abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160080803
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:15 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Het is moeilijk discussiėren hierover als de wet het verbiedt...
Waar zijn die mensen dan onvrijwillig heen getransporteerd?
Simpele vraag.
Make my day!
pi_160080892
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:17 schreef agter het volgende:

[..]

Waar zijn die mensen dan onvrijwillig heen getransporteerd?
Simpele vraag.
Wonderland of Neverland of zulks een magische plek waar alles jofel is.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_160080909
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:15 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Het is moeilijk discussiėren hierover als de wet het verbiedt...
Je kunt hier prima over discussiėren, je mag alleen niet zeggen dat die treinen nooit hebben gereden.
pi_160080970
quote:
99s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:16 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Maar een antwoord heb je niet ;) En verschuil je niet achter een youtubefilmpje van 5 uur :)
De antwoorden heb ik wel, maar kunnen niet geplaatst worden.

Tenzij de mods en FA's er eenmalig mee akkoord gaan. Echter denk dat ze dat niet gaan doen, daar ik hier afgelopen zaterdag al een topic over had geopend welke uiteindelijk verwijderd werd en mij een ban opleverde.
-
pi_160081046
Als je zelf al denkt dat het strafbaar is kunnen we het beter niet doen natuurlijk.
pi_160081085
Kijk. Het is heel simpel.
Er zijn vanuit Westerbork een groot aantal transporten gedocumenteerd door de Duitsers. Ze moesten tenslotte een enkele reis betalen aan de spoorwegen.
19 transporten. 34.000 Nederlanders naar Sobibor, in dit geval.

Waar zijn die mensen dan?
(Overigens missen we in NL 100.000 joden. Maar deze transportlijsten naar Sobibor zijn even de case. )
Make my day!
pi_160081116
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:26 schreef agter het volgende:
Kijk. Het is heel simpel.
Er zijn vanuit Westerbork een groot aantal transporten gedocumenteerd door de Duitsers. Ze moesten tenslotte een enkele reis betalen aan de spoorwegen.
19 transporten. 34.000 Nederlanders naar Sobibor.

Waar zijn die mensen dan?
Die mensen zijn waarschijnlijk dood nu.
pi_160081188
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:24 schreef Specularium het volgende:
Als je zelf al denkt dat het strafbaar is kunnen we het beter niet doen natuurlijk.
Ik denk dat het op zich wel meevalt met de strafbaarheid hoor. Jaren geleden zat ik op forum stand.nl en daar kon het besproken worden. Op geenstijl.nl zie ik ook weleens mensen reacties plaatsen die het tegendeel zouden aantonen.
-
pi_160081223
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:27 schreef ccs het volgende:

[..]

Die mensen zijn waarschijnlijk dood nu.
Ja. dat sws
Net als de daders.
Make my day!
pi_160081412
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:29 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ik denk dat het op zich wel meevalt met de strafbaarheid hoor. Jaren geleden zat ik op forum stand.nl en daar kon het besproken worden. Op geenstijl.nl zie ik ook weleens mensen reacties plaatsen die het tegendeel zouden aantonen.
Laten we hier maar geen juridische grenzen op gaan zoeken.
pi_160081646
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:22 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

De antwoorden heb ik wel, maar kunnen niet geplaatst worden.

Tenzij de mods en FA's er eenmalig mee akkoord gaan. Echter denk dat ze dat niet gaan doen, daar ik hier afgelopen zaterdag al een topic over had geopend welke uiteindelijk verwijderd werd en mij een ban opleverde.
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 23:21 schreef Specularium het volgende:

[..]

Je kunt hier prima over discussiėren, je mag alleen niet zeggen dat die treinen nooit hebben gereden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_160083262
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 21:49 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Denk er maar eens goed over na, waarom er een wet voor nodig is om een eventuele discussie daarover af te schermen.
Die wet is er dan ook niet..
Er bestaat geen wet die het ontkennen, bagatelliseren of goedpraten van de Holocaust expliciet verbiedt.

Het ontkennen(en bagatelliseren of goedpraten) van de Holocaust is, volgens de vaste jurisprudentie, discriminatie en discriminatie is bij wet verboden. Het ontkennen van de Holocaust valt daarom onder 'misdrijven tegen de openbare orde' en is strafbaar onder art.137c t/m 137g Sr.
pi_160085185
quote:
5s.gif Op zondag 21 februari 2016 00:21 schreef ccs het volgende:
In 5 jaar tijd zijn er dus 6 miljoen joden vergast. Dat zijn 5 jaar lang 2.281 joden per minuut?
:? Nee.
Oh, ik zie het al. Die punt moet een komma zijn.
pi_160085230
Ik vind dat je Holocaust-ontkenners net zo moet behandelen als radicale haatimams die hier willen komen preken. Gewoon niet toestaan.

Vrijheid van meningsuiting is een prachtige verworvenheid, maar de wet stelt er niet voor niets grenzen aan. Mensen die dergelijke grenzen keer op keer overschrijden, moeten worden tegengehouden.
pi_160085645
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 00:52 schreef madam-april het volgende:

[..]

Die wet is er dan ook niet..
Er bestaat geen wet die het ontkennen, bagatelliseren of goedpraten van de Holocaust expliciet verbiedt.

Het ontkennen(en bagatelliseren of goedpraten) van de Holocaust is, volgens de vaste jurisprudentie, discriminatie en discriminatie is bij wet verboden. Het ontkennen van de Holocaust valt daarom onder 'misdrijven tegen de openbare orde' en is strafbaar onder art.137c t/m 137g Sr.
Belachelijke maatregel. En dat 70 jaar later. Niemand ontkent de Holocaust, wel de genoemde aantallen. Dat was met die primitieve oventjes simpelweg niet mogelijk. Dat er mensen zijn gemarteld en vergast staat buiten kijf. Maar de aantallen zijn mijnsinziens behoorlijk overdreven. Is het zo'n ramp hier kritische vragen bij te stellen?

De krampachtigheid die burgemeesters hier ten toon spreiden speelt Holocaustontkenners juist in de kaart. Want dan doe je juist aan verdachtmakingen. Durf gewoon de open discussie aan en neem aan wat je zelf wilt geloven. Er is al zoveel gelogen over de Tweede Wereldoorlog.
pi_160085651
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 03:31 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind dat je Holocaust-ontkenners net zo moet behandelen als radicale haatimams die hier willen komen preken. Gewoon niet toestaan.

Vrijheid van meningsuiting is een prachtige verworvenheid, maar de wet stelt er niet voor niets grenzen aan. Mensen die dergelijke grenzen keer op keer overschrijden, moeten worden tegengehouden.
Nee, geef ze de vrijheid; zorg dat ze in de openbaarheid durven te spreken. Dat maakt ze makkelijker te herkennen. (In de gaten te houden).
Belangrijker; Als de holocaust besproken of ontkent mag worden, dan zou dat eventueel kunnen leiden tot de realisatie dat het niet (zo erg) was zoals werd voorgehouden...wat zou kunnen betekenen dat de ''nazi/Hitler''-vergelijking nog meer waarde verliest...ik zie dat wel zitten
:Y
pi_160086134
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 19:11 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]
Er wordt op school niet verteld dat de Russen 25 miljoen mensen hebben verloren,
De Russen hebben niet zo veel mensen verloren, de Sovjet-Unie heeft zoveel mensen verloren.
pi_160086149
Deze man wordt een podium geboden door hem een podium te ontzeggen. Zonder deze ophef zou vrijwel niemand van hem gehoord hebben.

Laat hem z'n onzin maar verspreiden. De meeste mensen zijn niet gestoord genoeg om het daadwerkelijk te geloven. Hij dringt zich niet op, maar deelt zijn gestoorde opvattingen met mensen die het zelf opzoeken.

[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2016 09:35:05 ]
pi_160087141
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 16:16 schreef topdeck het volgende:
Heel 'open minded' om andersdenkenden te weren :')

westerse hypocrisie ten top

inb4: [ afbeelding ]
En jij komt waar vandaan? Bepaalde mensen behoren gewoon geen podium te krijgen. Dat heeft o.a. met beschaving te maken.
  zondag 21 februari 2016 @ 11:27:44 #120
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_160087372
Schandalig. Die man hoort gewoon zo'n zegje te kunnen doen. Maakt niet uit wat voor onzin hij verkondigt.
pi_160087565
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:27 schreef TweeGrolsch het volgende:
Schandalig. Die man hoort gewoon zo'n zegje te kunnen doen. Maakt niet uit wat voor onzin hij verkondigt.
En soms gewoon niet. Maar zoals iemand aal aangaf moet je dan ook bijv. Scientology aanpakken. Soms moet je mensen gewoon beschermen voor onzin.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:59:14 #122
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160089256
Ik zou de hele holocaust nog wel in twijfel willen trekken als het hele gebeuren niet zo goed aansloot bij de manier waarop Hitler dacht en handelde.
Op de eerste plaats staat zijn Jodenhaat boven iedere twijfel verheven. Hitler haatte de Joden en beschouwde hen als een parasitair ras dat enkel kon overleven door andere volkeren uit te zuigen. Verder was Hitler uiterst progressief en radicaal in al zijn denken en handelen, zowel op economisch gebied als op het gebied van demografie als op het gebied van buitenlandse politiek. Terwijl een normaal mens nog bepaalde normen en waarden met zich mee draagt had Hitler die heel Nietzchiaans van zich af geworpen. Dat maakt een dergelijke actie ook mogelijk. En dan waren er nog de extreme omstandigheden van WOII zelf, waarvan de Joden volgens Hitler ook nog eens de belangrijkste aanstichters waren.

Vanuit het perspectief van Hitler zelf was de holocaust dus een terechte vergelding voor alle onrecht dat de Joden het Duitse volk hadden aangedaan en een verbetering voor de wereld die hierdoor zuiverder en beter werd.

Nog los daarvan zijn er natuurlijk allerlei genocides aan vooraf gegaan. Iets heel nieuws was de holocaust eigenlijk niet. Het onderscheidt zich vooral in methode en schaal.
The End Times are wild
pi_160089550
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:59 schreef LXIV het volgende:
Ik zou de hele holocaust nog wel in twijfel willen trekken als het hele gebeuren niet zo goed aansloot bij de manier waarop Hitler dacht en handelde.
Op de eerste plaats staat zijn Jodenhaat boven iedere twijfel verheven. Hitler haatte de Joden en beschouwde hen als een parasitair ras dat enkel kon overleven door andere volkeren uit te zuigen. Verder was Hitler uiterst progressief en radicaal in al zijn denken en handelen, zowel op economisch gebied als op het gebied van demografie als op het gebied van buitenlandse politiek. Terwijl een normaal mens nog bepaalde normen en waarden met zich mee draagt had Hitler die heel Nietzchiaans van zich af geworpen. Dat maakt een dergelijke actie ook mogelijk. En dan waren er nog de extreme omstandigheden van WOII zelf, waarvan de Joden volgens Hitler ook nog eens de belangrijkste aanstichters waren.

Vanuit het perspectief van Hitler zelf was de holocaust dus een terechte vergelding voor alle onrecht dat de Joden het Duitse volk hadden aangedaan en een verbetering voor de wereld die hierdoor zuiverder en beter werd.

Nog los daarvan zijn er natuurlijk allerlei genocides aan vooraf gegaan. Iets heel nieuws was de holocaust eigenlijk niet. Het onderscheidt zich vooral in methode en schaal.
Daarom. Bijna al zijn toespraken en andere speeches zijn gewoon te vinden als transcriptie en soms audio/video. Daar laat hij geen twijfel bestaan over zijn motieven. Hij zag zichzelf als onderdeel van een gods-complot om de joden uit te roeien als vergelding voor hun daden in de geschiedenis.

Bovendien waren het niet alleen joden die het moesten vergelden.

Het excuus dat hitler-apologeten vaak gebruiken is dat zijn chauffeur joods was of dat hij joodse soldaten had. Wat erg grappig is want die chauffeur was zelf niet joods maar zijn overgrootvader _O-
En die soldaten... ook daarvan was vaak de bloedlijn niet direct duidelijk. Bovendien vochten er ook nog heel veel anderen mee met nazi-duitsland puur uit kwantitatieve overwegingen.
  zondag 21 februari 2016 @ 13:16:09 #124
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_160089643
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 21:06 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Nou, dat is het hele punt juist. Als de Holocaust zo duidelijk aan te tonen zou zijn, dan is er toch helemaal geen wet voor nodig om een eventuele discussie hierover af te schermen? Als het zo duidelijk is, dan staat degene die het eventueel ontkent dan toch compleet voor gek? Het zou dan zo ongeveer hetzelfde zijn als iemand die zegt 'de lucht is rood, en niet blauw'.

Feit dat ze er een wet op gezet hebben wijst er juist op dat men wat te verbergen heeft.

Jullie zouden eens wat lezingen moeten checken van David Irving, die gewoon op youtube staan, omtrent dit onderwerp. Al is het alleen maar om aan te horen wat hij te zeggen heeft.
Mijn god.. Simpele ziel
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 21 februari 2016 @ 13:17:08 #125
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160089666
Ik geloof wel dat Duitsland als het de kans gekregen had de Joden niet had uitgeroeid maar enkel uit het land verwijderd. Daar waren ze ook mee bezig, met het wegpesten van Joden voordat WOII begon. Er waren plannen ze allemaal op Madagaskar neer te zetten. Het idee van een Israel waar alle Joden dan verzameld werden zou ze ook vast hebben aangetrokken.

Doordat WOII begon ging het niet meer op die manier. Omdat ze zich ook beseften dat ze de oorlog niet zouden winnen, werd het uitroeien van de Joden als de enige kans gezien om nog iets aan het Jodenprobleem te doen. Het echte grootschalige uitroeien is ook pas begonnen toen ze zich beseften dat ze de oorlog zouden verliezen. Tevens is dat de rationale geweest om het zo lang vol te houden in de oorlog (terwijl ze wisten te verliezen). Dat was gewoon tijd winnen om nog zoveel mogelijk Joden af te maken.

In zijn testament heeft Hitler dat ook gezegd. Dat hij welliswaar niet geslaagd is een duizendjarig rijk te stichten, maar tenminste wel zijn 2e doel, het uitroeien van de Joden in Europa grotendeels bereikt heeft. Haffner heeft dat in zijn 'Anmerkungen zu Hitler' uitgebreid en helder verwoord.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')