NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan kom je dus tot het volgende. Stel dat ik als uitbater van een tent gewoon niets van religies moet hebben en wil dat mensen dat maar ergens anders gaan beoefenen dan in mijn tent. Dan word ik dus wrs vervolgd voor discriminatie of zelfs in geval van moslimbroeders rassendiscriminatie.quote:Op donderdag 25 februari 2016 13:52 schreef paddy het volgende:
[..]
Waar beweer ik iets anders dan jij zegt?
Hadden ze het voor de tijd gevraagd hadden ze het entree geld niet hoeven te betalen misschien. Of had de eigenaar misschien wel een locatie gezocht (weet niet aan wat voor speeltuin ik moet denken)
Het is gewoon eigendom. Dan beslis jijzelf wat je wil. (zie mijn voorbeelden)
.Is dat terecht? Kortom: ook al vraagt een moslimbroeder het netjes en schopt-ie een keer geen stennis, dan kan ik het hem niet weigeren, want anders racist?
I´m back.
Volgensmij is het 'verbod' wel van kracht, alleen is zoals je zelf al zegt het aantal gesluierden erg laag en wordt het dus niet echt gehandhaafd. Is volgensmij vooral een soort van symboolpolitiek. Laten zien dat we er iets aan doen, terwijl er eigenlijk niets aan gedaan wordt.quote:Op donderdag 25 februari 2016 13:53 schreef 2dope het volgende:
[..]
Nee, het was mij ook allang niet meer duidelijk wat dat verbod precies behelst. Ik heb het nooit echt heel boeiend gevonden gezien het extreem lage aantal gesluierde vrouwen in Nederland, maar als het verbod er na vijf jaar gezeik eindelijk doorheen is, leef het dan ook na.
Nu moet ik trouwens zeggen dat het me nog steeds niet duidelijk is geworden of het verbod al van kracht is. De wiki is niet echt duidelijk en in andere bronnen lees ik dat het voorstel, dat werd afgeraden door de Raad van State 'in verband met de onverenigbaarheid met de geldende vrijheid van godsdienst', nog steeds niet door de tweede kamer is goedgekeurd.
Lees jij mijn posts eens.quote:
[..]
Dan kom je dus tot het volgende. Stel dat ik als uitbater van een tent gewoon niets van religies moet hebben en wil dat mensen dat maar ergens anders gaan beoefenen dan in mijn tent. Dan word ik dus wrs vervolgd voor discriminatie of zelfs in geval van moslimbroeders rassendiscriminatie.
Is dat terecht? Kortom: ook al vraagt een moslimbroeder het netjes en schopt-ie een keer geen stennis, dan kan ik het hem niet weigeren, want anders racist?
Ik denk net als jij hoor. Tenminste wat betreft eigendom en gewoon kunnen weigeren. Meerdere voorbeelden gegeven
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Maar ben je daarmee eens dan?quote:Op donderdag 25 februari 2016 13:58 schreef paddy het volgende:
[..]
Lees jij mijn posts eens.
Ik denk net als jij hoor. Tenminste wat betreft eigendom en gewoon kunnen weigeren. Meerdere voorbeelden gegeven
Kijk ik heb sws al moeite met de koppeling anti-islam=racisme. Ik denk het OM niet per se.
I´m back.
Of dat in het geval van onrust je er een extra boete aan kan plakken.quote:Op donderdag 25 februari 2016 13:58 schreef Infection het volgende:
[..]
Volgensmij is het 'verbod' wel van kracht, alleen is zoals je zelf al zegt het aantal gesluierden erg laag en wordt het dus niet echt gehandhaafd. Is volgensmij vooral een soort van symboolpolitiek. Laten zien dat we er iets aan doen, terwijl er eigenlijk niets aan gedaan wordt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als je je religie openlijk gaat beoefenen in een openbare gelegenheid anders dan een gebedshuis of een onderwijsinstelling speciaal geënt op dat geloof, ben je sowieso al verkeerd bezig.quote:
[..]
Dan kom je dus tot het volgende. Stel dat ik als uitbater van een tent gewoon niets van religies moet hebben en wil dat mensen dat maar ergens anders gaan beoefenen dan in mijn tent. Dan word ik dus wrs vervolgd voor discriminatie of zelfs in geval van moslimbroeders rassendiscriminatie.
Is dat terecht? Kortom: ook al vraagt een moslimbroeder het netjes en schopt-ie een keer geen stennis, dan kan ik het hem niet weigeren, want anders racist?
Ja, maar dat vindt het OM niet per se, althans dat haal ik niet direct uit dat artikeltje.quote:
[..]
Als je je religie openlijk gaat beoefenen in een openbare gelegenheid anders dan een gebedshuis of een onderwijsinstelling speciaal geënt op dat geloof, ben je sowieso al verkeerd bezig.
In feite schiet je niets op met dit sepot. Zal toch echt een keer een heus proefproces moeten komen over dit soort zaken en dat heb je nu dus niet.
I´m back.
Mijn mening over dit onderwerp lijkt mij duidelijk.quote:
[..]
Maar ben je daarmee eens dan?
Kijk ik heb sws al moeite met de koppeling anti-islam=racisme. Ik denk het OM niet per se.
De eigenaar beslist zelf of hij de speeltuin voor spelende kinderen wil gebruiken. Hij staat inhet volste recht wanneer hij niet wil dat er gebeden gaat worden. Net als een eigenaar van een moskee in het volste recht staat wanneer hij satansaanbidders vraagt weg te gaan wanneer ze aanbidden.
Het is een speeltuin, geen gebedshuis. Wanneer je in een gebedshuis met een twintigtal kinderen binnenkomt en het gebedshuis als speeltuin gaat gebruiken snap ik de eigenaar van een gebedshuis ook dat hij de kinderen vraagt naar buiten te gaan.
De eigenaar beslist. Zou denk ik die vrouwen aanklagen wegens smaad en laster na deze publiciteit. Iedereen zomaar voor racist uitmaken via media zou ik niet naast mij neerleggen als eigenaar van die speeltuin.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Bij mij komt er meteen een gevoel van waakzaamheid naar boven als ik iemand zie lopen met een nikab. En ook mensen met boerka's geeft een gevoel van onbehagen.quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om of iets mooi of lelijk is. Het gaat er vooral om dat bij een boerka/nikab je diegene haar gezicht niet kunt zien. Dat geeft angstgevoelens bij sommige mensen, wat overigens goed te begrijpen is. Het is een beetje vergelijkbaar met het rondlopen in een bivakmuts.
Dit gaat volgende jaar ook een belangrijk argument zijn bij de keuze van de partij waar ik op stem.
De islam is in het dagelijks leven steeds meer aanwezig. Ik word als Agnost er ook steeds vaker ongewenst mee geconfronteerd. Dat moet echt ophouden.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Maar een eigenaar mag niet zeggen "ik wil geen negers" in mijn tent. En eigenlijk als je zegt anti-islam=racisme dan mag je dus een moslim niet weigeren en als je een moslim niet mag weigeren, want anders racisme, dan zul je er rekening mee moeten houden dat-ie moet bidden.quote:
[..]
Mijn mening over dit onderwerp lijkt mij duidelijk.
De eigenaar beslist zelf of hij de speeltuin voor spelende kinderen wil gebruiken. Hij staat inhet volste recht wanneer hij niet wil dat er gebeden gaat worden. Net als een eigenaar van een moskee in het volste recht staat wanneer hij satansaanbidders vraagt weg te gaan wanneer ze aanbidden.
Het is een speeltuin, geen gebedshuis. Wanneer je in een gebedshuis met een twintigtal kinderen binnenkomt en het gebedshuis als speeltuin gaat gebruiken snap ik de eigenaar van een gebedshuis ook dat hij de kinderen vraagt naar buiten te gaan.
De eigenaar beslist. Zou denk ik die vrouwen aanklagen wegens smaad en laster na deze publiciteit. Iedereen zomaar voor racist uitmaken via media zou ik niet naast mij neerleggen als eigenaar van die speeltuin.
I´m back.
Ik heb dit vooral bij van die vadsige wijven in broeken met 'juicy' op de achterkantquote:
[..]
Bij mij komt er meteen een gevoel van waakzaamheid naar boven als ik iemand zie lopen met een nikab. En ook mensen met boerka's geeft een gevoel van onbehagen.
wooblabalurg
Anti-Islam (qua jouw voorbeeld) is discriminatie misschien, maar geen racismequote:
[..]
Maar een eigenaar mag niet zeggen "ik wil geen negers" in mijn tent. En eigenlijk als je zegt anti-islam=racisme dan mag je dus een moslim niet weigeren en als je een moslim niet mag weigeren, want anders racisme, dan zul je er rekening mee moeten houden dat-ie moet bidden.
Aan de andere kant. Dan zou mijn voorbeeld over de moskee eigenaar in combinatie met satansaanbidders ook discriminatie zijn
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Sowieso dat hele 'vrijheid van godsdienst': het betekent dat je hier niet vervolgd kunt worden vanwege het gedachtegoed dat je aanhangt. Het is geen vrijbrief om uit naam van religie maar van alles te kunnen gaan doen of eisen.
Die familie Salam schijnt in het verleden al eens in het vizier hebben gestaan van de AIVD: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)r-syrische-radicalen
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Je mag daarentegen wel Niqab's weigeren aangezien deze "verboden" zijn. Of je mag bidden verbieden in de speeltuin. Dan kiezen Moslims die willen bidden wel voor een andere speeltuin.quote:
[..]
Maar een eigenaar mag niet zeggen "ik wil geen negers" in mijn tent. En eigenlijk als je zegt anti-islam=racisme dan mag je dus een moslim niet weigeren en als je een moslim niet mag weigeren, want anders racisme, dan zul je er rekening mee moeten houden dat-ie moet bidden.
Dus wat jij aandraagt is de wereld op zijn kop. Dat je als ondernemer rekening moet houden met het geloof van een persoon? Nee, de gelovige moet rekening houden met de omgeving waar hij/ zij naar toe gaat.
Moskee valt onder vrijheid van godsdienst, dus dat betekent niet dat je bij wijze van spreke een vijandige overname van een moskee door satanaanbidders kan plegen, door er als satanaanbidders met zijn allen te gaan zitten en hun grapjes te doen. Een moskee kun je niet gelijkstellen juridisch gezien met een speeltuin.quote:
[..]
Anti-Islam (qua jouw voorbeeld) is discriminatie misschien, maar geen racisme
Aan de andere kant. Dan zou mijn voorbeeld over de moskee eigenaar in combinatie met satanaanbidders ook discriminatie zijn
I´m back.
In principe gaat het om discriminatie en dan met de aantekening want moslim, maar met deze zaak en het sepot zijn we niet bepaald verder geholpen mbt hoe de zaken nu liggen. Is islam een ras, ja of nee. Dat wil ik nu wel eens weten, want ik zie dat veel mensen het verwijt krijgen racist te zijn of eventueel aanhanger van het nazisme, omdat ze niet zoveel moeten hebben van de islam.quote:
[..]
Je mag daarentegen wel Niqab's weigeren aangezien deze "verboden" zijn. Of je mag bidden verbieden in de speeltuin. Dan kiezen Moslims die willen bidden wel voor een andere speeltuin.
Dus wat jij aandraagt is de wereld op zijn kop. Dat je als ondernemer rekening moet houden met het geloof van een persoon? Nee, de gelovige moet rekening houden met de omgeving waar hij/ zij naar toe gaat.
I´m back.
In een speeltuin heb je ook vrijheid van godsdienst. Die godsdienst openlijk belijden door specifieke handelingen is iets heel anders.quote:
[..]
Moskee valt onder vrijheid van godsdienst, dus dat betekent niet dat je bij wijze van spreke een vijandige overname van een moskee door satanaanbidders kan plegen, door er als satanaanbidders met zijn allen te gaan zitten en hun grapjes te doen. Een moskee kun je niet gelijkstellen juridisch gezien met een speeltuin.
nee, daar denkt men wss dat ze onderdeel zijn van de attractie.quote:
Mag de eigenaar van een spookhuis ze wel om hun kleding weigeren?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Een speeltuin is ook geen kerk, moskee of synagoge. Het is niet de bedoeling dat je daar spontaan een religieuze dienst mag houden, denk ik.quote:
[..]
In een speeltuin heb je ook vrijheid van godsdienst. Die godsdienst openlijk belijden door specifieke handelingen is iets heel anders.
Echter probleem met moslimbroeders is, dat ze 6 x per dag "moeten" bidden en dat ze dus misschien ook net "moeten" bidden als ze rondlopen tijdens een familie-uitje in een speeltuin. Okee, ben je dan racist als je zegt dat je dat als eigenaar liever niet hebt? En dus discrimineer je dan?
Nou je kunt dat in de eerste plaats niet controleren door te zien wat de eigenaar bij andere religies doet, simpelweg omdat andere religies niet voorschrijven dat je zomaar overal moet kunnen bidden. Dus zo kun je niet achterhalen of de eigenaar wel of niet stiekem racist is.
Dus ja dan kun je dus generiek stellen dat als iemand een moslimbroeder weigert te bidden dat diegene dan racist is en dus strafbaar. En de reden is dan door te stellen dat anti-islam racisme is, en dat als je een moslimbroeder iets weigert bijv. dat-ie kan bidden, dat je dan eigenlijk een racist bent. Deze bewering kun je ook overal de hele dag lezen op sociale media. Dus ja dan ben ik dus benieuwd of de wetgever daarover dezelfde mening heeft.
I´m back.
Je mag gewoon bidden in het openbaar, niemand bezit het openbare....
Maar wel rare situatie, als je een speelboerderij eigenaar bent.
Maar wel rare situatie, als je een speelboerderij eigenaar bent.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ja, dit is privé-terrein in feite hè.quote:
Je mag gewoon bidden in het openbaar, niemand bezit het openbare....
Maar wel rare situatie, als je een speelboerderij eigenaar bent.
I´m back.
Nee, je 'moet' helemaal niks. Dan had je je dat maar moeten bedenken voordat je naar die speeltuin ging.quote:
[..]
Een speeltuin is ook geen kerk, moskee of synagoge. Het is niet de bedoeling dat je daar spontaan een religieuze dienst mag houden, denk ik.
Echter probleem met moslimbroeders is, dat ze 6 x per dag "moeten" bidden en dat ze dus misschien ook net "moeten" bidden als ze rondlopen tijdens een familie-uitje in een speeltuin. Okee, ben je dan racist als je zegt dat je dat als eigenaar liever niet hebt? En dus discrimineer je dan?
Nou je kunt dat in de eerste plaats niet controleren door te zien wat de eigenaar bij andere religies doet, simpelweg omdat andere religies niet voorschrijven dat je zomaar overal moet kunnen bidden. Dus zo kun je niet achterhalen of de eigenaar wel of niet stiekem racist is.
Dus ja dan kun je dus generiek stellen dat als iemand een moslimbroeder weigert te bidden dat diegene dan racist is en dus strafbaar. En de reden is dan door te stellen dat anti-islam racisme is, en dat als je een moslimbroeder iets weigert bijv. dat-ie kan bidden, dat je dan eigenlijk een racist bent. Deze bewering kun je ook overal de hele dag lezen op sociale media. Dus ja dan ben ik dus benieuwd of de wetgever daarover dezelfde mening heeft.
En anders zeg je je gebedje maar stilletjes in je hoofd op. In elk geval niet zodat andere mensen openlijk aanstoot aan jou kunnen nemen.
Ja, weet ik. Maar dat is ook wat het een rare situatie maakt.quote:
[..]
Ja, dit is privé-terrein in feite hè.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
