NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eigenaar Huub van Leijsen van speelboerderij Pukkemuk uit het Brabantse Dongen wordt niet vervolgd voor het discrimineren van gesluierde moslima's. Eind vorig jaar joriste hij de vrouwen uit zijn speeltuin.
De vrouwen maakten onderdeel uit van een groep van twintig moslims die aan het bidden waren in de speeltuin, meldt Omroep Brabant. De vrouwen droegen een nikab en dat zou de spelende kinderen bang maken. Hij vroeg vervolgens de vrouwen om te stoppen met bidden. Na tussenkomst van de politie is de groep uiteindelijk vertrokken uit de speeltuin. Wel kregen ze netjes hun entreegeld terug.
Wat volgde was een aangifte tegen de eigenaar. De officier van justitie meent nu dat er van discriminatie geen sprake was. De eigenaar van Pukkemuk heeft de groep namelijk niet geweigerd. Alleen verzocht hij de groep te stoppen met bidden, omdat dat niet gewenst is en vanwege de reactie van de kinderen in de speelboerderij.
http://www.powned.tv/nieu(...)_voor_gejoriste.html
Wat een ervaring, ben je een beetje je brood te verdienen, krijg je een aangifte aan je broek.
De vrouwen maakten onderdeel uit van een groep van twintig moslims die aan het bidden waren in de speeltuin, meldt Omroep Brabant. De vrouwen droegen een nikab en dat zou de spelende kinderen bang maken. Hij vroeg vervolgens de vrouwen om te stoppen met bidden. Na tussenkomst van de politie is de groep uiteindelijk vertrokken uit de speeltuin. Wel kregen ze netjes hun entreegeld terug.
Wat volgde was een aangifte tegen de eigenaar. De officier van justitie meent nu dat er van discriminatie geen sprake was. De eigenaar van Pukkemuk heeft de groep namelijk niet geweigerd. Alleen verzocht hij de groep te stoppen met bidden, omdat dat niet gewenst is en vanwege de reactie van de kinderen in de speelboerderij.
http://www.powned.tv/nieu(...)_voor_gejoriste.html
Wat een ervaring, ben je een beetje je brood te verdienen, krijg je een aangifte aan je broek.
Mooi. Toch nog een beetje hoop in dit land.
Bidden doe je maar lekker thuis of in de moskee. Vooral als je ook nog eens helemaal gesluierd rond gaat lopen.
Bidden doe je maar lekker thuis of in de moskee. Vooral als je ook nog eens helemaal gesluierd rond gaat lopen.
Mag de eigenaar van een spookhuis ze wel om hun kleding weigeren?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En bij het aangifte doen kregen ze niet gelijk een boete voor het bedekken van het gelaat?quote:Op donderdag 25 februari 2016 12:39 schreef MisterCe het volgende:
Wat volgde was een aangifte tegen de eigenaar.
Speelboerderij is privéterrein met openbare functie.
Wettelijk gezien dus een plek waar je mensen dus nog net mag weigeren op basis van gedrag. Wat dat gedrag dan ook is. Weigeren op basis van afkomst en huidskleur mag alleen dus niet maar dat was in dit geval niet aan de hand.
Wettelijk gezien dus een plek waar je mensen dus nog net mag weigeren op basis van gedrag. Wat dat gedrag dan ook is. Weigeren op basis van afkomst en huidskleur mag alleen dus niet maar dat was in dit geval niet aan de hand.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Gelukkig zijn ze weggestuurd, straks gaan die kinderen ook nog bidden, dat voorbeeld moeten ze niet willen volgen.
wooblabalurg
Aangifte doen mag gewoon natuurlijk, het is juist tof dat er niets van gekomen is.quote:
Wat een ervaring, ben je een beetje je brood te verdienen, krijg je een aangifte aan je broek.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
In dat geval zou de eigenaar huisregels kunnen opstellen en deze zichtbaar moeten plaatsen.quote:Op donderdag 25 februari 2016 12:51 schreef SpecialK het volgende:
Speelboerderij is privéterrein met openbare functie.
Wettelijk gezien dus een plek waar je mensen dus nog net mag weigeren op basis van gedrag. Wat dat gedrag dan ook is. Weigeren op basis van afkomst en huidskleur mag alleen dus niet maar dat was in dit geval niet aan de hand.
quote:
Mooi. Toch nog een beetje hoop in dit land.
Bidden doe je maar lekker thuis of in de moskee. Vooral als je ook nog eens helemaal gesluierd rond gaat lopen.
(she/her)
Alles mag, blijft dat het erg flauw is en kenmerkend voor hun slachtoffergedrag. Lijkt me ook geen leuke ervaring voor een hardwerkende ondernemer, die hebben vaak andere zaken aan hun hoofd.quote:Op donderdag 25 februari 2016 12:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Aangifte doen mag gewoon natuurlijk, het is juist tof dat er niets van gekomen is.
Ja vervelend, je kunt beter hebben dat mensen geen aangifte kunnen doen als ze denken dat hun rechten worden geschonden.quote:
Wat een ervaring, ben je een beetje je brood te verdienen, krijg je een aangifte aan je broek.
Een klein sprankje hoop dan.quote:
Mooi. Toch nog een beetje hoop in dit land.
Bidden doe je maar lekker thuis of in de moskee. Vooral als je ook nog eens helemaal gesluierd rond gaat lopen.
Nu komt natuurlijk een "wij moslims zijn slachtoffer" campagne waar de NPO graag aan meewerkt dus hou je hart maar vast.
Tja, sommige mensen hebben wel heel snel het idee dat hun rechten worden geschonden.quote:
[..]
Ja vervelend, je kunt beter hebben dat mensen geen aangifte kunnen doen als ze denken dat hun rechten worden geschonden.
Inderdaad, daarom is er de politie en OM en uiteindelijk de rechter die de aangiftes beoordelen.quote:
[..]
Tja, sommige mensen hebben wel heel snel het idee dat hun rechten worden geschonden.
met zo'n gordijn over je hoofd zie je toch de huidskleur niet?
maar verder prima gang van zaken
maar verder prima gang van zaken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ze doen maar. Steeds minder mensen nemen de NPO nog serieus, dat worden er zo alleen nog maar meer.quote:
[..]
Een klein sprankje hoop dan.
Nu komt natuurlijk een "wij moslims zijn slachtoffer" campagne waar de NPO graag aan meewerkt dus hou je hart maar vast.
Dat is inderdaad een positieve ontwikkeling.quote:
[..]
Ze doen maar. Steeds minder mensen nemen de NPO nog serieus, dat worden er zo alleen nog maar meer.
En terecht. Je bent toch wel heel gestoord of op z'n minst uit op provocatie als je met z'n twintigen gaat bidden in een speeltuin.
Wat een aannamesquote:
En terecht. Je bent toch wel heel gestoord of op z'n minst uit op provocatie als je met z'n twintigen gaat bidden in een speeltuin.
wooblabalurg
Ik ga toch ook niet met een bord om mijn nek met de tekst "I hate Niggers" door South Central LA lopen?quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nee. Maar wel als ze daar gaan bidden. Idem dito voor 20 nonnen uit een klooster die in een speeltuin gaan bidden. Doe je maar in gebedshuizen, of thuis.quote:
Mag de eigenaar van een spookhuis ze wel om hun kleding weigeren?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat is inderdaad hetzelfde als naar de speeltuin gaan en even een moment nemen om je religie uit te oefenen.quote:
[..]
Ik ga toch ook niet met een bord om mijn nek met de tekst "I hate Niggers" door South Central LA lopen?
wooblabalurg
Dat doe je dan maar in een gebedshuis of thuis.quote:
[..]
Dat is inderdaad hetzelfde als naar de speeltuin gaan en even een moment nemen om je religie uit te oefenen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik zie de vergelijking wel. De islam is in tegenspraak met alles wat met de westerse cultuur te maken heeft. Om dan ook nog eens extreme kleding te dragen, kan behoorlijk afschrikkend werken. Niets te zoeken daar dus.quote:
[..]
Dat is inderdaad hetzelfde als naar de speeltuin gaan en even een moment nemen om je religie uit te oefenen.
En waar moeten mensen met een bord om hun nek met de tekst "I hate Niggers" naartoe?quote:
[..]
Dat doe je dan maar in een gebedshuis of thuis.
wooblabalurg
Je weet donders goed wat ik bedoel.
quote:
[..]
En waar moeten mensen met een bord om hun nek met de tekst "I hate Niggers" naartoe?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dus omdat je vergelijking mank gaat zeg je maar dat ik donders goed weet wat je bedoelt.quote:
Je weet donders goed wat ik bedoel.
[..]
Sterk argument yo.
wooblabalurg
En waarom is het nu geen discriminatie dan? Gewoonlijk gaat men er vanuit dat als je kritisch staat tegenover de islam dat je dan een racist bent. Waarom nu niet dan?
I´m back.
Nogmaals, je weet wat ik ermee bedoel. Wil je dat niet inzien, dan ben je een beetje dom.quote:
[..]
Dus omdat je vergelijking mank gaat zeg je maar dat ik donders goed weet wat je bedoelt.
Sterk argument yo.
Pure provocatie. Zoals dat bord om je nek. Doe je toch niet?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Van boerka's was hier geen sprake.quote:
[..]
Er is niet voor niets een boerkaverbod.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Niqaab dan, even afzichtelijk vod.quote:
[..]
Van boerka's was hier geen sprake.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Maar wel van nikab's. En die zijn ook verboden. Boerkaverbod is gewoon een ander woord voor 'verbod op gezichtsbedekkende kleding'quote:
[..]
Van boerka's was hier geen sprake.
Ik geloof niet dat die mensen daar naartoe zijn gegaan om een speeltuin te provoceren, of de mensen die daar aanwezig waren. Dat is de aanname die jij maakt. En die vind je nog logisch ook. Maar ik ben dom, uhuh.quote:
[..]
Nogmaals, je weet wat ik ermee bedoel. Wil je dat niet inzien, dan ben je een beetje dom.
Pure provocatie. Zoals dat bord om je nek. Doe je toch niet?
wooblabalurg
De originele bronnen dan maar even:
De kwestie toen het net gebeurd was:
Vrouwen in boerka uit boerderij Pukkemuk Dongen gezet: ‘Doe die sluiers af, jullie zijn te extreem!’
‘Kinderen waren bang’, eigenaar Pukkemuk voelt zich slachtoffer na rel om boerka
De mening van het OM:
'Wegsturen biddende moslima's geen discriminatie', eigenaar speelboerderij Pukkemuk niet vervolgd
De kwestie toen het net gebeurd was:
Vrouwen in boerka uit boerderij Pukkemuk Dongen gezet: ‘Doe die sluiers af, jullie zijn te extreem!’
‘Kinderen waren bang’, eigenaar Pukkemuk voelt zich slachtoffer na rel om boerka
De mening van het OM:
'Wegsturen biddende moslima's geen discriminatie', eigenaar speelboerderij Pukkemuk niet vervolgd
Iedereen die zo'n ding draagt, per direct uit zetten. Dat zit dan tegenwoordig ook nog achter de kassa, bah.quote:
[..]
Niqaab dan, even afzichtelijk vod.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Want matchende Gaastra jassen zijn wel mooi.quote:
[..]
Niqaab dan, even afzichtelijk vod.
wooblabalurg
En terecht! Ben zelf Turks maar ik erger me soms dood aan moslims die denken dat ze maar overal hun gebedskleedje kunnen spreiden en begrip verwachten. Ik begrijp wel waarom ze bidden en wat het voor ze betekent, maar het kan simpelweg niet overal en zeker niet in een land waar dat niet gangbaar is.
Volgens de zwager waarmee de dames daar waren wel:quote:
[..]
Van boerka's was hier geen sprake.
quote:Een islamitische man uit Tilburg heeft woensdagochtend aangifte gedaan tegen speelboerderij Pukkemuk in Dongen nadat zijn drie schoonzussen werden weggestuurd vanwege het dragen van een boerka.
Want alle FOK!kers zijn zeilers?quote:Op donderdag 25 februari 2016 13:34 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Want matchende Gaastra jassen zijn wel mooi.
Maw niet sec het bidden heeft ertoe geleid dat deze zaak geseponeerd is, leid ik hieruit af dus:quote:
De originele bronnen dan maar even:
De kwestie toen het net gebeurd was:
Vrouwen in boerka uit boerderij Pukkemuk Dongen gezet: ‘Doe die sluiers af, jullie zijn te extreem!’
‘Kinderen waren bang’, eigenaar Pukkemuk voelt zich slachtoffer na rel om boerka
De mening van het OM:
'Wegsturen biddende moslima's geen discriminatie', eigenaar speelboerderij Pukkemuk niet vervolgd
Het stennis schoppen heeft er ook toe geleid.quote:Het bidden, de discussie met de eigenaar, de komst van de politie, en de reactie van de kinderen hierop heeft tot gedrag geleid dat niet gewenst is op het speelterrein, aldus het OM. "Van uitsluiting op grond van hun godsdienst, discriminatie, is dan ook geen sprake."
Vraag is of als hij niet stennis geschopt zou hebben eveneens sepot?
De Tilburgse Syriër?
quote:Tilburgse Syriër Bilal Salam
.
I´m back.
Nee, dat nou ook weer niet, hoofddoekjes wel, maar dat is geen gezichtsbedekkende kleding. Ik denk niet dat er een supermarktketen is die zou toestaan dat men in een boerka achter de kassa gaat zitten.quote:Op donderdag 25 februari 2016 13:33 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Iedereen die zo'n ding draagt, per direct uit zetten. Dat zit dan tegenwoordig ook nog achter de kassa, bah.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
In de OP wordt gesproken over nikab's. Maar het is en blijft één pot nat, beide ook nog eens verboden.quote:
[..]
Volgens de zwager waarmee de dames daar waren wel:
[..]
Ik mag hopen van niet. Vind het alleen grappig hoe mensen kunnen praten over kledij uit een andere cultuur terwijl ze zelf net zo vaak voor paal lopen. Is maar net wat je gewend bent denk ik. En dat wat je niet gewend bent is eng, voor velen.quote:
[..]
Want alle FOK!kers zijn zeilers?
wooblabalurg
Bilal uit Tilburg:
Want zo gewoon is dit niet in Nederland.
Misschien volgende keer even vragen of ze moeite hebben met 5 personen die in een hoekje gaan bidden?! Voorkom je deze "drama".quote:“Het enige wat we wilden, was een gezellig familie-uitje. Maar het eindigde in een hele nare dag.”
Want zo gewoon is dit niet in Nederland.
Het gaat niet zozeer om of iets mooi of lelijk is. Het gaat er vooral om dat bij een boerka/nikab je diegene haar gezicht niet kunt zien. Dat geeft angstgevoelens bij sommige mensen, wat overigens goed te begrijpen is. Het is een beetje vergelijkbaar met het rondlopen in een bivakmuts.quote:
[..]
Ik mag hopen van niet. Vind het alleen grappig hoe mensen kunnen praten over kledij uit een andere cultuur terwijl ze zelf net zo vaak voor paal lopen. Is maar net wat je gewend bent denk ik. En dat wat je niet gewend bent is eng, voor velen.
Ja, de OP maakt dan ook gebruik van powned als bron....quote:
[..]
In de OP wordt gesproken over nikab's. Maar het is en blijft één pot nat, beide ook nog eens verboden.
Dus eigenlijk waren die vrouwen in overtreding. Is er al aangifte tegen hen gedaan?quote:
[..]
In de OP wordt gesproken over nikab's. Maar het is en blijft één pot nat, beide ook nog eens verboden.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Haha en dan verwijt je net iemand dat hij/zij een vergelijking maakt dit kant noch wal raakt.....quote:
[..]
Want matchende Gaastra jassen zijn wel mooi.
En PowNed linkt vervolgens weer door naar Omroep Brabant, die ook over een nikab spreekt.quote:
[..]
Ja, de OP maakt dan ook gebruik van powned als bron....
quote:Op donderdag 25 februari 2016 13:38 schreef 2dope het volgende:
[..]
Dus eigenlijk waren die vrouwen in overtreding. Is er al aangifte tegen hen gedaan?
Waarschijnlijk zelfs met nikab / burka in het bureau gestaan.
Geen idee. Volgensmij wordt dat verbod sowieso niet echt gehandhaafd. Ik hoor eigenlijk nooit verhalen over vrouwen die een boete of iets dergelijks krijgen voor het dragen van een boerka/nikab.quote:
[..]
Dus eigenlijk waren die vrouwen in overtreding. Is er al aangifte tegen hen gedaan?
Ja, als anti-islam racisme is, dan zou je het toch moeten definiëren als racisme als een kassière niet met een boerka achter de kassa mag zitten. Echter staat wel tegenover dat als een moslimbroeder zo vroom is dat hij zijn vrouw alleen in boerka laat rondwandelen, ze beter ook gewoon zoveel mogelijk thuis kan blijven en ze dus geen baan neemt. Vrede zij met hem.quote:
[..]
Nee, dat nou ook weer niet, hoofddoekjes wel, maar dat is geen gezichtsbedekkende kleding. Ik denk niet dat er een supermarktketen is die zou toestaan dat men in een boerka achter de kassa gaat zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 25-02-2016 13:52:29 ]
I´m back.
In het artikel van vandaag wel, in de artikelen van 30 december niet....quote:
[..]
En PowNed linkt vervolgens weer door naar Omroep Brabant, die ook over een nikab spreekt.
Ben benieuwd of dat dan de woordkeuze van het OM was.
Het is geen openbaar terrein. Wanneer ik in een accommodatie Van bijvoorbeeld een moskee, wat geen openbaar terrein is, hun geloof ga bespotten of satansliederen spreuken zou roepen met een twintigtal leden in zwarte kleding met ringen door mijn neus ETC zullen ze mij ook vriendelijk verzoeken te gaan. Dat recht hebben ze gewoon.
Of als christenen ineens gaan bidden of zingen in dezelfde locatie met een twintigtal mensen? Zou ik de vraag om te vertrekken ook niet als discriminatie zien. Daarvoor is die speeltuin gewoon niet bedoeld. Hadden ze maar toestemming moeten vragen. Had je dit kunnen voorkomen.
Qua openbaar terrein zou het die man geen bal aangaan, en kan je alleen een klacht indienen. Is het aan de handhavers wat ze met de klacht doen (tegen de tijd dat je gebeld hebt is het gebed allang afgelopen)
Privé terrein is gewoon privé
Zo moeilijk is dat niet. Dat kleine kinderen bang zouden kunnen worden? Mja, weet niet of ze het vaker zien. Ze spreken wel een andere taal tijdens dat bidden, dus misschien had de groep daar rekening mee kunnen houden.
Of als christenen ineens gaan bidden of zingen in dezelfde locatie met een twintigtal mensen? Zou ik de vraag om te vertrekken ook niet als discriminatie zien. Daarvoor is die speeltuin gewoon niet bedoeld. Hadden ze maar toestemming moeten vragen. Had je dit kunnen voorkomen.
Qua openbaar terrein zou het die man geen bal aangaan, en kan je alleen een klacht indienen. Is het aan de handhavers wat ze met de klacht doen (tegen de tijd dat je gebeld hebt is het gebed allang afgelopen)
Privé terrein is gewoon privé
Zo moeilijk is dat niet. Dat kleine kinderen bang zouden kunnen worden? Mja, weet niet of ze het vaker zien. Ze spreken wel een andere taal tijdens dat bidden, dus misschien had de groep daar rekening mee kunnen houden.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ah, dat verklaart een hoop.quote:
[..]
In het artikel van vandaag wel, in de artikelen van 30 december niet....
Ben benieuwd of dat dan de woordkeuze van het OM was.
Overigens heb ik geen idee. Ik weet wel dat die 2 dingen vaak door elkaar gehaald worden. Ook niet zo gek als je ziet hoe weinig verschil er tussen zit. Maar goed dat beide verboden zijn.
Als je in dit forum woont, en ook nog vaak surft naar geenstijl lijkt het inderdaad zo. Het 8 uur journaal van de NOS trok gewoon nog meer kijkers dan het Champions League festijn gisterenavond, terwijl daar een Nederlandse ploeg speelde in de laatste 16. Tevens was het 8 uur journaal gisterenavond het best bekeken programma.quote:
[..]
Ze doen maar. Steeds minder mensen nemen de NPO nog serieus, dat worden er zo alleen nog maar meer.
6 van de top 10 programma's gisterenavond waren NPO programma's.
Ik neem de NPO serieuzer dan het geblaat van de kleine piemeltjes brigade hier in elk geval.
Omdat die niet zo achterlijk zijn om het te proberen.quote:
Waarom zie ik nu trouwens nergens "Ja maar Nederlanders mogen dit oooohooook niet" ?
Omdat Nederlanders geen reden hebben om met gezichtsbedekkende kleding rond te gaan lopen. Wij zijn iets te ver geëvolueerd daarvoor. Of je moet toevallig een bank gaan overvallen...quote:
Waarom zie ik nu trouwens nergens "Ja maar Nederlanders mogen dit oooohooook niet" ?
Want naast de NPO is de enige manier om aan je nieuws te komen de kleine piemeltjes brigade van FOK?quote:
[..]
Ik neem de NPO serieuzer dan het geblaat van de kleine piemeltjes brigade hier in elk geval.
Uit artikel dat Leandra aanhaalt wordt duidelijk dat het bidden en de hele toestand daarna, dus stennis schoppen, politie erbij halen, geleid heeft tot het sepot. Dus als ze alleen hadden zitten bidden en zonder stennis zouden zijn vertrokken, dan was de baas van de kinderboerderij wrs wel voor discriminatie vervolgd. Althans dat concludeer ik.quote:
Het is geen openbaar terrein. Wanneer ik in een accommodatie Van bijvoorbeeld een moskee, wat geen openbaar terrein is, hun geloof ga bespotten of satansliederen spreuken zou roepen met een twintigtal leden in zwarte kleding met ringen door mijn neus ETC zullen ze mij ook vriendelijk verzoeken te gaan. Dat recht hebben ze gewoon.
Of als christenen ineens gaan bidden of zingen in dezelfde locatie met een twintigtal mensen? Zou ik de vraag om te vertrekken ook niet als discriminatie zien. Daarvoor is die speeltuin gewoon niet bedoeld. Hadden ze maar toestemming moeten vragen. Had je dit kunnen voorkomen.
Qua openbaar terrein zou het die man geen bal aangaan, en kan je alleen een klacht indienen. Is het aan de handhavers wat ze met de klacht doen (tegen de tijd dat je gebeld hebt is het gebed allang afgelopen)
Privé terrein is gewoon privé
Zo moeilijk is dat niet. Dat kleine kinderen bang zouden kunnen worden? Mja, weet niet of ze het vaker zien. Ze spreken wel een andere taal tijdens dat bidden, dus misschien had de groep daar rekening mee kunnen houden.
(Immers iedereen weet dat islam een ras is inmiddels toch? Althans zo willen ze dat iedereen dat opvat.)
I´m back.
Nogmaals, die neem ik niet serieus. Dus om antwoord op je vraag te geven: Nee. Soms schud ik m'n hoofd, soms lach ik ze uit. Maar ik beschouw ze niet als toerekeningsvatbaar.quote:
[..]
Want naast de NPO is de enige manier om aan je nieuws te komen de kleine piemeltjes brigade van FOK?
Als mensen het over 'vodden' hebben is dat direct een waardeoordeel, anders noem je het beestje wel bij z'n naam ipv opzettelijk neerbuigend erover doen. Dus dat heeft wel een rol, maar ik snap je punt verder.quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om of iets mooi of lelijk is. Het gaat er vooral om dat bij een boerka/nikab je diegene haar gezicht niet kunt zien. Dat geeft angstgevoelens bij sommige mensen, wat overigens goed te begrijpen is. Het is een beetje vergelijkbaar met het rondlopen in een bivakmuts.
wooblabalurg
Je zult het inderdaad niet in de kijkcijfers terug zien. Vooral omdat het de staatszender is en Henk & Ingrid er gewoon naar zullen blijven kijken. Die snappen toch niet wat nou propaganda is en wat niet.quote:
[..]
Als je in dit forum woont, en ook nog vaak surft naar geenstijl lijkt het inderdaad zo. Het 8 uur journaal van de NOS trok gewoon nog meer kijkers dan het Champions League festijn gisterenavond, terwijl daar een Nederlandse ploeg speelde in de laatste 16. Tevens was het 8 uur journaal gisterenavond het best bekeken programma.
6 van de top 10 programma's gisterenavond waren NPO programma's.
Ik neem de NPO serieuzer dan het geblaat van de kleine piemeltjes brigade hier in elk geval.
Een beetje weldenkend persoon zoekt meerdere bronnen voordat hij/zij een oordeel over iets heeft. Niet blindelings naar de NPO luisteren zoals velen doen.
En je weet toch dat de gemiddelde FOK!kers een piemel van 30cm heeft?
Waar beweer ik iets anders dan jij zegt?quote:
[..]
Uit artikel dat Leandra aanhaalt wordt duidelijk dat het bidden en de hele toestand daarna, dus stennis schoppen, politie erbij halen, geleid heeft tot het sepot. Dus als ze alleen hadden zitten bidden en zonder stennis zouden hebben vertrokken, dan was de baas van de kinderboerderij wrs wel voor discriminatie vervolgd. Althans dat concludeer ik.
(Immers iedereen weet dat islam een ras is inmiddels toch? Althans zo willen ze dat iedereen dat opvat.)
Hadden ze het voor de tijd gevraagd hadden ze het entree geld niet hoeven te betalen misschien. Of had de eigenaar misschien wel een locatie gezocht (weet niet aan wat voor speeltuin ik moet denken)
Het is gewoon eigendom. Dan beslis jijzelf wat je wil. (zie mijn voorbeelden)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nee, het was mij ook allang niet meer duidelijk wat dat verbod precies behelst. Ik heb het nooit echt heel boeiend gevonden gezien het extreem lage aantal gesluierde vrouwen in Nederland, maar als het verbod er na vijf jaar gezeik eindelijk doorheen is, leef het dan ook na.quote:
[..]
Geen idee. Volgensmij wordt dat verbod sowieso niet echt gehandhaafd. Ik hoor eigenlijk nooit verhalen over vrouwen die een boete of iets dergelijks krijgen voor het dragen van een boerka/nikab.
Nu moet ik trouwens zeggen dat het me nog steeds niet duidelijk is geworden of het verbod al van kracht is. De wiki is niet echt duidelijk en in andere bronnen lees ik dat het voorstel, dat werd afgeraden door de Raad van State 'in verband met de onverenigbaarheid met de geldende vrijheid van godsdienst', nog steeds niet door de tweede kamer is goedgekeurd.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Ik heb het woord 'vodden' niet in mijn mond genomen. Ik doelde meer op waar het verbod op gebaseerd is. Niet op wat anderen er van vinden.quote:
[..]
Als mensen het over 'vodden' hebben is dat direct een waardeoordeel, anders noem je het beestje wel bij z'n naam ipv opzettelijk neerbuigend erover doen. Dus dat heeft wel een rol, maar ik snap je punt verder.
Er komen steeds meer accounts die toch een bepaalde liefde voor een vervelende oude dictator etaleren die een bijzonder kleine piemel gehad schijnt te hebben. In dat licht snap ik wel dat ze gefrustreerd zijn. Het zijn geen liefhebbers van de NPO in elk geval.quote:
[..]
Je zult het inderdaad niet in de kijkcijfers terug zien. Vooral omdat het de staatszender is en Henk & Ingrid er gewoon naar zullen blijven kijken. Die snappen toch niet wat nou propaganda is en wat niet.
Een beetje weldenkend persoon zoekt meerdere bronnen voordat hij/zij een oordeel over iets heeft. Niet blindelings naar de NPO luisteren zoals velen doen.
En je weet toch dat de gemiddelde FOK!kers een piemel van 30cm heeft?
Was niet de bedoeling om de indruk te wekken dat jij dat gezegd had. Was meer een verklaring voor mijn Gaastra-comment. Dat verbod lijkt me vrij duidelijk en gezien hoe angstig sommige mensen zijn is dat ook wel begrijpelijk. Respect voor de gelovigen die hiermee moeten leven.quote:
[..]
Ik heb het woord 'vodden' niet in mijn mond genomen. Ik doelde meer op waar het verbod op gebaseerd is. Niet op wat anderen er van vinden.
wooblabalurg
Dan kom je dus tot het volgende. Stel dat ik als uitbater van een tent gewoon niets van religies moet hebben en wil dat mensen dat maar ergens anders gaan beoefenen dan in mijn tent. Dan word ik dus wrs vervolgd voor discriminatie of zelfs in geval van moslimbroeders rassendiscriminatie.quote:
[..]
Waar beweer ik iets anders dan jij zegt?
Hadden ze het voor de tijd gevraagd hadden ze het entree geld niet hoeven te betalen misschien. Of had de eigenaar misschien wel een locatie gezocht (weet niet aan wat voor speeltuin ik moet denken)
Het is gewoon eigendom. Dan beslis jijzelf wat je wil. (zie mijn voorbeelden)
.Is dat terecht? Kortom: ook al vraagt een moslimbroeder het netjes en schopt-ie een keer geen stennis, dan kan ik het hem niet weigeren, want anders racist?
I´m back.
Volgensmij is het 'verbod' wel van kracht, alleen is zoals je zelf al zegt het aantal gesluierden erg laag en wordt het dus niet echt gehandhaafd. Is volgensmij vooral een soort van symboolpolitiek. Laten zien dat we er iets aan doen, terwijl er eigenlijk niets aan gedaan wordt.quote:
[..]
Nee, het was mij ook allang niet meer duidelijk wat dat verbod precies behelst. Ik heb het nooit echt heel boeiend gevonden gezien het extreem lage aantal gesluierde vrouwen in Nederland, maar als het verbod er na vijf jaar gezeik eindelijk doorheen is, leef het dan ook na.
Nu moet ik trouwens zeggen dat het me nog steeds niet duidelijk is geworden of het verbod al van kracht is. De wiki is niet echt duidelijk en in andere bronnen lees ik dat het voorstel, dat werd afgeraden door de Raad van State 'in verband met de onverenigbaarheid met de geldende vrijheid van godsdienst', nog steeds niet door de tweede kamer is goedgekeurd.
Lees jij mijn posts eens.quote:
[..]
Dan kom je dus tot het volgende. Stel dat ik als uitbater van een tent gewoon niets van religies moet hebben en wil dat mensen dat maar ergens anders gaan beoefenen dan in mijn tent. Dan word ik dus wrs vervolgd voor discriminatie of zelfs in geval van moslimbroeders rassendiscriminatie.
Is dat terecht? Kortom: ook al vraagt een moslimbroeder het netjes en schopt-ie een keer geen stennis, dan kan ik het hem niet weigeren, want anders racist?
Ik denk net als jij hoor. Tenminste wat betreft eigendom en gewoon kunnen weigeren. Meerdere voorbeelden gegeven
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Maar ben je daarmee eens dan?quote:Op donderdag 25 februari 2016 13:58 schreef paddy het volgende:
[..]
Lees jij mijn posts eens.
Ik denk net als jij hoor. Tenminste wat betreft eigendom en gewoon kunnen weigeren. Meerdere voorbeelden gegeven
Kijk ik heb sws al moeite met de koppeling anti-islam=racisme. Ik denk het OM niet per se.
I´m back.
Of dat in het geval van onrust je er een extra boete aan kan plakken.quote:
[..]
Volgensmij is het 'verbod' wel van kracht, alleen is zoals je zelf al zegt het aantal gesluierden erg laag en wordt het dus niet echt gehandhaafd. Is volgensmij vooral een soort van symboolpolitiek. Laten zien dat we er iets aan doen, terwijl er eigenlijk niets aan gedaan wordt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als je je religie openlijk gaat beoefenen in een openbare gelegenheid anders dan een gebedshuis of een onderwijsinstelling speciaal geënt op dat geloof, ben je sowieso al verkeerd bezig.quote:
[..]
Dan kom je dus tot het volgende. Stel dat ik als uitbater van een tent gewoon niets van religies moet hebben en wil dat mensen dat maar ergens anders gaan beoefenen dan in mijn tent. Dan word ik dus wrs vervolgd voor discriminatie of zelfs in geval van moslimbroeders rassendiscriminatie.
Is dat terecht? Kortom: ook al vraagt een moslimbroeder het netjes en schopt-ie een keer geen stennis, dan kan ik het hem niet weigeren, want anders racist?
Ja, maar dat vindt het OM niet per se, althans dat haal ik niet direct uit dat artikeltje.quote:
[..]
Als je je religie openlijk gaat beoefenen in een openbare gelegenheid anders dan een gebedshuis of een onderwijsinstelling speciaal geënt op dat geloof, ben je sowieso al verkeerd bezig.
In feite schiet je niets op met dit sepot. Zal toch echt een keer een heus proefproces moeten komen over dit soort zaken en dat heb je nu dus niet.
I´m back.
Mijn mening over dit onderwerp lijkt mij duidelijk.quote:
[..]
Maar ben je daarmee eens dan?
Kijk ik heb sws al moeite met de koppeling anti-islam=racisme. Ik denk het OM niet per se.
De eigenaar beslist zelf of hij de speeltuin voor spelende kinderen wil gebruiken. Hij staat inhet volste recht wanneer hij niet wil dat er gebeden gaat worden. Net als een eigenaar van een moskee in het volste recht staat wanneer hij satansaanbidders vraagt weg te gaan wanneer ze aanbidden.
Het is een speeltuin, geen gebedshuis. Wanneer je in een gebedshuis met een twintigtal kinderen binnenkomt en het gebedshuis als speeltuin gaat gebruiken snap ik de eigenaar van een gebedshuis ook dat hij de kinderen vraagt naar buiten te gaan.
De eigenaar beslist. Zou denk ik die vrouwen aanklagen wegens smaad en laster na deze publiciteit. Iedereen zomaar voor racist uitmaken via media zou ik niet naast mij neerleggen als eigenaar van die speeltuin.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Bij mij komt er meteen een gevoel van waakzaamheid naar boven als ik iemand zie lopen met een nikab. En ook mensen met boerka's geeft een gevoel van onbehagen.quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om of iets mooi of lelijk is. Het gaat er vooral om dat bij een boerka/nikab je diegene haar gezicht niet kunt zien. Dat geeft angstgevoelens bij sommige mensen, wat overigens goed te begrijpen is. Het is een beetje vergelijkbaar met het rondlopen in een bivakmuts.
Dit gaat volgende jaar ook een belangrijk argument zijn bij de keuze van de partij waar ik op stem.
De islam is in het dagelijks leven steeds meer aanwezig. Ik word als Agnost er ook steeds vaker ongewenst mee geconfronteerd. Dat moet echt ophouden.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Maar een eigenaar mag niet zeggen "ik wil geen negers" in mijn tent. En eigenlijk als je zegt anti-islam=racisme dan mag je dus een moslim niet weigeren en als je een moslim niet mag weigeren, want anders racisme, dan zul je er rekening mee moeten houden dat-ie moet bidden.quote:
[..]
Mijn mening over dit onderwerp lijkt mij duidelijk.
De eigenaar beslist zelf of hij de speeltuin voor spelende kinderen wil gebruiken. Hij staat inhet volste recht wanneer hij niet wil dat er gebeden gaat worden. Net als een eigenaar van een moskee in het volste recht staat wanneer hij satansaanbidders vraagt weg te gaan wanneer ze aanbidden.
Het is een speeltuin, geen gebedshuis. Wanneer je in een gebedshuis met een twintigtal kinderen binnenkomt en het gebedshuis als speeltuin gaat gebruiken snap ik de eigenaar van een gebedshuis ook dat hij de kinderen vraagt naar buiten te gaan.
De eigenaar beslist. Zou denk ik die vrouwen aanklagen wegens smaad en laster na deze publiciteit. Iedereen zomaar voor racist uitmaken via media zou ik niet naast mij neerleggen als eigenaar van die speeltuin.
I´m back.
Ik heb dit vooral bij van die vadsige wijven in broeken met 'juicy' op de achterkantquote:
[..]
Bij mij komt er meteen een gevoel van waakzaamheid naar boven als ik iemand zie lopen met een nikab. En ook mensen met boerka's geeft een gevoel van onbehagen.
wooblabalurg
Anti-Islam (qua jouw voorbeeld) is discriminatie misschien, maar geen racismequote:
[..]
Maar een eigenaar mag niet zeggen "ik wil geen negers" in mijn tent. En eigenlijk als je zegt anti-islam=racisme dan mag je dus een moslim niet weigeren en als je een moslim niet mag weigeren, want anders racisme, dan zul je er rekening mee moeten houden dat-ie moet bidden.
Aan de andere kant. Dan zou mijn voorbeeld over de moskee eigenaar in combinatie met satansaanbidders ook discriminatie zijn
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Sowieso dat hele 'vrijheid van godsdienst': het betekent dat je hier niet vervolgd kunt worden vanwege het gedachtegoed dat je aanhangt. Het is geen vrijbrief om uit naam van religie maar van alles te kunnen gaan doen of eisen.
Die familie Salam schijnt in het verleden al eens in het vizier hebben gestaan van de AIVD: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)r-syrische-radicalen
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Je mag daarentegen wel Niqab's weigeren aangezien deze "verboden" zijn. Of je mag bidden verbieden in de speeltuin. Dan kiezen Moslims die willen bidden wel voor een andere speeltuin.quote:
[..]
Maar een eigenaar mag niet zeggen "ik wil geen negers" in mijn tent. En eigenlijk als je zegt anti-islam=racisme dan mag je dus een moslim niet weigeren en als je een moslim niet mag weigeren, want anders racisme, dan zul je er rekening mee moeten houden dat-ie moet bidden.
Dus wat jij aandraagt is de wereld op zijn kop. Dat je als ondernemer rekening moet houden met het geloof van een persoon? Nee, de gelovige moet rekening houden met de omgeving waar hij/ zij naar toe gaat.
Moskee valt onder vrijheid van godsdienst, dus dat betekent niet dat je bij wijze van spreke een vijandige overname van een moskee door satanaanbidders kan plegen, door er als satanaanbidders met zijn allen te gaan zitten en hun grapjes te doen. Een moskee kun je niet gelijkstellen juridisch gezien met een speeltuin.quote:
[..]
Anti-Islam (qua jouw voorbeeld) is discriminatie misschien, maar geen racisme
Aan de andere kant. Dan zou mijn voorbeeld over de moskee eigenaar in combinatie met satanaanbidders ook discriminatie zijn
I´m back.
In principe gaat het om discriminatie en dan met de aantekening want moslim, maar met deze zaak en het sepot zijn we niet bepaald verder geholpen mbt hoe de zaken nu liggen. Is islam een ras, ja of nee. Dat wil ik nu wel eens weten, want ik zie dat veel mensen het verwijt krijgen racist te zijn of eventueel aanhanger van het nazisme, omdat ze niet zoveel moeten hebben van de islam.quote:
[..]
Je mag daarentegen wel Niqab's weigeren aangezien deze "verboden" zijn. Of je mag bidden verbieden in de speeltuin. Dan kiezen Moslims die willen bidden wel voor een andere speeltuin.
Dus wat jij aandraagt is de wereld op zijn kop. Dat je als ondernemer rekening moet houden met het geloof van een persoon? Nee, de gelovige moet rekening houden met de omgeving waar hij/ zij naar toe gaat.
I´m back.
In een speeltuin heb je ook vrijheid van godsdienst. Die godsdienst openlijk belijden door specifieke handelingen is iets heel anders.quote:
[..]
Moskee valt onder vrijheid van godsdienst, dus dat betekent niet dat je bij wijze van spreke een vijandige overname van een moskee door satanaanbidders kan plegen, door er als satanaanbidders met zijn allen te gaan zitten en hun grapjes te doen. Een moskee kun je niet gelijkstellen juridisch gezien met een speeltuin.
nee, daar denkt men wss dat ze onderdeel zijn van de attractie.quote:
Mag de eigenaar van een spookhuis ze wel om hun kleding weigeren?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Een speeltuin is ook geen kerk, moskee of synagoge. Het is niet de bedoeling dat je daar spontaan een religieuze dienst mag houden, denk ik.quote:
[..]
In een speeltuin heb je ook vrijheid van godsdienst. Die godsdienst openlijk belijden door specifieke handelingen is iets heel anders.
Echter probleem met moslimbroeders is, dat ze 6 x per dag "moeten" bidden en dat ze dus misschien ook net "moeten" bidden als ze rondlopen tijdens een familie-uitje in een speeltuin. Okee, ben je dan racist als je zegt dat je dat als eigenaar liever niet hebt? En dus discrimineer je dan?
Nou je kunt dat in de eerste plaats niet controleren door te zien wat de eigenaar bij andere religies doet, simpelweg omdat andere religies niet voorschrijven dat je zomaar overal moet kunnen bidden. Dus zo kun je niet achterhalen of de eigenaar wel of niet stiekem racist is.
Dus ja dan kun je dus generiek stellen dat als iemand een moslimbroeder weigert te bidden dat diegene dan racist is en dus strafbaar. En de reden is dan door te stellen dat anti-islam racisme is, en dat als je een moslimbroeder iets weigert bijv. dat-ie kan bidden, dat je dan eigenlijk een racist bent. Deze bewering kun je ook overal de hele dag lezen op sociale media. Dus ja dan ben ik dus benieuwd of de wetgever daarover dezelfde mening heeft.
I´m back.
Je mag gewoon bidden in het openbaar, niemand bezit het openbare....
Maar wel rare situatie, als je een speelboerderij eigenaar bent.
Maar wel rare situatie, als je een speelboerderij eigenaar bent.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ja, dit is privé-terrein in feite hè.quote:
Je mag gewoon bidden in het openbaar, niemand bezit het openbare....
Maar wel rare situatie, als je een speelboerderij eigenaar bent.
I´m back.
Nee, je 'moet' helemaal niks. Dan had je je dat maar moeten bedenken voordat je naar die speeltuin ging.quote:
[..]
Een speeltuin is ook geen kerk, moskee of synagoge. Het is niet de bedoeling dat je daar spontaan een religieuze dienst mag houden, denk ik.
Echter probleem met moslimbroeders is, dat ze 6 x per dag "moeten" bidden en dat ze dus misschien ook net "moeten" bidden als ze rondlopen tijdens een familie-uitje in een speeltuin. Okee, ben je dan racist als je zegt dat je dat als eigenaar liever niet hebt? En dus discrimineer je dan?
Nou je kunt dat in de eerste plaats niet controleren door te zien wat de eigenaar bij andere religies doet, simpelweg omdat andere religies niet voorschrijven dat je zomaar overal moet kunnen bidden. Dus zo kun je niet achterhalen of de eigenaar wel of niet stiekem racist is.
Dus ja dan kun je dus generiek stellen dat als iemand een moslimbroeder weigert te bidden dat diegene dan racist is en dus strafbaar. En de reden is dan door te stellen dat anti-islam racisme is, en dat als je een moslimbroeder iets weigert bijv. dat-ie kan bidden, dat je dan eigenlijk een racist bent. Deze bewering kun je ook overal de hele dag lezen op sociale media. Dus ja dan ben ik dus benieuwd of de wetgever daarover dezelfde mening heeft.
En anders zeg je je gebedje maar stilletjes in je hoofd op. In elk geval niet zodat andere mensen openlijk aanstoot aan jou kunnen nemen.
Ja, weet ik. Maar dat is ook wat het een rare situatie maakt.quote:
[..]
Ja, dit is privé-terrein in feite hè.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
