POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Onbegrijpelijk, want terwijl Hillary Clinton nog lid was van de Republikeinse partij waarvan de nominee Barry Goldwater tégen de Civil Rights Act was, liep Bernie Sanders mee met MLK naar Washington.quote:Op woensdag 2 maart 2016 15:07 schreef Monolith het volgende:
Nog een stuk over de Democratische uitslagen van gisteren:
[..]
bron
Met name het dikgedrukte is natuurlijk wel pijnlijk. Met alleen de "white very liberal vote" ga je er niet komen natuurlijk.
Als iemand de 'black vote' zou moeten verdienen is het Bernie wel.
Met de voorgaande zin, leek het me duidelijk dat onderstaand niet helemaal in mijn lijn der verwachting lag.quote:
[..]
Jij stelde dat Trump een einde ging maken aan het racisme in de VS. De man heeft Mexicanen die naar de VS komen verkrachters genoemd, retweet allerhande zaken van dubieuze racisten en statistieken over het aantal 'zwart-op-wit' moorden, heeft een zakelijke geschiedenis met de nodige incidenten omtrent racisme, enzovoort.
Maar goed, we hadden hier al wel vaker vastgesteld dat jij je nog niet heel erg hebt ingelezen in de materie.
In dit geval heeft de endorsement niet zo heel veel te maken met de inhoudelijke punten van Trump, maar bij de overige endorsements wel. En dat is natuurlijk het punt. Die endorsements krijgt hij niet omdat hij toevallig een blanke kandidaat is en Cruz en Rubio latino's zijn.
Bovendien reageer ik inderdaad op DIT geval. Dat de KKK wil stemmen op Trump moeten ze zelf weten en k denk niet dat Trump hun stemmen niet wil. Dat hij verder totaal tegen de KKK is lijkt me evident.
Even een applausje dat jij gelukkig alle materie kent
Dat is inderdaad prioriteit nummer één van de zwarte gemeenschap, hoe iemand zich 54 jaar geleden gedroeg. Die mensen hebben verder niks om zich druk over te maken.quote:
[..]
Onbegrijpelijk, want terwijl Hillary Clinton nog lid was van de Republikeinse partij waarvan de nominee Barry Goldwater tégen de Civil Rights Act was, liep Bernie Sanders mee met MLK naar Washington.
Als iemand de 'black vote' zou moeten verdienen is het Bernie wel.
En als het echt om het hier en nu gaat zou de Afro-Amerikaanse gemeenschap nog steeds moeten inzien dat het met Sanders beter af zou zijn.quote:
[..]
Dat is inderdaad prioriteit nummer één van de zwarte gemeenschap, hoe iemand zich 54 jaar geleden gedroeg. Die mensen hebben verder niks om zich druk over te maken.
Het gaat ze gewoon om de naam Clinton, en het gedweep met Obama.
Als we dan toch dingen gaan noemen die onbegrijpelijk zijn, herhaal ik nog eens dat Sanders niet eens eens een Democraat is, terwijl Martin O'Malley wél een lifelong Democrat is, met bijna deze standpunten als Sanders. En hij is ook nog eens ruim 20 jaar jonger.quote:
[..]
Onbegrijpelijk, want terwijl Hillary Clinton nog lid was van de Republikeinse partij waarvan de nominee Barry Goldwater tégen de Civil Rights Act was, liep Bernie Sanders mee met MLK naar Washington.
Als iemand de 'black vote' zou moeten verdienen is het Bernie wel.
Helaas heeft O'Malley nog niet eens half de overtuigingskracht en het charisma van Sanders, laat staan de politieke ervaring. Ik ben het met je eens dat O'Malley ondergewaardeerd werd, maar dat was bijna geheel te wijten aan zijn eigen campagne.quote:Op woensdag 2 maart 2016 17:19 schreef Elfletterig het volgende:
Als we dan toch dingen gaan noemen die onbegrijpelijk zijn, herhaal ik nog eens dat Sanders niet eens eens een Democraat is, terwijl Martin O'Malley wél een lifelong Democrat is, met bijna deze standpunten als Sanders. En hij is ook nog eens ruim 20 jaar jonger.
Wie weet doet hij over vier jaar weer mee.
Ach wat, er zijn politici die vaker van party affiliation wisselen dan van onderbroek. Dat is helemaal niet interessant. Dat Sanders zijn hele politieke carrière alles consequent en eerlijk heeft gedaan is veel interessanter.quote:
[..]
Als we dan toch dingen gaan noemen die onbegrijpelijk zijn, herhaal ik nog eens dat Sanders niet eens eens een Democraat is, terwijl Martin O'Malley wél een lifelong Democrat is, met bijna deze standpunten als Sanders. En hij is ook nog eens ruim 20 jaar jonger.
Schandalig dat die negertjes hem daar niet voor belonen inderdaad. Wie denken ze wel niet dat ze zijn?quote:
[..]
Onbegrijpelijk, want terwijl Hillary Clinton nog lid was van de Republikeinse partij waarvan de nominee Barry Goldwater tégen de Civil Rights Act was, liep Bernie Sanders mee met MLK naar Washington.
Als iemand de 'black vote' zou moeten verdienen is het Bernie wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat vraag ik me ook weleens af.quote:
[..]
Schandalig dat die negertjes hem daar niet voor belonen inderdaad. Wie denken ze wel niet dat ze zijn?
Dat valt wel mee. In tegenstelling tot alle jonge hoog opgeleide blanken die lekker ideologisch achter Sanders aanlopen en niet heel hard zullen worden geraakt als hij dan geen president wordt, heeft de zwarte bevolking een stuk meer te leiden gehad onder Republikeins beleid. Ironisch genoeg zou je kunnen zeggen dat voor hen in tegenstelling tot blanke jonge studentjes een realistische, pragmatische keuze van groter belang is.quote:
[..]
En als het echt om het hier en nu gaat zou de Afro-Amerikaanse gemeenschap nog steeds moeten inzien dat het met Sanders beter af zou zijn.
Het gaat ze gewoon om de naam Clinton, en het gedweep met Obama.
Dictator Sanders is wellicht voordeliger dan dictator Clinton, maar die komt er niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
heb de link erbij gezet.quote:
Het gerucht gaat dat Carson steun is aangeboden als hij voor de senaatzetel van Rubio in Florida zou gaan, moet hij wel uit de race stappen.
http://edition.cnn.com/20(...)d-prayers/index.html
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Het is maar wat je politieke ervaring noemt. Wat betreft het dragen van verantwoordelijkheid en het actief besturen, heeft Sanders alleen ervaring als burgemeester van Burlington. O'Malley was burgemeester van het veel grotere Baltimore en was daarna 8 jaar gouverneur van Maryland.quote:
[..]
Helaas heeft O'Malley nog niet eens half de overtuigingskracht en het charisma van Sanders, laat staan de politieke ervaring. Ik ben het met je eens dat O'Malley ondergewaardeerd werd, maar dat was bijna geheel te wijten aan zijn eigen campagne.
Wie weet doet hij over vier jaar weer mee.
Ik deel je opvatting dat O'Malley de kiezers niet wist te overtuigen. Dat komt ook vooral omdat Sanders hem het gras voor de voeten heeft weggemaaid. Ik denk dat O'Malley het Clinton stukken moeilijker had kunnen maken in een tweestrijd. Maar goed, wie weet over 4 of 8 jaar.
Is Bernie dan slechter voor de average black guy dan Hillary?quote:
[..]
Dat is inderdaad prioriteit nummer één van de zwarte gemeenschap, hoe iemand zich 54 jaar geleden gedroeg. Die mensen hebben verder niks om zich druk over te maken.
Laat me niet lachen. Op veel punten zou zijn beleid juist voor de afro-Amerikanen beter uitpakken.
Clinton krijgt alleen zoveel stemmen vanwege de "Clinton brand" en het feit dat men Bernie niet kent.
Neen O'Malley is een typische politician met ingestudeerde manier van doen, donors enz dit is juist iets waar men (en zeker de nieuwe eneratie kiezers die hun info via het internet krijgen) niet op zitten te wachten.quote:
[..]
Het is maar wat je politieke ervaring noemt. Wat betreft het dragen van verantwoordelijkheid en het actief besturen, heeft Sanders alleen ervaring als burgemeester van Burlington. O'Malley was burgemeester van het veel grotere Baltimore en was daarna 8 jaar gouverneur van Maryland.
Ik deel je opvatting dat O'Malley de kiezers niet wist te overtuigen. Dat komt ook vooral omdat Sanders hem het gras voor de voeten heeft weggemaaid. Ik denk dat O'Malley het Clinton stukken moeilijker had kunnen maken in een tweestrijd. Maar goed, wie weet over 4 of 8 jaar.
Oh ja? Wat is het verschil in percentage naamsbekendheid onder zwarte Amerikanen tussen Clinton en Sanders? Waar geven zij aan te stemmen op Clinton vanwege haar 'merk'?quote:
[..]
Is Bernie dan slechter voor de average black guy dan Hillary?
Laat me niet lachen. Op veel punten zou zijn beleid juist voor de afro-Amerikanen beter uitpakken.
Clinton krijgt alleen zoveel stemmen vanwege de "Clinton brand" en het feit dat men Bernie niet kent.
De New Statesman had wel een aardig artikel over de kwestie:
http://www.newstatesman.c(...)port-hillary-clinton
De denigrerende houding van veel Sanders adepten zoals je die hier ook veel ziet is in mijn ogen onderdeel van het probleem.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die Sanders aanhangers die constant lopen te roepen wat goed is voor de negertjes zijn wel bijzonder denigrerend bezig.quote:
[..]
Is Bernie dan slechter voor de average black guy dan Hillary?
Laat me niet lachen. Op veel punten zou zijn beleid juist voor de afro-Amerikanen beter uitpakken.
Clinton krijgt alleen zoveel stemmen vanwege de "Clinton brand" en het feit dat men Bernie niet kent.
Misschien spelen die black guys gewoon liever op safe en willen ze liever een mainstream kandidaat dan dat ze een risicovol avontuur aangaan met een kandidaat die in een zeer onaarschijnlijke situatie misschien meer oplevert.
Hoe het ook zij, Hillary gaat zeer waarschijnlijk weinig voor hen doen. Ze naaien zichzelf door op haar te stemmen.quote:
[..]
Oh ja? Wat is het verschil in percentage naamsbekendheid onder zwarte Amerikanen tussen Clinton en Sanders? Waar geven zij aan te stemmen op Clinton vanwege haar 'merk'?
De New Statesman had wel een aardig artikel over de kwestie:
http://www.newstatesman.c(...)port-hillary-clinton
De denigrerende houding van veel Sanders adepten zoals je die hier ook veel ziet is in mijn ogen onderdeel van het probleem.
Want die mainstreamkandidaten hebben de afgelopen decennia zo goed uitgepakt voor hen?quote:
Misschien spelen die black guys gewoon liever op safe en willen ze liever een mainstream
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een groot deel heeft blijkbaar helemaal geen zin in "more liberal", iets wat je met een Sanders richting zou kunnen verwachten, maar juist gematigder a la Clinton die de huidige Obama koers wil voortzetten. Die gematigdere richting groep was ook wat zo lekker hoog scoorde voor Clinton in 't zuiden (voor alle kleurtjes wat betreft mensen wel).quote:
[..]
Die Sanders aanhangers die constant lopen te roepen wat goed is voor de negertjes zijn wel bijzonder denigrerend bezig.
Misschien spelen die black guys gewoon liever op safe en willen ze liever een mainstream kandidaat dan dat ze een risicovol avontuur aangaan met een kandidaat die in een zeer onaarschijnlijke situatie misschien meer oplevert.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Dat vind jij Bram. Daar denken zij zelf heel anders over. Maar we hebben het er al zo vaak over gehad. Besturen is iets anders dan mooie toespraakjes houden en niet te realiseren plannetjes verkondigen.quote:
[..]
Hoe het ook zij, Hillary gaat zeer waarschijnlijk weinig voor hen doen. Ze naaien zichzelf door op haar te stemmen.
Ik hoor de blanke studentjes ook maar roepen dat Obama niets heeft gedaan voor de zwarte bevolking. Ook daar denkt de zwarte bevolking toch heel anders over. En wie zou daar beter over kunnen oordelen, mensen die daadwerkelijk dagelijks de situatie in 'black America' ervaren of blanke studentjes vanuit hun campus 'safe space'?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze maken gewoon de balans op wie er de meeste kans maakt om een republikein te kloppen in november. Dat is duideijk Hillary. Ze naaien zichzelf eerder door achter iemand aan te lopen die een grote kans maakt het af te gaan leggen en die gezien de verhoudingen bij winst zeker niet meer gaat regelen dan Hillary.quote:
[..]
Hoe het ook zij, Hillary gaat zeer waarschijnlijk weinig voor hen doen. Ze naaien zichzelf door op haar te stemmen.
[..]
Want die mainstreamkandidaten hebben de afgelopen decennia zo goed uitgepakt voor hen?
Daarmee zijn die negertjes toch echt niet zo dom als je wellicht zou denken.
Die informatie enkel via internet opdoen verklaart ook gelijk de misperceptie over de kansen van Clinton en Sanders.quote:
[..]
Neen O'Malley is een typische politician met ingestudeerde manier van doen, donors enz dit is juist iets waar men (en zeker de nieuwe eneratie kiezers die hun info via het internet krijgen) niet op zitten te wachten.
Ja maar het staat geschreven op Linkse Fox News Young Turks, dus is het waar!!quote:
Ik hoor de blanke studentjes ook maar roepen dat Obama niets heeft gedaan voor de zwarte bevolking. Ook daar denkt de zwarte bevolking toch heel anders over. En wie zou daar beter over kunnen oordelen, mensen die daadwerkelijk dagelijks de situatie in 'black America' ervaren of blanke studentjes vanuit hun campus 'safe space'?
Die denigrerende houding van de Sandersfans is wel wat triest inderdaad...quote:
Daarmee zijn die negertjes toch echt niet zo dom als je wellicht zou denken.
quote:
[..]
Ja maar het staat geschreven op Linkse Fox News Young Turks, dus is het waar!!
Maar goed, dit is natuurlijk propaganda van NPR. Die zullen ook wel in de zak van Wall Street zitten.quote:“There isn’t simply blind support among African-Americans for Democrats,” said Bruce Ransom, a political science professor at Clemson University who studies politics in South Carolina. “Black voters examine the two parties, but they usually conclude that under Democrats they get better results,” said Ransom, who is black.
A similar calculus took place in choosing between Sanders and Clinton. In interviews in the final days before the primary, black voters around the state said they based their decision on several factors: which candidate did the best job of connecting with, and listening to, their concerns on a wide range of issues; which candidate had the most realistic agenda; and who was more likely to win in the general election.
An assessment of Clinton and Sanders’ support for Obama in general, and the Affordable Care Act in particular, also factored heavily into the decision-making process, many black voters said.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik denk inderdaad dat het er op neer komt dat wij als Europeanen veelal de luxe hebben om vanuit een idealistisch oogpunt naar de verkiezingen te kijken, terwijl de Amerikanen daadwerkelijk stemmen voor hun eigen toekomst.
Daar zit een perceptieverschil. Vanuit mijn optiek zou ik ook tegen de beweegredenen van de meerderheid van de African-Americans in willen gaan en met de vele voorbeelden aan willen tonen dat Sanders vanuit persoonlijke overtuiging veel meer wil doen dan Clinton aan de rassenscheiding in de VS.
Maar ik begrijp de pragmatische redenering die al meerdere malen genoemd is ook wel (behalve dan de aanname dat Clinton waarschijnlijker is om in de GE's te winnen, maar dat blijft toch gissen). De Clinton's zijn gewoon veel breder bekend en geven duidelijk aan het beleid van Obama te steunen. Dat raakt bij veel African-Americans een gevoelige snaar en daarnaast is er onder Bill Clinton inderdaad veel voor hen verbeterd.
Mijn brein snapt het, maar mijn hart niet.
Daar zit een perceptieverschil. Vanuit mijn optiek zou ik ook tegen de beweegredenen van de meerderheid van de African-Americans in willen gaan en met de vele voorbeelden aan willen tonen dat Sanders vanuit persoonlijke overtuiging veel meer wil doen dan Clinton aan de rassenscheiding in de VS.
Maar ik begrijp de pragmatische redenering die al meerdere malen genoemd is ook wel (behalve dan de aanname dat Clinton waarschijnlijker is om in de GE's te winnen, maar dat blijft toch gissen). De Clinton's zijn gewoon veel breder bekend en geven duidelijk aan het beleid van Obama te steunen. Dat raakt bij veel African-Americans een gevoelige snaar en daarnaast is er onder Bill Clinton inderdaad veel voor hen verbeterd.
Mijn brein snapt het, maar mijn hart niet.
