LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
quote:Op woensdag 3 februari 2016 18:36 schreef Deeltjesversneller het volgende:
[..]
Ik snap dit niet helemaal, wat voor een pace is dit? Hoe ver is een "race"?
Het ziet er wat raar uit, maar ik denk dat ze bedoelen "je wedstrijdtempo voor wedstrijden van een half uur en (tot) een uur". Nou loop je waarschijnlijk nooit wedstrijden van een half uur of een uur, maar het gaat dus om het tempo dat je in een wedstrijd een half uur of/tot een uur kan volhouden.quote:The appropriate race paces for tempo intervals are 0:30:00 and 1:00:00 race pace
En die tempo's loop je dan 8 tot 15 minuten (half uurstempo 8 minuten, uurstempo 15 minuten) en dan 2 tot 5 minuten herstel. Tijdens het herstel moet je in beweging blijven, maar rustig genoeg om je hartslag te laten herstellen. Als je het goed doet kun je ieder interval op hetzelfde tempo lopen.
Oh ja ik heb vorig jaar na de Salland Trail nog mogen helpenquote:
[..]
Die Herzogs zitten zo vreselijk strak, ik kreeg ze vaak niet zelfstandig uit
Ben blij dat ik een meer dan goede vervanger heb gevonden
Ik vind ze heerlijk zitten, mijn Herzog tubes. Maar voor trailen is het (voor mij) minder geschikt, dat resulteert nog wel eens in een "kramp in mijn kuiten" dansje.
Als ik ze niet aandoe voelt dat heel raar, dan mis ik gewoon echt iets.
Misschien toch maar eens op zoek naar andere voor trails, compressport of CEP of zo...
Met een verbeten grimas en een verborgen glimlach.
dankquote:
[..]
[..]
Het ziet er wat raar uit, maar ik denk dat ze bedoelen "je wedstrijdtempo voor wedstrijden van een half uur en (tot) een uur". Nou loop je waarschijnlijk nooit wedstrijden van een half uur of een uur, maar het gaat dus om het tempo dat je in een wedstrijd een half uur of/tot een uur kan volhouden.
En die tempo's loop je dan 8 tot 15 minuten (half uurstempo 8 minuten, uurstempo 15 minuten) en dan 2 tot 5 minuten herstel. Tijdens het herstel moet je in beweging blijven, maar rustig genoeg om je hartslag te laten herstellen. Als je het goed doet kun je ieder interval op hetzelfde tempo lopen.
Ben het wel gewend, maar de laatste week is het verergerd. Zondag tijdens mijn LDL het eerste kwartier flink last gehad, maar daarna verdween de pijn. De dagen er na toch ook weer redelijk last. Vooral bij trap aflopen.quote:Op woensdag 3 februari 2016 20:17 schreef GotC het volgende:
[..]
Shin splint klachten?
Ik heb net heeeeerlijk gelopenNu lekker een zelfgemaakte Spaanse maaltijdsoep met chorizo en kikkererwten
Modifast
Eergisteren dus maar besloten om compressiekousen te gaan proberen. Nu net dus mijn eerste rondje met die dingen en het ging echt belabberd. Zware benen, toch (te veel) pijn in schenen en kwam er gewoon helemaal niet in. Paar keer gewandeld ook.
Heb die kousen dus net op het verkeerde moment geprobeerd. Hoop dat het van het weekend beter gaat.
Vanavond en morgen maar even flink koelen met ijs.
http://www.ultrarun-store.nl/c-3259158/sportcompressie-bv-sport/quote:
[..]
Oh ja ik heb vorig jaar na de Salland Trail nog mogen helpen
Ik vind ze heerlijk zitten, mijn Herzog tubes. Maar voor trailen is het (voor mij) minder geschikt, dat resulteert nog wel eens in een "kramp in mijn kuiten" dansje.
Als ik ze niet aandoe voelt dat heel raar, dan mis ik gewoon echt iets.
Misschien toch maar eens op zoek naar andere voor trails, compressport of CEP of zo...
Erg blij mee! Deden hun werk op het strand uitstekend
F means you're fucked
Moet ook zeggen dat mijn voeten minder lekker in mijn schoen zitten met die compressiekousen. Lijkt of ik meer "glij" in mijn schoen. Volgende keer misschien hardloopsok er over.
Uittrekken vond ik echt easy. Ik trek de bovenkant binnenste buiten over mijn voet en trek ze dan zo over mijn voet heen. No problem there.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2016 21:00:57 ]
Het ging redelijk makkelijk toen ik door had hoe je ze het beste aan kunt trekken. Maar ik voel wel duidelijk dat ze flink strak zitten. Voelt haast wel een beetje knellend. Duidelijk dat ik hier aan moet gaan wennen.quote:
[..]
Als ik mijn tubes aan doe dan hoor ik van mensen wel eens dat dat te makkelijk gaat. Moet dat aantrekken echt moeilijk gaan? Ik zit "officieel" tussen twee maten in, en heb een strak paar en een heel erg strak paar tubes. Aantrekken gaat fluitend, uittrekken is een ander verhaal. Voor het hele strakke paar moet ik echt een techniekje gebruiken om ze uit te krijgen, alleen op kracht gaat bijna niet.
Uittrekken vond ik echt easy. Ik trek de bovenkant binnenste buiten over mijn voet en trek ze dan zo over mijn voet heen. No problem there.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2016 21:00:57 ]
Mijn 200jes gingen gisteren tussen de 41 en 45 seconden, ben ik toch nog even snel (met harde meewind)quote:
Bij de baantraining gisteren toch weer wat oud zeer gevoeld, kleine irritatie bij de aanhechtingen van mijn bekken. Volgens de fysio moet ik intensief rekken, een paar keer per dag, zodat er minder vocht in de pezen blijft zitten en deze op die plek smaller worden of zo. Enfin.. ik ga het proberen.
Verder wel grappig om te merken, ik ging mijn 200tjes heel rustig aan lopen, op HM tempo ongeveer. En dan merk je hoeveel verschil het souplesse/reactief lopen heeft gemaakt. Ik moest me nu echt inhouden om niet harder dan 53 sec te gaan, terwijl ik daar toen ik net begon met de baantrainingen echt moeite voor moest doen om dat te halen
Ik hoop dat je snel weer helemaal de oude bent, en lekker op de baan kunt knallen. Langzaam op de baan lopen is saai.
-Hardlopen en de voordelen voor de gezondheidquote:
Iemand nog een suggestie/verzoek voor een onderwerp mbt hardlopen en gezondheid, voor een inhoudelijk Prorun stuk?
-Is hardlopen echt slecht voor je knieën? (Dat roept 90% van alle niet-lopers
)-Wanneer is hardlopen goed voor je en wanneer niet meer (omslagpunt in bv afstand)
-Hardlopen na griep
-Hoe ziet het lichaam eruit van de ideale hardloper?
-Moet je het gewichtsverlies gemeten voor en na een loopje weer erbij drinken? Oftewel, is dit alleen maar vocht (en wat zout etc) en heeft het nut om dat 'erbij' te drinken?
Zomaar wat dingetjes
Op 
Zo hard mag ik niet eens als ik wel fit benquote:
[..]
Mijn 200jes gingen gisteren tussen de 41 en 45 seconden, ben ik toch nog even snel (met harde meewind)
Ik hoop dat je snel weer helemaal de oude bent, en lekker op de baan kunt knallen. Langzaam op de baan lopen is saai.
De snelste 200tjes moest ik van de zomer in 44.9 lopen haha, dus je bent sneller Het maakt mij echt niet uit of ik snel of langzaam mag lopen, als het maar pijnloos is en blijft.
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
Pijnloos lopen 
Heel zijn en blijven, dat is idd het belangrijkste. Hopelijk ben je weer snel op de been - 
- LT
Heel zijn en blijven, dat is idd het belangrijkste. Hopelijk ben je weer snel op de been - - LT
Helaas heeft vriend waarmee ik de asselronde komende zondag zou lopen besloten om hem niet te gaan lopen. Enige voordeel is wel dat ik m'n eigen tempo aan kan houden.
Bij mij is/was doorlopen met shinsplintklachten ongeveer het slechtste wat ik kon doen. Rust geven, wachten tot het echt over was en weer voorzichtig beginnen, anders bleef ik er nog veel langer mee zitten.quote:
J0kkebr0k heeft zojuist voor het eerst zijn Herzog compressiekousen aangetrokken. Man, wat een gekloot
Maar volgens mij gaat mij dit wel helpen tegen die verdomde shin splints die me al lang "tergen". Voelde bij een rondje door de woonkamer al meteen dat de pijn haast weg was, terwijl ik vandaag toch flink last had.
Zo maar even een klein half uurtje rustig er op uit.
Edit: oh, en heb weer een nieuwe Forerunner 235 ontvangen. Die ook maar even proberen gelijk.
Ik heb natuurlijk geen ervaring met compressie kousen, maar wees voorzichtig, met name omdat je zinnen op de marathon hebt gezet. Daardoor heb je misschien sneller de neiging om pijntjes onvoldoende te laten herstellen.
Wat is je tempo? Ik loop 'm ook en heb 2 uur rond aangegeven. Startvak A. Tikkeltje ambitieus misschien, maar als ik m'n HM tempo kan vasthouden moet dat zeker lukken.quote:
Helaas heeft vriend waarmee ik de asselronde komende zondag zou lopen besloten om hem niet te gaan lopen. Enige voordeel is wel dat ik m'n eigen tempo aan kan houden.
Ik loop er al een jaar of 2 mee alleen is het sinds een jaar minder heftig. Eerder lastig dan echt pijnlijk. Ik kon er prima mijn trainingen en evenementjes mee lopen, maar nu sinds ik voor de marathon train en ook echt langzame duurlopen doe, lijkt het weer erger te worden.quote:
[..]
Bij mij is/was doorlopen met shinsplintklachten ongeveer het slechtste wat ik kon doen. Rust geven, wachten tot het echt over was en weer voorzichtig beginnen, anders bleef ik er nog veel langer mee zitten.
Ik heb natuurlijk geen ervaring met compressie kousen, maar wees voorzichtig, met name omdat je zinnen op de marathon hebt gezet. Daardoor heb je misschien sneller de neiging om pijntjes onvoldoende te laten herstellen.
Ik vermoed dat het bij mij deels te maken heeft met langzamer lopen. Daar moet ik moeite voor doen en dan wordt het snel wat geforceerd, vermoed ik.
IJs heeft nu wel weer goed geholpen en de pijn is nagenoeg weg als ik een rondje loop. Maar even afwachten hoe het morgen is.
Ik moet inderdaad oppassen.
Tempo zal waarschijnlijk 5:20-5:30 zijn, ik heb als tijd 2:13:13 opgegeven. Tijd geleden dat ik zo ver heb gelopen, dus niet erg als het langzamer gaat.quote:
[..]
Wat is je tempo? Ik loop 'm ook en heb 2 uur rond aangegeven. Startvak A. Tikkeltje ambitieus misschien, maar als ik m'n HM tempo kan vasthouden moet dat zeker lukken.
@Jokkebrok, als je stuk meer bent gaan lopen is dat denk ik eerder de oorzaak dan het langzame lopen.
Mijn compressietubes gaan heel makkelijk aan. Uit net iets lastiger, maar ik trek ze ook binnenstebuiten. Volgens mij lukt normaal uittrekken mij ook nog wel.
Guard, waarom werken ze voor jou bij trails niet? Ik had toevallig afgelopen zaterdag ook telkens krampjes bij de trail.
Guard, waarom werken ze voor jou bij trails niet? Ik had toevallig afgelopen zaterdag ook telkens krampjes bij de trail.
Dat is natuurlijk het allerbelangrijkstquote:
[..]
Zo hard mag ik niet eens als ik wel fit ben
Het maakt mij echt niet uit of ik snel of langzaam mag lopen, als het maar pijnloos is en blijft.
Ik vind het voor nu even het belangrijkst dat ik er lol in heb, en daarbij heel blijf
Dat houdt voor nu in dat ik wat harder loop dan dat misschien verstandig is, maar dan wat minder herhalingen doe.
Ik zou een tijd stoppen met lopen tot de pijn echt weg is. Of op zijn hoogst heeeeel langzaam lopen. Pijn is een signaal hè..... Anders blijf je dit gekloot nog jaren houden.quote:
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Precies dit. Ervaringsdeskundige hier.quote:Op donderdag 4 februari 2016 06:58 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ik zou een tijd stoppen met lopen tot de pijn echt weg is. Of op zijn hoogst heeeeel langzaam lopen. Pijn is een signaal hè..... Anders blijf je dit gekloot nog jaren houden.
YUR, je mag me uit de OP halen bij de Halve van Schipluiden (20 feb) en de CPC...
<a href="http://allergenenhardloper.wordpress.com/" rel="nofollow" target="_blank">Hardlopen zonder gluten, melk, ei, pinda...</a>
quote:
YUR, je mag me uit de OP halen bij de Halve van Schipluiden (20 feb) en de CPC...
Jammer! @GotC: dank voor je suggesties. Top
Ik had al zo'n vermoeden dat je dat niet ging halen als ik jouw berichten over werk en niet kunnen lopen las... Jammer idd!quote:
YUR, je mag me uit de OP halen bij de Halve van Schipluiden (20 feb) en de CPC...
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Zo...als de auto naar de garage moet, ga je toch gewoon verder hardlopen naar werk?
De eerste 8km van vandaag zitten er alvast op
MD, will do....
De eerste 8km van vandaag zitten er alvast op
MD, will do....
F means you're fucked
Het gaat zondag glibberen en glijden worden als ik de weerberichten mag geloven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Het gaat zondag glibberen en glijden worden als ik de weerberichten mag geloven.Ja maar....een racevest kun je toch in alle weersomstandigheden dragenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik droeg m vanmorgen nog!F means you're fucked
Ben ook in de markt voor nieuwe sokken, mijn X-socks heb ik versleten volgens mij Voelen net wat anders aan onder mijn voet en heb wat meer last van schuren ofzo ...
Voelen net wat anders aan onder mijn voet en heb wat meer last van schuren ofzo ...
Hm, heb hier redelijk in de buurt een loopgroep gevonden die traint op avonden dat ik ook kan.
De meeste andere die ik vond vielen steeds precies samen met survivaltraining.
Toch wel het overwegen waard, kijken of er nog wat rek in het oude lijf zit...
De meeste andere die ik vond vielen steeds precies samen met survivaltraining.
Toch wel het overwegen waard, kijken of er nog wat rek in het oude lijf zit...
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Hoe oud was je ook alweer?quote:
Hm, heb hier redelijk in de buurt een loopgroep gevonden die traint op avonden dat ik ook kan.
De meeste andere die ik vond vielen steeds precies samen met survivaltraining.
Toch wel het overwegen waard, kijken of er nog wat rek in het oude lijf zit...
F means you're fucked
Dat stond er eigenlijk ook helemaal los van. Ik vond het gewoon leuk om te meldenquote:
[..]
Ja maar....een racevest kun je toch in alle weersomstandigheden dragen
Ik droeg m vanmorgen nog!
.
Leuk is het sowieso jaquote:
[..]
Dat stond er eigenlijk ook helemaal los van. Ik vond het gewoon leuk om te melden
Nieuwe dingen
F means you're fucked
Ik mag dit jaar tijdens mijn jaarlijkse vaste 10km met de veteranen meedoen!quote:
Voor de survivalcompetitie duurt dat nog 5 jaar, maar het gaat in ieder geval hard de verkeerde kant op.
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Duidelijk antwoord....quote:
[..]
Ik mag dit jaar tijdens mijn jaarlijkse vaste 10km met de veteranen meedoen!
Voor de survivalcompetitie duurt dat nog 5 jaar, maar het gaat in ieder geval hard de verkeerde kant op.
F means you're fucked
Op
Ik moet het gebrek aan vooruitgang toch ergens aan kunnen ophangen.quote:
[..]
Ohhh, maar dat is helemaal niet oud man!
"Daar ben ik te oud voor" klinkt een stuk beter dan "Ik heb gewoon geen talent"
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Ach welnee...toegeven dat je geen talent hebt went vanzelfquote:Op donderdag 4 februari 2016 10:30 schreef Cynic het volgende:
[..]
Ik moet het gebrek aan vooruitgang toch ergens aan kunnen ophangen.
"Daar ben ik te oud voor" klinkt een stuk beter dan "Ik heb gewoon geen talent"
F means you're fucked
quote:
Het gaat zondag glibberen en glijden worden als ik de weerberichten mag geloven.Dat is wel kut.... kan ik de 8km omhoog glibberen tijdens de Midwinter Marathon in Apeldoorn....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Iemand nog tips? Excuus om trailschoenen te kopen maybe?Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Euh...de midwinter marathon is toch gewoon verhard? Of hebben ze het parcours aangepast?quote:
[..]
Dat is wel kut.... kan ik de 8km omhoog glibberen tijdens de Midwinter Marathon in Apeldoorn....
Iemand nog tips? Excuus om trailschoenen te kopen maybe?
F means you're fucked
Vanavond dus!
quote:
Misschien al voorbij gekomen, maar donderdag is Dafne Schippers gast in Holland Sport. Voorstukjes zijn veelbelovend!, zie ook hier: http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/352410
Aflevering 5: Dafne Schippers - 4 februari 21.10 uur
Atlete Dafne Schippers is de grote belofte voor Olympisch goud op de 200 meter sprint in Rio de Janeiro aankomende zomer. Wilfried interviewt Schippers en observeert haar als zij met haar coach Bart Bennema minutieus werkt aan haar startsnelheid op het Spaanse eiland Tenerife. Op weg naar de perfecte sprint: “Als de hoeken goed zijn, is 10,7 mogelijk.”
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Nee, is verhard. Maar helpen trailschoenen ook niet tegen gladheid dan?quote:
[..]
Euh...de midwinter marathon is toch gewoon verhard? Of hebben ze het parcours aangepast?
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Nou...voor een klein beetje regen zou ik mn gewone wegschoenen niet thuislaten hoor. Pas in de sneeuw is een beetje profiel wel fijnquote:
[..]
Nee, is verhard. Maar helpen trailschoenen ook niet tegen gladheid dan?
F means you're fucked
Ik had het over de Utrechtse Heuvelrug. Het zal in Apeldoorn allemaal wel meevallenquote:
[..]
Dat is wel kut.... kan ik de 8km omhoog glibberen tijdens de Midwinter Marathon in Apeldoorn....
Iemand nog tips? Excuus om trailschoenen te kopen maybe?
.
Ok, dan stop ik met zoeken naar mijn ijzertjes.quote:
[..]
Nou...voor een klein beetje regen zou ik mn gewone wegschoenen niet thuislaten hoor. Pas in de sneeuw is een beetje profiel wel fijn
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Maar als je echt een excuus wilt hebben voor trailschoenen....schrijf je vooral eens in voor een leuke instaptrailquote:
[..]
Ok, dan stop ik met zoeken naar mijn ijzertjes.
F means you're fucked
Owkee, daar hou ik je aan! Gelukkigquote:
[..]
Ik had het over de Utrechtse Heuvelrug. Het zal in Apeldoorn allemaal wel meevallen
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Woldbergtrail is zo'n een geloof ik, daar hebben ze ook 5km.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
U bent een ware ambassadeur van het trailenquote:
[..]
Maar als je echt een excuus wilt hebben voor trailschoenen....schrijf je vooral eens in voor een leuke instaptrail
Ik bewaar het trailen voorlopig nog voor als ik ben uitgekeken op het 'gewone' hardlopen. Ik heb nog zoveel te doen!
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
@YUR: Thanks!
quote:
Jep, beter verstandig zijn... En even zorgen dat ik mezelf niet in dieper blessureleed ga lopen...quote:
[..]
Ik had al zo'n vermoeden dat je dat niet ging halen als ik jouw berichten over werk en niet kunnen lopen las... Jammer idd!
<a href="http://allergenenhardloper.wordpress.com/" rel="nofollow" target="_blank">Hardlopen zonder gluten, melk, ei, pinda...</a>
Ik gebruik het trailen niet als iets voor na het 'gewone hardlopen'. Alle vormen van hardlopen zijn voor mij gewoon hardlopen, of het nou op asfalt of op de trails is.quote:
[..]
U bent een ware ambassadeur van het trailen
Ik bewaar het trailen voorlopig nog voor als ik ben uitgekeken op het 'gewone' hardlopen. Ik heb nog zoveel te doen!
#AnyDistanceAnySurface
F means you're fucked
Midwintermarathon is een hartstikke snel parcours joh! Of nouja.. de 10EM iig, andere afstanden weet ik niet maar volgens mij wordt daar ook hard gelopen.quote:
[..]
Dat is wel kut.... kan ik de 8km omhoog glibberen tijdens de Midwinter Marathon in Apeldoorn....
Iemand nog tips? Excuus om trailschoenen te kopen maybe?
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
Ik vind het nog steeds stom dat die loop nog steeds de Midwinter Marathon heet
F means you're fucked
Je bent niet de enige.. nouja ik kan me er niet zo druk om maken Genoeg mensen die ook zeggen dat ze de Amsterdam Marathon gaan lopen als ze de halve of 8km doen.
Genoeg mensen die ook zeggen dat ze de Amsterdam Marathon gaan lopen als ze de halve of 8km doen.
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
Ik kwam zowaar in de Flying Blue store zelfs een trailwedstrijd tegen, het moet niet gekker worden 
En maar 5000 miles, valt alles mee...
En maar 5000 miles, valt alles mee...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.<a href="http://allergenenhardloper.wordpress.com/" rel="nofollow" target="_blank">Hardlopen zonder gluten, melk, ei, pinda...</a>
Injinji FTW !quote:
Ben ook in de markt voor nieuwe sokken, mijn X-socks heb ik versleten volgens mij
Fijne dingen inderdaad.quote:
Waar kun je die trouwens nog een beetje goed bestellen?
Ik heb vorig jaar een aantal xl paren gekocht en die waren uiteindelijk toch net te klein. En volgens mij maken ze die niet groter?
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Ja, ze kunnen het beter de midherfst marathon noemenquote:
Ik vind het nog steeds stom dat die loop nog steeds de Midwinter Marathon heet
#kloot'nweer
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
quote:
[..]
Ja, ze kunnen het beter de midherfst marathon noemen
#kloot'nweer
Ook dat ja. Zaterdagavond weer op handen en voeten de skiberg van Bergschenhoek op
F means you're fucked
Tijd voor een nieuwe fotoquote:
[..]
Ook dat ja. Zaterdagavond weer op handen en voeten de skiberg van Bergschenhoek op
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |