Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen • Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente) • KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**) • Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente) • Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**) • Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente) • Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd) • CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente) • Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente) • Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente) • OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc • GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten • Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe. ** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld: ==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente ==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen • Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen • Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot! Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo: Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving. Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde: We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Beter. Ik zit er ook in, maar echter nog niets gehoord. Er was echter verschil tussen de 250 en 1000 incentive, dus misschien dat dat later nog komt. Zo'n rondleiding vind ik ook wel leuk.
Apart, ik heb de 250 euro incentive en ging er eigenlijk vanuit dat deze communicatie gecombineerd was voor 250 en 1000 euro inleg.
Al die tweede tranches en het idee van 'shut up and take my money' sterkt me enkel in mijn voornemen om minder te investeren via CF. Hooguit nog iets via LAH, maar da's meer voor de lol en het goede gevoel.
Ik begrijp niet zo goed waarom je hier zo op reageert. Waarschijnlijk is er gebeurd wat Graankorrel zegt. Klaar! Je bent er toch niet slechter van geworden?
Mijn reactie teruglezend snap ik dat 't wat fel overkomt, maar ik begrijp niet goed hoe we hier luchtig over kunnen doen. Zo'n per-ongeluk-betaling (ja, het is mooi, ik ben er inderdaad niet slechter op geworden) zegt wel wat over de interne processen en geldstromen bij GVE. Blijkbaar kan er zonder goede controle een betaling worden gedaan vanuit de Stichting derdengelden. Het is extra vreemd omdat de betalingen vanuit dat project al een tijdje stillagen, en pas na een paar maanden weer ineens een betaling er doorheen kan glippen.
Natuurlijk zal GVE een groot aantal zaken geautomatiseerd hebben, maar per ongeluk geld wegboeken naar derden zonder dat dat inkomsten tegenover staan (tenminste, ik ga er dan gemakshalve vanuit dat project 8800 niet opnieuw is gestart met de afbetalingen, want anders hadden we dat al wel gehoord), van de derdengeldenrekening.
Mijn reactie teruglezend snap ik dat 't wat fel overkomt, maar ik begrijp niet goed hoe we hier luchtig over kunnen doen. Zo'n per-ongeluk-betaling (ja, het is mooi, ik ben er inderdaad niet slechter op geworden) zegt wel wat over de interne processen en geldstromen bij GVE. Blijkbaar kan er zonder goede controle een betaling worden gedaan vanuit de Stichting derdengelden. Het is extra vreemd omdat de betalingen vanuit dat project al een tijdje stillagen, en pas na een paar maanden weer ineens een betaling er doorheen kan glippen.
Natuurlijk zal GVE een groot aantal zaken geautomatiseerd hebben, maar per ongeluk geld wegboeken naar derden zonder dat dat inkomsten tegenover staan (tenminste, ik ga er dan gemakshalve vanuit dat project 8800 niet opnieuw is gestart met de afbetalingen, want anders hadden we dat al wel gehoord), van de derdengeldenrekening.
Ik denk dat het niets meer of minder is dan een niet juist geplaatst vinkje wat er vervolgens doorheen geslipt is. Foutje bedankt en wees er blij mee.
steigerbouwer januari binnen. Goeie communicatie van INV! Heerlijk dat er ook zulke platformen bestaan. Meervoud, omdat ik AGD daar ook onder schaar. Weinig projecten, maar goed onderbouwd. Ook over het verdere verloop van de projecten word je goed op de hoogte gehouden. Vanmorgen een mail wanneer het nieuwe project van start gaat, afhankelijk van het acceptatieproces van de AOV. En zijn er negatieve berichten, dan wordt dat ook meteen gecommuniceerd. Het resultaat is wel hetzelfde (mogelijk verlies van inleg), maar het maakt echt wel wat uit hoe dat gebracht wordt.
Op vrijdag 29 januari 2016 15:31 schreef crowd-fundi het volgende: steigerbouwer januari binnen. Goeie communicatie van INV! Heerlijk dat er ook zulke platformen bestaan. Meervoud, omdat ik AGD daar ook onder schaar. Weinig projecten, maar goed onderbouwd. Ook over het verdere verloop van de projecten word je goed op de hoogte gehouden. Vanmorgen een mail wanneer het nieuwe project van start gaat, afhankelijk van het acceptatieproces van de AOV. En zijn er negatieve berichten, dan wordt dat ook meteen gecommuniceerd. Het resultaat is wel hetzelfde (mogelijk verlies van inleg), maar het maakt echt wel wat uit hoe dat gebracht wordt.
Ja, dat ben ik helemaal met je eens. Dat ze er zo bovenop zitten geeft veel vertrouwen. Ik hoop dat meer platformen hier een voorbeeld aan nemen. Nu is het natuurlijk wel zo dat dit met die handvol projecten natuurlijk veel makkelijker is dat als je er vele honderden hebt. Toch denk ik dat de goede platformen op deze manier op termijn vanzelf boven komen drijven.
De Pitch Marianne is de tweede deelnemer aan De Pitch - een nieuw programma van WOS. Zij zal haar pitch doen voor de 4 strenge juryleden van De Pitch. Lukt het haar om met haar pitch de juryleden te overtuigen en hen te laten investeren in haar Hot Yoga & Beauty Studio Westland? De tweede aflevering van De Pitch wordt uitgezonden door WOS TV vanaf vrijdag 29 januari om 19.00 uur
edit: waardeloze pitch trouwens. Momenteel werkt alleen de vrouw alleen die man gaat dus de yogalessen verzorgen. Het concept van hot yoga (yoga in 38 graden) lijkt mij ook niet zo'n succes.
De pitch is slecht inderdaad, evenals de gestelde vragen. Ik ben wel benieuwd hoe zeker die overwaarde op de privé woning van 135k is. Wat ik niet snap is waarom KoM nog niet beschikt over de jaarcijfers van 2015, terwijl het jaar toch echt al om is. Verder gaat het om een relatief klein bedrag wat toch terug te betalen moet zijn. Ik wacht nog even op wat antwoorden.
edit: waardeloze pitch trouwens. Momenteel werkt alleen de vrouw alleen die man gaat dus de yogalessen verzorgen. Het concept van hot yoga (yoga in 38 graden) lijkt mij ook niet zo'n succes.
Ik kijk wel eens naar Sharktank op FOX en wat een wereld van verschil. Misschien was het beter geweest als ik dat filmpje niet gezien had
Nergens wordt vermeld wat Virgil vóór die tijd deed. En wat voor inkomen hij daarmee verdient of verdiende. Ik krijg nu een beetje de indruk dat hij zonder baan zit en dat het hele project vooral dient om hem een betaalde activiteit te verschaffen. Als ik haar was bleef ik lekker van huis uit werken, heel goedkoop en goed te combineren met gezin etc.
Maar de zekerheden lijken me prima, dus overweeg wel om mee te doen.
Ik kijk wel eens naar Sharktank op FOX en wat een wereld van verschil. Misschien was het beter geweest als ik dat filmpje niet gezien had
Nergens wordt vermeld wat Virgil vóór die tijd deed. En wat voor inkomen hij daarmee verdient of verdiende. Ik krijg nu een beetje de indruk dat hij zonder baan zit en dat het hele project vooral dient om hem een betaalde activiteit te verschaffen. Als ik haar was bleef ik lekker van huis uit werken, heel goedkoop en goed te combineren met gezin etc.
Maar de zekerheden lijken me prima, dus overweeg wel om mee te doen.
Als die overwaarde t.o.v. de woz inderdaad 135k is neem ik hem denk ik ook maar mee. Op de site van WOS staat "Haar partner Virgil van Dijk is werkzaam als fitnessinstructeur." Raar inderdaad dat de tv uitzending wat dit betreft niet aansluit bij het verhaal op de KoM site.
Op vrijdag 29 januari 2016 19:48 schreef obligataire het volgende: Tsja als hij een betaalde baan er (nog) bij heeft dan hebben ze denk ik voldoende vaste inkomsten om tegenvallers op te kunnen vangen.
Dan zeker ja. Ik ga het eens vragen. Is al gedaan door iemand.
[b]Op vrijdag 29 januari 2016 19:42 schreef Horsemen het volgende: Op de site van WOS staat "Haar partner Virgil van Dijk is werkzaam als fitnessinstructeur."
Ik vind 't ook niet sterk. En de vraag die onbeantwoord blijft: waarom? Wat voegt Hot Yoga nu toe aan wat zij nu doet? Het ontgaat mij. Ik heb alleen gehoord dat zij meer diensten wil aanbieden als ondernemer. En dan breid je uit met iets dat wij in Nederland nog niet kennen. Dat is een risicotje. En dat doe je dan in de wereldstad Monster. Nog een risicotje. En als hij die lessen gaat geven - in het begin alleen voor dames (???) - waarmee je leert je ademhaling beter onder controle te krijgen en te houden .... "zoals ik nu niet heb". Nog een risicotje. Vast heel lieve mensen, maar had ik al gezegd dat ik wat risicotjes zie?
Betaling FC ook weer binnen. Netjes op tijd (complimenten daarvoor), alleen ontbreken er weer 2 betalingen waarvan bij 1 al de derde keer op rij (kwam steeds later, hopelijk nu ook weer). Zal hier verder pas over paar dagen over klagen
Ben na maand of 7/8 Crowdfunding nog geen defaults tegengekomen in mijn portfolio van rond de 50 projecten, op wat wisselvallige betalers bij FC en lendico na. Blijf wel duimen dat het goed blijft gaan.
Ja, dat ben ik helemaal met je eens. Dat ze er zo bovenop zitten geeft veel vertrouwen. Ik hoop dat meer platformen hier een voorbeeld aan nemen. Nu is het natuurlijk wel zo dat dit met die handvol projecten natuurlijk veel makkelijker is dat als je er vele honderden hebt. Toch denk ik dat de goede platformen op deze manier op termijn vanzelf boven komen drijven.
Wat ik bij beide fijn vind is dat als je een vraag stelt binnen korte termijn een duidelijk antwoord krijgt. Die chatfunctie bij AGD is zeer handig
Op vrijdag 29 januari 2016 19:48 schreef obligataire het volgende: Tsja als hij een betaalde baan er (nog) bij heeft dan hebben ze denk ik voldoende vaste inkomsten om tegenvallers op te kunnen vangen.
De woz waarde is 135k hoger dan de huidige hypotheek, dat lijkt op zich netjes daarnaast werk haar partner ook nog. Hij is blijkbaar consultant, overigens geen idee waarin, en daarnaast nog werkzaam als fitnessinstructeur. Tevens is hij zich verder gaan specialiseren in Hot Yoga en Bikram Yoga. Ik hoop dat het niet “twaalf ambachten en dertien ongelukken” gaat worden maar vooralsnog denk ik dat hij, als het onverhoopt toch mis loopt met het yoga gebeuren, wel zijn boterham + aflossing moet kunnen verdienen. Daarnaast kan Marianne ook in het ergste geval altijd nog op de oude voet verder werken. Ik geef ze het voordeel van de twijfel en doe mee.
Gedverderrie wat word ik toch naar van die nep reacties bij KOM......
Maar, ook ik heb mijn investering inmiddels gedaan. Partner heeft eigen inkomen, maar gaat deels meewerken, goede zekerheden. Weinig risico als ik het zo bekijk.
Ze hebben aanzienlijk op hun hypotheek kunnen aflossen dus dat zegt ook wel iets over hun draagkracht (denk ik).
[ Bericht 15% gewijzigd door obligataire op 29-01-2016 22:43:56 ]
Heb ook ingelegd bij Hot-Yoga-Beauty-Studio-Westland. De financiële zekerheden zijn ok, mocht het fout gaan dan kunnen ze het met hard werken wel bolwerken.
Daarnaast is de incentive een interessante, ik woon redelijk in de buurt en vrouwlief is altijd wel te porren voor zoiets. Happy wife, happy life
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Okay thanks. Zie alleen ook nog niet in het transaktieoverzicht op KOM dat het geld is overgemaakt. Maar ik zie maandag wel en anders bel ik maar weer eens.
De woz waarde is 135k hoger dan de huidige hypotheek, dat lijkt op zich netjes daarnaast werk haar partner ook nog. Hij is blijkbaar consultant, overigens geen idee waarin, en daarnaast nog werkzaam als fitnessinstructeur. Tevens is hij zich verder gaan specialiseren in Hot Yoga en Bikram Yoga. Ik hoop dat het niet “twaalf ambachten en dertien ongelukken” gaat worden maar vooralsnog denk ik dat hij, als het onverhoopt toch mis loopt met het yoga gebeuren, wel zijn boterham + aflossing moet kunnen verdienen. Daarnaast kan Marianne ook in het ergste geval altijd nog op de oude voet verder werken. Ik geef ze het voordeel van de twijfel en doe mee.
Binnenkort met zijn alle aan de HotYoga! Ik zie me al puffend zwetend in de Yoga houding staan staan tussen een paardekop en een obligatiehouder!
Betaling FC ook weer binnen. Netjes op tijd (complimenten daarvoor), alleen ontbreken er weer 2 betalingen waarvan bij 1 al de derde keer op rij (kwam steeds later, hopelijk nu ook weer). Zal hier verder pas over paar dagen over klagen
Ben na maand of 7/8 Crowdfunding nog geen defaults tegengekomen in mijn portfolio van rond de 50 projecten, op wat wisselvallige betalers bij FC en lendico na. Blijf wel duimen dat het goed blijft gaan.
Ik doe de hele fitnesssector niet. Te veel bedrijven die daarin beginnen. Dat kan nooit goed gaan. Ik ben pas een paar maanden bezig. Heb mijn 8 FC projecten vandaag ook netjes betaald gekregen, terwijl er best wat risicovolle bij zaten. Vorige maand duurde Lendico een stuk langer. Omdat 1 van mijn projecten later was, stelden ze de betaling van de andere 2 ook uit. Die ene is ook nu nog niet binnen, dus ik vrees dat ik deze maand weer op mijn geld mag wachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Benger op 29-01-2016 23:19:09 (vaudje) ]
Vorige maand duurde Lendico een stuk langer. Omdat 1 van mijn projecten later was, stelden ze de betaling van de andere 2 ook uit. Die ene is ook nu nog niet binnen, dus ik vrees dat ik deze maand weer op mijn geld mag wachten.
Oooo. Nou, dat is dan weer wat anders dan wat ik te horen kreeg. Ik had ze deelgenoot gemaakt van mijn boos vermoeden: de rente gaat omlaag. Als je het geld van de investeerders een week langer vasthoudt, pak je zo toch nog je winst. Nee, dat zag ik toch verkeerd. Het was echt een technisch probleem. Ach ja, dat duurt natuurlijk drie weken. En je vergeet intussen je investeerders te kalmeren door ze geen mail te sturen. Lendico is er anders als de kippen bij om te melden dat een investeerder niet heeft betaald. Deze maand gelukkig geen melding. Dat betekent dus dat ze alles al binnen hebben. Waarom kunnen ze dat dan niet onmiddellijk doorstorten? Mogelijke stornering kan het argument toch niet zijn. Als ze daar bang voor zijn zouden ze het geld wel acht weken moeten vasthouden. Echt, ik kan niets anders bedenken dan dat dit eenvoudigweg alleen maar dient als extra inkomstenbron voor het platform. Dat mag best. Als het maar eerlijk van tevoren verteld wordt.
[..]Oooo. Nou, dat is dan weer wat anders dan wat ik te horen kreeg. Ik had ze deelgenoot gemaakt van mijn boos vermoeden: de rente gaat omlaag. Als je het geld van de investeerders een week langer vasthoudt, pak je zo toch nog je winst. Nee, dat zag ik toch verkeerd. Het was echt een technisch probleem. Ach ja, dat duurt natuurlijk drie weken. En je vergeet intussen je investeerders te kalmeren door ze geen mail te sturen. (...)
Ik heb het ze niet gevraagd, maar kijk gewoon naar wat ik zie. De betalingen zouden op de 25e binnen moeten komen ('Betaaldatum'). Slechts 1 van mijn 3 projecten staat nu als betaald (aan Lendico). Het idee is dan: we maken alles tegelijk over zodra iedereen betaald heeft. Dat wordt ook zo gepland: in het 'Betalingsschema' staat de 'Boekdatum' een week later gepland dan de 'Betaaldatum'. In de praktijk wachtten ze vorige maand dus 3 weken, vermoedelijk in de hoop dat ook de late betalers nog zouden betalen. Bij FC staat daar een periode van ca. 2 weken voor. (Verschil tussen datum 'Termijnbetaling' en datum 'Geschatte Datum' in het Betalingsplan.) Maar dat bleek de afgelopen week dus weer langer te zijn dan nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Benger op 30-01-2016 11:12:32 ]
Het "technisch probleem" is volgens mij: als Lendico elke betaling die binnenkomt direct overschrijft is het veel meer werk dan wanneer ze een tijdje wachten en het bedrag wat in die tijd is binnen gekomen in één keer overschrijven. Het beleid rond dat 'een tijdje wachten' is echter onduidelijk. In de planning staat een week. Het lijkt er op dat Lendico er (maximaal) 3 weken van maakt als iemand te laat betaald.
Hmmm, voor het gevoel klinkt dat in elk geval niet goed dus. Wel kudo's voor je speurwerk. We zullen zien. Jammer dat met zulke schimmige constructies het concept van CF toch wel wat negatieve facetten krijgt.
Op vrijdag 29 januari 2016 20:29 schreef crowdiefunder het volgende: Ben na maand of 7/8 Crowdfunding nog geen defaults tegengekomen in mijn portfolio van rond de 50 projecten, op wat wisselvallige betalers bij FC en lendico na. Blijf wel duimen dat het goed blijft gaan.
Om wat voor portefeuille gaat het hier? Defensief, neutraal of offensief?
Om wat voor portefeuille gaat het hier? Defensief, neutraal of offensief?
Vrij divers, in het begin toch wel paar starters meegepakt, nu doe ik dat niet zo snel meer. Richt me een beetje op de wat defensievere projecten met af en toe iets meer risico bij een goed verhaal.
Tja........... zoals al een tijd geleden voorspelt, sterft het project Eurostoltz over 4 dagen een eenzame dood. Te weinig investeerders! Project te groot voor een klein Platform. Ben benieuwd of we het project terugzien op een groter platform.
Eurostolz B.V.
EuroStolz (www.eurostolz.nl ) is in 2003 opgericht door Igor Peters en is actief op het gebied van ontwikkeling en verkoop van producten die worden gebruikt in de afbouw- en schildersbranche.
Onderneming: Eurostolz B.V. Doel: ¤ 150.000,00
Opgehaald: ¤ 56.550,00 38% 61 Funders 4 Dagen te gaan
Op zondag 31 januari 2016 17:39 schreef NaRegenDeZon het volgende: Tja........... zoals al een tijd geleden voorspelt, sterft het project Eurostoltz over 4 dagen een eenzame dood. Te weinig investeerders! Project te groot voor een klein Platform. Ben benieuwd of we het project terugzien op een groter platform.
Eurostolz B.V.
EuroStolz (www.eurostolz.nl ) is in 2003 opgericht door Igor Peters en is actief op het gebied van ontwikkeling en verkoop van producten die worden gebruikt in de afbouw- en schildersbranche.
Onderneming: Eurostolz B.V. Doel: ¤ 150.000,00
Opgehaald: ¤ 56.550,00 38% 61 Funders 4 Dagen te gaan
Jammer, als het vol zou zijn gelopen had ik er graag in willen investeren.
Op zondag 31 januari 2016 17:39 schreef NaRegenDeZon het volgende: Tja........... zoals al een tijd geleden voorspelt, sterft het project Eurostoltz over 4 dagen een eenzame dood. Te weinig investeerders! Project te groot voor een klein Platform. Ben benieuwd of we het project terugzien op een groter platform.
Eurostolz B.V.
EuroStolz (www.eurostolz.nl ) is in 2003 opgericht door Igor Peters en is actief op het gebied van ontwikkeling en verkoop van producten die worden gebruikt in de afbouw- en schildersbranche.
Onderneming: Eurostolz B.V. Doel: ¤ 150.000,00
Opgehaald: ¤ 56.550,00 38% 61 Funders 4 Dagen te gaan
Jammer
Waarschijnlijk heb je gelijk
Maar als we zo redeneren blijven de grote groot en de kleine platforms klein
De gene die al tegen mijn advies in geld hebben gestopt in Active Ants kunnen alvast een verlies inboeken. Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit. Geen van de partijen hadden zin om een bijna failliete boedel over te nemen voor een spotprijs zegt al genoeg.
Gefeliciteerd met uw verlies
[ Bericht 0% gewijzigd door cofox op 31-01-2016 19:56:57 ]
Op zondag 31 januari 2016 19:50 schreef cofox het volgende: Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit.
beste cofox, ik heb je bijdragen op dit forum nog eens nagelezen. Nergens kan ik vinden dat je in een project geïnvesteerd hebt dan wel over een project positief spreekt. Je bijdragen laten de indruk achter dat je geen CF investeerder bent maar dat je andere belangen dient. Dit forum is bedoelt voor investeerders en dat houden we graag zo. Als je dan werkelijk cf investeerder zou zijn dan geef je niet alleen deze one liner, Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit. die iedereen kan verzinnen die er belang bij heeft dat dit project mislukt, maar dan geef je achtergrond onderbouwing en de daadwerkelijke cijfers aan ons. Dan kunnen we zelf onze conclusies trekken door ze te vergelijken met de cijfers van 2014 eerder, die wel in de Pitch van Active Ants genoemd zijn.
Eerste en laatste zin in combinatie met de smiley. Mensen kunnen natuurlijk nog gewoon aangeven dat ze uit het project stappen om zo hun eventuele verlies te voorkomen.
beste cofox, ik heb je bijdragen op dit forum nog eens nagelezen. Nergens kan ik vinden dat je in een project geïnvesteerd hebt dan wel over een project positief spreekt. Je bijdragen laten de indruk achter dat je geen CF investeerder bent maar dat je andere belangen dient. Dit forum is bedoelt voor investeerders en dat houden we graag zo. Als je dan werkelijk cf investeerder zou zijn dan geef je niet alleen deze one liner, Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit. die iedereen kan verzinnen die er belang bij heeft dat dit project mislukt, maar dan geef je achtergrond onderbouwing en de daadwerkelijke cijfers aan ons. Dan kunnen we zelf onze conclusies trekken door ze te vergelijken met de cijfers van 2014 eerder, die wel in de Pitch van Active Ants genoemd zijn.
Je hebt inderdaad gelijk de projecten waar ik over heb gesproken zijn inderdaad failliet gegaan of gaan failliet. Dus er valt ook weinig positiefs te melden. Ik ben hier alleen om andere te waarschuwen bij Fishpoint kon ik ook een hoop mensen behoeden voor een miskoop. Maar jij dwong mij posts te verwijderen of achter een spoiler te gooien.
Helaas nu ook weer bij Active Ants, ik hoop dat veel mensen weer het schip ingaan wie niet wilt luisteren wilt moet maar voelen.
Je hebt inderdaad gelijk de projecten waar ik over heb gesproken zijn inderdaad failliet gegaan of gaan failliet. Dus er valt ook weinig positiefs te melden. Ik ben hier alleen om andere te waarschuwen bij Fishpoint kon ik ook een hoop mensen behoeden voor een miskoop. Maar jij dwong mij posts te verwijderen of achter een spoiler te gooien.
Helaas nu ook weer bij Active Ants, ik hoop dat veel mensen weer het schip ingaan wie niet wilt luisteren wilt moet maar voelen.
Wat NRDZ denk ik bedoelt is dat er hier regelmatig mensen voorbij komen die een paar dingen zeggen over een pitch en waar achteraf blijkt dat er een persoonlijke rancune achter schuilt. Dit gebeurde onder andere bij dat binnenvaartschip op KoM.
Hoe kunnen wij een comfortabeler gevoel krijgen inzake jouw beweringen?
Je hebt inderdaad gelijk de projecten waar ik over heb gesproken zijn inderdaad failliet gegaan of gaan failliet. Dus er valt ook weinig positiefs te melden. Ik ben hier alleen om andere te waarschuwen bij Fishpoint kon ik ook een hoop mensen behoeden voor een miskoop. Maar jij dwong mij posts te verwijderen of achter een spoiler te gooien.
Helaas nu ook weer bij Active Ants, ik hoop dat veel mensen weer het schip ingaan wie niet wilt luisteren wilt moet maar voelen.
Even een rectivicatie. Je eerste post hier over fishpoint heb je gedaan toen de projecten al lang en breed liepen en de eerste signalen er waren dat het mis was met deze club. Op dat moment zijn wij inderdaad wat voorzichtig en niet zo gedient van iemand die met laarzen door de porseleinkast loopt. Zeker niet als hij zelf niet in die club geinvesteerd heeft.
Als je inderdaad dan info hebt zoals je zegt over Active Arts kom dan met details. Tot nog toe was het zo als iemand je een vraag stelde dat je die vraag negeerde.
Op zondag 31 januari 2016 19:50 schreef cofox het volgende: De gene die al tegen mijn advies in geld hebben gestopt in Active Ants kunnen alvast een verlies inboeken. Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit. Geen van de partijen hadden zin om een bijna failliete boedel over te nemen voor een spotprijs zegt al genoeg.
Gefeliciteerd met uw verlies
Beste heer of mevrouw Cofox,
Ik kan uw bijdragen op geen enkele manier waarderen, en volgens mij ben ik niet de enige. Ga maar lekker ergens anders ongenuanceerd negatief lopen klagen....
Nee hoor. GvE is ook begonnen met kleine projecten die langere tijd nodig hadden om vol te komen. Kijk waar ze nu staan.
Gedeeltelijk mee eens. Toen GvE begon was de markt (lees: conculega's) natuurlijk heel anders. Maar goed, zoals al eerder besproken hoop ik de de calimero's groter worden en hun normen blijven behouden
Wat NRDZ denk ik bedoelt is dat er hier regelmatig mensen voorbij komen die een paar dingen zeggen over een pitch en waar achteraf blijkt dat er een persoonlijke rancune achter schuilt. Dit gebeurde onder andere bij dat binnenvaartschip op KoM.
Hoe kunnen wij een comfortabeler gevoel krijgen inzake jouw beweringen?
Mijn beweringen daar hoef je niks mee te doen hoor. Ik schrijf gewoon hier neer wat ik zie en hoor en dat is niet altijd positief. Maar schijnbaar lopen hier nog een hoop mensen rond die geloven in gratis geld.
Als ik jou was zou ik mij eerder zorgen gaan maken over de beweringen die crowdfundplatformen doen met hun halve, misleidende en valse informatie die zij verstrekken.
Gedeeltelijk mee eens. Toen GvE begon was de markt (lees: conculega's) natuurlijk heel anders. Maar goed, zoals al eerder besproken hoop ik de de calimero's groter worden en hun normen blijven behouden
Dat vinden we denk ik allemaal. Beetje concurentie tussen de platformen is goed en zal hopelijk de kwaliteit verhogen.
Mijn beweringen daar hoef je niks mee te doen hoor. Ik schrijf gewoon hier neer wat ik zie en hoor en dat is niet altijd positief. Maar schijnbaar lopen hier nog een hoop mensen rond die geloven in gratis geld.
Als ik jou was zou ik mij eerder zorgen gaan maken over de beweringen die crowdfundplatformen doen met hun halve, misleidende en valse informatie die zij verstrekken.
Ik denk dat wij hier met zijn alle behoorlijk kritisch zijn op wat platformen allemaal beweren en opschrijven. En ook wij geloven niet in gratis geld. Daarnaast vinden we het ook prettig als mensen die hier posten ook daadwerkelijk investeerder zijn en in dialoog gaan met elkaar. Zomaar wat zaken droppen helpt de discussie niet verder zeker niet als je vragen die je krijgt negeerd en verder gaat met droppen van oneliners die niet onderbouwd zijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door NaRegenDeZon op 31-01-2016 21:36:56 ]
Bij het binnenvaartschip heb ik gereageerd als medecrowdfunder die toevallig enige ervaring heeft met de binnenvaart en sloopschepen. Een waarschuwing vond ik op zijn plek zonder enige beschuldigende vinger richting de aanvrager.De pitch en de foto's die ik van dat schip heb gezien op het internet gaven mij geen goed gevoel en dat heb ik geprobeerd te verwoorden.
Toen ik terug kwam van een paar dagen werk, aan boord zonder internet, was er al zoveel argwaan dat ik mij niet meer geroepen voelde om te proberen dit nog recht te zetten. Nu dit al meerdere keren is aangehaald als zijnde terechte argwaan gaat het toch jeuken.
Ik volgde en volg het forum en heb veel aan jullie kritische reacties en ontdekkingen, zou dat zelf niet zo kunnen waarvoor dank.
Heb ik misschien de verkeerde verwachtingen dat er altijd antwoord komt? Ze hebben natuurlijk niet de verplichting om te reageren, maar het zou voor ons investeerders wel fijn zijn als onduidelijkheid wordt weggenomen.
Heb ik misschien de verkeerde verwachtingen dat er altijd antwoord komt? Ze hebben natuurlijk niet de verplichting om te reageren, maar het zou voor ons investeerders wel fijn zijn als onduidelijkheid wordt weggenomen.
Mja, het zit al vol hè. Waarom nog reageren? Mochten de kritische vragen terecht zijn, geef je de crowd alleen maar kanonnenvoer.
Overigens blijf ik balen van deze tweede tranche. Mijn zekerheden van de eerste tranche zijn dus uitgehold en het is maar de vraag hoe het de komende jaren blijft gaan. Mogelijk wordt er nu langer terugbetaald uit de middelen van de tweede tranche, maar als het ergens in de komende jaren misgaat ben ik de sigaar.
Overigens blijf ik balen van deze tweede tranche. Mijn zekerheden van de eerste tranche zijn dus uitgehold en het is maar de vraag hoe het de komende jaren blijft gaan. Mogelijk wordt er nu langer terugbetaald uit de middelen van de tweede tranche, maar als het ergens in de komende jaren misgaat ben ik de sigaar.
Dit bedrijf heeft een geldboom. Als het mis gaat komt er waarschijnlijk gewoon een derde tranche.
Op maandag 1 februari 2016 07:49 schreef Piet__Piraat het volgende: Overigens blijf ik balen van deze tweede tranche. Mijn zekerheden van de eerste tranche zijn dus uitgehold en het is maar de vraag hoe het de komende jaren blijft gaan. Mogelijk wordt er nu langer terugbetaald uit de middelen van de tweede tranche, maar als het ergens in de komende jaren misgaat ben ik de sigaar.
Zoiets hou je toch altijd. Op het moment dat je investeert zie je een moment opname van een bedrijf. Week later kan er weer van alles gebeurd zijn en het bedrijf er anders voorstaan. Zowel positief als negatief. En je kunt natuurlijk niet van een ondernemer verlangen dat hij na het afsluiten van een lening de komende jaren niet meer mag lenen en investeren.
Dat klopt maar die zorgen zijn toch wel terecht. Het is erg kort na de vorige financiering. Investeren in voorraad is niet vrij van risico. Banken financieren voorraad ook maar voor zo'n 70%.
Op maandag 1 februari 2016 10:09 schreef obligataire het volgende: Dat klopt maar die zorgen zijn toch wel terecht. Het is erg kort na de vorige financiering. Investeren in voorraad is niet vrij van risico. Banken financieren voorraad ook maar voor zo'n 70%.
70% . Dat is hoog ingeschoten. Afhankelijk van de marge en snelheid hoe de voorraad uit "de mode/ nieuw model" kan lopen is meer denkbaar 50%. 70% op inkoopwaarde vind ik zelfs hoog. In het achterhoofd heb ik dan de autodealers die aan het einde van het jaar ineens een aantal auto's hebben die "gedateerd" zijn.
Als we maar bewust zijn dat dit niet zonder risico's is.
Doe de lenzen ook niet. Idd hele kerstboom van bv's en ook risico van een start up. Leest als een mooi verhaal maar komt er kort en goed op neer dat ze nog nauwelijks iets hebben verkocht en nu werkkapitaal zoeken om verder te kunnen met (vooralsnog) verlies draaien
Gedeeltelijk mee eens. Toen GvE begon was de markt (lees: conculega's) natuurlijk heel anders. Maar goed, zoals al eerder besproken hoop ik de de calimero's groter worden en hun normen blijven behouden
Toen was de markt zeker anders maar als GvE in die tijd met een project van 150k gekomen zou zijn zou die ook niet "even" vol gekomen zjn. Ik hoop uiteraard ook dat de calimero's groot worden met de huidige normen. Ik denk hierbij dan aan AgD en IvM. Ik denk (en hoop) dat een kwaliteitsplatform uiteindelijk vanzelf komt bovendrijven. AgD zal dan echter snel met kleinere projecten moeten komen.
Ik wacht bij AGD even op de uitkomst van de perikelen bij een project. Als dat voor elkaar is, doe ik ook mee met eurostolz. (of ze moeten die verlengen, of het is daar nu bijna te laat voor)
Op maandag 1 februari 2016 11:29 schreef bleyenburg het volgende: Ik wacht bij AGD even op de uitkomst van de perikelen bij een project. Als dat voor elkaar is, doe ik ook mee met eurostolz. (of ze moeten die verlengen, of het is daar nu bijna te laat voor)
Ook dat kan ik mij voorstellen (het even afwachten). Ik denk dat verlengen geen zin heeft in dit geval.
Zoiets hou je toch altijd. Op het moment dat je investeert zie je een moment opname van een bedrijf. Week later kan er weer van alles gebeurd zijn en het bedrijf er anders voorstaan. Zowel positief als negatief. En je kunt natuurlijk niet van een ondernemer verlangen dat hij na het afsluiten van een lening de komende jaren niet meer mag lenen en investeren.
quote:
Op maandag 1 februari 2016 10:09 schreef obligataire het volgende: Dat klopt maar die zorgen zijn toch wel terecht. Het is erg kort na de vorige financiering. Investeren in voorraad is niet vrij van risico. Banken financieren voorraad ook maar voor zo'n 70%.
Dat dus. Het is gewoon zo snel. Misschien gaat het wel heel goed hoor, maar het blijft een risico. En natuurlijk mogen ondernemers best nog lenen en investeren, maar dan wel met andere zekerheden. Nu worden dezelfde zekerheden meermaals ingezet. Jij krijgt op één huis van twee ton ook maar één hypotheek van twee ton. En geen drie van twee ton. Want dan voldoet het onderpand niet meer. De bank zou daar niet mee akkoord gaan. De crowd van de tweede tranche heeft de keuze om akkoord te gaan met deze uitholling van zekerheden, maar de crowd van de eerste tranche wordt nu gedwongen. Dat is niet netjes en zou mijns inziens dichtgetimmerd moeten worden.
Op maandag 1 februari 2016 12:00 schreef Piet__Piraat het volgende: Dat dus. Het is gewoon zo snel. Misschien gaat het wel heel goed hoor, maar het blijft een risico. En natuurlijk mogen ondernemers best nog lenen en investeren, maar dan wel met andere zekerheden. Nu worden dezelfde zekerheden meermaals ingezet. Jij krijgt op één huis van twee ton ook maar één hypotheek van twee ton. En geen drie van twee ton. Want dan voldoet het onderpand niet meer. De bank zou daar niet mee akkoord gaan. De crowd van de tweede tranche heeft de keuze om akkoord te gaan met deze uitholling van zekerheden, maar de crowd van de eerste tranche wordt nu gedwongen. Dat is niet netjes en zou mijns inziens dichtgetimmerd moeten worden.
Ik ben het helemaal met je eens.
Bij een tweede lening zouden de mensen van de eerste lening op dat moment moeten kunnen zeggen dat ze uitstappen of doorgaan. De grootte van de tweede lening zou dan moeten zijn het bedrag van de gezamelijke uitstappers + het bedrag van de beoogde tweede trans. Komt de tweede lening niet vol dan blijft de eerste lening gewoon bestaan met alle oorspronkelijke inschrijvers, komt de tweede trans lening wel vol dan krijgen de uitstappers van de eerste lening hun nog uitstaande kapitaal terug.
o.a. ja. We hebben dit project hier anderhalve week geleden namelijk al besproken.
Project zit al voor 90% vol. Keek nog even bij de vragen en ook hier wordt een vragensteller met een kluitje in het riet gestuurd met een nietszeggend antwoord dat daardoor veel zegt!
- hoeveel van de geprognosticeerde omzet van 3,7 mio in 2017 is al in meer of minder mate gerealiseerd?
J.G.M. Brassé 01-02-2016 15:30
We hebben een goedgevulde pipeline waarmee we de prognose voor 2017 verwachten te realiseren.
ik lees hier in dat er dus nog niet veel orders zijn voor 2017 anders had de heer Brasse het wel anders geformuleerd!
Vastgoed, korte looptijd (48mnd) & hoge rente (8,5%). Ik denk dat ie voor 20u vanavond vol zit
Wat denken "wij" op Fok hiervan?
Mooi eigen vermogen. Risico zit hem in een draai in de markt voor koopwoningen. Aan de andere kant hij zit in het goedkope segment dus ik kan me voorstellen dat dat segment minder gevoelig is voor dalingen. Mensen moeten toch wonen en er is een tekort aan betaalbare goedkope woningen. Kan de persoon zelf niet op internet vinden. Op zijn bedrijfsnaam vind ik ook geen vreemde zaken. Ik twijfel nog.
Bij een tweede lening zouden de mensen van de eerste lening op dat moment moeten kunnen zeggen dat ze uitstappen of doorgaan. De grootte van de tweede lening zou dan moeten zijn het bedrag van de gezamelijke uitstappers + het bedrag van de beoogde tweede trans. Komt de tweede lening niet vol dan blijft de eerste lening gewoon bestaan met alle oorspronkelijke inschrijvers, komt de tweede trans lening wel vol dan krijgen de uitstappers van de eerste lening hun nog uitstaande kapitaal terug.
Dat lijkt me helemaal niet zo verkeerd. Maar ja, dan moet ineens het rentebedrag voor alle uitstappers van de eerste lichting ineens voldaan worden, dat zal wel een bottleneck zijn. Het is veel eenvoudiger om er gewoon niet over te spreken en de investeerders in hun sop te laten gaarkoken.
Dat lijkt me helemaal niet zo verkeerd. Maar ja, dan moet ineens het rentebedrag voor alle uitstappers van de eerste lichting ineens voldaan worden, dat zal wel een bottleneck zijn. Het is veel eenvoudiger om er gewoon niet over te spreken en de investeerders in hun sop te laten gaarkoken.
De uitstappers willen dat zelf, dus die krijgen in deze situatie natuurlijk alleen hun nog uitstaande deel van de investering terug zonder rente. Het wordt natuurlijk wel wat ingewikkelder. Maar feitelijk moet de lener/het platform wel. De zekerheden veranderen bij een nieuwe lening dus eigenlijk wordt er contract breuk gepleegd als er geen uitstap mogelijkheid geboden wordt.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-02-2016 17:27:54 ]
Ik heb er maar eens een mailtje aan gewaagd naar KoM. Eens kijken of het ergens toe leidt.
Overigens ben ik het niet met je eens dat de rente 'opgeofferd' moet worden. Je hebt je als investeerder verbonden aan een risico. De leningnemer wil nu nog meer, en zoekt je medewerking voor een nieuw contract. Als je dat niet wil, mag ie het afkopen.
Overigens ben ik het niet met je eens dat de rente 'opgeofferd' moet worden. Je hebt je als investeerder verbonden aan een risico. De leningnemer wil nu nog meer, en zoekt je medewerking voor een nieuw contract. Als je dat niet wil, mag ie het afkopen.
Soms moet je niet het onderste uit de kan willen. In dit geval kan je blijven zitten en de rente vangen met het nieuwe risico. Je kan ook kiezen het schip te verlaten je krijgt je geld terug maar vangt geen toekomstige rente. Omdat je zelf kiest vind ik het laten lopen van de rente als je je geld terug krijgt redelijk normaal. Als je in deze construktie de investeeders die uitstappen alle toekomstige rente geeft dan blijft natuurlijk niemand zitten en gaat het niet werken.
Soms moet je niet het onderste uit de kan willen. In dit geval kan je blijven zitten en de rente vangen met het nieuwe risico. Je kan ook kiezen het schip te verlaten je krijgt je geld terug maar vangt geen toekomstige rente. Omdat je zelf kiest vind ik het laten lopen van de rente als je je geld terug krijgt redelijk normaal.
Ik zou het wel weten als ze mij dit aanboden! Met drie handen aanpakken. De zekerheid je inleg terug te krijgen is toch heel wat groter dan de onzekerheid dat je je inleg plus rente in de loop van de tijd terug krijgt.
Mooi eigen vermogen. Risico zit hem in een draai in de markt voor koopwoningen. Aan de andere kant hij zit in het goedkope segment dus ik kan me voorstellen dat dat segment minder gevoelig is voor dalingen. Mensen moeten toch wonen en er is een tekort aan betaalbare goedkope woningen. Kan de persoon zelf niet op internet vinden. Op zijn bedrijfsnaam vind ik ook geen vreemde zaken. Ik twijfel nog.
Vooralsnog heeft-ie ook nog een fulltime baan, dat biedt ook nog een beetje zekerheid, mocht het aankomen op de hoofdelijke aansprakelijkheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2016 17:41:33 ]
Soms moet je niet het onderste uit de kan willen. In dit geval kan je blijven zitten en de rente vangen met het nieuwe risico. Je kan ook kiezen het schip te verlaten je krijgt je geld terug maar vangt geen toekomstige rente. Omdat je zelf kiest vind ik het laten lopen van de rente als je je geld terug krijgt redelijk normaal. Als je in deze construktie de investeeders die uitstappen alle toekomstige rente geeft dan blijft natuurlijk niemand zitten en gaat het niet werken.
Daar zit ook weer wat in. Iedereen zal dan uitstappen ja, zo had ik het nog niet bekeken. Aan de andere kant: hoe meer mensen er uitstappen, hoe slechter de zekerheden worden voor de zittenblijvers. Als er 50k vrijkomt, moet 150k opnieuw gefinancierd worden en dan hebben de zittenblijvers van de eerste tranche nog maar 1/4 van hun oorspronkelijke zekerheden (want alles wordt toch gelijkgetrokken). Een hellend vlak dus. Daarom lijkt het me beter om nieuwe zekerheden te verplichten, en anders geen nieuwe tranche.
Electronica handel, 48 mnd en 5,5% bij een classificatie : 1
Enige gekke vind ik de borg van 65k (waarom niet gewoon voor het hele bedrag....?)
Wie veel heeft wil niet alles kwijt als het mis gaat. Als de borg wat voorsteld wat ik wel verwacht in dit geval is die ongeveer 1/3 van het geleende bedrag. Dus het grootste risico zit in de eerste 2.5 jaar van de lening. Ik moet je zeggen dat ik dit een stuk beter vind als bij die logistieke verwerkers die 600K lenen en slechts voor 50K borg staan. Dat is voor mij echt onaanvaartbaar. Zeker daar het risico in dat project door mij vele malen hoger ingeschat wordt.
Mooi eigen vermogen. Risico zit hem in een draai in de markt voor koopwoningen. Aan de andere kant hij zit in het goedkope segment dus ik kan me voorstellen dat dat segment minder gevoelig is voor dalingen. Mensen moeten toch wonen en er is een tekort aan betaalbare goedkope woningen. Kan de persoon zelf niet op internet vinden. Op zijn bedrijfsnaam vind ik ook geen vreemde zaken. Ik twijfel nog.
+1 Ik twijfel ook nog. Heb ingeschreven op een paar projecten op Lendico en Funding Circle die nog niet vol zijn, maar waarvan de inschrijftermijn is verlopen. Onzeker of ik nu op zoek moet naar alternatieve projecten.