WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb mijn post verwijderd. Laten we niet in de negatieve spiraal speculeren. Misschien kan jij mijn aangehaalde post ook even aanpassen.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 14:49 schreef crowd-fundi het volgende:
[..]
Nee, zo erg is het nog niet. Ik wil best aannemen dat het nog altijd aan de storing ligt. Er zijn nl meerdere betalingen nog niet verwerkt. Dat kan gebeuren. Nog steeds blij dat ze het even gemeld hebben. Ik vertrouw er echt nog wel op, dat maandag bij al mijn projecten staat dat er betaald is.
Feiten hoef je niet te checken. Beweringen dat er feiten zijn wel. Dat gebeurt dus ook volop op dit platform. Lees de voorgaande 90 topics maar even terug. Huilie huilie is er niet bij. Op dit forum althans. De mensen die hier posten weten heel erg goed dat ze behoorlijk wat risico lopen. Die risico's proberen we hier met z'n allen in beeld te krijgen en te minimaliseren. Dat is tenminste mijn ervaring hier. Jij ervaart de posts hier ongetwijfeld geheel anders. Dat komt omdat je zelf niet meedoet. Je zet hier geen feiten neer maar verkondigt slechts je soms wat ongezouten mening.quote:
Iedereen kan hier wel doen als of ze door de bliksem zijn getroffen. Maar iemand met een beetje boerenverstand had hier al gauw door heen geprikt. Feitjes worden niet gecheckt en de zekerheden die platformen afgeven daar kan je je reet mee afvegen.
Op het moment dat het de spuigaten uitloopt verwacht ik de eerste jankverhalen eind van het jaar bij Kassa en Radar. Hoe ze zijn belazerd en al hun spaargeld en overwaarde op hun woning is verdampt door het crowdfunden van houtje touwtje projecten.
Wat ga je dan krijgen geluiden uit de samenleving dat overheid moet gaan ingrijpen verder regulering van de crowdfundingmarkt AFM erbij. Ja en en dan is het afgelopen met het feest kunnen we weer ouderwets terug naar de tante Agaath leningen
Ik begin alvast een Claim stichting voor gedupeerde van crowdfunding inleg vanaf 40 euro p.p.
Ik ben geneigd om je laatste zin nog serieus te nemen ook. Je zoekt een markt voor je claimstichting, of probeert die markt te creëren.
GvE deze week duidelijk weer ouderwets aan kop.quote:
[..]
[quote]
De top 10 van week 5:
[ afbeelding ]
Nou de camperboer heeft betaald hoor.
Het zou ook wel heel erg dom zijn om nu niet te betalen. Als KoM dan alsnog de lening door laat gaan hebben ze echt een probleem.
Ik denk dat ze de betaling handmatig online zetten want mijn oudste projecten zijn allemaal binnen en van de jongere nog niet een.
Ik zie ze nu een voor een op het scherm verschijnen.
[ Bericht 22% gewijzigd door Speekselklier op 05-02-2016 15:23:39 ]
Het zou ook wel heel erg dom zijn om nu niet te betalen. Als KoM dan alsnog de lening door laat gaan hebben ze echt een probleem.
Ik denk dat ze de betaling handmatig online zetten want mijn oudste projecten zijn allemaal binnen en van de jongere nog niet een.
Ik zie ze nu een voor een op het scherm verschijnen.
[ Bericht 22% gewijzigd door Speekselklier op 05-02-2016 15:23:39 ]
Tot nooit .......
Ik heb nog een paar parelprojectjes van KoM bekeken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Keiharde concurrentie voor de Fok-mailer: GvE gaat zelf nieuwe projecten aankondigen via Whatsapp! Net gevonden op de GvE-site:
Melding nieuwe projecten
Vanaf heden is het mogelijk om bij nieuw gepubliceerde projecten een notificatie te ontvangen via Whatsapp. Hiervoor kunt u zich aanmelden door de volgende stappen te doorlopen:
• Voeg ons nummer 06 252 272 23 toe aan uw contactenlijst;
• Stuur via Whatsapp het woord AAN;
• Wilt u zich afmelden? Stuur dan via Whatsapp het woord UIT. Wij halen u dan van de lijst.
Melding nieuwe projecten
Vanaf heden is het mogelijk om bij nieuw gepubliceerde projecten een notificatie te ontvangen via Whatsapp. Hiervoor kunt u zich aanmelden door de volgende stappen te doorlopen:
• Voeg ons nummer 06 252 272 23 toe aan uw contactenlijst;
• Stuur via Whatsapp het woord AAN;
• Wilt u zich afmelden? Stuur dan via Whatsapp het woord UIT. Wij halen u dan van de lijst.
Geen probleem toch? De Fokmailer had puur informatievoorziening als doel, geen inkomsten. Als de platforms dat zelf goed gaan regelen lijkt me dat niet verkeerd.
Schip ahoy!
Handig, ben benieuwd of dat nog sneller is dan de Fok mailer.quote:
Keiharde concurrentie voor de Fok-mailer: GvE gaat zelf nieuwe projecten aankondigen via Whatsapp! Net gevonden op de GvE-site:
Melding nieuwe projecten
Vanaf heden is het mogelijk om bij nieuw gepubliceerde projecten een notificatie te ontvangen via Whatsapp. Hiervoor kunt u zich aanmelden door de volgende stappen te doorlopen:
• Voeg ons nummer 06 252 272 23 toe aan uw contactenlijst;
• Stuur via Whatsapp het woord AAN;
• Wilt u zich afmelden? Stuur dan via Whatsapp het woord UIT. Wij halen u dan van de lijst.
edit:
waar op de site staat dit? ik zie niks?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
quote:
Ik heb nog een paar parelprojectjes van KoM bekeken.Ja maar daar zijn het startups voor he.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gelukkig een borgstelling door een kapitaalkrachtige partij. En KoM heeft in de v&a bevestigt dat de jaarrekeningen van die partij zijn gecontroleerd.
Geen zorgen dus, we zullen snel horen over een volledige aflossing.Tot nooit .......
Nou de bedrijven bestonden al een paar jaar. Ik heb gekeken naar waar het "kapitaalkrachtige" bedrijf uit bestaat. Voornamelijk deelnemingen. Dit is niet bepaalt liquide.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 17:05 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ja maar daar zijn het startups voor he.
Gelukkig een borgstelling door een kapitaalkrachtige partij. En KoM heeft in de v&a bevestigt dat de jaarrekeningen van die partij zijn gecontroleerd.
Geen zorgen dus, we zullen snel horen over een volledige aflossing.
Laat de twee genoemde "startups" nou ook net deelnemingen zijn. Ben wel benieuwd wat er van de post financiële vaste activa overblijft. Bij het andere bedrijf van de directeur steeg die post ineens met meer dan een miljoen. Lijkt mij dat het vooral veel lucht is.
[ Bericht 6% gewijzigd door Baklapper op 05-02-2016 17:34:45 ]
Ik moet hierbij onmiddellijk aan restaurant De Smederij denken. Eerder geleend van familie wat zeer waarschijnlijk is terugbetaald. Na precies een jaar stopten de betalingen maar heeft GvE nog een paar maanden de zaak verbloemt door de betaling over te nemen.quote:
groeien de schulden je boven je hoofd?
- schrijf een mooie pitch, doe grote beloftes wat betreft zekerheden.
- het te lenen bedrag zijn uiteraard de hoogte van de schulden+kosten KOM+half jaar aflossing,
- haal het geld op en betaal al je schuldeisers,
-betaal met het overgebleven geld de maandelijkse termijnen en ga ook lekker op vakantie.
- na een half jaar bel je KOM dat je de lening niet meer kan betalen,
-een maand later zijn je schulden gesaneerd en heb je een schone lei!
Niemand zal de schuldsanering meer bellen na het zien van deze procedure.
Staat inderdaad onder 'berichten' als je bent ingelogd. Kolom rechts op het scherm. Nu maar hopen dat dit niet gaat leiden tot nog meer ondoordachte investeringen, omdat je de boot niet wil missen en er snel bij moet zijn -daar heb ik er helaas ook wel 1 of 2 van-quote:
[..]
Handig, ben benieuwd of dat nog sneller is dan de Fok mailer.
edit:
waar op de site staat dit? ik zie niks?
Kom bakklapper, niet zo negatief. Bij de pitch stonden geen waarschuwingen en de jaarrekeningen zijn ook gecontroleerd. Je doet nu net alsof ze bij KoM zitten te slapen.quote:
[..]
Nou de bedrijven bestonden al een paar jaar. Ik heb gekeken naar waar het "kapitaalkrachtige" bedrijf uit bestaat. Voornamelijk deelnemingen. Dit is niet bepaalt liquide.
Laat de twee genoemde "startups" nou ook net deelnemingen zijn. Ben wel benieuwd wat er van de post financiële vaste activa overblijft. Bij het andere bedrijf van de directeur steeg die post ineens met meer dan een miljoen. Lijkt mij dat het vooral veel lucht is.
Tot nooit .......
Als nieuwkomer wil ik hier mijn verhaal -en strategie- delen:
Het afgelopen jaar ben ik mij meer gaan verdiepen in Crowdfunding. Wij zijn een gezin met twee jonge kinderen. Voor de kids hebben we voor allebei een spaarrekening (geen zilvervloot oid!) die steeds minder rente opbrengt. We storten elke maand een klein bedrag zodat ze rond hun achttiende een bedragje hebben waar ze wat leuks mee kunnen doen. Zodoende gaan kijken naar alternatieven die wat beter rendement kunnen geven. Ik ben zelf niet zo heel gecharmeerd van de beurs en zou eerder in een tracker ofzo inleggen als er net een enorme krach is geweest, wat m.i. niet het geval is nu.
Sinds eind november vorig jaar heb ik voorzichtig geïnvesteerd in een aantal projecten bij GVE, KOM en Lendico.
De strategie is als volgt:
1. Geen fitness, starters waar ik niets van snap en horeca
2. Zorg projecten hebben een streepje voor, dit komt door het werk van mijn vrouw.
3. Technische projecten hebben bij mij de aandacht, evenals agrarisch en medisch.
4. Medische start-ups hebben daarentegen bij mij een lagere interesse. Vanwege het vrij speculatieve karakter.
5. Zekerheden en partijen die meer dan 10 jaar een zaak hebben scoren hoog
6. Mocht er een default optreden, dan garandeer ik het resterende bedrag.
7. Looptijd is niet heel belangrijk, het duurt nog een hele poos voor ze de 18 aantikken. Dit gaat op den duur wel een rol spelen natuurlijk.
8. Zoveel mogelijk spreiden door het laagste bedrag in te leggen. Enige uitzondering als er hoog gescoord wordt op bovenstaande punten, dan leg ik dubbel het laagste bedrag in.
9. Als het project in de buurt is waar ik woon, heeft het ook net wat meer aandacht vanwege de mogelijkheid er een bezoekje te brengen.
Ik wil trouwens binnenkort eens een bij een project langs, gewoon om te kijken wat de ondernemerszijde inhoud/ te melden heeft.
Overzicht:
GVE: 14 projecten
KOM: 2 (1 teruggetrokken door KOM)
Lendico: 1 (ben niet zo gecharmeerd van deze site)
Mocht iemand nog vragen hebben, of opmerkingen, dan hoor ik het graag!
[ Bericht 0% gewijzigd door chmistry op 05-02-2016 22:48:37 ]
Het afgelopen jaar ben ik mij meer gaan verdiepen in Crowdfunding. Wij zijn een gezin met twee jonge kinderen. Voor de kids hebben we voor allebei een spaarrekening (geen zilvervloot oid!) die steeds minder rente opbrengt. We storten elke maand een klein bedrag zodat ze rond hun achttiende een bedragje hebben waar ze wat leuks mee kunnen doen. Zodoende gaan kijken naar alternatieven die wat beter rendement kunnen geven. Ik ben zelf niet zo heel gecharmeerd van de beurs en zou eerder in een tracker ofzo inleggen als er net een enorme krach is geweest, wat m.i. niet het geval is nu.
Sinds eind november vorig jaar heb ik voorzichtig geïnvesteerd in een aantal projecten bij GVE, KOM en Lendico.
De strategie is als volgt:
1. Geen fitness, starters waar ik niets van snap en horeca
2. Zorg projecten hebben een streepje voor, dit komt door het werk van mijn vrouw.
3. Technische projecten hebben bij mij de aandacht, evenals agrarisch en medisch.
4. Medische start-ups hebben daarentegen bij mij een lagere interesse. Vanwege het vrij speculatieve karakter.
5. Zekerheden en partijen die meer dan 10 jaar een zaak hebben scoren hoog
6. Mocht er een default optreden, dan garandeer ik het resterende bedrag.
7. Looptijd is niet heel belangrijk, het duurt nog een hele poos voor ze de 18 aantikken. Dit gaat op den duur wel een rol spelen natuurlijk.
8. Zoveel mogelijk spreiden door het laagste bedrag in te leggen. Enige uitzondering als er hoog gescoord wordt op bovenstaande punten, dan leg ik dubbel het laagste bedrag in.
9. Als het project in de buurt is waar ik woon, heeft het ook net wat meer aandacht vanwege de mogelijkheid er een bezoekje te brengen.
Ik wil trouwens binnenkort eens een bij een project langs, gewoon om te kijken wat de ondernemerszijde inhoud/ te melden heeft.
Overzicht:
GVE: 14 projecten
KOM: 2 (1 teruggetrokken door KOM)
Lendico: 1 (ben niet zo gecharmeerd van deze site)
Mocht iemand nog vragen hebben, of opmerkingen, dan hoor ik het graag!
[ Bericht 0% gewijzigd door chmistry op 05-02-2016 22:48:37 ]
Welkom! Wat bedoel je met punt 6? Persoonlijk steek ik de helft van de tijd in het onderzoeken van het concept en de andere helft in het onderzoeken van het team dat erachter staat.
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
Hallo! Welkom hier.quote:
Als nieuwkomer wil ik hier mijn verhaal -en strategie- delen:
Het afgelopen jaar ben ik mij meer gaan verdiepen in Crowdfunding. Wij zijn een gezin met twee jonge kinderen. Voor de kids hebben we voor allebei een spaarrekening (geen zilvervloot oid!) die steeds minder rente opbrengt. We storten elke maand een klein bedrag zodat ze rond hun achttiende een bedragje hebben waar ze wat leuks mee kunnen doen. Zodoende gaan kijken naar alternatieven die wat beter rendement kunnen geven. Ik ben zelf niet zo heel gecharmeerd van de beurs en zou eerder in een tracker ofzo inleggen als er net een enorme krach is geweest, wat m.i. niet het geval is nu.
Sinds eind november vorig jaar heb ik voorzichtig geïnvesteerd in een aantal projecten bij GVE, KOM en Lendico.
De strategie is als volgt:
1. Geen fitness, starters waar ik niets van snap en horeca
2. Zorg projecten hebben een streepje voor, dit komt door het werk van mijn vrouw.
3. Technische projecten hebben bij mij de aandacht, evenals agrarisch en medisch.
4. Medische start-ups hebben daarentegen bij mij een lagere interesse. Vanwege het vrij speculatieve karakter.
5. Zekerheden en partijen die meer dan 10 jaar een zaak hebben scoren hoog
6. Mocht er een default optreden, dan garandeer ik het resterende bedrag.
7. Looptijd is niet heel belangrijk, het duurt nog een hele poos voor ze de 18 aantikken. Dit gaat op den duur wel een rol spelen natuurlijk.
8. Zoveel mogelijk spreiden door het laagste bedrag in te leggen. Enige uitzondering als er hoog gescoord wordt op bovenstaande punten, dan leg ik dubbel het laagste bedrag in.
9. Als het project in de buurt is waar ik woon, heeft het ook net wat meer aandacht vanwege de mogelijkheid er een bezoekje te brengen.
Ik wil trouwens binnenkort eens een bij een project langs, gewoon om te kijken wat de ondernemerszijde inhoud/ te melden heeft.
Overzicht:
GVE: 14 projecten
KOM: 2 (1 teruggetrokken door KOM)
Lendico: 1 (ben niet zo gecharmeerd van deze site)
Mocht iemand nog vragen hebben, of opmerkingen, dan hoor ik het graag!
Het lijkt mij een weloverwogen strategie en dat is in mijn ogen altijd goed.
Ik ga er vanuit dat je de eventuele cijfermatige onderbouwing ook meeneemt in je overwegingen.
Heel veel succes, hou ons op de hoogte van je ervaringen en deel hier zoveel mogelijk jou overwegingen om wel of niet in een project te stappen, daar kunnen wij dan ook weer van leren. En als je zelf vragen hebt horen we het graag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 05-02-2016 23:18:24 ]
Ik betaal het resterende bedrag van de default aan mijn dochters uit eigen zak. Uiteraard onderzoek ik alle projecten ook zoveel mogelijk, heb een commerciële baan in een zeer conservatieve business waar veel geld in omgaat, dus dat zit in mijn bloed.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 23:04 schreef Klokov het volgende:
Welkom! Wat bedoel je met punt 6? Persoonlijk steek ik de helft van de tijd in het onderzoeken van het concept en de andere helft in het onderzoeken van het team dat erachter staat.
Ik denk dat hij dit geld aanvult naar zijn kinderen toe, zodat de kinderen wel de voordelen van het hogere rendement hebben maar niet de nadelen. Op het echte rendement heeft dit dus geen invloed.quote:
dan raad ik de kinderen aan om alleen naar de rente te kijken.
als het mis gaat betaald pappie toch..
als het mis gaat betaald pappie toch..
Tot nooit .......
Ja dat zou een wijze les zijn voor zequote:
dan raad ik de kinderen aan om alleen naar de rente te kijken.
als het mis gaat betaald pappie toch..
. Ze zijn 2 en 5, ik beheer hun spaargeld, als ze wat ouder zijn mogen ze zelf lessen gaan trekken.
Project Gym Fitness (KoM) beëindigd
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ja.... e 7.400 opgehaald in 50 dagen was wel erg dramatisch
De Eik Slagharen is failliet, https://gvemailer.nl/projects/10701 ¤ 345000 http://www.faillissements(...)de-eik-zorg-b-v.aspx
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slecht nieuws: In mei 2015 even E 344.000 opgehaald. In 2 dgn 100% gefund. Classificatie 3. Hele lage G-PD percentage (0,09). Hoge creditsafescore. Er zijn 7 termijnen van de 60 afgelostSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er is trouwens sprake van 3 BV's waarvan er in ieder geval 2 failliet zijn.
Hierbij de link naar de discussie van dit forum:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door djh77 op 06-02-2016 08:41:16 ]Oh noes, dat was mijn eerste project in CF (en ook eerste default). Had er 1500 inzitten.quote:
De Eik Slagharen is failliet, https://gvemailer.nl/projects/10701 ¤ 345000 http://www.faillissements(...)de-eik-zorg-b-v.aspxIk heb hier in geïnvesteerd en ook mijn eerste default. Wel vreemd inderdaad dat het mis gaat met zo´n lage GPD (< 1/1000 in het eerste jaar). Nu afwachten hoe het verder gaat en wat er nog terug komt.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Misschien kunnen we dit allemaal in een spoiler zetten? Ik denk niet dat dit goed is voor het bedrijf zelf.Godver. Da's m'n derde default. Met zulke ratings binnen 8 maanden over de kop, dat is eigenlijk gewoon idioot. Ik haal op m'n CF-projecten nu minder op dan ik aan spaarrente had behaald. Het was een leuk, maar erg risicovol spelletje. Dat blijkt wel als met deze ratings ook nog van alles omvalt
Schip ahoy!Ouchquote:
[..]
Oh noes, dat was mijn eerste project in CF (en ook eerste default). Had er 1500 inzitten.
Best wel wat uit dit topic hebben daarin geinvesteerd, pijnlijkMja, niet gek met die ratings lijkt me, voor mij was het ook nog een beetje de gunfactor erbovenop.
Toch is het dus echt een loterij. Gelukkig had ik het geld al afgeschreven en zie ik alle return nu als 'winst'. Maar als je bekijkt hoe de cijfers er na een ruim jaar investeren voor staan is dat toch wel treurig. Vooral als je bedenkt dat er het afgelopen jaar nog veel meer dubieuze projecten voorbij zijn gekomen. De latere instappers en blindinvesteerders kunnen hier wel eens flink pijn van gaan hebben.Schip ahoy!Ik heb het ook serieus overwogen, maar uiteindelijk ben ik gelukkig niet ingestapt. Dit omdat ik vond en vind dat het nogal rommelt in de zorg. Gedoe met PGB's die niet op tijd betaald werden, gemeentes die achterstanden hadden, enz.quote:
Mja, niet gek met die ratings lijkt me, voor mij was het ook nog een beetje de gunfactor erbovenop.
Toch is het dus echt een loterij. Gelukkig had ik het geld al afgeschreven en zie ik alle return nu als 'winst'. Maar als je bekijkt hoe de cijfers er na een ruim jaar investeren voor staan is dat toch wel treurig. Vooral als je bedenkt dat er het afgelopen jaar nog veel meer dubieuze projecten voorbij zijn gekomen. De latere instappers en blindinvesteerders kunnen hier wel eens flink pijn van gaan hebben.Het wordt nu echt tijd dat ook gve openheid geeft over hun defaults. Simpel een Excel met ratings, startdatum, looptijd, omvang, betaalde termijnen en huidige status. Ik ben benieuwd hoe een 'gemiddeld' rendement er dan uit ziet. Ook ik ben het schip in met De Eik. Mijn totaal ontvangen rente overstijgt mijn defaults nog maar de rente wordt minder en minder en mijn defaults lopen op.Ik ben denk ik ongeveer een compleet jaarrendement kwijt van al mijn projecten. Maar wellicht komt er nog wat terug uit de holding van de ondernemer, al zal daar wel iets voor "geregeld" zijn.quote:
Het wordt nu echt tijd dat ook gve openheid geeft over hun defaults. Simpel een Excel met ratings, startdatum, looptijd, omvang, betaalde termijnen en huidige status. Ik ben benieuwd hoe een 'gemiddeld' rendement er dan uit ziet. Ook ik ben het schip in met De Eik. Mijn totaal ontvangen rente overstijgt mijn defaults nog maar de rente wordt minder en minder en mijn defaults lopen op.
Ik zat overigens gisteren voor het eerst op hun site en Facebook te kijken om te zien wat ze ervan gemaakt hebben. Zag er allemaal goed uit
Wat ik er zo zorgelijk aan vind is dat de projecten zo snel al falen. Je houdt wel rekening met een bepaald percentage maar dan toch pas gemiddeld na een jaar of twee.
Hadden we het kunnen weten/vermoeden? De ratings waren goed maar weinigzeggend omdat ze gebaseerd waren op de situatie vóór de investering. Het is een starter, deels horeca, hobby natuurgeneeskunde(!), jammer dat hij niet ook een glazen bol had. Of misschien juist wel.Pecunia non olethttp://www.de-eik-slagharen.nl/
Tsja, als je het zo leest, dan hoeft de verhuurder van de locatie alleen maar een nieuwe 'gek' aan te werven die de exploitatie aansluitend kan voortzetten.
Kamertjes en restaurant zijn nu netjes op kosten van de GVE investeerders opgeknapt en zijn eigendom verhuurder, dus die mist alleen een paar huurtermijnen.Pecunia non oletIk vrees dat hier weinig te halen gaat zijn, misschien komt er nog wat geld terug uit de inboedel maar we mogen blij zijn als we daarmee 5-10% van de hoofdsom bereiken. Als er dan nog zo'n 3 ton overblijft, gaat het om 21k rente per jaar dus dat gaat lastig worden. Of er geld uit zijn andere zorgconcept terug kan komen, geen idee. Dat zal dan via de holding of de hoofdelijke aansprakelijkheid moeten gaan.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016De Holding is inderdaad ook voor de financiering aansprakelijk. Wat daarvan de draagkracht is is helemaal onduidelijk. De creditsafe cijfers zijn van 2013 en de bezittingen bestaan hoofdzakelijk uit financiële vaste activa (120K) wat zou kunnen duiden op de deelneming in de andere vestiging. Daar zie ik geen 3 ton uit komen. En zijn privé spulletjes staan vast al bij zijn familie gestald.Pecunia non oletIk begrijp werkelijk niet waarom de platforms die zekerheden niet goed organiseren. Als een project niet voldoende zekerheden kan bieden dan moet hetzelfde gelden als bij de bank; geen financiering. Het succes wordt, ook hier, afgemeten aan de snelheid waarmee een project volloopt. De succesverhalen van KoM, GvE en Collin zijn hier een bewijs van. Heel trots op het feit dat een project binnen een paar uur gefund is maar waar ze trots op zouden moeten zijn is dat de achterdeur (lees zekerheden) ook goed geregeld zijn en het, met een simpel boerenverstand, te beredeneren projecten zijn. (projectjes op IvM zijn hier een uitstekend voorbeeld van).
pff dat moest er ff uit. Lucht wel op.Ik ben nu zo'n 10 maanden bezig en de schade uit deze default overstijgt de tot nu toe ontvangen rente op al mijn projecten. Vanuit die insteek sta ik dus in de min.quote:
Het wordt nu echt tijd dat ook gve openheid geeft over hun defaults. Simpel een Excel met ratings, startdatum, looptijd, omvang, betaalde termijnen en huidige status. Ik ben benieuwd hoe een 'gemiddeld' rendement er dan uit ziet. Ook ik ben het schip in met De Eik. Mijn totaal ontvangen rente overstijgt mijn defaults nog maar de rente wordt minder en minder en mijn defaults lopen op.
Tot vanochtend dacht ik dat dit een van mijn minst risicovolle projecten was...Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Dan heb ik toch een (goedbedoelde) kritische vraag.quote:
[..]
Ik ben nu zo'n 10 maanden bezig en de schade uit deze default overstijgt de tot nu toe ontvangen rente op al mijn projecten. Vanuit die insteek sta ik dus in de min.
Tot vanochtend dacht ik dat dit een van mijn minst risicovolle projecten was...
Waarom denk je dat een starter die 350K leent een minder risicovol project is?die heb ik mezelf ook gesteld dus dat mag zekerquote:
[..]
Dan heb ik toch een (goedbedoelde) kritische vraag.
Waarom denk je dat een starter die 350K leent een minder risicovol project is?
Ik zag hem niet helemaal als een starter, omdat er ervaring opgedaan was met een ander zorgconcept. Daarnaast dacht ik dat dit een business is waar de inkomsten tot op bepaalde hoogte wel redelijk zeker zijn. En de ratings zagen er goed uit. Tenslotte ook wel een gunfactor.
Nu ik het nogmaals bekijken met een wat kritischer blik en met een aantal maanden meer crowdfund ervaring zie ik het een stuk minder positief. Wat vooral het probleem is geweest is dat er te weinig bezettingsgraad van de kamers is geweest. Daarbij weinig harde zekerheden en onduidelijkheid over de holding.
Dit geval gaat wel impact hebben op mijn investeringen, ik denk dat ik voorlopig een stuk minder in zal stappen. Als ik op een portefeuille van 25 projecten nog 2 vroege defaults krijg had ik net zo goed het geld op een deposito kunnen zetten. En 2-3 defaults is best een reëel scenario.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ok. In ieder geval van geleerd.quote:
[..]
die heb ik mezelf ook gesteld dus dat mag zeker
Ik zag hem niet helemaal als een starter, omdat er ervaring opgedaan was met een ander zorgconcept. Daarnaast dacht ik dat dit een business is waar de inkomsten tot op bepaalde hoogte wel redelijk zeker zijn. En de ratings zagen er goed uit. Tenslotte ook wel een gunfactor.
Nu ik het nogmaals bekijken met een wat kritischer blik en met een aantal maanden meer crowdfund ervaring zie ik het een stuk minder positief. Wat vooral het probleem is geweest is dat er te weinig bezettingsgraad van de kamers is geweest. Daarbij weinig harde zekerheden en onduidelijkheid over de holding.
Dit geval gaat wel impact hebben op mijn investeringen, ik denk dat ik voorlopig een stuk minder in zal stappen. Als ik op een portefeuille van 25 projecten nog 2 vroege defaults krijg had ik net zo goed het geld op een deposito kunnen zetten. En 2-3 defaults is best een reëel scenario.
Wellicht juist intensiever investeren met de kennis van nu. Kun je je rendement omhoog halen. Anders blijft het natuurlijk slechtDaar heb ik al over nagedacht. Daarbij is de vraag of ik in staat ben betere beslissingen te nemen. Realiteit is dat het maar weinig mensen gegeven is de markt structureel te outperformen en we weten niet eens wat de performance van deze markt is.quote:
[..]
Ok. In ieder geval van geleerd.
Wellicht juist intensiever investeren met de kennis van nu. Kun je je rendement omhoog halen. Anders blijft het natuurlijk slecht
Bijkomend is dat we beslissingen moeten nemen op zeer beperkte informatie. En die informatie is veelal ook nog van twijfelachtige kwaliteit. We hebben hier op het platform al een aantal keer gesproken over de data van KOM. In dit geval is een GPD afgegeven van 0,09% door GvE. Dat betekent dat de kans op een faillissement in het eerste jaar < 1/1000 is. Nu kan dit geval toeval zijn maar ik vrees dat dat niet zo is en dat er structureel probleem is met de kwaliteit van de data. Zowel in de wijze waarop de ratings bepaald worden als in de kwaliteit (en de toetsing daarvan) van de data die de leningnemers aanleveren.
Hoe dan verder voor mij? Ik geef crowdfunding niet op vanwege dit geval, ik wist dat er risico's aan zaten en dat dit kon gebeuren. Maar ik stel me wel wat terughoudender op en zal waarschijnlijk ook de focus verleggen naar kleinere platforms waar de zaken betere geregeld lijken te zijn.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ai, in de Eik zat ik voor mijn doen vrij stevig in. Ik was wel gecharmeerd van het verhaal en de cijfers. Klote dat deze al zo vroeg klapt (~90% van de oorspronkelijke inleg staat nog uit), dat betekent een flinke knauw in m'n rendement.
[ Bericht 6% gewijzigd door Graankorrel op 06-02-2016 11:47:53 ]Wat een drama's. Het restant terugbetalen wordt wel heel lastig als de werkmaatschappij is weggevallen. Ik zit er niet in, maar veel fokkers wel, Wel een klotezooi weer.
Naar mijn mening te gek voor woorden dat dergelijke projecten zo snel omvallen. Gebrek aan inzicht? geen businessplan? geen onderzoek? Of gaten dichten met de lening, met medeweten dat het niet gaat slagen..... of hopen op een wonder..De 0,09 GPD slaat op de holding. Deze zal niet failliet zijn. Cijfer zal dus wel kloppen. De andere bv's zouden waarschijnlijk een hele andere GPD hebben gehadIk baal er zelf ook erg van dat de zekerheden toch niet zoveel voorstellen ten opzichte van hoe ze in eerste instantie worden voorgespiegeld.
Nu zal de KoM administratie het wel druk hebben met alles in kaart te brengen, maar ik wil toch over een week of 2 eens met hun in contact treden hoe dat nu zit bij de lopende projecten.
Als er een voorraad verpand is, verwacht ik niet dat deze claim bij een faillissement simpel te weigeren is door een curator. Wat is dan de verpanding waard? Dan gaat er ergens in het proces toch iets niet goed.
PS. Op mijn vragen aan de camperman van 28-januari is nooit een antwoord gekomen.
Heb ik te hoge verwachtingen dat op elke vraag een antwoord komt?Ik wacht nog op een antwoord van kom op een vraag uit december 2015
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Naar wie mailen jullie van KoM? Pim reageert bij mij binnen een paar uur. De riskmanager heeft nog nooit gereageerd op een vraag.Curator kan niet om een verpanding heen als dit juridisch juist is gebeurdquote:
Ik baal er zelf ook erg van dat de zekerheden toch niet zoveel voorstellen ten opzichte van hoe ze in eerste instantie worden voorgespiegeld.
Nu zal de KoM administratie het wel druk hebben met alles in kaart te brengen, maar ik wil toch over een week of 2 eens met hun in contact treden hoe dat nu zit bij de lopende projecten.
Als er een voorraad verpand is, verwacht ik niet dat deze claim bij een faillissement simpel te weigeren is door een curator. Wat is dan de verpanding waard? Dan gaat er ergens in het proces toch iets niet goed.
PS. Op mijn vragen aan de camperman van 28-januari is nooit een antwoord gekomen.
Heb ik te hoge verwachtingen dat op elke vraag een antwoord komt?Ja. Het debiele is dat de platformen op sociale media trots vermelden dat een project binnen een paar uur vol is. Deden ze dat ook maar bij de faillissementen.quote:
Ik begrijp werkelijk niet waarom de platforms die zekerheden niet goed organiseren. Als een project niet voldoende zekerheden kan bieden dan moet hetzelfde gelden als bij de bank; geen financiering. Het succes wordt, ook hier, afgemeten aan de snelheid waarmee een project volloopt. De succesverhalen van KoM, GvE en Collin zijn hier een bewijs van. Heel trots op het feit dat een project binnen een paar uur gefund is maar waar ze trots op zouden moeten zijn is dat de achterdeur (lees zekerheden) ook goed geregeld zijn en het, met een simpel boerenverstand, te beredeneren projecten zijn. (projectjes op IvM zijn hier een uitstekend voorbeeld van).
pff dat moest er ff uit. Lucht wel op.
KoM had bijvoorbeeld een tweet over Vinovat dat het project binnen 7.5 uur was gefund en dat crowdfunding een veilige investering was met een goed rendement.
Uiteraard is die tweet nu uit de lucht gehaald
[ Bericht 0% gewijzigd door Baklapper op 06-02-2016 12:31:24 ]Werkelijk? Dat is echt *** schandalig! Wees dan ook een vent en laat die tweet lekker staan zeg.quote:
[..]
Ja. Het debiele is dat de platformen op sociale media trots vermelden dat een project binnen een paar uur vol is. Deden ze dat ook maar bij de faillissementen.
KoM had bijvoorbeeld een tweet over Vinovat dat het project binnen 7.5 uur was gefund en dat crowdfunding een veilige investering was met een goed rendement.
Uiteraard is die tweet nu uit de lucht gehaald
De Eik is al mijn tweede default en ik ben net een jaar en een klein beetje bezig. Zulke ratings en dan na 7 maanden al failliet, dat is toch wel opmerkelijk te noemen. Ik hoop dat ik op zijn minst neutraal de eindstreep haal op deze manier.
Ik ben nu echter wel een stuk kritischer geworden, een hoop leergeld betaald dus, zo kritisch dat ik eigenlijk praktisch alles wat langskom wegwuif. En als er eentje bijzit die wel goed is ben ik te laat.Jullie kunnen altijd bij mij terecht.quote:
Iedereen kan hier wel doen als of ze door de bliksem zijn getroffen. Maar iemand met een beetje boerenverstand had hier al gauw door heen geprikt. Feitjes worden niet gecheckt en de zekerheden die platformen afgeven daar kan je je reet mee afvegen.
Op het moment dat het de spuigaten uitloopt verwacht ik de eerste jankverhalen eind van het jaar bij Kassa en Radar. Hoe ze zijn belazerd en al hun spaargeld en overwaarde op hun woning is verdampt door het crowdfunden van houtje touwtje projecten.
Wat ga je dan krijgen geluiden uit de samenleving dat overheid moet gaan ingrijpen verder regulering van de crowdfundingmarkt AFM erbij. Ja en en dan is het afgelopen met het feest kunnen we weer ouderwets terug naar de tante Agaath leningen
Ik begin alvast een Claim stichting voor gedupeerde van crowdfunding inleg vanaf 40 euro p.p.Ik ben zelf in deze projecten gestapt, zonder enige dwang, dus mij zal je niet horen huilen. Dit is het risico, alhoewel de omstandigheden alsnog opmerkelijk te noemen zijn.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 12:57 schreef cofox het volgende:
[..]
Jullie kunnen altijd bij mij terecht.Ik zit ook gelukkig bij de investeerders die het alleen serieus overwogen hebben. Ben er inderdaad toen niet ingestapt door het gedoe met die openings data etc. Achteraf geluk gehad. Hoop voor jullie dat er nog wat te halen is bij de holding. Zo zie je inderdaad maar weer dat een 3tje en gpd0.09 voor een holding 0.0 bijna niets zegt over de haalbaarheid van het project. De prestaties van de werkmaatschappij zijn veel belangrijker. Die waren hier niet, dus eigenlijk een 5S met veel opstart kosten.quote:
[..]
Ik heb het ook serieus overwogen, maar uiteindelijk ben ik gelukkig niet ingestapt. Dit omdat ik vond en vind dat het nogal rommelt in de zorg. Gedoe met PGB's die niet op tijd betaald werden, gemeentes die achterstanden hadden, enz.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-02-2016 13:10:04 ]Ja, mijn eerste default.
Wat mij (is hier al gemeld) verbaasd is 'zo snel'. Maar 7 maanden uitbetaald (25 januari laatste betaling).
Voor zo'n rating is dit volgens mij erg snel allemaal. Ik had zo'n default pas na 2 jaar ingeschat, of liever helemaal geen defaultnaar het algemene emailadres van KOM.quote:
Naar wie mailen jullie van KoM? Pim reageert bij mij binnen een paar uur. De riskmanager heeft nog nooit gereageerd op een vraag.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Even een druk weekje gehad dus geen tijd om even actief mee te posten. Ik was eens aan het teruglezen en verbaas me toch wel over een aantal zaken van KOM die ik hier voorbij zie komen:
1. Niet goed geregelde verpanding. Als er verpanding in de pitch staat lijkt het me de taak van het platform die goed te regelen. Ik vind het dan ook bijzonder dat KOM doodleuk zegt je verpanding is niks waard.. Goed om te weten, gelukkig heb ik maar 1 project (waar ik ook nog eens veel vertrouwen in heb) bij KOM lopen en daar blijft het voorlopig bij.
2. Opzich bij die Jonkeren en Vos campers, ook weer een persoonlijke aansprakelijkheid voor deze lening is niet gek. Dan moeten we immers maar eisen dat we die exclusief hebben als crowd, wel vind ik tenenkrommend de reactie van KOM op de vraag die hierover wat eerder in dit topic naar KOM werd gemaild. Deze zin alleen al: "Zowel ondernemen als ook investeren is een dynamische activiteit waardoor randvoorwaarden en omstandigheden (vertaald in rendement en risico) aan verandering onderhevig zijn."
Verder gaat het hard met de defaults en betalingsproblemen, gelukkig gaan mijn projecten voorlopig nog goed (even snel afkloppen deze uitspraak..), hopelijk is dit een eye-opener voor de mensen in de crowd die al die projecten in een paar minuten zonder te lezen volstoppen..Oeps. Ik heb het bij het verkeerde eind. Staat nog wel op facebook.quote:
[..]
Werkelijk? Dat is echt *** schandalig! Wees dan ook een vent en laat die tweet lekker staan zeg.
https://m.facebook.com/kapitaalopmaat/posts/446112235549642Ik zou rekenen op een verlies. Ik schrijf inmiddels alles in mijn hoofd af en wat nog binnenkomt is meegenomen. Leuk spelletje geweest, maar de risico's met onvolledige informatie en schimmige constructies rondom holdings en BV's worden nu steeds duidelijker.quote:
De Eik is al mijn tweede default en ik ben net een jaar en een klein beetje bezig. Zulke ratings en dan na 7 maanden al failliet, dat is toch wel opmerkelijk te noemen. Ik hoop dat ik op zijn minst neutraal de eindstreep haal op deze manier.
Zo'n Eik ook. Het ziet er goed uit, maar als je na 7 maanden, dus iets meer dan 10% van de looptijd al op de fles gaat, heeft er dus iets fundamenteel verkeerd gezeten.Schip ahoy!Ben ik de enige die denkt dat deze maand misschien nog betaald word? GvE heeft nog niks definitief gezegd over het wel of niet uitbetalen. Dus misschien dat deze meneer nog ergens een paar afbetalingen heeft liggen.quote:
[..]
Ik zou rekenen op een verlies. Ik schrijf inmiddels alles in mijn hoofd af en wat nog binnenkomt is meegenomen. Leuk spelletje geweest, maar de risico's met onvolledige informatie en schimmige constructies rondom holdings en BV's worden nu steeds duidelijker.
Zo'n Eik ook. Het ziet er goed uit, maar als je na 7 maanden, dus iets meer dan 10% van de looptijd al op de fles gaat, heeft er dus iets fundamenteel verkeerd gezeten.het zou kunnen, de holding kan de betalingen overnemen maar of dat gebeurt zal blijkenquote:
[..]
Ben ik de enige die denkt dat deze maand misschien nog betaald word? GvE heeft nog niks definitief gezegd over het wel of niet uitbetalen. Dus misschien dat deze meneer nog ergens een paar afbetalingen heeft liggen.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016De holding is de lener, dus dat zal wel moeten. De onderliggende BV's zijn failliet.quote:
[..]
het zou kunnen, de holding kan de betalingen overnemen maar of dat gebeurt zal blijken
Faillissement is van vrijdag, dus gve zal niet gelijk zaterdag mailen verwacht ik.Weet iemand trouwens wat de status van gve ten opzichte van trustbuddy is? Hebben ze hun aandelen al terug?Helemaal mee eens, en Eik schrijf ik binnenkort ook af. Ik doelde op het eindresultaat over mijn gehele cf portefeuille bezien. Of bedoelde je dat ook al?quote:
[..]
Ik zou rekenen op een verlies. Ik schrijf inmiddels alles in mijn hoofd af en wat nog binnenkomt is meegenomen. Leuk spelletje geweest, maar de risico's met onvolledige informatie en schimmige constructies rondom holdings en BV's worden nu steeds duidelijker.
Zo'n Eik ook. Het ziet er goed uit, maar als je na 7 maanden, dus iets meer dan 10% van de looptijd al op de fles gaat, heeft er dus iets fundamenteel verkeerd gezeten.De ontwikkelingen van de laatste maanden hebben mij aan het denken gezet. Kan ik met crowdfunding nog wel een positief rendement behalen? Ik ben daarom gaan rekenen. Het resultaat is interessant om te delen.
Mijn projecten bij AGDSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mijn projecten bij CCFSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mijn projecten bij GVESPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mijn projecten bij IVMSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mijn projecten bij KOMSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mijn projecten bij LendicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Totaal:
Aantal actieve projecten: 54
Aantal projecten met een probleem: 10
Aantal uitbetaalde projecten: 0
Totaal aantal projecten: 64
Eerste toezegging: 07-07-2013
Conclusie:
Ik kijk eerst naar de classificaties, G-PD percentages, Creditsafe scores en wat al niet meer zij. Bevallen die mij niet, dan lees ik de pitch al niet meer. Bevallen ze wel, dan probeer ik de pitch kritisch te lezen. Ik lees de informatie en opinies die hier gedeeld worden. En toch lijkt vooral de geluksfactor bepalend te zijn voor het totaalrendement dat je maakt. Bij Lendico heb ik inderdaad projecten met een verhoogd risico, maar bij GVE hadden de meeste projecten die nu een probleem hebben geen slechte rapportcijfers.Aai, daar is dan ook mijn eerste default. Jammer! Je weet dat er een risico is, maar dit is dan wel weer heel snel... Jammer ook dat je zoiets als crowd zelf moet uitvinden en een ondernemer niet van tevoren een mail stuurt met de boodschap: dank voor het vertrouwen, maar het is helaas niet gelukt. Al is het maar het gebaar. Investeerders zijn zich echt wel bewust van het risico en willen, denk ik, ook wel graag weten waarom het dan mis ging. Ik in ieder geval wel... Dit voelt toch een beetje als: take the money and run. Als je drie ton verspeelt, wees dan mans genoeg om actief contact op te nemen met je investeerders, ook als je niets meer te bieden hebt.We weten nog helemaal niet wat hij van plan is. Wellicht wil hij proberen door te blijven betalen, en heeft hij daarom geen contact opgenomen. De kans is klein, maar we moeten geen conclusies trekken voordat we definitief weten hoe het zit.quote:
Aai, daar is dan ook mijn eerste default. Jammer! Je weet dat er een risico is, maar dit is dan wel weer heel snel... Jammer ook dat je zoiets als crowd zelf moet uitvinden en een ondernemer niet van tevoren een mail stuurt met de boodschap: dank voor het vertrouwen, maar het is helaas niet gelukt. Al is het maar het gebaar. Investeerders zijn zich echt wel bewust van het risico en willen, denk ik, ook wel graag weten waarom het dan mis ging. Ik in ieder geval wel... Dit voelt toch een beetje als: take the money and run. Als je drie ton verspeelt, wees dan mans genoeg om actief contact op te nemen met je investeerders, ook als je niets meer te bieden hebt.Lijkt me goed als een van de mensen die in de zorgondernemer geinvesteerd heeft maandag contact legt met GvE, dit faillisement van 4-02-2016 voorlegt en vraagt hoe de zaak er voor staat vanuit het perspectief van GvE. Het zou kunnen dat de ondernemer GvE nog niet eens ingelicht heeft.quote:
[..]
Ben ik de enige die denkt dat deze maand misschien nog betaald word? GvE heeft nog niks definitief gezegd over het wel of niet uitbetalen. Dus misschien dat deze meneer nog ergens een paar afbetalingen heeft liggen.Zat nog eens terug te lezen bij Eik. Hulde voor de analyse van Justme7005. Die had het dus goed gezien!quote:
Twijfel over de Eik. De ratings zijn goed maar nadat de lening is ingevoegd en alle kosten zijn gemaakt ziet het plaatje er natuurlijk heel anders uit. Het eigen vermogen wordt dan negatief. De Eik was tot voor kort een asielzoekerscentrum. Een zorghotel moet het hebben van doorverwijzing uit het ziekenhuis. Alleen het kleine ziekenhuis in Hardenberg zit in de buurt en ziekenhuizen verwijzen bij voorkeur naar zotels die aan hunzelf zijn gelieerd. Om de omzet te halen moet er bij 100% bezetting ¤ 110,- per nacht per persoon worden gerealiseerd. Twijfel nog steeds..Netjes inderdaad. Die post toen niet gezien, anders was ik waarschijnlijk wel gaan twijfelen. Maar goed, nu niets meer aan te doen. Wel een idee om maandag eens contact te leggen met GvE inderdaad.Deels mee eens. Hij had ook een mail kunnen sturen met melding van het faillissement, maar dat er andere plannen zijn om dit op te vangen. Informatievoorziening kan al veel goodwill kweken (al is onder de streep als investeerder je rendement natuurlijk verreweg het belangrijkst), maar juist daar blijft vaak veel liggen. En -ik ben nu even negatief- stel dat de hele boel klapt, de eigenaar onder een (andere?) holding een andere BV opstart die de boel overneemt en alsnog die toko gaat starten...dan snap ik wel dat er geen communicatie is.quote:
[..]
We weten nog helemaal niet wat hij van plan is. Wellicht wil hij proberen door te blijven betalen, en heeft hij daarom geen contact opgenomen. De kans is klein, maar we moeten geen conclusies trekken voordat we definitief weten hoe het zit.
En thanks voor je overzicht Groepfunder. In totaal dus al 18% van je CF-projecten in de problemen, da's serieus veel. GvE en Lendico springen er opvallend negatief uit, helaas. Het zal nog even duren voor de CF-bubble gaat barsten, maar dat er zaken niet op orde is wel duidelijk. Met bijv. Vinovat, Gelmo en nu De Eik is wel duidelijk dat er te vaak financiering voor dromen óf problemen wordt gezocht. De crowd gaat daar last van krijgen en het hele concept van CF ook. Het is wachten tot de rentes weer stijgen tot 10% en hoger omdat de goede lijden onder de 'kwaden'.Schip ahoy!
Binnenkort ga ik cursussen jaarrekening lezen geven zal ik voornamelijk stil staan bij de begrippen Eigen Vermogen, Liquide middelen, het verschil tussen kosten en uitgaven.Ik ben pas een paar maanden bezig. Ik heb nu het volgende lopend waarvan ik ook al betalingen heb ontvangen (of zou moeten ontvangen):
Funding Circle 5
Lendico 4
Collin CF 3
KOM 2
IVM 2
GVE 1
AGD 1
Ik heb daarnaast een hele serie projecten waarvan de termijn voor de eerste betaling nog moet verstrijken.
Alleen bij Lendico lopen de betalingen nu een paar dagen achter. Van de vier hebben er drie hun geld nog niet aan Lendico over gemaakt. Ongeveer de helft van mijn speelgeld zit in Funding Circle. Dat zijn vaak lopende bedrijven waar je op basis van historische cijfers zelf een redelijke inschatting kunt maken. Ik doe weinig projecten bij GVE, omdat de rendementen lager zijn. Ik hecht weinig waarde aan de door de fondsen gegeven waarderingen. Zowel bij FundingCircle als Lendico heb ik veel risicovolle projecten. Het betalingsgedrag bij Lendico is echter zorgwekkend, dus ik zal daar voortaan wat voorzichtiger worden.ook ik heb GEEN enkel antwoord ontvangen.quote:
Ik baal er zelf ook erg van dat de zekerheden toch niet zoveel voorstellen ten opzichte van hoe ze in eerste instantie worden voorgespiegeld.
Nu zal de KoM administratie het wel druk hebben met alles in kaart te brengen, maar ik wil toch over een week of 2 eens met hun in contact treden hoe dat nu zit bij de lopende projecten.
Als er een voorraad verpand is, verwacht ik niet dat deze claim bij een faillissement simpel te weigeren is door een curator. Wat is dan de verpanding waard? Dan gaat er ergens in het proces toch iets niet goed.
PS. Op mijn vragen aan de camperman van 28-januari is nooit een antwoord gekomen.
Heb ik te hoge verwachtingen dat op elke vraag een antwoord komt?
Ik zit eigenlijk met het volgende Vinovat heeft een Sparkholder bewaking die had ik gedownload
en gaf over een aantal maanden al een 3,3. Dan had KoM met hun kennis van het systeem
toch juist bij de fiscus moeten melden. Ik ga het allemaal nog een keer lezen, alleen gevoelsmatig
bekruipt mij toch het gevoel dat KoM hier een steek laat vallen. Waar KoM toch echt zelf verantwoordelijk voor is.Ondertussen de overeenkomst m.b.t. Vinovat gelezen:
Volgens artikel 1.3 kan alleen de ondernemer door de investeerders worden aangesproken en kan er geen enkele claim bij de stichting KoM worden ingediend. ( er zijn maar 3 partijen, investerder , lener en de stichting KoM )
Bij 7.4 staat dat de ondernemer de zekerheden bij geen enkele derden mag verpanden.
Verder kan KoM ieder fout maken en kunnen we verder niets.
Behoudens daar niets meer investeren alvorens deze voorwaarden naar redelijkheid en ieder zijn eigenverantwoordelijkheid zijn aangepast.
Dat is althans wat ik ga doen.
[ Bericht 7% gewijzigd door bambricks op 06-02-2016 22:20:19 ]Dat is nog maar de vraag. De wet gaat boven die overeenkomst. Als KoM fouten heeft gemaakt kun je nog steeds schade claimen.quote:Verder kan KoM ieder fout maken en kunnen we verder niets.Als ik het goed begrijp valt er nog een zorgboerderij onder de holding die de geldnemer was -ik noem de naam hier maar even niet-. Zou dat nog enig soelaas bieden? Of is het inmidds als niet meer het geval? Heeft iemand daar enig zicht op?WeliWellicht via een civiele procedure.quote:
[..]
Dat is nog maar de vraag. De wet gaat boven die overeenkomst. Als KoM fouten heeft gemaakt kun je nog steeds schade claimen.
Alleen de pitch en de site staan op Kapitaal op maat b.v.
De overeenkomst is met de stichting Kapitaal op Maat.
Verder is er een gedragscode bij de branch vereniging Nederland Crowdfunding.
Alleen zie ik over dit onderwerp geen grond om daar een klacht over in te dienen.
AFM daar ga ik me nog in verdiepen.Door de continue betalingsproblemen met vinovat heb ik die pim erop.gewezen dat hij aan het lijntje werd gehouden en een default in het verschiet,lag, dan moet je toch juist even naar je zekerheden kijken? Investeer al meer dan 6 maand niet meer in kom,en voorlopig blijft dat zo tot e.e.a. duidelijk verbeterd is. Zit zelf niet in de Eik maar een cat 3 projet na 9 maanden is een teken dat ze daar de zaken ook niet onder controle hebben. De enige mogelijkheid is dat meer en meer projecten niet mee vol komen en platforms eens serieus moeten nadenken wat belangrijker is, veel volle projecten in default of minder succesvolle.projecten, wat dat betreft heeft harm het wel goed gezien. Toch zal dit voorlopig wel niet gebeuren als ik zie hoe graag mensen hun geld kwijt willen😀. Voor mij blijft het enige platform met een goede business strategie ccf, duur maar goede continue kasstroom, ook als er geen nieuwe projecten zijn.Waar, wanneer en voor wie ga jij dit doen? Mogelijk is dat voor mensen die aan crowdfunding (willen) doen ook interessant.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 20:26 schreef cofox het volgende:
Binnenkort ga ik cursussen jaarrekening lezen geven zal ik voornamelijk stil staan bij de begrippen Eigen Vermogen, Liquide middelen, het verschil tussen kosten en uitgaven.De beste man van eik komt op mij wel goed over.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jammer dat het niet is gelukt. Hoge gunfactor, maar die gunfactor wordt zo ook steeds minder waard. Het lijkt me dat hier nog wel iets te halen valt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mijnenveger op 07-02-2016 11:22:47 ]quote:
Door de continue betalingsproblemen met vinovat heb ik die pim erop.gewezen dat hij aan het lijntje werd gehouden en een default in het verschiet,lag, dan moet je toch juist even naar je zekerheden kijken? Investeer al meer dan 6 maand niet meer in kom,en voorlopig blijft dat zo tot e.e.a. duidelijk verbeterd is. Zit zelf niet in de Eik maar een cat 3 projet na 9 maanden is een teken dat ze daar de zaken ook niet onder controle hebben. De enige mogelijkheid is dat meer en meer projecten niet mee vol komen en platforms eens serieus moeten nadenken wat belangrijker is, veel volle projecten in default of minder succesvolle.projecten, wat dat betreft heeft harm het wel goed gezien. Toch zal dit voorlopig wel niet gebeuren als ik zie hoe graag mensen hun geld kwijt willen😀. Voor mij blijft het enige platform met een goede business strategie ccf, duur maar goede continue kasstroom, ook als er geen nieuwe projecten zijn.Daar bovenop sloeg Sparkholder volledig donker rood uit. Dus zelfs je eigen volgsysteem zegt er is iets serieus aan de hand!!quote:
Door de continue betalingsproblemen met vinovat heb ik die pim erop.gewezen dat hij aan het lijntje werd gehouden en een default in het verschiet,lag, dan moet je toch juist even naar je zekerheden kijken? Investeer al meer dan 6 maand niet meer in kom,en voorlopig blijft dat zo tot e.e.a. duidelijk verbeterd is. Zit zelf niet in de Eik maar een cat 3 projet na 9 maanden is een teken dat ze daar de zaken ook niet onder controle hebben. De enige mogelijkheid is dat meer en meer projecten niet mee vol komen en platforms eens serieus moeten nadenken wat belangrijker is, veel volle projecten in default of minder succesvolle.projecten, wat dat betreft heeft harm het wel goed gezien. Toch zal dit voorlopig wel niet gebeuren als ik zie hoe graag mensen hun geld kwijt willen😀. Voor mij blijft het enige platform met een goede business strategie ccf, duur maar goede continue kasstroom, ook als er geen nieuwe projecten zijn.quote:
De beste man van eik komt op mij wel goed over.Gunfactor? Crowdfunding is geen liefdadigheidsinstelling mensen willen gewoon rendement maken. Een zielig verhaal en een hoog rentepercentage van 8% beloven en het project loopt weer volSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jammer dat het niet is gelukt. Hoge gunfactor, maar die gunfactor wordt zo ook steeds minder waard. Het lijkt me dat hier nog wel iets te halen valt.
[ Bericht 0% gewijzigd door cofox op 07-02-2016 15:11:44 ]Jammer genoeg is dat zielige verhaal zelfs niet nodig. Zolang je maar voldoende rente geeft loopt alles vol zonder dat mensen de tijd hebben gehad er fatsoenlijk naar te kijken.quote:
[..]
Gunfactor? Crowdfunding is geen liefdadigheidsinstelling mensen willen gewoon rendement maken. Een zielig verhaal en een hoog rentepercentage van 8% beloven in project loopt weer volIk heb de projecten waar ik in heb geïnvesteerd dit weekend eens goed doorgenomen (lees jaarverslagen doorgenomen). Wat mij opviel is dat bij een aantal projecten aan de cijfers een mooie draai wordt gegeven zodat ze positief worden geïnterpreteerd, terwijl ze eigenlijk zorgwekkend zijn.quote:
[..]
Jammer genoeg is dat zielige verhaal zelfs niet nodig. Zolang je maar voldoende rente geeft loopt alles vol zonder dat mensen de tijd hebben gehad er fatsoenlijk naar te kijken.
Met de informatie die ik nu heb zou ik maar in 10 van de 21 projecten geïnvesteerd hebben.Precies zelfde gebeurd bij Active Ants winstcijfers voor de komende jaren worden op basis van EBITDA gepresenteerd staan letterlijk in de pitchquote:
[..]
Ik heb de projecten waar ik in heb geïnvesteerd dit weekend eens goed doorgenomen (lees jaarverslagen doorgenomen). Wat mij opviel is dat bij een aantal projecten aan de cijfers een mooie draai wordt gegeven zodat ze positief worden geïnterpreteerd, terwijl ze eigenlijk zorgwekkend zijn.
Met de informatie die ik nu heb zou ik maar in 10 van de 21 projecten geïnvesteerd hebben.ik denk dat 97% niet eens weet waar EBIDTA voorstaat
Ik doe het persoonlijk niet alleen voor rendement, maar dat ben ik. Ik kan me voorstellen dat veel mensen dat wel doen en die zou ik dan ook willen adviseren om maar een beperkt deel in crowdfunding te steken.quote:
[..]
Gunfactor? Crowdfunding is geen liefdadigheidsinstelling mensen willen gewoon rendement maken. Een zielig verhaal en een hoog rentepercentage van 8% beloven en het project loopt weer volOver de Eik schreef ik op 21 mei:Helaas bleek ik hiermee de plank niet zo ver mis te hebben geslagen.quote:
Twijfel over de Eik. De ratings zijn goed maar nadat de lening is ingevoegd en alle kosten zijn gemaakt ziet het plaatje er natuurlijk heel anders uit. Het eigen vermogen wordt dan negatief. De Eik was tot voor kort een asielzoekerscentrum. Een zorghotel moet het hebben van doorverwijzing uit het ziekenhuis. Alleen het kleine ziekenhuis in Hardenberg zit in de buurt en ziekenhuizen verwijzen bij voorkeur naar zotels die aan hunzelf zijn gelieerd. Om de omzet te halen moet er bij 100% bezetting ¤ 110,- per nacht per persoon worden gerealiseerd. Twijfel nog steeds..
Wat mij trouwens opvalt is dat er best veel mensen hier naar de ratings kijken. Wellicht ten overvloede: die ratings van kredietburo's hebben altijd betrekking op de situatie vóórdat de lening wordt aangegaan. En de ratings van KoM....tja......dat zijn vaak toekomstige ratings ingeval de prognose voor de komende jaren wordt gehaald oftewel: luchtfietserijSame here. Ik zit ook voor wat kleine bedragen bij Lendahand bijvoorbeeld, dat doet je ook niet voor het rendement. Want je houdt er geen klap aan over en kunt de projecten niet tegen het licht houden.quote:
[..]
Ik doe het persoonlijk niet alleen voor rendement, maar dat ben ik. Ik kan me voorstellen dat veel mensen dat wel doen en die zou ik dan ook willen adviseren om maar een beperkt deel in crowdfunding te steken.Schip ahoy!Na 2 jaar crowdfunden staat het er zo voor:
Platform Projecten Defaults
GvE 101 5
KoM 23 1
CCF 7 0
FC 2 0
Als ik alle defaults als volledig afgeschreven beschouw, is dat ongeveer 15% van alle rente die ik tot nog toe heb ontvangen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Justme7005 op 08-02-2016 09:10:50 ]Zoals al, vele malen, eerder aangegeven, is het succes van een platform met name af te meten aan hun back-end.
m.a.w. hoe gaan ze om met uitwinning zekerheden.
Naar mijn mening moet er veel verbeteren op het gebied van screening, informatievoorziening, inregelen zekerheden en het incassotraject.
Vooralsnog ben ik geneigd te zeggen dat Aygodutch het het beste doet qua zekerheden en dan met name hoe serieus zij dat aanpakken.
Mag ik Cofox eens vragen om zijn (ongezouten) mening te geven over project Eurostolz (Aygodutch)?
Ik hou wel van zijn directe manier van kritiek en ben erg benieuwd naar zijn mening.
KoM maakt er echt een potje van en ik heb wat vragen gesteld waar ik met belangstelling naar de antwoorden uitkijk.
GvE zal echt ook iets moeten veranderen aan zowel de aanname van projecten alswel het hele afwikkelingstraject bij een default.
Dat is een vak apart wat ze denk ik niet helemaal in de vingers hebben.Deze laatste twee wekken heel sterk de indruk vooral hun eigen omzet als eerste prioriteit te hebben.quote:
KoM maakt er echt een potje van en ik heb wat vragen gesteld waar ik met belangstelling naar de antwoorden uitkijk.
GvE zal echt ook iets moeten veranderen aan zowel de aanname van projecten alswel het hele afwikkelingstraject bij een default.
Dat platformen niet constant alle afgeronde projecten kunnen volgen, dat begrijp ik. Maar zoals al eerder opgemerkt, als zich betalingsachterstanden voordoen dan zou dat een moment moeten zijn om nog eens heel goed naar de zekerheden te kijken en daarop actie te ondernemen als dat onvoldoende geregeld blijkt te zijn.Pecunia non oletKoM zou dit gedeeltelijk inderdaad via zijn Sparkholder moeten kunnen zien maar verder gaan natuurlijk pas de alarmbellen af als de ondernemer zelf contact opneemt of als de betalingen niet binnen komen. Bij GvE dus alleen bij de laatste twee opties. Naar ik heb begrepen is bij het zorg hotel overigens t/m januari alles voldaan, dus dan rinkelt er nog niet veel.quote:
[..]
Deze laatste twee wekken heel sterk de indruk vooral hun eigen omzet als eerste prioriteit te hebben.
Dat platformen niet constant alle afgeronde projecten kunnen volgen, dat begrijp ik. Maar zoals al eerder opgemerkt, als zich betalingsachterstanden voordoen dan zou dat een moment moeten zijn om nog eens heel goed naar de zekerheden te kijken en daarop actie te ondernemen als dat onvoldoende geregeld blijkt te zijn.Verder blijf ik van mening dat Eurostolz op Aygodutch een beter lot verdient.
Indien iemand hier van mening is dat het daar qua gepresenteerd cijfermateriaal niet in orde is, lees ik dat graag.
Ik denk wel dat Harm van Aygodutch zijn zaakjes qua veiligstellen van de zekerheden goed voor elkaar heeft.Misschien dat het bijwerken van de cijfers nog voor een boost bij de investeringen voor Eurostolz kan zorgen. 2015 even bijwerken ipv prognose voor december, eerste cijfers van 2016 en een balans per 31-12-2015.quote:
Verder blijf ik van mening dat Eurostolz op Aygodutch een beter lot verdient.
Indien iemand hier van mening is dat het daar qua gepresenteerd cijfermateriaal niet in orde is, lees ik dat graag.
Ik denk wel dat Harm van Aygodutch zijn zaakjes qua veiligstellen van de zekerheden goed voor elkaar heeft.De holding is inderdaad buiten het faillissement gebleven, echter waardoor denk je dat deze voldoende middelen heeft om (blijvend) te kunnen betalen?quote:
Verder blijf ik van mening dat Eurostolz op Aygodutch een beter lot verdient.
Indien iemand hier van mening is dat het daar qua gepresenteerd cijfermateriaal niet in orde is, lees ik dat graag.
Ik denk wel dat Harm van Aygodutch zijn zaakjes qua veiligstellen van de zekerheden goed voor elkaar heeft.[quote]
Bij de Eik ligt het voor de hand dat er vanuit de holding gewoon doorbetaald wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 08-02-2016 14:34:50 ]Pecunia non olet
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
