abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:46:20 #1
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159610629
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, behalve Harry van Bommel.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:46:56 #2
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159610650
Met z'n rare hoofd.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:47:05 #3
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159610654
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:41 schreef Disana het volgende:
Filosoof die door zijn werk bij Shell marxist is geworden

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-die-ik-nu-ben.dhtml
De Bergrede van Luyendijk: 'Bankier, zonder moraal gaat het niet'

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-gaat-het-niet.dhtml

Trouw is lekker bezig op opinie-gebied.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:47:10 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159610658
quote:
15s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:43 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Dat is wel ernstig. Maar rekenvaardigheid kan je toch ook testen zonder taal te gebruiken?
Dat kan prima, en daarom weet ik ook dat ze geen gebrek hebben aan rekenvaardigheid. De toets deugt alleen niet, maar ik ben verplicht om die af te nemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 22:48:32 #5
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_159610702
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat kan prima, en daarom weet ik ook dat ze geen gebrek hebben aan rekenvaardigheid. De toets deugt alleen niet, maar ik ben verplicht om die af te nemen.
Je bedoelt van die, een trein gaat met 60km per uur, etc-vragen?
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 22:49:05 #6
137949 Disana
pi_159610725
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

De Bergrede van Luyendijk: 'Bankier, zonder moraal gaat het niet'

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-gaat-het-niet.dhtml

Trouw is lekker bezig op opinie-gebied.
Ah leuk, dat ga ik morgen lezen. Nu is het bedtijd. En mijn mail doet het weer.
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:50:30 #7
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159610774
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat kan prima, en daarom weet ik ook dat ze geen gebrek hebben aan rekenvaardigheid. De toets deugt alleen niet, maar ik ben verplicht om die af te nemen.
Dat is best wel bizar. Maar ok, leerlingen horen natuurlijk ook de taal goed genoeg te beheersen om de vraagstelling in toetsen in andere vakken te begrijpen. In wiskunde kan je de taal makkelijk omzeilen, maar in andere vakken is dat vaak lastiger.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gutmensch op 02-02-2016 22:56:46 ]
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:50:35 #8
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159610778
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:49 schreef Disana het volgende:

[..]

Ah leuk, dat ga ik morgen lezen. Nu is het bedtijd. En mijn mail doet het weer.
Trus!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:51:27 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159610804
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:48 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je bedoelt van die, een trein gaat met 60km per uur, etc-vragen?
Ja, bijvoorbeeld.
Maar ook dit soort grappen:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 22:52:13 #10
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_159610834
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, bijvoorbeeld.
Maar ook dit soort grappen:
[ afbeelding ]
Te veel.
Carpe Libertatem
pi_159610854
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, bijvoorbeeld.
Maar ook dit soort grappen:
[ afbeelding ]
Op zich geen hele malle vraag. Kan je in de praktijk nog eens wat aan hebben.
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 22:53:43 #12
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_159610890
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op zich geen hele malle vraag. Kan je in de praktijk nog eens wat aan hebben.
Beetje weinig informatie alleen. Is de prijs pp., misschien willen ze wel extra's bovenop de vanafprijs.
Carpe Libertatem
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:53:54 #13
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159610898
Deze is ook leuk:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:54:06 #14
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159610904
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op zich geen hele malle vraag. Kan je in de praktijk nog eens wat aan hebben.
Wat is het antwoord?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 22:56:24 #15
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_159610970
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:53 schreef Janneke141 het volgende:
Deze is ook leuk:
[ afbeelding ]
Mijn god.
Carpe Libertatem
pi_159611013
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:53 schreef Janneke141 het volgende:
Deze is ook leuk:
[ afbeelding ]
Die is al een stuk complexer voor de mavo.
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:58:18 #17
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159611027
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:53 schreef Janneke141 het volgende:
Deze is ook leuk:
[ afbeelding ]
De grafiek staat er alleen ter verwarring?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159611036
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat is het antwoord?
1413 ¤?
pi_159611038
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:53 schreef Janneke141 het volgende:
Deze is ook leuk:
[ afbeelding ]
Niet genoeg, duurt nog veel te lang voordat ze daar uitsterven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159611059
@ Janneke

Valt me niets van ze tegen dan.

@ BA

Zou zo een foto van m'n huis kunnen zijn.
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 22:59:36 #21
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_159611063
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:58 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

De grafiek staat er alleen ter verwarring?
Nee, je moet pixels gokken om het percentage 65-jarigen te weten.
Carpe Libertatem
  dinsdag 2 februari 2016 @ 22:59:46 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159611069
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

1413 ¤?
Correct, maar ik denk dat je wel snapt waarom minstens de helft van de leerlingen op 706,50 uitkomt. Dit heeft niets met rekenen te maken, maar met verwarring zaaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:00:07 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159611077
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:58 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

De grafiek staat er alleen ter verwarring?
Nee. Kijk nog maar eens goed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159611086
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:58 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

De grafiek staat er alleen ter verwarring?
Daar moet je het percentage uit aflezen per provincie. Maar dat is al lastig want is het voor Brabant nu 15,5 of 16%?
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:00:51 #25
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159611099
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:59 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nee, je moet pixels gokken om het percentage 65-jarigen te weten.
Oh ja, ik dacht dat die tabel rechts al het aantal 65plussers per provincie bevatte.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159611103
Eens even die andere tijden special over de jaren tachtig bekijken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159611113
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Correct, maar ik denk dat je wel snapt waarom minstens de helft van de leerlingen op 706,50 uitkomt. Dit heeft niets met rekenen te maken, maar met verwarring zaaien.
Dat snap ik. Je moet zo'n opgave wel goed lezen en dan nog kan ik me fouten voorstellen.
pi_159611114
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 22:58 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

De grafiek staat er alleen ter verwarring?
Nee, je hebt beide nodig.
pi_159611132
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:00 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Oh ja, ik dacht dat die tabel rechts al het aantal 65plussers per provincie bevatte.
Dat zou het streven van Monolith wel een stuk dichterbij brengen _O_
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:02:48 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159611149
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar moet je het percentage uit aflezen per provincie. Maar dat is al lastig want is het voor Brabant nu 15,5 of 16%?
Allebei niet. Als je 15,3 pakt, kom je op hetzelfde antwoord uit als cito. Alles eromheen is fout.

Toch een goede toets om de rekenvaardigheden van mijn leerlingen te testen, niet?

Kijk, uiteindelijk gaat (behalve het aflezen) ook de helft de mist in omdat ze percentages en daarna bewoners optellen. Dat is een rekenkundig dingetje, dus dat moet ik ze leren. Maar al het andere is onnodige complexiteit en zorgt ervoor dat we absoluut niet meer kunnen meten of een leerling nu kan rekenen of niet. Veel en veel te veel ruis op de lijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:03:17 #31
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159611168
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat snap ik. Je moet zo'n opgave wel goed lezen en dan nog kan ik me fouten voorstellen.
Hoeveel kinderen van 15 of 16 hebben er zelfstandig zo'n reis geboekt? Die hebben toch geen idee of dat per persoon is?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 23:03:23 #32
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_159611172
Als er nou die twee provincies netjes op 5-tallen hadden gezet was er weinig aan de hand.
Carpe Libertatem
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:03:32 #33
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159611181
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar moet je het percentage uit aflezen per provincie. Maar dat is al lastig want is het voor Brabant nu 15,5 of 16%?
Met een lineaal op papier kon je dat nog wel bepalen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:04:36 #34
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159611198
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoeveel kinderen van 15 of 16 hebben er zelfstandig zo'n reis geboekt? Die hebben toch geen idee of dat per persoon is?
Maar dat is echt een taalding, er staat gewoon "deze vakantie voor twee personen".
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:05:17 #35
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159611217
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:04 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Maar dat is echt een taalding, er staat gewoon "deze vakantie voor twee personen".
Maar in de advertentie staat niet of dat bedrag voor één of twee personen is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159611218
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Allebei niet. Als je 15,3 pakt, kom je op hetzelfde antwoord uit als cito. Alles eromheen is fout.

Toch een goede toets om de rekenvaardigheden van mijn leerlingen te testen, niet?

Kijk, uiteindelijk gaat (behalve het aflezen) ook de helft de mist in omdat ze percentages en daarna bewoners optellen. Dat is een rekenkundig dingetje, dus dat moet ik ze leren. Maar al het andere is onnodige complexiteit en zorgt ervoor dat we absoluut niet meer kunnen meten of een leerling nu kan rekenen of niet. Veel en veel te veel ruis op de lijn.
Deze gaat me inderdaad wel duidelijk te ver voor 16-jarigen.
Die van de reis boeken vind ik niet helemaal rekenen maar dan had er wel wat duidelijker mogen zijn dat de prijs pp is.
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 23:05:27 #37
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_159611220
Ook supermooi dat er gewoon 1 invulvakje is en verder niets.
Carpe Libertatem
pi_159611223
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:04 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Maar dat is echt een taalding, er staat gewoon "deze vakantie voor twee personen".
Ik zou juist zeggen dat alleen 706,50 correct is, grammaticaal. Als je "deze vakantie voor twee personen" twee keer boekt kun je met vier personen, toch?
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:05:49 #39
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159611228
Oh ok twee is als getal geschreven, dat is wel lelijk voor getallen onder de 20 in tekst.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159611247
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:03 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Met een lineaal op papier kon je dat nog wel bepalen.
Maar als je blijkbaar op 15,3 uit moet komen, dan kom je wel in een bijzonder grijs gebied.
pi_159611266
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar als je blijkbaar op 15,3 uit moet komen, dan kom je wel in een bijzonder grijs gebied.
Misschien de helft (15,25) afgerond?
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 23:08:09 #42
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_159611299
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:05 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik zou juist zeggen dat alleen 706,50 correct is, grammaticaal. Als je "deze vakantie voor twee personen" twee keer boekt kun je met vier personen, toch?
Welnee. Als het nu een fiets was.
Carpe Libertatem
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:08:15 #43
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159611302
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar in de advertentie staat niet of dat bedrag voor één of twee personen is.
Wat ik mij herinner van mijn tijd op de middelbare school is dat wanneer de vraagstelling zo onduidelijk was dat ie verschillend uitgelegd kon worden de vraag gewoon niet meetelde.

Gaat dat nu niet meer zo?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:08:38 #44
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159611312
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:08 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Wat ik mij herinner van mijn tijd op de middelbare school is dat wanneer de vraagstelling zo onduidelijk was dat ie verschillend uitgelegd kon worden e vraag gewoon niet meetelde.

Gaat dat nu niet meer zo?
Het cito heeft altijd gelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159611313
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:07 schreef Tchock het volgende:

[..]

Misschien de helft (15,25) afgerond?
Dat zal ongeveer het idee zijn maar dat in combinatie met twee berekeningen met percentages uit een flinke cijferbrij is vragen om fouten. Daarmee test je de rekenvaardigheid niet echt.
pi_159611330
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:09:33 #47
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159611337
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het cito heeft altijd gelijk.
Ai, als dit van het Cito is is het wel heel ernstig.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:10:36 #48
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159611380
quote:
Glasvezel :')

Wie daar nu nog geld in investeert is gek, nu 5G er al bijna aankomt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  † In Memoriam † dinsdag 2 februari 2016 @ 23:11:20 #49
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_159611405
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:10 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Glasvezel :')

Wie daar nu nog geld in investeert is gek, nu 5G er al bijna aankomt.
Dat duurt nog wel even voor dat dat netwerk is uitgerold met goed bereik.
Carpe Libertatem
  dinsdag 2 februari 2016 @ 23:11:23 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159611408
quote:
11s.gif Op dinsdag 2 februari 2016 23:09 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ai, als dit van het Cito is is het wel heel ernstig.
Ik kan er zo nog twintig geven.

Het probleem is niet alleen dat er fouten of onduidelijkheden in de vragen zitten, maar ook (en vooral) dat er zoveel dingen mis kunnen gaan bij het beantwoorden van die vragen dat de score op die toets nog steeds veel te weinig zegt over rekenvaardigheden.

Een aantal dingen zijn inmiddels wel opgelost, maar ze zijn er nog lang niet. In de eerste toetsen was bijvoorbeeld "15,00" fout als het antwoord "15" was (bij een vraag over euro's).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')