abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:29:54 #1
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159446807
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, mits je geen slachtoffer bent van de guillotine.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:30:11 #2
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159446825
Oh, en meneer was ook fan van de guillotine.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159446839
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:24 schreef Kaas- het volgende:
Remlof bezit een huis en VS niet. Wie is hier nu de echte kapitalist? })
Ligt eraan, heeft hij het cash betaald dan?

Zoniet is er weinig kapitaalkrachtigs aan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:32:11 #4
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159446892
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:22 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Zit ik kennelijk toch in de goeie klasse :P
Ging om starters. Geen 40-plus, die zijn al te laat met kapitaal opbouwen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:32:20 #5
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159446899
quote:
10s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:30 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ligt eraan, heeft hij het cash betaald dan?

Zoniet is er weinig kapitaalkrachtigs aan.
Leningen zijn niet kapitalistisch? Noem je jezelf nu een linkse snol?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159446905
Ozturk :')
pi_159446923
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:32 schreef Houtenbeen het volgende:
Ozturk :')
Ja ja, dat zei je het vorige topic ook.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:33:25 #8
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159446942
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:32 schreef Euribob het volgende:

[..]

Leningen zijn niet kapitalistisch? Noem je jezelf nu een linkse snol?
Niet indien Nationale Hypotheek Garantie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159446955
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:32 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ja ja, dat zei je het vorige topic ook.
Ja, maar dat was tijdens een interruptie, nu hij heeft het woord ;)
pi_159446989
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:32 schreef Euribob het volgende:

[..]

Leningen zijn niet kapitalistisch? Noem je jezelf nu een linkse snol?
Huh?

Had toch beter verwacht van een ecognoom.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:35:06 #11
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447004
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ging om starters. Geen 40-plus, die zijn al te laat met kapitaal opbouwen.
Maar deze 40plusser kreeg wel zonder een enkel probleem een hypotheek :P
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:36:39 #12
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447060
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:35 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Maar deze 40plusser kreeg wel zonder een enkel probleem een hypotheek :P
Applaus. Wel 125.000 euro.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:37:02 #13
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447072
Goed geschreven. Lekker vlotjes.

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159447145
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:37 schreef GSbrder het volgende:
Goed geschreven. Lekker vlotjes.

[ afbeelding ]
En juist.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:39:14 #15
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447166
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:38 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

En juist.
Ach, een stel met een inkomen van 37,5k p/jaar is dan ook arm.
Twee keer 18k, da's twee keer minimumloon.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:40:43 #16
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447222
quote:
10s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Applaus. Wel 125.000 euro.
Ja, was een goeie deal voor dit appartement hartje Arnhem.
Nu jij nog.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159447250
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, een stel met een inkomen van 37,5k p/jaar is dan ook arm.
Twee keer 18k, da's twee keer minimumloon.
Ja maar je kan als bank ook het risico spreiden over 2 personen, voor een klein bedrag (relatief) per persoon. Dus alsnog is 180k dan niet hoog.

En je hebt ook nog eens onderpand. :+
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:41:47 #18
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447259
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, een stel met een inkomen van 37,5k p/jaar is dan ook arm.
Twee keer 18k, da's twee keer minimumloon.
Werkt de één in de fabriek en de ander bij McDonalds?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:42:07 #19
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447267
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:40 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ja, was een goeie deal voor dit appartement hartje Arnhem.
Nu jij nog.
Huurwoning, vrije sector, nul staatssteun en 100 m² in Amsterdam West.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:42:55 #20
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447295
quote:
2s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:41 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja maar je kan als bank ook het risico spreiden over 2 personen, voor een klein bedrag (relatief) per persoon. Dus alsnog is 180k dan niet hoog.

En je hebt ook nog eens onderpand. :+
Zeker, zeker. Maar 2 personen die 1448 euro p/maand verdienen hebben dikke kans om er uit geknikkerd te worden. Blijkbaar worden ze niet serieus genomen door hun werkgever, dus waarom zou de bank het doen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:44:12 #21
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447349
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Huurwoning, vrije sector, nul staatssteun en 100 m² in Amsterdam West.
En hoeveel moet je daar per maand voor inleveren?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159447350
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Huurwoning, vrije sector, nul staatssteun en 100 m² in Amsterdam West.
Lekker dat geld naar de stort brengen.
pi_159447356
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zeker, zeker. Maar 2 personen die 1448 euro p/maand verdienen hebben dikke kans om er uit geknikkerd te worden. Blijkbaar worden ze niet serieus genomen door hun werkgever, dus waarom zou de bank het doen?
Vrij simpel, de woningmarkt zit in de lift dus als ze er een paar jaar zitten en de koopwoning onderhouden en zelfs wat aflossen dan is de kans groot dat de executiewaarde binnen "x jaar" wel overeenkomt met de originele marktwaarde, en dan heb je ook nog rentebaten.

En aangezien aflossen toch verplicht is, meh. Makkelijk risico om te nemen als bank. :Y)
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:44:43 #24
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447364
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:44 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

En hoeveel moet je daar per maand voor inleveren?
Per persoon, of in totaal?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159447365
De nieuwe AI van google kan mensen op hoog niveau verslaan in Go inmiddels:
http://www.technologyrevi(...)rlier-than-expected/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:45:09 #26
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447379
quote:
9s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:44 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Lekker dat geld naar de stort brengen.
Ik ga elke dag fluitend de deur in en uit.
Alsof een koopwoning van 200-250k je veel brengt in Amsterdam.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:45:17 #27
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447382
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Per persoon, of in totaal?
In totaal natuurlijk, want alles kan kapot.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:45:39 #28
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447397
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:45 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

In totaal natuurlijk, want alles kan kapot.
Rond de 1100.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:46:39 #29
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447426
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Rond de 1100.
Jezus. Dan betaal je pp nog meer dan ik aan hypotheekaflossing plus rente :')
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:47:05 #30
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447440
quote:
11s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:46 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Jezus. Dan betaal je pp nog meer dan ik aan hypotheekaflossing plus rente :')
Wat is je punt?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:47:53 #31
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447473
quote:
10s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat is je punt?
Dat ik heel blij ben dat ik een huis heb gekocht.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159447484
quote:
11s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:46 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Jezus. Dan betaal je pp nog meer dan ik aan hypotheekaflossing plus rente :')
Gewoon een fictieve EZ opzet maken voor de hypothecaire lening, dan op basis van 3mnds EURIBOR afsluiten met een vaste opslag voor 10jr.

Dan pas is 't mooi werk. :)
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:49:11 #33
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447508
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:47 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Dat ik heel blij ben dat ik een huis heb gekocht.
Ik ben ook blij dat jij je sociale hok hebt afgestaan aan iemand die het nodig heeft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:50:03 #34
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447540
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:48 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Gewoon een fictieve EZ opzet maken voor de hypothecaire lening, dan op basis van 3mnds EURIBOR afsluiten met een vaste opslag voor 10jr.

Dan pas is 't mooi werk. :)
Eh ja, vast. Ik laat het gewoon automatisch afschrijven van mijn privérekening als je het niet erg vindt :P
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159447567
quote:
10s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:50 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Eh ja, vast. Ik laat het gewoon automatisch afschrijven van mijn privérekening als je het niet erg vindt :P
Ehm, wat heeft dat er mee uit te staan?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:51:07 #36
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447581
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik ben ook blij dat jij je sociale hok hebt afgestaan aan iemand die het nodig heeft.
Ik hoop echt dat er statushouders in mijn vorige huis komen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:51:29 #37
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447590
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:50 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ehm, wat heeft dat er mee uit te staan?
Geen idee, ik had gewoon geen idee waar je het over had.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159447619
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:51 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Geen idee, ik had gewoon geen idee waar je het over had.
Ah oke.

Laat ik het zo zeggen, heb een aantal klanten die daardoor 1% betalen. En vergeleken met de 4% standaard rente kan de EURIBOR de komende 10 jr nog aardig stijgen wil dat duurder uitvallen. Dat risico is wel te nemen, mits je de opslag vast laat zetten.

Maar goed voor consumenten is 't vrij lastig gemaakt zo'n constructie tegenwoordig. Vandaar de EZ constructie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:54:43 #39
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159447687
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:51 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat er statushouders in mijn vorige huis komen.
Zou mooi zijn. Of zo'n stel tokkies.
Iemand die er in thuis hoort in elk geval.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:55:25 #40
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159447706
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ah oke.

Laat ik het zo zeggen, heb een aantal klanten die daardoor 1% betalen. En vergeleken met de 4% standaard rente kan de EURIBOR de komende 10 jr nog aardig stijgen wil dat duurder uitvallen. Dat risico is wel te nemen, mits je de opslag vast laat zetten.
Oh, ik heb mijn rente vastgezet op 3,09% voor 30 jaar. Leek mij een prima beslissing.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159447761
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:55 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Oh, ik heb mijn rente vastgezet op 3,09% voor 30 jaar. Leek mij een prima beslissing.
Hm ik weet niet wat particuliere hypothecaire leningen doen tegenwoordig maar klinkt ook niet slecht nee.

Maar goed het risico voor de financier is ook nihil met zo'n kleine hypotheek en een modale afnemer dus kan er ook wel af.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_159447849
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ah oke.

Laat ik het zo zeggen, heb een aantal klanten die daardoor 1% betalen. En vergeleken met de 4% standaard rente kan de EURIBOR de komende 10 jr nog aardig stijgen wil dat duurder uitvallen. Dat risico is wel te nemen, mits je de opslag vast laat zetten.

Maar goed voor consumenten is 't vrij lastig gemaakt zo'n constructie tegenwoordig. Vandaar de EZ constructie.
M'n ouders hebben ook een variabele rente met een bescheiden Euribor opslag vork hun restanten hypotheek. Die lachen zich dood en mocht de rente gaan stijgen, dan is dat deel ook nog wel een keer snel af te lossen.
pi_159447880
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

M'n ouders hebben ook een variabele rente met een bescheiden Euribor opslag vork hun restanten hypotheek. Die lachen zich dood en mocht de rente gaan stijgen, dan is dat deel ook nog wel een keer snel af te lossen.
Precies.

Beetje verstand van de materie en er zijn leuke constructies te bedenken. Maar het wordt steeds beperkter helaas, ook omdat wetgeving consumenten te dom acht voor die constructies en uit zorgplicht het niet echt meer mag.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_159447928
quote:
2s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Precies.

Beetje verstand van de materie en er zijn leuke constructies te bedenken. Maar het wordt steeds beperkter helaas, ook omdat wetgeving consumenten te dom acht voor die constructies en uit zorgplicht het niet echt meer mag.
Deze hypotheek loopt geloof ik ook al even en is nu gewoon heel goedkoop. Maar om spannende bedragen gaat het niet allemaal.
pi_159448003
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Deze hypotheek loopt geloof ik ook al even en is nu gewoon heel goedkoop. Maar om spannende bedragen gaat het niet allemaal.
Ieder beetje helpt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_159448046
quote:
10s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ieder beetje helpt.
Daarom niet zo moeilijk doen over TPP/TTIP.
pi_159448057
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:05 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Daarom niet zo moeilijk doen over TPP/TTIP.
:') :D
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:24:11 #48
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159448592
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ah oke.

Laat ik het zo zeggen, heb een aantal klanten die daardoor 1% betalen. En vergeleken met de 4% standaard rente kan de EURIBOR de komende 10 jr nog aardig stijgen wil dat duurder uitvallen. Dat risico is wel te nemen, mits je de opslag vast laat zetten.

Maar goed voor consumenten is 't vrij lastig gemaakt zo'n constructie tegenwoordig. Vandaar de EZ constructie.
DE EURIBOR IS GENOEMD MENSEN
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159448653
Zembla straks over docenten op NPO2. Misschien interessant voor Janneke.
pi_159448693
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:26 schreef Tem het volgende:
Zembla straks over docenten op NPO2. Misschien interessant voor Janneke.
Spuitelf.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_159448728
Euriborat.
pi_159448732
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:05 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Daarom niet zo moeilijk doen over TPP/TTIP.
Heb je dat artikel van De Groene gelezen over de geopolitieke strategie erachter?
pi_159448745
Heeft Kaas vandaag wel weer duidelijk gemaakt dat ie de stroom gelukszoekers niet ziet zitten?
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:30:09 #54
137949 Disana
pi_159448780
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:26 schreef Tem het volgende:
Zembla straks over docenten op NPO2. Misschien interessant voor Janneke.
Ze is er niet maar zou het later terugkijken.
pi_159448808
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:28 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Heb je dat artikel van De Groene gelezen over de geopolitieke strategie erachter?
De Groene?

Hm wellicht dat ik er toevallig m'n reet mee heb afgeveegd.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_159448837
De Groene Rotterdammer.
pi_159448842
quote:
11s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:29 schreef Kosmoproleet het volgende:
Heeft Kaas vandaag wel weer duidelijk gemaakt dat ie de stroom gelukszoekers niet ziet zitten?
Zal toch niet? Niemand valt hier immers in herhaling.
pi_159448866
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:28 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Heb je dat artikel van De Groene gelezen over de geopolitieke strategie erachter?
Nee. Wel meerdere artikelen over dat onderwerp via andere media.
pi_159448871
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:32 schreef Kosmoproleet het volgende:
De Groene Rotterdammer.
Ik dacht dat ze allemaal zwart waren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_159448876
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:32 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zal toch niet? Niemand valt hier immers in herhaling.
Nimmer.
pi_159448883
quote:
9s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:33 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze allemaal zwart waren.
Niks mis mee.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:34:24 #62
137949 Disana
pi_159448898
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:33 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Nee. Wel meerdere artikelen over dat onderwerp via andere media.
Ik heb nog niets gelezen waardoor ik het ging begrijpen. Jij weet zeker ook niet toevallig een begrijpelijk verhaal erover.
pi_159448909
Ik heb vandaag een fiscaal voordeel van 35.000 euro gefixt.
pi_159448918
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:34 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik heb nog niets gelezen waardoor ik het ging begrijpen. Jij weet zeker ook niet toevallig een begrijpelijk verhaal erover.
Over wat precies dan?
pi_159448926
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:34 schreef Nautilus. het volgende:
Ik heb vandaag een fiscaal voordeel van 35.000 euro gefixt.
Belastingontduiker.
pi_159448939
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:34 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Niks mis mee.
Je hapt niet meer.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:35:59 #67
137949 Disana
pi_159448941
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:35 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Over wat precies dan?
TTIP.
pi_159448994
quote:
9s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je hapt niet meer.
2012 belde inderdaad.

Ik ben inmiddels een volwassen evenwichtig persoon.
pi_159449022
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:37 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

2012 belde inderdaad.

Ik ben inmiddels een volwassen evenwichtig persoon.
En lievvv.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:39:14 #71
137949 Disana
pi_159449066
quote:
17s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:38 schreef Kaas- het volgende:

[..]

En lievvv.
Dat wel nog steeds. Jij ook hoor.
pi_159449089
Ellie Goulding, Ellie Geilding, de anti-Adèle.
pi_159449119
quote:
17s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:40 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Dat wel nog steeds. Jij ook hoor.
Ik denk soms dat je me een beetje kut vindt omdat ik niet aldoor hoezee roep als er weer wat extra vluchtelingen binnenkomen. :@
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:41:57 #75
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159449121
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:39 schreef Disana het volgende:

[..]

Dankjewel, bij m'n favorieten gezet.
Dit is de beste uitleg van TTIP die ik heb gezien:

[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159449140
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:39 schreef Disana het volgende:

[..]

Dankjewel, bij m'n favorieten gezet.
Het is eerlijk gezegd wel een gekleurd stuk en niet geheel toevallig van de hand van iemand die mijn mening erover deelt. :@
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:43:25 #77
137949 Disana
pi_159449170
quote:
Ah, dank! Ook bij mijn favorieten gezet.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:43:44 #78
137949 Disana
pi_159449181
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:42 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het is eerlijk gezegd wel een gekleurd stuk en niet geheel toevallig van de hand van iemand die mijn mening erover deelt. :@
Daar hou ik wel rekening mee.
pi_159449190
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:41 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik denk soms dat je me een beetje kut vindt omdat ik niet aldoor hoezee roep als er weer wat extra vluchtelingen binnenkomen. :@
Klopt.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:44:18 #80
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159449193
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:44:24 #81
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159449198
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:43 schreef Disana het volgende:

[..]

Ah, dank! Ook bij mijn favorieten gezet.
Die tweede had ik net weggehaald, want die gaat over CETA, dat is een handelsverdrag tussen Canada en de EU dat nog verder gaat dan TTIP.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:44:52 #82
137949 Disana
pi_159449211
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:44 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Die tweede had ik net weggehaald, want die gaat over CETA, dat is een handelsverdrag tussen Canada en de EU dat nog verder gaat dan TTIP.
Oké, haal ik hem ook weer weg.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:45:27 #83
137949 Disana
pi_159449231
quote:
Ook genoteerd, maar dat ziet er niet makkelijk uit.
pi_159449253
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:41 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Dit is de beste uitleg van TTIP die ik heb gezien:


Heb ik nog tegen geprotesteerd.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:46:49 #85
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159449267
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:41 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik denk soms dat je me een beetje kut vindt omdat ik niet aldoor hoezee roep als er weer wat extra vluchtelingen binnenkomen. :@
Vluchtelingen _O_.
Een zegen voor de woningmarkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159449293
quote:
Verbaast het je dat partijen die koketteren met de arbeidsklasse, tegen vrijhandel zijn.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:48:44 #87
137949 Disana
pi_159449321
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:41 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik denk soms dat je me een beetje kut vindt omdat ik niet aldoor hoezee roep als er weer wat extra vluchtelingen binnenkomen. :@
Dat had ik laatst in verband met Keulen. Guido is ons geweten.
pi_159449361
Ik zal me inhouden, anders speel ik mijn langspeelplaat over de arbeidersklasse weer af.
pi_159449369
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:33 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Nee. Wel meerdere artikelen over dat onderwerp via andere media.
Oké. Nou, toen ik dat artikel las was ik juist sceptischer dan anders. Het zou haast een economische NAVO genoemd kunnen worden. :{ Zodat Europa en de VS het wereldtoneel zullen blijven bespelen.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:49:38 #90
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159449371
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:47 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Verbaast het je dat partijen die koketteren met de arbeidsklasse, tegen vrijhandel zijn.
Maar vrijhandel is een eufemisme voor macht van het grootkapitaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159449390
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:49 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar vrijhandel is een eufemisme voor macht van het grootkapitaal.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:50:16 #92
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159449395
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:49 schreef Nautilus. het volgende:
Ik zal me inhouden, anders speel ik mijn langspeelplaat over de arbeidersklasse weer af.
Nobele wilden?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159449407
Soms hoor je een nummer op de autoradio en denk ik: wat een kutnummer. Maar je hoort het vaker en vaker, en je denkt "mwah", en nog weer later ga je er van houden.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:50:55 #94
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159449418
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:49 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar vrijhandel is een eufemisme voor macht van het grootkapitaal.
Wat dan? Onvrijhandel?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:51:18 #95
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159449435
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:50 schreef robin007bond het volgende:

[..]

* Perrin zet de kameradenpet op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159449448
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:50 schreef Nautilus. het volgende:
Soms hoor je een nummer op de autoradio en denk ik: wat een kutnummer. Maar je hoort het vaker en vaker, en je denkt "mwah", en nog weer later ga je er van houden.
Dat is een bekend fenomeen. https://decorrespondent.n(...)16766750200-af67c20b
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:51:53 #97
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159449454
quote:
10s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat dan? Onvrijhandel?
'Belangen van partijen met bakken geld' bekt minder leuk dan de term vrijhandel natuurlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159449462
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nobele wilden?
Nee, dat het een stelletje materiële egoïsten zijn die het liefst de hele avond voor de (LCD)tv zitten.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:53:48 #99
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159449553
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:51 schreef Perrin het volgende:

[..]

'Belangen van partijen met bakken geld' bekt minder leuk dan de term vrijhandel natuurlijk.
Maar hoe geef je markten meer vrijhandel zonder de belangen van het grote geld te dienen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159449560
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:51 schreef Perrin het volgende:

[..]

* Perrin zet de kameradenpet op.
Maar je hebt zeker gelijk.

Het is ook geen wonder dat de "vrijhandel" in Afrikaanse landen vooral de grote spelers ten goede komt en de bevolking zelf daar nauwelijks, terwijl ze bijvoorbeeld veel uranium hebben in Niger.

Maar daar komt dan weer het kapitaal om de hoek kijken... De fabrieken die Uranium winnen zijn uiteraard niet van de mensen in Niger zelf... Dat is afkomstig van een Frans bedrijf die daar enkel is voor de grondstoffen, schijt heeft aan van alles en enkel de winst terug in Frankrijk laat stromen.

Ondertussen sterven er ook nog gewoon mensen aan de honger.

God bless the free market. _O_

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2016 20:55:55 ]
pi_159449584
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:52 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Nee, dat het een stelletje materiële egoïsten zijn die het liefst de hele avond voor de (LCD)tv zitten.
De "nobele" rijken werken niet eens. Op den duur kun je enkel met bezit geld verdienen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2016 20:54:39 ]
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:54:57 #102
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159449602
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:52 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Nee, dat het een stelletje materiële egoïsten zijn die het liefst de hele avond voor de (LCD)tv zitten.
Lekker op vakantie naar Turkije, all-inclusive.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:55:46 #103
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159449638
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:53 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Maar je hebt zeker gelijk.

Het is ook geen wonder dat de "vrijhandel" in Afrikaanse landen vooral de grote spelers ten goede komt en de bevolking zelf daar nauwelijks, terwijl ze bijvoorbeeld veel uranium hebben in Niger.

Maar daar komt dan weer het kapitaal om de hoek kijken... De fabrieken die Uranium winnen zijn uiteraard niet van de mensen in Niger zelf... Dat is afkomstig van een Frans bedrijf die daar enkel is voor de grondstoffen, schijt heeft aan van alles en enkel de winst terug in Frankrijk laat stromen.
Nice voor de investeerders en de kopers van de betreffende producten. Maar kut voor de bevolking van het betreffende land. Zullen daar ook wel mooie praatjes over vrijhandel te horen krijgen als ze lastige vragen stellen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:56:13 #104
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159449651
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:53 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Maar je hebt zeker gelijk.

Het is ook geen wonder dat de "vrijhandel" in Afrikaanse landen vooral de grote spelers ten goede komt en de bevolking zelf daar nauwelijks, terwijl ze bijvoorbeeld veel uranium hebben in Niger.

Maar daar komt dan weer het kapitaal om de hoek kijken... De fabrieken die Uranium winnen zijn uiteraard niet van de mensen in Niger zelf... Dat is afkomstig van een Frans bedrijf die daar enkel is voor de grondstoffen, schijt heeft aan van alles en enkel de winst terug in Frankrijk laat stromen.
Hoe zou jij de bevolking van Niger willen laten profiteren van hun uraniumvoorraad zonder daar Westerse conglomeraten bij te betrekken?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159449660
quote:
Ik vind 'Prayer in C' nog steeds goed.
pi_159449680
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:56 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Ik vind 'Prayer in C' nog steeds goed.
:{
pi_159449700
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoe zou jij de bevolking van Niger willen laten profiteren van hun uraniumvoorraad zonder daar Westerse conglomeraten bij te betrekken?
Je zou misschien gewoon een groot deel van de meerwaarde zelf kunnen geven aan de bevolking, je zou het kunnen nationaliseren.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 20:57:53 #108
137949 Disana
pi_159449715
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:56 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Ik vind 'Prayer in C' nog steeds goed.
Ja, is een eenvoudig maar vriendelijk nummer.
pi_159449730
Ik heb een wasmachine gekocht, dames en heren.
pi_159449734
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:55 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nice voor de investeerders en de kopers van de betreffende producten. Maar kut voor de bevolking van het betreffende land. Zullen daar ook wel mooie praatjes over vrijhandel te horen krijgen als ze lastige vragen stellen.
Jup...

En tsja.. Het is vooral een race to the bottom. Je hoort niet voor niets dingen als "concurreren met China". :{
pi_159449736
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:54 schreef robin007bond het volgende:

[..]

De "nobele" rijken werken niet eens. Op den duur kun je enkel met bezit geld verdienen.
Daar las jij vroeger boekjes over, toch? Ik herinner me nog dat je op deze plaats uit het handboek voor beleggers citeerde, of iets dergelijk.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:58:28 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159449738
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Je zou misschien gewoon een groot deel van de meerwaarde zelf kunnen geven aan de bevolking, je zou het kunnen nationaliseren.
Dat soort overheidsbemoeienis gaat TTP juist tegen dus.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:59:02 #113
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159449751
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:58 schreef Friek_ het volgende:
Ik heb een wasmachine gekocht, dames en heren.
Geen stinkende onderbroeken meer
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:59:20 #114
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159449763
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Je zou misschien gewoon een groot deel van de meerwaarde zelf kunnen geven aan de bevolking, je zou het kunnen nationaliseren.
Gevolg: één keer een bedrijf nationaliseren en meteen trekken andere bedrijven de stekker uit hun investeringen in dat land. Nationaliseren werkt in Zuid-Amerika ook niet al te best, veel te veel negatieve effecten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159449781
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:58 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Daar las jij vroeger boekjes over, toch? Ik herinner me nog dat je op deze plaats uit het handboek voor beleggers citeerde, of iets dergelijk.
Klopt. Ik was zelfs groot fan van Milton Friedman.

Maar... Nu niet meer. Toch heb ik geen spijt van die periode, want door de werken van klassieke economen te kennen en de Chicago boyzzz snap je de kritieken daarop ook veel beter.
pi_159449798
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:41 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Dit is de beste uitleg van TTIP die ik heb gezien:


Het ABBA-nummer aan het einde ook echt. Geweldig. _O-
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:00:48 #117
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159449815
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gevolg: één keer een bedrijf nationaliseren en meteen trekken andere bedrijven de stekker uit hun investeringen in dat land. Nationaliseren werkt in Zuid-Amerika ook niet al te best, veel te veel negatieve effecten.
Beter constructief samenwerken dan nationaliseren lijkt me. Gulden middenweg enzo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159449879
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gevolg: één keer een bedrijf nationaliseren en meteen trekken andere bedrijven de stekker uit hun investeringen in dat land. Nationaliseren werkt in Zuid-Amerika ook niet al te best, veel te veel negatieve effecten.
Zo zie je maar weer hoe erg de "vrije" markt ook de democratie ondermijnt. :{ Ze houden de bevolking dus een soort van gegijzeld.
pi_159449896
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Beter constructief samenwerken dan nationaliseren lijkt me. Gulden middenweg enzo.
Oh, als je daar iets tegen wilt doen kom je wel weer voor een tribunaal door een of ander handelsverdrag.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:03:11 #120
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159449910
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Beter constructief samenwerken dan nationaliseren lijkt me. Gulden middenweg enzo.
Het vereist wel een bepaalde volwassenheid van de politiek en de kiezers. In landen waar je met stoere praat scoort en de politici ongeleide projectielen zijn is dat soort rationalisme nog ver weg.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:03:53 #121
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159449928
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het vereist wel een bepaalde volwassenheid van de politiek en de kiezers. In landen waar je met stoere praat scoort en de politici ongeleide projectielen zijn is dat soort rationalisme nog ver weg.
Zie Venezuela, Zimbabwe of blijkbaar ook Zuid Afrika.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159449939
Nee Euri, echt nog nooit van deze kerel gehoord. Zie ook niet echt in waarom het zo'n drama is dat ik hem niet ken als ik die wiki lees, maar enfin.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:04:31 #123
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159449958
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:02 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zo zie je maar weer hoe erg de "vrije" markt ook de democratie ondermijnt. :{ Ze houden de bevolking dus een soort van gegijzeld.
Het is een illusie om te denken dat je met democratie de markt kan beteugelen. Democratie betreft immers een lagere orde dan de wereldeconomie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159449966
Wat staat hierboven trouwens een hoop onzin over vrijhandel. Het wordt tijd dat ik er een topic over open met daarin alle economische theorieën omtrent vrijhandel.
pi_159449981
Weer een Kamerlid weg. Wat een duiventil.
pi_159449991
Laat overigens onverlet dat die investeringsclausule flauwekul is. Die moet echt uit dat verdrag.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:05:46 #127
137949 Disana
pi_159450005
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:04 schreef Kaas- het volgende:
Wat staat hierboven trouwens een hoop onzin over vrijhandel. Het wordt tijd dat ik er een topic over open met daarin alle economische theorieën omtrent vrijhandel.
Ja, dat lijkt me een goed idee. Ik zit met interesse mee te lezen (terwijl ik tv kijk) en heb wel vragen.
pi_159450018
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:05 schreef Kowloon het volgende:
Weer een Kamerlid weg. Wat een duiventil.
Kamerlid is natuurlijk een opstapje naar het echte werk.
pi_159450094
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:59 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Klopt. Ik was zelfs groot fan van Milton Friedman.

Maar... Nu niet meer. Toch heb ik geen spijt van die periode, want door de werken van klassieke economen te kennen en de Chicago boyzzz snap je de kritieken daarop ook veel beter.
Ik heb het niet over Milton Friedman, ik bedoel dat je vroeger nogal ondernemend overkwam. En volgens mij heb je die kwaliteiten nog steeds, dus doe er iets mee.
pi_159450097
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:06 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Kamerlid is natuurlijk een opstapje naar het echte werk.
Ik kan mij toch een onderzoek herinneren dat Kamerlid worden geen bijster goede carrièrestap is. Misschien is dat aan het veranderen.
pi_159450100
quote:
10s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:05 schreef Kaas- het volgende:
Laat overigens onverlet dat die investeringsclausule flauwekul is. Die moet echt uit dat verdrag.
Ken je dit onderzoek ook?

https://ase.tufts.edu/gdae/policy_research/ttip_simulations.html
pi_159450116
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:07 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Ik heb het niet over Milton Friedman, ik bedoel dat je vroeger nogal ondernemend overkwam. En volgens mij heb je die kwaliteiten nog steeds, dus doe er iets mee.
Hmmmmm... Tsja... Ik doe mijn best.
pi_159450151
TTIP is briljant. Overheden aanklagen vanwege verstoring van de vrije handel. _O_
pi_159450173
TTIP is briljant voor autisten.
pi_159450183
Zo, dat was wel een argument op niveau.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:11:04 #136
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159450184
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:09 schreef Kowloon het volgende:
TTIP is briljant. Overheden aanklagen vanwege verstoring van de vrije handel. _O_
Echt horror :X ongelimiteerde macht voor de investeerder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159450202
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:11 schreef Perrin het volgende:

[..]

Echt horror :X
Voor mensen die weinig ophebben met democratie is het prima.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:11:24 #138
137949 Disana
pi_159450204
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:09 schreef Kowloon het volgende:
TTIP is briljant. Overheden aanklagen vanwege verstoring van de vrije handel. _O_
Dat klinkt niet goed.
pi_159450248
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:58 schreef Friek_ het volgende:
Ik heb een wasmachine gekocht, dames en heren.
Je hebt je laten tillen door de mediamarkt?
pi_159450259
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:11 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat klinkt niet goed.
Dat is ook niet goed. Overigens gaat dat ook zonder TTIP gebeuren, dus zo'n ramp is dat verdrag nou ook weer niet.
pi_159450265
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:11 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat klinkt niet goed.
Daarom heb ik er een tijdje geleden nog tegen geprotesteerd.
pi_159450273
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hebt je laten tillen door de mediamarkt?
Zeker.
pi_159450277
Haha. Kowloon is stiekem m'n favoriete troll.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:13:19 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159450282
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hebt je laten tillen door de mediamarkt?
100 euro korting, jonguh
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:13:43 #145
137949 Disana
pi_159450301
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:12 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat is ook niet goed. Overigens gaat dat ook zonder TTIP gebeuren, dus zo'n ramp is dat verdrag nou ook weer niet.
Dan zijn we dus helemaal overgeleverd aan de markt?
pi_159450303
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2015-2016/ttip.html

Blijft een goede documentaire over die dubieuze handelsverdragen.
pi_159450316
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:44 schreef Tem het volgende:

[..]

Klopt.
Heey opa, ga lekker koken.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:14:08 #148
137949 Disana
pi_159450321
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:13 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Daarom heb ik er een tijdje geleden nog tegen geprotesteerd.
Ik ga er morgen over lezen, maar wat ik hier zo lees voorspelt weinig goeds.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:14:36 #149
137949 Disana
pi_159450338
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:13 schreef robin007bond het volgende:
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2015-2016/ttip.html

Blijft een goede documentaire over die dubieuze handelsverdragen.
Ook opgeslagen.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:14:40 #150
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159450343
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:13 schreef Disana het volgende:

[..]

Dan zijn we dus helemaal overgeleverd aan de markt?
Waarin 'de markt' echt de partijen met obsceen veel geld zijn. Niet de kleine ondernemer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159450350
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:13 schreef Disana het volgende:

[..]

Dan zijn we dus helemaal overgeleverd aan de markt?
Hoe de praktijk gaat zijn weten we niet. De tegenstanders doen alsof de aarde eindigt. De voorstanders doen alsof we allemaal betere producten krijgen voor minder geld en er spontaan elfjes gaan groeien bij Tsjernobyl.

De waarheid zal ergens in het midden liggen.
pi_159450362
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:13 schreef Disana het volgende:

[..]

Dan zijn we dus helemaal overgeleverd aan de markt?
De markt is juist overgeleverd aan ons. Willen we bepaalde producten opeens niet meer, dan heeft de producent ervan een probleem.
pi_159450363
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:07 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik kan mij toch een onderzoek herinneren dat Kamerlid worden geen bijster goede carrièrestap is. Misschien is dat aan het veranderen.
Het is achter de schermen gewoon keihard werken, terwijl het afbreukrisico heel erg groot is. Kortom, het is iets wat je doet als je een houten poot hebt.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:15:25 #154
137949 Disana
pi_159450370
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:14 schreef Perrin het volgende:

[..]

Waarin 'de markt' echt de partijen met obsceen veel geld zijn. Niet de kleine ondernemer.
Intuïtief zeg ik dat dat niet goed kan zijn.
pi_159450372
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:05 schreef Kowloon het volgende:
Weer een Kamerlid weg. Wat een duiventil.
Is ook niet meer dan logisch dat een aanzienlijk deel van de kamerleden nu wat om zich heen aan het kijken is. Volgend jaar om deze tijd is de groep kamerleden die een nieuwe betrekking zoekt stukken groter en zo dik zijn de banen waar ze geschikt voor zijn ook weer niet gezaaid.
pi_159450392
Kamerleden moeten echt hard werken. :Y
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:15:59 #157
137949 Disana
pi_159450393
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hoe de praktijk gaat zijn weten we niet. De tegenstanders doen alsof de aarde eindigt. De voorstanders doen alsof we allemaal betere producten krijgen voor minder geld en er spontaan elfjes gaan groeien bij Tsjernobyl.

De waarheid zal ergens in het midden liggen.
Of niet, en het blijkt echt funest te zijn.
pi_159450406
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:14 schreef Perrin het volgende:

[..]

Waarin 'de markt' echt de partijen met obsceen veel geld zijn. Niet de kleine ondernemer.
Iedere pauper kan van de een op de andere dag meedoen met het grootkapitaal, mits ze gewoon de capaciteiten hebben. Allemaal eenzelfde level playing field.

(sarcasme natuurlijk)
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:14 schreef Tchock het volgende:
De waarheid zal ergens in het midden liggen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_to_moderation

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2016 21:16:31 ]
pi_159450410
Mijn stage in de Tweede Kamer is sinds vandaag voorbij, dus ik kan het hier wel weer zeggen denk ik.

Het was leuk.
pi_159450417
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:16 schreef Kosmoproleet het volgende:
Mijn stage in de Tweede Kamer is sinds vandaag voorbij, dus ik kan het hier wel weer zeggen denk ik.

Het was leuk.
Leuk man! :) Je had het inderdaad erg druk leek het!
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:16:48 #161
137949 Disana
pi_159450418
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:15 schreef Kaas- het volgende:

[..]

De markt is juist overgeleverd aan ons. Willen we bepaalde producten opeens niet meer, dan heeft de producent ervan een probleem.
Op dit moment begrijp ik nog niet wat je bedoelt omdat ik er nog niet over heb gelezen. Zoals jij het zegt, klinkt het goed. Maar de staat aanklagen? Dat lijkt me niet goed.
pi_159450422
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:13 schreef Perrin het volgende:

[..]

100 euro korting, jonguh
Mag je wel zelf tillen.
pi_159450431
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:15 schreef Kosmoproleet het volgende:
Kamerleden moeten echt hard werken. :Y
Vooral zo'n nummer 40 van de VVD die de Waddenzee als enige portefeuille heeft. Die moet toch wel minimaal 0 en maximaal 1 debat(ten) voeren in die vier jaar.
pi_159450435
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:16 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Leuk man! :) Je had het inderdaad erg druk leek het!
Yes, was het ook. Maar het was leerzaam, spannend en leuk jammer dat het voorbij is.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:17:31 #165
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159450441
Toch op tijd thuis. Zembla maar eens opzetten dan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159450451
quote:
According to its proponents, the Trans-Atlantic Trade and Investment Partnership will stimulate growth in Europe and in the US. Projections endorsed by the European Commission point to positive, although negligible, gains in terms of GDP and personal incomes. In a paradox, these projections also show that any gains in Trans-Atlantic trade would happen at the expense of intra-EU trade reversing the process of European economic integration.

Furthermore, recent literature has pointed out several problems in the most influential assessment of the TTIP’s effects. Projections by different institutions have been shown to rely on the same Computable General Equilibrium model that has proven inadequate as a tool for trade policy analysis.

In this paper we assess the effects of TTIP using the United Nations Global Policy Model, which incorporates more sensible assumptions on macroeconomic adjustment, employment dynamics, and global trade. We project that TTIP will lead to a contraction of GDP, personal incomes and employment. We also project an increase in financial instability and a continuing downward trend in the labor share of GDP.

Evaluated with the United Nations model, TTIP appears to favor economic dis-integration, rather than integration, in Europe. At a minimum, this shows that official studies do not offer a solid basis for an informed decision on TTIP.

https://ase.tufts.edu/gdae/policy_research/ttip_simulations.html

Jaja.. De positieve economische impulsen zullen wellicht toch niet zo goed uitpakken. Geweldig verdrag.
pi_159450454
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:16 schreef Kosmoproleet het volgende:
Mijn stage in de Tweede Kamer is sinds vandaag voorbij, dus ik kan het hier wel weer zeggen denk ik.

Het was leuk.
Ah tof, wist niet dat je daar rondliep. Klinkt goed!
pi_159450460
quote:
9s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:17 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Yes, was het ook. Maar het was leerzaam, spannend en leuk jammer dat het voorbij is.
Ahwww... Lief. :) Fijn dat je het zo naar je zin had.
pi_159450467
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ah tof, wist niet dat je daar rondliep. Klinkt goed!
Bij de PVV natuurlijk.
pi_159450469
quote:
9s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:11 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Voor mensen die weinig ophebben met democratie is het prima.
Onder het mom van democratie private partijen schade berokkenen. Prima als daar een schadevergoeding tegenover staat. Zo worden de kosten van de dictatuur van de meerderheid geïnternaliseerd.
pi_159450473
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:16 schreef Disana het volgende:

[..]

Op dit moment begrijp ik nog niet wat je bedoelt omdat ik er nog niet over heb gelezen. Zoals jij het zegt, klinkt het goed. Maar de staat aanklagen? Dat lijkt me niet goed.
In landen als China of Noord-Korea loopt iets als de staat aanklagen inderdaad nooit goed af.
pi_159450475
quote:
9s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:16 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Iedere pauper kan van de een op de andere dag meedoen met het grootkapitaal, mits ze gewoon de capaciteiten hebben. Allemaal eenzelfde level playing field.

(sarcasme natuurlijk)

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_to_moderation
Je moet niet te snel naar drogredenen grijpen. Niet elke stelling die gekwalificeerd kan worden als drogreden is er ook een. Zo is "De VS hebben een automerk gelanceerd, net als de Nazi's in 1939" ook geen Godwin.

Ik denk dat de tegenstanders van TTIP de nadelen overdrijven. De voorstanders bagatelliseren alle problemen. Hoe het af gaat lopen, ik heb echt geen idee. Ik heb modelteksten gelezen die zo complex zijn dat je niet zomaar kunt roepen wat de praktijkuitwerking is.

Daarnaast geloof ik dat het er toch wel komt, of we dat willen of niet.
pi_159450486
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:18 schreef Tem het volgende:

[..]

Bij de PVV natuurlijk.
Wel,de meest opwindende partij :P
pi_159450491
quote:
9s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:17 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Yes, was het ook. Maar het was leerzaam, spannend en leuk jammer dat het voorbij is.
Ik moest huilen toen ik naar buiten liep op m'n laatste dag. :')
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:19:39 #175
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159450495
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:16 schreef Disana het volgende:

[..]

Op dit moment begrijp ik nog niet wat je bedoelt omdat ik er nog niet over heb gelezen. Zoals jij het zegt, klinkt het goed. Maar de staat aanklagen? Dat lijkt me niet goed.
Dit soort praktijken krijg je dan ook hier:

Canada being sued for billions under NAFTA investor protections
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159450499
Leave Britney alone!1!
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:19:56 #177
137949 Disana
pi_159450506
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:19 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik moest huilen toen ik naar buiten liep op m'n laatste dag. :')
Wist jij dat Guido daar ook rondliep?
pi_159450523
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:19 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik moest huilen toen ik naar buiten liep op m'n laatste dag. :')
Gaat nu niet over jou, hè?
pi_159450526
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:18 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Onder het mom van democratie private partijen schade berokkenen. Prima als daar een schadevergoeding tegenover staat. Zo worden de kosten van de dictatuur van de meerderheid geïnternaliseerd.
Haha, heerlijke teksten Kowloon. Dank je wel. Genieten.
pi_159450528
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:19 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dit soort praktijken krijg je dan ook hier:

Canada being sued for billions under NAFTA investor protections
Dit is niets. Is er ook daadwerkelijk een uitspraak van zo'n orgaan?
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:21:01 #181
137949 Disana
pi_159450530
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:19 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dit soort praktijken krijg je dan ook hier:

Canada being sued for billions under NAFTA investor protections
Op het eerste gezicht is dat dus niet iets waarop je moet hopen.
pi_159450532
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:20 schreef Tem het volgende:

[..]

Gaat nu niet over jou, hè?
Ik betrek graag alles op mezelf.
pi_159450540
Ik zit aan een blok met een collega die een transistorradiootje op zijn bureau heeft staan, afgesteld op Radio 538. Ik heb een vrij brede muzieksmaak, dus dat vind ik echt niet erg. De meeste DJ's vind ik ook wel grappig. Maar die 'Sander' van de Coen en Sander is echt irritant. Ik word er agressief van, zeker als hij zo geforceerd bijdehand probeert te doen. Na al die jaren moet ik toegeven: ik luister nog het liefst naar Giel Beelen.
pi_159450544
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:19 schreef Disana het volgende:

[..]

Wist jij dat Guido daar ook rondliep?
Ik weet altijd waar Guido rondloopt.
pi_159450559
Is dat Janneke in die paarse jurk?
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:22:00 #186
137949 Disana
pi_159450561
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:21 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik weet altijd waar Guido rondloopt.
Oh ja, het hommo whatsappgroepje.
pi_159450564
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:18 schreef Tchock het volgende:
Je moet niet te snel naar drogredenen grijpen. Niet elke stelling die gekwalificeerd kan worden als drogreden is er ook een. Zo is "De VS hebben een automerk gelanceerd, net als de Nazi's in 1939" ook geen Godwin.

Ik denk dat de tegenstanders van TTIP de nadelen overdrijven. De voorstanders bagatelliseren alle problemen. Hoe het af gaat lopen, ik heb echt geen idee. Ik heb modelteksten gelezen die zo complex zijn dat je niet zomaar kunt roepen wat de praktijkuitwerking is.
Dat iets een drogreden is wil niet gelijk zeggen dat het fout is inderdaad. Dat is ook wel fallacy fallacy genoemd. :')

quote:
Daarnaast geloof ik dat het er toch wel komt, of we dat willen of niet.
Dit lijkt me al een hele goede reden om tegen te zijn. De gewenste economische effecten zijn in de meeste studies minimaal, en de studie die ik toonde (die een beter economisch model schijnt te gebruiken voor het voorspellen van de gevolgen van handelsverdragen) zegt dat het slechter voor de economie zou zijn.
pi_159450580
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:13 schreef Kaas- het volgende:
Haha. Kowloon is stiekem m'n favoriete troll.
Wat ik zo van TTIP gelezen heb, wat overigens niet verder komt dan wat krantenartikelen, vind ik het best een goed verdrag. De manier van schrijven was wel wat trollerig inderdaad. :P
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:23:27 #189
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159450595
quote:
9s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Jaja.. De positieve economische impulsen zullen wellicht toch niet zo goed uitpakken. Geweldig verdrag.
Kijk jij nou puur met een economische bril en niet met een ideologische bril naar zo'n verdrag?
Ik ben principieel voor het TTIP. Of het me winst gaat opleveren boeit me niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159450599
"Economen moet je alleen naar luisteren wanneer ze een keer iets zeggen dat in je straatje ligt en de rest van de tijd moet je ze negeren" - Robin
pi_159450646
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:23 schreef Kaas- het volgende:
"Economen moet je alleen naar luisteren wanneer ze een keer iets zeggen dat in je straatje ligt en de rest van de tijd moet je ze negeren" - Robin
Maar goed, geen inhoudelijk argument tegen het onderzoek dus of waarom we alsnog TTIP zouden moeten willen als het verdrag dus niet eens tot een betere economische situatie leidt.
pi_159450647
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:23 schreef Kaas- het volgende:
"Economen moet je alleen naar luisteren wanneer ze een keer iets zeggen dat in je straatje ligt en de rest van de tijd moet je ze negeren" - Robin
En dan is hij nog gul.
pi_159450654
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kijk jij nou puur met een economische bril en niet met een ideologische bril naar zo'n verdrag?
Ik ben principieel voor het TTIP. Of het me winst gaat opleveren boeit me niet.
Ik kan met beide brillen kijken.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2016 21:25:27 ]
pi_159450661
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ah tof, wist niet dat je daar rondliep. Klinkt goed!
Leuk om te zien hoe besluiten tot stand komen en dan met zijn allen te wachten hoe het in het nieuws zal worden gepresteerd.

Vele Kamerleden hebben ook voldoende zelspot, dus het was voornamelijk wel lachen. En alle relletjes zijn ook heel leuk van dichtbij mee te maken.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:26:06 #195
165633 eriksd
The grand facade...
pi_159450683
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:21 schreef Nautilus. het volgende:
Ik zit aan een blok met een collega die een transistorradiootje op zijn bureau heeft staan, afgesteld op Radio 538. Ik heb een vrij brede muzieksmaak, dus dat vind ik echt niet erg. De meeste DJ's vind ik ook wel grappig. Maar die 'Sander' van de Coen en Sander is echt irritant. Ik word er agressief van, zeker als hij zo geforceerd bijdehand probeert te doen. Na al die jaren moet ik toegeven: ik luister nog het liefst naar Giel Beelen.
Weinig 80's op 538. De iPod blijft onovertroffen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_159450697
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:18 schreef Tem het volgende:

[..]

Bij de PVV natuurlijk.
Ik zag die Dion Graus bijna elke dag op een of andere manier, vreemd toeval ofzo.

Samsom maar twee keer gezien.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:26:52 #197
137949 Disana
pi_159450706
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:25 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Leuk om te zien hoe besluiten tot stand komen en dan met zijn allen te wachten hoe het in het nieuws zal worden gepresteerd.

Vele Kamerleden hebben ook voldoende zelspot, dus het was voornamelijk wel lachen. En alle relletjes zijn ook heel leuk van dichtbij mee te maken.
Zat je bij een partij? Ja, neem ik aan. Was het de PvdA of mag je dat niet zeggen.
pi_159450722
quote:
8s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:26 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Ik zag die Dion Graus bijna elke dag op een of andere manier, vreemd toeval ofzo.

Samsom maar twee keer gezien.
Zijn er partijen die je meer 'likable' vindt dan eerst en partijen die je juist vindt tegenvallen? Is je beeld veranderd?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2016 21:27:53 ]
pi_159450735
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:26 schreef Disana het volgende:

[..]

Zat je bij een partij? Ja, neem ik aan. Was het de PvdA of mag je dat niet zeggen.
Zo min mogelijk inhoudelijk zeggen inderdaad.
pi_159450740
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:23 schreef Kaas- het volgende:
"Economen moet je alleen naar luisteren wanneer ze een keer iets zeggen dat in je straatje ligt en de rest van de tijd moet je ze negeren" - Robin
Wel grappig dat die boodschap onlangs door economen zelf bevestigd werd in de economenenquête van MeJudice.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:28:03 #201
137949 Disana
pi_159450749
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:27 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Zo min mogelijk inhoudelijk zeggen inderdaad.
Ah oké. Mooi dat je het een leuke ervaring vond.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:28:33 #202
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159450766
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:23 schreef Kaas- het volgende:
"Economen moet je alleen naar luisteren wanneer ze een keer iets zeggen dat in je straatje ligt en de rest van de tijd moet je ze negeren" - Robin
"Een verdrag mag alleen GDP en PPP kosten als het goede doelen steunt waar ik voor ben. In alle andere gevallen is de economische winst leidend." - Robin
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159450769
quote:
11s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zijn er partijen die je meer 'likable' vindt dan eerst en partijen die je juist vindt tegenvallen? Is je beeld veranderd?
Ik vind de ChristenUnie minder leuk dan ik eerst dacht, leken mij vriendelijke mensen, maar het beeld lijkt meer uit te slaan naar stiekeme achterbaksheid ofzo, maar goed dat heeft ook iemand mij maar wijsgemaakt.
pi_159450784
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:24 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Maar goed, geen inhoudelijk argument tegen het onderzoek dus of waarom we alsnog TTIP zouden moeten willen als het verdrag dus niet eens tot een betere economische situatie leidt.
Jawel, 100 papers die iets anders zeggen. Maar deze paper zegt dat die papers stom zijn en andersom zal dat ook wel zo zijn en jij en ik hebben geen van al die papers geschreven, dus lijkt het me de grootst mogelijk flauwekul om elkaar om de oren te slaan met papers die ons goed uitkomen terwijl we dat gemakkelijk allebei kunnen doen zonder er inhoudelijk iets aan toe te voegen.
pi_159450791
Deed gewoon mijn eigen onderwerp hoor, duurzaamheid enzo.
pi_159450810
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:28 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Jawel, 100 papers die iets anders zeggen. Maar deze paper zegt dat die papers stom zijn en andersom zal dat ook wel zo zijn en jij en ik hebben geen van al die papers geschreven, dus lijkt het me de grootst mogelijk flauwekul om elkaar om de oren te slaan met papers die ons goed uitkomen terwijl we dat gemakkelijk allebei kunnen doen zonder er inhoudelijk iets aan toe te voegen.
Die honderden papers zeggen toch ook dat het effect op z'n best minimaal is en niet echt noemenswaardig?
pi_159450817
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:25 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Leuk om te zien hoe besluiten tot stand komen en dan met zijn allen te wachten hoe het in het nieuws zal worden gepresteerd.

Vele Kamerleden hebben ook voldoende zelspot, dus het was voornamelijk wel lachen. En alle relletjes zijn ook heel leuk van dichtbij mee te maken.
Bijzonder wereldje indedaad.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:29:52 #208
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159450819
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:24 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Maar goed, geen inhoudelijk argument tegen het onderzoek dus of waarom we alsnog TTIP zouden moeten willen als het verdrag dus niet eens tot een betere economische situatie leidt.
Groter blok, gezamenlijk kunnen we betere voorwaarden afdwingen bij Chinese productie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159450824
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:28 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Ik vind de ChristenUnie minder leuk dan ik eerst dacht, leken mij vriendelijke mensen, maar het beeld lijkt meer uit te slaan naar stiekeme achterbaksheid ofzo, maar goed dat heeft ook iemand mij maar wijsgemaakt.
Grappig. :o Tsja... Tsja.... Ik had ook altijd wel een sympathiek vooroordeel over ze.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:30:29 #210
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159450843
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:29 schreef Kosmoproleet het volgende:
Deed gewoon mijn eigen onderwerp hoor, duurzaamheid enzo.
Duurzaamheid is een leuk onderwerp.
Balkenende zit daar ook in.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159450854
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:28 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Ik vind de ChristenUnie minder leuk dan ik eerst dacht, leken mij vriendelijke mensen, maar het beeld lijkt meer uit te slaan naar stiekeme achterbaksheid ofzo, maar goed dat heeft ook iemand mij maar wijsgemaakt.
Het blijven gereformeerden. Die hebben het flink achter de ellebogen. Heel vriendelijk en aardig maar ondertussen....
pi_159450855
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:29 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Die honderden papers zeggen toch ook dat het effect op z'n best minimaal is en niet echt noemenswaardig?
Honderden miljarden is peanuts?
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:30:59 #213
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159450861
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:30 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Grappig. :o Tsja... Tsja.... Ik had ook altijd wel een sympathiek vooroordeel over ze.
Misschien omdat ze minder extreem lijken dan de SGP?
Net zoals ik GroenLinks ook wel vermakelijk vond in vergelijking met de SP.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159450879
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Duurzaamheid is een leuk onderwerp.
Balkenende zit daar ook in.
Het is wel erg uit de mode onderhand :P
pi_159450883
De Avondploeg op 538 is wel top, trouwens. Die geluidseffecten over de platen heen, echt mijn humor.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:32:22 #216
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159450913
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is wel erg uit de mode onderhand :P
De benadering is wat holistischer tegenwoordig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159450933
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is wel erg uit de mode onderhand :P
Valt mee hoor. Er gebeurt echt superveel. Was heel druk. Focus ligt nu anders, maar in December heeft de Europese Commissie een heel pakket aan wetgeving en maatregelen gepresenteerd en daar zijn vele organisaties mee bezig,

http://www.rtlz.nl/algeme(...)-want-dat-hard-nodig
pi_159450940
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De benadering is wat holistischer tegenwoordig.
Als in: Quinoa in plaats van biologische rijst?
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:34:43 #219
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159450991
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:33 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Als in: Quinoa in plaats van biologische rijst?
Als in, niet alleen CO2-reductie, maar ook hoe je met je mensen om gaat en met je externe stakeholders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159450993
'Duurzaamheid' lijkt me ook een cyclisch onderwerp. Daar gaan mensen pas over nadenken als de rekeningen betaald kunnen worden.
pi_159451020
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Groter blok, gezamenlijk kunnen we betere voorwaarden afdwingen bij Chinese productie.
Maar ook de dikke vinger naar ontwikkelingslanden. Dit soort handelsverdragen worden gebruikt om vastlopende onderhandelingen met het WTO te omzeilen. Zoals je zegt is het inderdaad een blok vormen.

En geloof je zelf dat het gebruikt wordt voor betere arbeidsvoorwaarden te forceren in bijvoorbeeld China als wij dik van die lage arbeidsvoorwaarden profiteren? Apple doet ook net alsof het zo erg om de kinderarbeid bij Foxconn geeft. Foxconn krijgt de schuld en Apple kan er lekker weer zonder blaam mee verder, want "het is gewoon een onderleverancier". Dat terwijl de eisen die Apple afdwingt haast geen productie zonder kinderarbeid toestaan.

http://www.groene.nl/artikel/ivoorkust-is-niet-de-sloterplas

Mensen die geïnteresseerd zijn in dit artikel over TTIP kunnen mij een berichtje sturen.
pi_159451030
'Duurzaamheid' was dan ook een vaag begrip, nu zijn er wat meer concrete en wat gescheiden werelden, maar er gebeurt juist veel in de praktijk.

Ook uit economsiche motieven, grondstoffen zijn schaars en duur en landen die zeldzame grondstoffen hebben voeren steeds vaker protectionisch beleid. Dus eigen grondstoffen zo veel mogelijk hergebruiken is van belang. Daarnaast kan het ook een goed verdienmodel zijn voor bedrijven vanwege kosten.

http://www.duurzaambedrij(...)-circulaire-economie
pi_159451068
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als in, niet alleen CO2-reductie, maar ook hoe je met je mensen om gaat en met je externe stakeholders.
Ja, dat lijkt me ook de bedoeling. Dat het bedrijfsleven zelf initiatieven neemt, zonder dwang van de overheid. Dat heeft ook met generaties te maken, wat mensen belangrijk vinden in het leven, etcetera.
pi_159451102
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:34 schreef Nautilus. het volgende:
'Duurzaamheid' lijkt me ook een cyclisch onderwerp. Daar gaan mensen pas over nadenken als de rekeningen betaald kunnen worden.
Soms kan je de rekeningen juist makkelijker betalen door duurzaam te opereren.
pi_159451119
Wow Jezus... Nog een zééééér goed artikel over TTIP gevonden.

https://www.tni.org/en/node/1500

Dit is dé tekst!
pi_159451131
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:34 schreef Nautilus. het volgende:
'Duurzaamheid' lijkt me ook een cyclisch onderwerp. Daar gaan mensen pas over nadenken als de rekeningen betaald kunnen worden.
Als de rekeningen niet meer betaald kunnen worden, omdat je steeds grondstoffen moet importeren, dan gaan mensen er ook over nadenken.

De huidige benadering in het beleid is de volgende: hoeveel banen levert het op en hoeveel geld kan er mee verdiend worden.

Hier een leuke factsheet van Timmerfrans.

https://ec.europa.eu/prio(...)sheet-general_en.pdf
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:38:23 #227
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451132
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:35 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Maar ook de dikke vinger naar ontwikkelingslanden. Dit soort handelsverdragen worden gebruikt om vastlopende onderhandelingen met het WTO te omzeilen. Zoals je zegt is het inderdaad een blok vormen.

En geloof je zelf dat het gebruikt wordt voor betere arbeidsvoorwaarden te forceren in bijvoorbeeld China als wij dik van die lage arbeidsvoorwaarden profiteren? Apple doet ook net alsof het zo erg om de kinderarbeid bij Foxconn geeft. Foxconn krijgt de schuld en Apple kan er lekker weer zonder blaam mee verder, want "het is gewoon een onderleverancier". Dat terwijl de eisen die Apple afdwingt haast geen productie zonder kinderarbeid toestaan.

http://www.groene.nl/artikel/ivoorkust-is-niet-de-sloterplas

Mensen die geïnteresseerd zijn in dit artikel over TTIP kunnen mij een berichtje sturen.
Ik zeg dat het kan. Ik zeg niet dat het gaat gebeuren, dat is afhankelijk van wat wij als stemmers/consumenten doen. Als we Apple-meuk kopen en massaal de Primark in gaan, is er blijkbaar onvoldoende imagoschade wanneer Apple wat Chinezen of kledingmerken wat Bengalen uitknijpen. Ik zie niet in hoe het afschieten van een TTIP bij burgers ineens totaal andere zorgt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451154
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:35 schreef Kosmoproleet het volgende:
'Duurzaamheid' was dan ook een vaag begrip, nu zijn er wat meer concrete en wat gescheiden werelden, maar er gebeurt juist veel in de praktijk.

Ook uit economsiche motieven, grondstoffen zijn schaars en duur en landen die zeldzame grondstoffen hebben voeren steeds vaker protectionisch beleid. Dus eigen grondstoffen zo veel mogelijk hergebruiken is van belang. Daarnaast kan het ook een goed verdienmodel zijn voor bedrijven vanwege kosten.

http://www.duurzaambedrij(...)-circulaire-economie
Ik ken het idee, toevallig vandaag nog door een knakker van de Rabobank een en ander over uitgelegd gekregen :P.
Maar momenteel zijn grondstoffen eigenlijk juist relatief spotgoedkoop. Dat maakt het verdienmodel wat moeizaam op dit moment.
Maar dat er nog wel wat gebeurd weet ik aan de andere kant laat de overheid ook nog heel veel laaghangend fruit lekker bungelen. Echt doordacht komt het allemaal nog niet over, helaas.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:39:58 #229
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451190
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:36 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Ja, dat lijkt me ook de bedoeling. Dat het bedrijfsleven zelf initiatieven neemt, zonder dwang van de overheid. Dat heeft ook met generaties te maken, wat mensen belangrijk vinden in het leven, etcetera.
Het zal voor (sommige) mensen buiten de business altijd te traag gaan.
Dus die roepen alsnog om initiatieven van de overheid, omdat verduurzaming niet direct in het DNA van je bedrijf zit. Beleid is zo geschreven, dus een kek marketingfoldertje kan je binnen een jaar op de plank hebben liggen, maar voordat iedereen betrokken en bewust is van de mogelijkheden ben je wel even bezig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451232
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:30 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Honderden miljarden is peanuts?
Een van de meest positieve inschattingen die ik heb kunnen vinden is 119 miljard euro. En dat is heel de EU en de VS gecombineerd.

Tevens:

quote:
Iets anders dat zelden naar voren wordt gebracht door voorstanders van TTIP is dat de genoemde groeicijfers gelden voor het jaar 2027. Pas in dat jaar zal de Europese economie als er een verdrag wordt gesloten 0,5 procent meer groeien dan wanneer er geen verdrag wordt gesloten13. Als we uitgaan van een implementatieperiode van tien jaar14, dan zorgt TTIP voor een extra economische groei van slechts 0,05 procent per jaar. Professor internationale betrekkingen Clive George noemt deze extra groei dan ook ‘triviaal’15. Handelscommissaris Karel de Gucht gaat discussie hierover liever uit de weg door te zeggen: “(...) dat we niet moeten redeneren in [groei]percentages”16.
https://www.tni.org/en/node/1500

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2016 21:41:23 ]
pi_159451243
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het zal voor (sommige) mensen buiten de business altijd te traag gaan.
Dus die roepen alsnog om initiatieven van de overheid, omdat verduurzaming niet direct in het DNA van je bedrijf zit. Beleid is zo geschreven, dus een kek marketingfoldertje kan je binnen een jaar op de plank hebben liggen, maar voordat iedereen betrokken en bewust is van de mogelijkheden ben je wel even bezig.
Als je ook puur de autonome ontwikkelingen afwacht, dan gaat het natuurlijk ook veel te langzaam om echt de gewenste verandering te bereiken.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:41:46 #232
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451248
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik ken het idee, toevallig vandaag nog door een knakker van de Rabobank een en ander over uitgelegd gekregen :P.
Maar momenteel zijn grondstoffen eigenlijk juist relatief spotgoedkoop. Dat maakt het verdienmodel wat moeizaam op dit moment.
Maar dat er nog wel wat gebeurd weet ik aan de andere kant laat de overheid ook nog heel veel laaghangend fruit lekker bungelen. Echt doordacht komt het allemaal nog niet over, helaas.
Het aantal oudstudenten die met scripties over circulaire economie de arbeidsmarkt opduikelt om vervolgens lekker in de "oude" economie te werken geeft ook te denken. Alles gaan verservicen en rond maken in cirkels klinkt leuk, maar bepaalde cirkels werken niet omdat de integratiemogelijkheden ontbreken. Dat komt (meer dan eens) ook vanwege juridische en fiscale restricties.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451283
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:41 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Een van de meest positieve inschattingen die ik heb kunnen vinden is 119 miljard euro. En dat is heel de EU en de VS gecombineerd.

Tevens:

[..]

https://www.tni.org/en/node/1500
0,05% extra groei per jaar is best heel aardig eigenlijk.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:43:21 #234
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451305
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:38 schreef robin007bond het volgende:
Wow Jezus... Nog een zééééér goed artikel over TTIP gevonden.

https://www.tni.org/en/node/1500

Dit is dé tekst!
quote:
Bovendien zijn dit kosten die uiteindelijk door belastingbetalers moeten worden opgevangen, terwijl vooral het internationale bedrijfsleven zal profiteren van de opbrengsten van TTIP
Mooi hoe men denkt dat in het internationale bedrijfsleven geen belastingbetalers werkzaam zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451329
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:38 schreef robin007bond het volgende:
Wow Jezus... Nog een zééééér goed artikel over TTIP gevonden.

https://www.tni.org/en/node/1500

Dit is dé tekst!
Ik moet hem nog openen, maar als jij hem zeer goed vindt is het ongetwijfeld een zeer neutraal stuk.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:44:23 #236
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451332
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je ook puur de autonome ontwikkelingen afwacht, dan gaat het natuurlijk ook veel te langzaam om echt de gewenste verandering te bereiken.
Als je gaat intervenieren (de Nederlandse overheid en het bijtellingscircus, bijvoorbeeld) krijg je daar weer negatieve externaliteiten van. Dan gaat een markt zich instellen op bepaalde subsidies zonder dat de gewenste verandering het uiteindelijke doel dient.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:44:39 #237
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451339
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

0,05% extra groei per jaar is best heel aardig eigenlijk.
Ik zou er voor tekenen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451350
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

0,05% extra groei per jaar is best heel aardig eigenlijk.
Vind je? Dat is een van de meest positieve inschattingen dus. En dat pas in 2027 dus...

Aan de andere kant kost het ook weer geld doordat bepaalde importtarieven worden afgeschaft, etc. etc. Onderzoeksbureau van de EP verwacht dat het tussen de 33 en 60 miljard kan kosten. En reken maar niet dat de grote bedrijven dat gaan betalen. ;)
pi_159451378
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

[..]

Mooi hoe men denkt dat in het internationale bedrijfsleven geen belastingbetalers werkzaam zijn.
Individuele werknemers wel, arbeid wordt veel meer belast dan kapitaal.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:45:56 #240
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451386
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:44 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vind je? Dat is een van de meest positieve inschattingen dus. En dat pas in 2027 dus...

Aan de andere kant kost het ook weer geld doordat bepaalde importtarieven worden afgeschaft, etc. etc. Onderzoeksbureau van de EP verwacht dat het tussen de 33 en 60 miljard kan kosten. En reken maar niet dat de grote bedrijven dat gaan betalen. ;)
Die importtarieven hebben wij in Nederland minder dan in de VS.
Want Nederland is al een enorm open economie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:46:23 #241
165633 eriksd
The grand facade...
pi_159451394
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:45 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Individuele werknemers wel, arbeid wordt veel meer belast dan kapitaal.
Klopt, want kapitaal is mobiel. Helaas wil men dat maar niet toegeven en blijven we wanhopig vasthouden aan het fenomeen winstbelasting.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:46:45 #242
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451413
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:45 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Individuele werknemers wel, arbeid wordt veel meer belast dan kapitaal.
Kapitaal is ook veel vluchtiger dan arbeid.
Maar is het niet goed als belastingbetalers meer inkomen krijgen vanwege de gestegen productiviteit van hun arbeid?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451437
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het aantal oudstudenten die met scripties over circulaire economie de arbeidsmarkt opduikelt om vervolgens lekker in de "oude" economie te werken geeft ook te denken. Alles gaan verservicen en rond maken in cirkels klinkt leuk, maar bepaalde cirkels werken niet omdat de integratiemogelijkheden ontbreken. Dat komt (meer dan eens) ook vanwege juridische en fiscale restricties.
Klopt en de grote gedachten rond hergebruik zijn geweldig maar of er ook behoefte aan is over tien of twintig jaar is maar zeer de vraag. Ook decennia terug wou men al duurzaam bouwen en gebouwen eenvoudig herbruikbaar maken. De praktijk nu valt vaak wel flink tegen.
Overigens sprak de beste man ook voor het verkeerde publiek, hij stelde scholen voor bijvoorbeeld hun meubilair te gaan leasen. Dan heb je vanwege alle ingewikkeldheden echt het verkeerde publiek voor je :P
pi_159451454
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:41 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Een van de meest positieve inschattingen die ik heb kunnen vinden is 119 miljard euro. En dat is heel de EU en de VS gecombineerd.

Tevens:

[..]

https://www.tni.org/en/node/1500
Ik ken wel veel positievere, toevallig doordat een vriend zelf die onderzoeken voor de EC verricht als ingehuurde kracht. Ik zal ze nog met je delen oke? Wil je graag serieus van repliek dienen, maar dat kost tijd en heb ik nu geen zin in.
pi_159451472
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:48 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik ken wel veel positievere, toevallig doordat een vriend zelf die onderzoeken voor de EC verricht als ingehuurde kracht. Ik zal ze nog met je delen oke? Wil je graag serieus van repliek dienen, maar dat kost tijd en heb ik nu geen zin in.
It's okay. Ik heb ook wel eens van die dagen dat ik daar te moe of iets dergelijks voor ben. :P
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:49:13 #246
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159451495
Zeg Kaas, gaat meneer van Meenen nu dinsdag kamervragen stellen over deze Zemblauitzending?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159451531
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je gaat intervenieren (de Nederlandse overheid en het bijtellingscircus, bijvoorbeeld) krijg je daar weer negatieve externaliteiten van. Dan gaat een markt zich instellen op bepaalde subsidies zonder dat de gewenste verandering het uiteindelijke doel dient.
Ik ben ook niet direct voor dergelijke subsidies. Maar regelgeving over bv energieverbruik is niet zo heel mal en werkt ook best aardig. En als je niets doet weet je zeker dat je bij lange na niet in de buurt van je doelstellingen komt. Dan maar wat mogelijke negatieve externaliteiten.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:50:57 #248
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451566
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt en de grote gedachten rond hergebruik zijn geweldig maar of er ook behoefte aan is over tien of twintig jaar is maar zeer de vraag. Ook decennia terug wou men al duurzaam bouwen en gebouwen eenvoudig herbruikbaar maken. De praktijk nu valt vaak wel flink tegen.
Overigens sprak de beste man ook voor het verkeerde publiek, hij stelde scholen voor bijvoorbeeld hun meubilair te gaan leasen. Dan heb je vanwege alle ingewikkeldheden echt het verkeerde publiek voor je :P
Ik heb een tijd gekeken naar ESCo's en andere initiatieven die al die kant op gaan. Het maakt zaken vaak nodeloos moeilijker, met een hoop nieuwe adviseurs, experts en contractuele verdragen om de cycli in de juiste banen te leiden en in beton te gieten. Gevolg is weer superinflexibele partnerships waar de betrokken actoren elkaar gijzelen. Ik heb bijvoorbeeld helemaal geen zin om mijn afval verplicht te moeten leveren aan de energieproducent als ze me geen goede prijs geven voor de stroom uit mijn net. Ga je shoppen, dan moet je meteen voor twee nieuwe diensten op zoek. Het nieuwe Deloitte HQ vind ik ook zo'n grap; superduurzaam, supercyclisch, nul-op-de-meter, maar wel gewoon een nieuwe kantoorbak in een markt waar 18% leeg staat. Duurzaamheid scoort vooral relatief ten opzichte van niet-duurzaam en absoluut is duurzaamheidswinst erg zeldzaam.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451586
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:44 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vind je? Dat is een van de meest positieve inschattingen dus. En dat pas in 2027 dus...

Aan de andere kant kost het ook weer geld doordat bepaalde importtarieven worden afgeschaft, etc. etc. Onderzoeksbureau van de EP verwacht dat het tussen de 33 en 60 miljard kan kosten. En reken maar niet dat de grote bedrijven dat gaan betalen. ;)
Nee per jaar tot 2027 die extra groei. En dat er heel wat importtarieven wegvallen is vaak prima.
pi_159451620
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:49 schreef Janneke141 het volgende:
Zeg Kaas, gaat meneer van Meenen nu dinsdag kamervragen stellen over deze Zemblauitzending?
Geen idee. Ik kijk het ook niet.
pi_159451638
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:48 schreef robin007bond het volgende:

[..]

It's okay. Ik heb ook wel eens van die dagen dat ik daar te moe of iets dergelijks voor ben. :P
We begrijpen elkaar.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:53:15 #252
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451643
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik ben ook niet direct voor dergelijke subsidies. Maar regelgeving over bv energieverbruik is niet zo heel mal en werkt ook best aardig. En als je niets doet weet je zeker dat je bij lange na niet in de buurt van je doelstellingen komt. Dan maar wat mogelijke negatieve externaliteiten.
Oh, het kan best. Maar Nederland is natuurlijk een land dat leunt op fossiele brandstoffen en moeilijk te verduurzamen is. Onze transportsector, onze gasbaten, Rotterdam/Schiphol, glastuinbouw, methaan-uitstoot van de agrarische sector. Op alleen wat high-tech wordt je geen groen land. Het is dan ook weinig reeel om een voortrekkersrol te verwachten of op te leggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451652
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik heb een tijd gekeken naar ESCo's en andere initiatieven die al die kant op gaan. Het maakt zaken vaak nodeloos moeilijker, met een hoop nieuwe adviseurs, experts en contractuele verdragen om de cycli in de juiste banen te leiden en in beton te gieten. Gevolg is weer superinflexibele partnerships waar de betrokken actoren elkaar gijzelen. Ik heb bijvoorbeeld helemaal geen zin om mijn afval verplicht te moeten leveren aan de energieproducent als ze me geen goede prijs geven voor de stroom uit mijn net. Ga je shoppen, dan moet je meteen voor twee nieuwe diensten op zoek. Het nieuwe Deloitte HQ vind ik ook zo'n grap; superduurzaam, supercyclisch, nul-op-de-meter, maar wel gewoon een nieuwe kantoorbak in een markt waar 18% leeg staat. Duurzaamheid scoort vooral relatief ten opzichte van niet-duurzaam en absoluut is duurzaamheidswinst erg zeldzaam.
Eens, een bestaand gebouw mooi opknappen is dan al stukken duurzamer eigenlijk maar het staat lang niet zo leuk in de PR-folder :P.
En dat alles met alles verknopen is gewoon onbegonnen werk. Moet je helemaal niet willen.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:53:57 #254
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159451670
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:52 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Geen idee. Ik kijk het ook niet.
Veel heb je er niet aan gemist.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 21:54:32 #255
137949 Disana
pi_159451697
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Veel heb je er niet aan gemist.
Was het niks? Jammer.
pi_159451703
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh, het kan best. Maar Nederland is natuurlijk een land dat leunt op fossiele brandstoffen en moeilijk te verduurzamen is. Onze transportsector, onze gasbaten, Rotterdam/Schiphol, glastuinbouw, methaan-uitstoot van de agrarische sector. Op alleen wat high-tech wordt je geen groen land. Het is dan ook weinig reeel om een voortrekkersrol te verwachten of op te leggen.
Wat minder achterblijven dan we nu doen is echter wel realistisch.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:56:41 #257
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451757
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat minder achterblijven dan we nu doen is echter wel realistisch.
Het kan, maar het vraagt meer politieke wil en "offers" dan in Duitsland.
Terwijl ons land harder geraakt was door de crisis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451779
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het kan, maar het vraagt meer politieke wil en "offers" dan in Duitsland.
Terwijl ons land harder geraakt was door de crisis.
Ook in de jubeljaren voor de crisis hebben we veel momentum verspeeld.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:58:21 #259
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159451809
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook in de jubeljaren voor de crisis hebben we veel momentum verspeeld.
Het waren niet voor niets jubeljaren.
Anticyclisch handelen blijft een van de moeilijkste dingen die er zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159451926
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Veel heb je er niet aan gemist.
Moet 'ie vragen stellen dan wat jou betreft?
pi_159451999
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:54 schreef Disana het volgende:

[..]

Was het niks? Jammer.
Beetje wazig verhaal. Eerst zijn er geen goede leraren te vinden en dan is er weer geld wat het schoolbestuur niet wil investeren.
pi_159452019
quote:
12s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het waren niet voor niets jubeljaren.
Anticyclisch handelen blijft een van de moeilijkste dingen die er zijn.
In Duitsland hebben ze een deel van het beleid ook al jaren terug ingezet terwijl ze het toen wellicht nog zwaarder hadden dan wij afgelopen jaren. Vind de excuses om weinig te doen maar wat matig vaak.
pi_159452031
Ohja, en er is geen werkdruk maar werkdrukbeleving.
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 22:04:09 #264
137949 Disana
pi_159452044
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:03 schreef Tem het volgende:

[..]

Beetje wazig verhaal. Eerst zijn er geen goede leraren te vinden en dan is er weer geld wat het schoolbestuur niet wil investeren.
Onduidelijk verhaal dus, zoals Zembla wel vaker doet als ze niet echt iets te melden hebben.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:04:29 #265
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159452055
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:01 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Moet 'ie vragen stellen dan wat jou betreft?
Geen idee.

Zembla vangt in een uitzending een aantal problemen in het onderwijs, sommige wat schrijnender dan andere. Ze gaan ten koste van de leraren, maar nog veel meer ten koste van de leerlingen en dus van de toekomstige generatie. Dat tij moet worden gekeerd.

De vraag is, wie het lont aansteekt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159452074
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:03 schreef Tem het volgende:

[..]

Beetje wazig verhaal. Eerst zijn er geen goede leraren te vinden en dan is er weer geld wat het schoolbestuur niet wil investeren.
Beide dingen kunnen wel spelen maar het is ook gewoon zo dat het onderwijs een sector is waar alles veel te ingewikkeld in elkaar zit en niemand weet hoe de geldstromen nu exact lopen en berekend zijn. Dat Zembla daar een vage soep van brouwt snap ik dan wel :P
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 22:05:30 #267
137949 Disana
pi_159452089
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:03 schreef Tem het volgende:
Ohja, en er is geen werkdruk maar werkdrukbeleving.
Vaag.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:06:25 #268
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159452115
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In Duitsland hebben ze een deel van het beleid ook al jaren terug ingezet terwijl ze het toen wellicht nog zwaarder hadden dan wij afgelopen jaren. Vind de excuses om weinig te doen maar wat matig vaak.
Vind het argument dat we "niets" zouden doen weinig steekhoudend.
Nee, we hebben geen massale windmolenparken en nee, we hebben niet (alle) kerncentrales gesloten.
Maar ik vraag me af of dat laatste nou het meest sterke was wat Duitsland heeft gedaan.
Je hebt hier ook gewoon te maken met andere ruimtelijke ordening en meer NIMBY.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:06:47 #269
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159452134
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:03 schreef Tem het volgende:
Ohja, en er is geen werkdruk maar werkdrukbeleving.
Dat was ook wel een verfrissend inzicht, ja.

Wel slim bedacht. Het systeem is prima, het ligt gewoon aan de docent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:08:27 #270
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159452181
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:03 schreef Tem het volgende:
Ohja, en er is geen werkdruk maar werkdrukbeleving.
Klinkt plausibel.
Een hoop mensen hebben het niet druk. Ze voelen zich druk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159452182
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat was ook wel een verfrissend inzicht, ja.

Wel slim bedacht. Het systeem is prima, het ligt gewoon aan de docent.
Dat het aan de docenten ligt, dat lijkt me logisch.
pi_159452264
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:03 schreef Tem het volgende:
Ohja, en er is geen werkdruk maar werkdrukbeleving.
Wat?
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:11:14 #274
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159452278
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:10 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat?
De docenten die last hebben van een te hoge werkdruk, zien dat verkeerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159452298
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De docenten die last hebben van een te hoge werkdruk, zien dat verkeerd.
Eens.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:12:45 #276
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159452332
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De docenten die last hebben van een te hoge werkdruk, zien dat verkeerd.
Waarheid als een koe.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159452337
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De docenten die last hebben van een te hoge werkdruk, zien dat verkeerd.
Ik zag vandaag dat de docent van de toekomst vooral met robotjes en 3D-printers speelt.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:14:10 #278
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159452376
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik zag vandaag dat de docent van de toekomst vooral met robotjes en 3D-printers speelt.
Wie zegt dat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159452437
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De docenten die last hebben van een te hoge werkdruk, zien dat verkeerd.
Zei de rechter van de week per saldo niet dat docenten al dat overwerk zichzelf aan doen? Die indruk kreeg ik althans toen daarover een artikeltje las.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:18:10 #280
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159452489
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:16 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Zei de rechter van de week per saldo niet dat docenten al dat overwerk zichzelf aan doen? Die indruk kreeg ik althans toen daarover een artikeltje las.
Ja en nee.
De school hoefde geen overwerk uit te betalen, omdat er geen opdracht was gegeven voor dat overwerk. Maar of het daarmee de volledig vrije keus van de docent is om het te doen...

De rechter heeft zijn vingers in ieder geval niet gebrand aan de vraag of de urentoedeling wel realistisch is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159452513
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wie zegt dat?
Haha, was een workshop bij een regionaal onderwijsseminar. Een demonstratie van hoe dat soort nieuwe technieken mooi ingebed kunnen worden in het basisonderwijs. Verder ben ik wel erg benieuwd hoe de ontwikkelingen straks gaan. In hoeverre blijft het klassieke klassikale onderwijs of gaan er andere vormen de overhand krijgen?
pi_159452617
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De vraag is, wie het lont aansteekt.
Als docenten dat zelf nu eens doen. Ik verbaas er altijd over dat docenten zo makkelijk over zich heen laten lopen. Denk aan alle Haagse bemoeienis met de inhoud van vakken. Als bijvoorbeeld 60 % van alle wiskundedocenten weigeren de rekentoets af te nemen, dan komt die toets er ook niet. Zo simpel is het, het vergt alleen wel een zekere organisatiegraad om de rijen gesloten te houden.
pi_159452674
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:22 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Als docenten dat zelf nu eens doen. Ik verbaas er altijd over dat docenten zo makkelijk over zich heen laten lopen. Denk aan alle Haagse bemoeienis met de inhoud van vakken. Als bijvoorbeeld 60 % van alle wiskundedocenten weigeren de rekentoets af te nemen, dan komt die toets er ook niet. Zo simpel is het, het vergt alleen wel een zekere organisatiegraad om de rijen gesloten te houden.
Optimist, dan moeten duizenden docenten het eerst onderling eens worden. Dat is met recht een helse opgave.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:25:04 #284
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159452699
quote:
10s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Optimist, dan moeten duizenden docenten het eerst onderling eens worden. Dat is met recht een helse opgave.
Haha, ik zit in een bovenbouwteam met een stuk of vijftien docenten en daar worden we het al niet eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159452720
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja en nee.
De school hoefde geen overwerk uit te betalen, omdat er geen opdracht was gegeven voor dat overwerk. Maar of het daarmee de volledig vrije keus van de docent is om het te doen...

De rechter heeft zijn vingers in ieder geval niet gebrand aan de vraag of de urentoedeling wel realistisch is.
Ah, dan heb ik het inderdaad goed gelezen wat betreft dat eerste punt. Ik vond het in die zin wel een goede uitspraak.
pi_159452732
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:27:11 #287
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159452774
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:25 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ah, dan heb ik het inderdaad goed gelezen wat betreft dat eerste punt. Ik vond het in die zin wel een goede uitspraak.
Ik had ook niet echt verwacht dat ze ging winnen. Het probleem zit ergens anders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159452789
Nieuw woord geleerd: querulant. :D
pi_159452791
quote:
10s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Optimist, dan moeten duizenden docenten het eerst onderling eens worden. Dat is met recht een helse opgave.
Dom natuurlijk, organisatiegraad is alles als je in verzet wil komen. Ik kan mij overigens niet indenken waarom je als goed opgeleide professional op allerlei Haagse bemoeienis zit te wachten.
pi_159452836
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Haha, ik zit in een bovenbouwteam met een stuk of vijftien docenten en daar worden we het al niet eens.
Nou mooi is dat. -O-
  † In Memoriam † woensdag 27 januari 2016 @ 22:31:31 #291
137949 Disana
pi_159452904
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:27 schreef Tchock het volgende:
Nieuw woord geleerd: querulant. :D
Een mooi woord voor ruziezoeker.
pi_159452926
quote:
7s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:27 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dom natuurlijk, organisatiegraad is alles als je in verzet wil komen. Ik kan mij overigens niet indenken waarom je als goed opgeleide professional op allerlei Haagse bemoeienis zit te wachten.
Je hoeft er niet op te zitten wachten maar verzet dat verder gaat dan gezellig onderling gemopper is ook weer zo wat. Uiteindelijk schikt de werkvloer zich over het algemeen gewoon.
En de bonden zijn overal in Nederland wel gebroken dus die organisatiegraad kan je vergeten.
pi_159452937
quote:
Geen zout en bakpoeder?
pi_159452944
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Haha, ik zit in een bovenbouwteam met een stuk of vijftien docenten en daar worden we het al niet eens.
Dat bedoel ik :P
pi_159453019
Moet je nagaan wat er gebeurt als Bram straks die vrijgekomen plek in je team inneemt.
pi_159453040
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hoeft er niet op te zitten wachten maar verzet dat verder gaat dan gezellig onderling gemopper is ook weer zo wat. Uiteindelijk schikt de werkvloer zich over het algemeen gewoon.
En de bonden zijn overal in Nederland wel gebroken dus die organisatiegraad kan je vergeten.
Dan eten werkgever en overheid je natuurlijk de kaas van het brood. Hoewel ik mij goed voor kan stellen dat de werkgevers zich wat betreft de vakinhoudelijke bemoeienis zich achter de docenten scharen. Ik doel dan ook niet zo zeer op staken, maar meer gewoon weer zelf het roer in handen nemen.
pi_159453090
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:35 schreef 99.999 het volgende:
Moet je nagaan wat er gebeurt als Bram straks die vrijgekomen plek in je team inneemt.
Havo 4 maakt korte metten met Bram denk ik.
pi_159453100
quote:
6s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:35 schreef 99.999 het volgende:
Moet je nagaan wat er gebeurt als Bram straks die vrijgekomen plek in je team inneemt.
Janneke zou ontslag nemen.
pi_159453125
Hele dagen tegen z'n vmbo-klassen klagen dat ze niet hoog opgeleid genoeg zijn.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:39:44 #300
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159453135
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:38 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Janneke zou ontslag nemen.
Een Bram zou na drie weken gillend het lokaal uitrennen. Dat zing ik nog wel uit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159453144
Dicht!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')