POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, niet persé, maar is wel een teken dat je de zaak totaal niet in de hand hebt als choco-regering en/of er zelfs medeplichtig aan bent.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 14:19 schreef 99.999 het volgende:
Een enkel door Moskou erkend referendum. En moet Oekraine alles op alles zetten om de stroomvoorziening in een door vijandige troepen geannexeerd gebied te waarborgen?
En het Is toch al opgelost, de RF heeft zelf z'n eigen stroombruggetje gebouwd inmiddels.
Maar ik ga het niet helemaal uitspitten, dan wordt het een Kiev-Moskou-topic ipv EU-Kiev-verdrag-topic.
Bovendien is mijn aandacht meer bij Syrië momenteel
Voor meer, zie dit
https://www.rt.com/search/?q=crimea+electricity
shift-knop defekt
Er zijn diverse onderzoeken waaruit blijkt dat een (ruime) meerderheid van de bevolking van de Krim voor afscheiding van Oekraïne en hereniging met Rusland is.quote:
[..]
Een enkel door Moskou erkend referendum. En moet Oekraine alles op alles zetten om de stroomvoorziening in een door vijandige troepen geannexeerd gebied te waarborgen?
En als Kiev echt om heel haar bevolking geeft, zou ze er inderdaad voor moeten zorgen dat die stroomvoorziening blijft gewaarborgd (op z’n minst tot er een alternatief is ontwikkeld).
GfK
Pew Research Center
Lucy in the Sky with Diamonds
Vandaag mijn stembiljet ontvangen (buitenland). Ik ga JA stemmen. 
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Wist je dat het hele Oekrainse kabinet op omvallen staat, omdat Poroshenko nog corrupter is dan zijn voorganger?quote:Op maandag 15 februari 2016 22:28 schreef laforest het volgende:
Vandaag mijn stembiljet ontvangen (buitenland). Ik ga JA stemmen.
http://www.kyivpost.com/article/content/kyiv-post-plus/criticism-fierce-as-anti-corruption-prosecutor-kasko-resigns-citing-obstruction-by-shokin-408136.html?utm_campaign=traqli&utm_source=traqli&utm_medium=traqli&source=traqli
En Poroshenko's partij gaat nu Yatsenyuk 'wegstemmen' als premier om zelf de macht te pakken.quote:"The current leadership of the prosecutor’s office has once and for all turned it into a body where corruption dominates, and corrupt schemes are covered up," he said in his letter of resignation. "...Ukrainians expected this law enforcement agency to prosecute the Yanukovych regime’s corruption and other crimes following the (2013-2014) Revolution of Dignity but it has turned into a tool of political intimidation and profiteering once and for all."
https://www.rbc.ua/rus/news/bpp-prinyal-reshenie-otstavke-tsenyuka-1455564010.html
Waarom stem je 'ja'?
Dat gaat hard zo, blijft niemand meer over. In een vorige post van mij pakte Abromavicius, de minister van economische zaken al zijn biezen, nog geen twee weken geleden :quote:Op maandag 15 februari 2016 23:32 schreef Nintex het volgende:
Wist je dat het hele Oekrainse kabinet op omvallen staat, omdat Poroshenko nog corrupter is dan zijn voorganger?
http://www.kyivpost.com/article/content/kyiv-post-plus/criticism-fierce-as-anti-corruption-prosecutor-kasko-resigns-citing-obstruction-by-shokin-408136.html?utm_campaign=traqli&utm_source=traqli&utm_medium=traqli&source=traqli
En Poroshenko's partij gaat nu Yatsenyuk 'wegstemmen' als premier om zelf de macht te pakken.
https://www.rbc.ua/rus/news/bpp-prinyal-reshenie-otstavke-tsenyuka-1455564010.html
POL / #3 Associatieovereenkomst met Oekraïne
http://en.interfax.com.ua/news/general/321934.html
Hij wordt ook in jouw link genoemd :
While several ministers returned conditionally, Economy Minister Aivaras Abromavicius has quit for good -- citing obstruction from a key presidential ally in parliament, Ihor Kononenko, who denies wrongdoing.
Soms duizelt het me van al die namen maar met 'find' is het redelijk snel te vinden.
Wat mij verder opvalt :
Geoffrey R. Pyatt, the U.S. ambassador to Ukraine, shared Bilak’s sentiment.
He tweeted that “Kasko was a champion for change within the Prosecutor General’s Office.”
“His resignation is a blow to Ukraine’s reform progress,” he said. “Ukraine deserves a clean judiciary. It will require top-to-bottom rule of law reform to address pervasive corruption and cronyism.”
Pyatt added, however, that the “U.S. would continue to assist those in the prosecutorial domain committed to operating under new rules.”
Tja, wat moet je daarvan maken ?
Volgens Pyatt is het dus een bende maar we gaan gewoon door ?
Of beoordeel ik het nu veels te simpel ?
Ik zie geen nieuwe regels verschijnen waar hij over spreekt als het anti-corruptie-team van ellende het bijltje erbij neergooit.
@Albert
Jij ook bedankt voor de info.
shift-knop defekt
Onder andere omdat hier juist uit blijkt dat Oekraïne een functionerende democratie is.quote:
[..]
Wist je dat het hele Oekrainse kabinet op omvallen staat, omdat Poroshenko nog corrupter is dan zijn voorganger?
http://www.kyivpost.com/article/content/kyiv-post-plus/criticism-fierce-as-anti-corruption-prosecutor-kasko-resigns-citing-obstruction-by-shokin-408136.html?utm_campaign=traqli&utm_source=traqli&utm_medium=traqli&source=traqli
[..]
En Poroshenko's partij gaat nu Yatsenyuk 'wegstemmen' als premier om zelf de macht te pakken.
https://www.rbc.ua/rus/news/bpp-prinyal-reshenie-otstavke-tsenyuka-1455564010.html
Waarom stem je 'ja'?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dat krijg je als alle subsidie naar toiletpapier gaat.quote:
Bij het Oekraïne-referendum daalt het aantal stembureaus wel opvallend hard......[ afbeelding ]
Neuh, het aantal stembureaus kan wel wat minder, minder, minder. Bij de laatste Statenverkiezingen hadden we landelijk gemiddeld 650 stemmen per stembureau. Dat is best weinig.quote:
Bij het Oekraïne-referendum daalt het aantal stembureaus wel opvallend hard......[ afbeelding ]
Und?quote:
[..]
Wist je dat het hele Oekrainse kabinet op omvallen staat, omdat Poroshenko nog corrupter is dan zijn voorganger?
http://www.kyivpost.com/article/content/kyiv-post-plus/criticism-fierce-as-anti-corruption-prosecutor-kasko-resigns-citing-obstruction-by-shokin-408136.html?utm_campaign=traqli&utm_source=traqli&utm_medium=traqli&source=traqli
[..]
En Poroshenko's partij gaat nu Yatsenyuk 'wegstemmen' als premier om zelf de macht te pakken.
https://www.rbc.ua/rus/news/bpp-prinyal-reshenie-otstavke-tsenyuka-1455564010.html
Waarom stem je 'ja'?
Ik stem ja omdat het goed is om dat land economisch bij de EU te brengen. We hebben een verenigd Europa nodig waarin alle Europese land opgaan in een enkel land om zo onze toekomst als European te verzekeren. Zodra dit een feit is dan is het onbelangrijk wat een leider hier of daar heeft gedaan want dan hebben we een centrale regering.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Je krijgt gelijk Nintexquote:
En Poroshenko's partij gaat nu Yatsenyuk 'wegstemmen' als premier om zelf de macht te pakken.
https://www.rbc.ua/rus/news/bpp-prinyal-reshenie-otstavke-tsenyuka-1455564010.html
Anti-govt protesters rally in Kiev as Poroshenko calls on PM Yatsenyuk to resign
Ukrainian President Petro Poroshenko has urged Prime Minister Arseniy Yatsenyuk and General Prosecutor Viktor Shokin to resign, according to the presidential spokesman. Protesters have been rallying in front of the parliament calling for the PM to stand down.
Many of the demonstrators were carrying flags of the far-right Svoboda party and the nationalist Ukrainian National Assembly – Ukrainian People’s Self-Defense (UNA-UNSO) as seen in the photos and videos from the scene.
One of the popular slogans at the protest was “Yatsenyuk to the scaffold,” according to the local Federal News Agency. It also reported that the protesters brought animal cages with rabbits to the demo and put up signs saying “Put rabbits in a cage, not in the cabinet.”
The PM has been nicknamed “Rabbit,” with people comparing him to an animated character from the Soviet cartoon ‘Winnie the Pooh.’
NL-versie:
President Oekraïne: premier Jatsenjoek moet opstappen
Volgens Porosjenko is er geen tijd voor nieuwe verkiezingen.
Noodzakelijke hervormingen in onder meer de economie lopen dan te veel vertraging op.
De voormalige Georgische president Michail Saakasjvili heeft al gezegd dat hij graag de opvolger van Jatsenjoek wil worden.
Hij kreeg in mei vorig jaar een Oekraïens paspoort en werd gouverneur van Odessa. Daar heeft hij naar eigen zeggen de corruptie weten terug te dringen.
+++
Hoe valt dit te rijmen met democratie ?
Wie heeft die Saakasjvili dan gekozen, gaan ze nou gewoon Premier-baantjes weggeven wat ze het beste uitkomt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door TomLuny op 16-02-2016 19:31:44 ]shift-knop defekt
Nuland: [Breaks in]
I think Yats is the guy who's got the economic experience, the governing experience.
He's the... what he needs is Klitsch and Tyahnybok on the outside.
He needs to be talking to them four times a week, you know. I just think Klitsch going in... he's going to be at that level working for Yatseniuk, it's just not going to work.
Nuland:
OK. He's now gotten both Serry and [UN Secretary General] Ban Ki-moon to agree that Serry could come in Monday or Tuesday. So that would be great, I think, to help glue this thing and to have the UN help glue it and, you know,
Fuck the EU.
Ukraine crisis: Transcript of leaked Nuland-Pyatt call
en nou mag die dus de konijnenkooi in.
Hou die brief nog even tegen naar van Aartsen, dat doe ik gelijk mijn NEE erbij....
I think Yats is the guy who's got the economic experience, the governing experience.
He's the... what he needs is Klitsch and Tyahnybok on the outside.
He needs to be talking to them four times a week, you know. I just think Klitsch going in... he's going to be at that level working for Yatseniuk, it's just not going to work.
Nuland:
OK. He's now gotten both Serry and [UN Secretary General] Ban Ki-moon to agree that Serry could come in Monday or Tuesday. So that would be great, I think, to help glue this thing and to have the UN help glue it and, you know,
Fuck the EU.
Ukraine crisis: Transcript of leaked Nuland-Pyatt call
en nou mag die dus de konijnenkooi in.
Hou die brief nog even tegen naar van Aartsen, dat doe ik gelijk mijn NEE erbij....
shift-knop defekt
Moest even keihard lachen om de stemwijzer van ''Forum voor de Democratie''.
Bij een democratie horen ook onafhankelijke stemwijzers, subsidieslurpende GeenStijl-adepten
http://stemwijzerreferendum.nl/
Bij een democratie horen ook onafhankelijke stemwijzers, subsidieslurpende GeenStijl-adepten
http://stemwijzerreferendum.nl/
Het is een circus nu. Poroshenko heeft het vertrouwen opgezegd in Yatsenyuk, maar die heeft op 2 stemmen na een stemming overleeft (226 tegen zijn aanblijven, 2 voor, zoiets). Als Yatsenyuk zelf niet opstapt (wat hij niet lijkt te gaan doen) komt Poroshenko niet van hem af en moet hij nieuwe verkiezingen uitschrijven, maar dat doet hij liever niet, omdat zijn eigen positie dan ook in gevaar komt. Het land is praktisch onbestuurbaar geworden.
http://mashable.com/2016/02/16/ukraine-government-turmoil/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+Mashable+%28Mashable%29#UWoIBGD3oqqK
http://mashable.com/2016/02/16/ukraine-government-turmoil/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+Mashable+%28Mashable%29#UWoIBGD3oqqK
Beetje sturende vragen, zoals:quote:
Moest even keihard lachen om de stemwijzer van ''Forum voor de Democratie''.
Bij een democratie horen ook onafhankelijke stemwijzers, subsidieslurpende GeenStijl-adepten
http://stemwijzerreferendum.nl/
Toch kwam ik op "voor" uit. Ik kreeg aan het eind alleen geen toelichting te zien op de stellingen zoals ze beloofden, maar die toelichtingen zullen waarschijnlijk toch vol onwaarheden zitten.quote:Het is goed dat de Oekraïense bio-industrie door het associatieverdrag vlees naar Europa kan gaan exporteren – ook al wordt dit soms geproduceerd met dieronvriendelijke methodes die in Nederland al jaren verboden zijn.
Jesus hates you.
Op de pagina met de uitslag staat een link naar de toelichtingen op de stellingen. Alleen ziet die link eruit als een gewone zin en niet als een link. Maar je kan er wel op klikken.quote:
[..]
Beetje sturende vragen, zoals:
[..]
Toch kwam ik op "voor" uit. Ik kreeg aan het eind alleen geen toelichting te zien op de stellingen zoals ze beloofden, maar die toelichtingen zullen waarschijnlijk toch vol onwaarheden zitten.
Laat dat 'beetje' maar weg.quote:
[..]
Beetje sturende vragen, zoals:
.
Mijn hemel, dat is meest belabberde stemwijzer die ik ooit heb gedaan. Ik schrok er gewoon van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat kan je wel zeggen, wat een absurditeitquote:Op dinsdag 16 februari 2016 22:03 schreef KoosVogels het volgende:
Mijn hemel, dat is meest belabberde stemwijzer die ik ooit heb gedaan. Ik schrok er gewoon van.
"4. Het is goed dat de EU –en dus ook Nederland- zich verplicht tot financiële steun aan Oekraïne."
Proest
Welke tegentokkie heeft dit in elkaar geflanst?
Proest
Welke tegentokkie heeft dit in elkaar geflanst?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Jij gaat er dus vanuit van niet, als het toch blijkt dat het wel zo is, betaal jij het deel van mij, als wel, erbij?quote:Op dinsdag 16 februari 2016 22:11 schreef Gutmensch het volgende:
"4. Het is goed dat de EU –en dus ook Nederland- zich verplicht tot financiële steun aan Oekraïne."
Proest
Welke tegentokkie heeft dit in elkaar geflanst?
Mwah, de vragen zijn al zo sturend dat er niet eens gelogen hoeft te worden.quote:
[..]
Beetje sturende vragen, zoals:
[..]
Toch kwam ik op "voor" uit. Ik kreeg aan het eind alleen geen toelichting te zien op de stellingen zoals ze beloofden, maar die toelichtingen zullen waarschijnlijk toch vol onwaarheden zitten.
De 'toelichting' volgt vaak hetzelfde stramien. Eerst een argument van de voorstanders, waarna het deel voor de tegenstanders dat argument dan weer lijkt te ontkrachten, plus nog wat extra argumenten. Inclusief een linkje, want dan is het waar. De volgorde is nooit andersom, gek genoeg.
Bij een aantal stellingen wordt er niet eens gepoogd om een neutrale toelichting te geven.
http://stemwijzerreferendum.nl/toelichting/
"12. De oorlog in Oekraïne is mede veroorzaakt door de EU en het associatieverdrag."quote:
[..]
Jij gaat er dus vanuit van niet, als het toch blijkt dat het wel zo is, betaal jij het deel van mij, als wel, erbij?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Wel een erg triest staaltje dit...quote:
[..]
Mwah, de vragen zijn al zo sturend dat er niet eens gelogen hoeft te worden.
De 'toelichting' volgt vaak hetzelfde stramien. Eerst een argument van de voorstanders, waarna het deel voor de tegenstanders dat argument dan weer lijkt te ontkrachten. Inclusief een linkje, want dan is het waar. Bij een aantal stellingen wordt er niet eens gepoogd om een neutrale toelichting te geven.
http://stemwijzerreferendum.nl/toelichting/
"18. Het sluiten van het associatieverdrag was een provocatie van de EU richting Rusland die de geo-politieke spanningen heeft verergerd."
_!
_!
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Eerder rijker dan armer in elk geval.quote:
Oei, ik zal er wel rijker van worden als ik dit allemaal zo lees of niet?
Hetzelfde al bij invoering van de Euro waar ik nu de echo nog van hoor?quote:
[..]
Eerder rijker dan armer in elk geval.
Correct.quote:
[..]
Hetzelfde al bij invoering van de Euro waar ik nu de echo nog van hoor?
Ah, dat verklaart een hoop. Moest wel grinniken bij sommige vragen.quote:
[..]
Als het van Forum voor Democratie is, dan is dat de anti-Europaclub van o.a. Thierry Baudet
Ja, ze zijn wel creatief in het sturen met hun vragenquote:
[..]
Ah, dat verklaart een hoop. Moest wel grinniken bij sommige vragen.
Ik ben in elk geval weer ingedeeld als stembureaulid, nu nog kijken welke dikke pil ik meeneem op 6 april.
quote:Tegenstanders wijzen echter op het feit dat via dit verdrag, Oekraïne 80% van alle EU-regels moet overnemen – en dus in feite al bijna lid wordt.
Dus Oekraïne moet zoveel regels overnemen dat het bijna lid wordt, maar in de argumentatie van de volgende stelling blijkt dat doodleuk toch weer anders te zijn?quote:Door het wegnemen van handelsbelemmeringen, zullen Oekraïense producten op de Nederlandse markt komen. Dit betekent onder meer, dat bio-industrie die in Nederland al jaren verboden is, toch in de schappen van onze supermarkten komt te liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2016 22:26:57 ]
Ik suggereer "In Europa" van Geert Mak.quote:Op dinsdag 16 februari 2016 22:24 schreef freako het volgende:
Ik ben in elk geval weer ingedeeld als stembureaulid, nu nog kijken welke dikke pil ik meeneem op 6 april.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Heb je er zo een angst voor, als er niemand komt kan je een pil nemen zodat je slapen kunt niet?quote:
Ik ben in elk geval weer ingedeeld als stembureaulid, nu nog kijken welke dikke pil ik meeneem op 6 april.
Wordt het echter druk dan weet je waarschijnlijk wat er gestemd wordt niet?
Ja, mooi he. Op dezelfde manier is Zwitserland ook bijna EU-lid. Tenzij dat bij de argumentatie niet zo goed uitkomt, dan is dat land de dappere strijder die ontkomen is aan het juk van de EUSSR.quote:
[..]
[..]
Dus EU moet zoveel regels overnemen dat het bijna lid wordt maar in de argumentatie van de volgende stelling blijkt dat doodleuk anders te zijn?
Humor heeft ie wel, die John.quote:
[..]
Heb je er zo een angst voor, als er niemand komt kan je een pil nemen zodat je slapen kunt niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De pop van Prus, ben je wel even zoet mee.quote:Op dinsdag 16 februari 2016 22:27 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Ik suggereer "In Europa" van Geert Mak.
Is het niet dat zwitserland zichzelf kan bedruppelen?quote:
[..]
Ja, mooi he. Op dezelfde manier is Zwitserland ook bijna EU-lid. Tenzij dat bij de argumentatie niet zo goed uitkomt, dan is dat land de dappere strijder die ontkomen is aan het juk van de EUSSR.
Dikke pil als in dik boek. Bij de laatste Europese verkiezingen had ik de krant al ver voor de lunch uit. En toen moest ik nog 5 uur tot de aflossing.quote:
[..]
Heb je er zo een angst voor, als er niemand komt kan je een pil nemen zodat je slapen kunt niet?
Wordt het echter druk dan weet je waarschijnlijk wat er gestemd wordt niet?
Kon je hem op het eind niet uit je hoofd die krant dan?quote:
[..]
Dikke pil als in dik boek. Bij de laatste Europese verkiezingen had ik de krant al ver voor de lunch uit. En toen moest ik nog 5 uur tot de aflossing.
Wat boeit het je eigenlijk, denk niet dat je er gratis gaat zitten trouwens?
Zwitserland is inderdaad een mooi voorbeeld. Het land is een lichtend voorbeeld voor eurosceptici, maar in werkelijkheid zijn de Zwitsers de facto lid van de EU.quote:
[..]
Ja, mooi he. Op dezelfde manier is Zwitserland ook bijna EU-lid. Tenzij dat bij de argumentatie niet zo goed uitkomt, dan is dat land de dappere strijder die ontkomen is aan het juk van de EUSSR.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Erg lachwekkend inderdaad.quote:
[..]
Ja, mooi he. Op dezelfde manier is Zwitserland ook bijna EU-lid. Tenzij dat bij de argumentatie niet zo goed uitkomt, dan is dat land de dappere strijder die ontkomen is aan het juk van de EUSSR.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |