ze allemaal met een groep van 20 personen daar staan om nutrilon te kopen en naar china te sturen, doe fukking normaal.
Daarentegen ken ik een chineze hoogleraar en die verbaasde me, die geeft goed les, praat goed engels, is aardig en geengageerd. Dus niet alle chinezen zijn zo
.
Mijn ervaring met chinezen, op universiteiten zijn dat ze eigenlijk weg moeten. Ik heb enkele chinezen les gegeven (ook laatst nog), en tijdens de les roepen ze alleen maar yah en amen. Yes, I understand en als je ze uit probeert te dagen door vragen te stellen doen ze alles om je te pleasen en miljoen keer sorry zeggen. Behalve eens goed na te denken over de vraag. Maar misschien is dat eruit geslagen door het communisme.
Ook bij de supermarkt is het zo fukking triest dat ze allemaal met een groep van 20 personen daar staan om nutrilon te kopen en naar china te sturen, doe fukking normaal.
Daarentegen ken ik een chineze hoogleraar en die verbaasde me, die geeft goed les, praat goed engels, is aardig en geengageerd. Dus niet alle chinezen zijn zo
.
Through the gates of hell, as we make our way to heaven.
Destiny is only for those who don't have the inner strength to fullfill their wishes.
Destiny is only for those who don't have the inner strength to fullfill their wishes.
Ik vind het wel asociaal van de Chinezen uit de OP. En je kan elke sociale actie die je doet wel een "sociaal experiment" noemen, maar dat is het natuurlijk niet.
Mijn ervaringen met Chinezen zijn juist compleet anders dan ik in dit topic lees. Erg aardige mensen, op zoek naar contact, etc. Ik had bijvoorbeeld op m'n stage contact met een chinees meisje, dat toen zij wegging iedereen met wie ze wat meer omging een persoonlijk cadeautje gaf. Dat zie ik een westerling niet zo snel doen.
Mijn ervaringen met Chinezen zijn juist compleet anders dan ik in dit topic lees. Erg aardige mensen, op zoek naar contact, etc. Ik had bijvoorbeeld op m'n stage contact met een chinees meisje, dat toen zij wegging iedereen met wie ze wat meer omging een persoonlijk cadeautje gaf. Dat zie ik een westerling niet zo snel doen.
Ook niet als het hele experiment gericht is op mensen van een bepaalde afkomst omdat ze naar TS z'n idee niet sociaal genoeg zouden zijn?quote:
Nee, sociaal contact zoeken met een vooropgesteld doel is geen racisme.
Ik vind het experiment wel complete onzin.
Tevens is een test met 1 proefpersoon (TS) die erbij komt zitten niet bepaald een sociaal experiment.... Misschien ben jij wel gewoon een complete klootzak of hebben ze andere redenen om niet bij je te willen zitten. Als je dat echt wilt onderzoeken moet je het met verschillende proefpersonen bij verschillende groepjes chinezen doen. Dan kan je er misschien een conclusie aan verbinden.
Dat is typisch FOB gedrag, ben zelf in Nederland geboren en ze vinden me wss geen echte Chinees.. ze willen mij ook nooit 
FOB ?quote:
Dat is typisch FOB gedrag, ben zelf in Nederland geboren en ze vinden me wss geen echte Chinees.. ze willen mij ook nooit
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit klopt het is geen grondig doordacht experiment. Ik ben ook niet van plan het te publiceren. Al heb ik het wel hier naarbuiten gebracht. Gelukkig zijn jullie mijn peers en hebben hiaten in mijn aanpak blootgelegd en daarmij mijn onderzoek als onjuist geclasificeerdquote:
[..]
Ook niet als het hele experiment gericht is op mensen van een bepaalde afkomst omdat ze naar TS z'n idee niet sociaal genoeg zouden zijn?
Tevens is een test met 1 proefpersoon (TS) die erbij komt zitten niet bepaald een sociaal experiment.... Misschien ben jij wel gewoon een complete klootzak of hebben ze andere redenen om niet bij je te willen zitten. Als je dat echt wilt onderzoeken moet je het met verschillende proefpersonen bij verschillende groepjes chinezen doen. Dan kan je er misschien een conclusie aan verbinden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Oh het ging hier niet om immigranten maar om expats dus geen fobs iig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
|
|
