R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Droppie.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 18:43 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Lekker fucking belangrijk wat duizenden jaren geleden door een pipo in een clownspak is opgeschreven. Mensen die leven volgens dat soort boekenkoral plz.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Tja..of de ouders hadden beter niet in een andere cultuur gaan wonen. Het 'aanpassen' lijkt een beetje in onze genen te zitten maar het hoeft niet altijd.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 18:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Als je het zo ziet is een compromis niet mogelijk. Maar misschien kan je met zo'n instelling beter geen partner nemen van een andere cultuur.
Je gebruikt steeds het woord 'consequenties', maar consequenties moeten enkel verbonden zijn aan immoreel gedrag of wetsovertredingen. Voor de rest moeten mensen kunnen doen wat zij willen. Sterker nog, een normaal persoon steunt mensen om zoveel mogelijk keuzes te maken waar zij volledig achter staan, want dan zijn ze het gelukkigst.quote:
[..]
TS is wel vrij om te doen wat hij wil, net als zijn vriendin dat is. Daar hangen alleen wel bepaalde consequenties aan, maar die hebben we allemaal. Mensen veroordelen nu eenmaal graag, dus dat is niet gebonden aan nationaliteit.
Net zoals ts kan eisen om het niet te doen, waar ook consequenties aan hangen ja. Hoeft een huwelijk niet per se in de weg te staan, want ts en vriendin kunnen alsnog zelf bepalen hoe verder te gaan.
Door consequenties op te gaan leggen aan anderen omdat ze niet doen wat jij wilt, ben je bezig met manipulatie en emotionele chantage. Dat is het tegenovergestelde van respect.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik vind het wel een beetje overdreven dat hier direct vrouwenhandel, onderdrukking en chantage genoemd worden. Dat associeer ik meer met prostitutie. En in het geval van TS is dat niet zo.
Dat associeer ik meer met prostitutie. En in het geval van TS is dat niet zo.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Dit slaat nergens op.quote:
[..]
Meer dat jullie zeggen dat dat hele sinterklaasgebeuren emotionele chantage is en onderdrukking is. Oh en ook nog eens kinderhandel.
Ten percent faster with a sturdier frame
Het zijn geen eisen, het zijn consequenties die je moet ondergaan als je besluit iets anders te doen dan wij willen. Rightio
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dit slaat als een tang op een varken.quote:
[..]
Meer dat jullie zeggen dat dat hele sinterklaasgebeuren emotionele chantage is en onderdrukking is. Oh en ook nog eens kinderhandel.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Het is zeker chantage en onderdrukking.quote:
Ik vind het wel een beetje overdreven dat hier direct vrouwenhandel, onderdrukking en chantage genoemd worden.
Vrouwenhandel is een term die gekozen werd door TS omdat hij (onnodig) inhoudelijk op de zaak in ging.
Ten percent faster with a sturdier frame
Zover ik kan lezen is dat er wel. Bv niet trouwen, daar zijn die ouders ok mee.quote:
[..]
Er is dan ook geen compromis mogelijk in het geval van botsende culturen of gevoelens zoals hier.
Ook hebben ze nog helemaal niet met die lieve, zorgzame en open ouders (de ts beschrijft ze zelf zodanig) gepraat hierover.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
dan trouw je toch niet, zo simpel is het dan welquote:Op dinsdag 19 januari 2016 14:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die is mooi, starre houding! Wie zou daar het meeste schuldig aan zijn? TS in ieder geval niet.
Zomaar toegeven aan emotionele chantage slaat nergens op. Als die mensen niet zo achterlijk zijn als jij zijn ze vast voor rede vatbaar.
je doet mee of niet..
Hoewel het ook wel weer gek is als je niet kan trouwen omdat je schoonouders geld willen zien..quote:
[..]
dan trouw je toch niet, zo simpel is het dan wel
je doet mee of niet..
Zo zou ik geen partner willen die gebakken lucht principe's belangrijker vind dan mij.quote:
[..]
Ik zou zeker geen partner nemen die meer waarde hecht aan onnozele tradities dan mijn gevoelens.
Maar geen van beide is aan de orde bij de TS aangezien zijn partner al gezegd heeft achter hem te blijven staan wat hij ook kiest en de TS aangeeft graag dit anders te willen kunnen zien omdat de gevoelens van zijn partner hem wel wat waard zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
"Niet trouwen" is nog steeds geen oplossing, want dan pas je je nog steeds aan aan anderen om drie keer niks.quote:
[..]
Zover ik kan lezen is dat er wel. Bv niet trouwen, daar zijn die ouders ok mee.
Ook hebben ze nog helemaal niet met die lieve, zorgzame en open ouders (de ts beschrijft ze zelf zodanig) gepraat hierover.
Je moet gewoon kunnen trouwen zoals je zelf wilt zonder dat je bang bent dat je schoonfamilie boos wordt omdat je niet meedoen aan hun achterhaalde tradities.
Ten percent faster with a sturdier frame
Tuurlijk kunnen ze wel trouwen. Niemand houdt ze tegen.
The love you take is equal to the love you make.
Gebakken lucht?quote:
[..]
Zo zou ik geen partner willen die gebakken lucht principe's belangrijker vind dan mij.
Maar geen van beide is aan de orde bij de TS aangezien zijn partner al gezegd heeft achter hem te blijven staan wat hij ook kiest en de TS aangeeft graag dit anders te willen kunnen zien omdat de gevoelens van zijn partner hem wel wat waard zijn.
Hoe kom je erbij? Mijn principe is dat iedereen vrij moet zijn om te doen wat hij of zij wilt. Wat is daar gebakken lucht aan?
Ten percent faster with a sturdier frame
Niet trouwen is geen compromis, TS moet gewoon kunnen trouwen zonder consequenties van wie dan ook.quote:
[..]
Zover ik kan lezen is dat er wel. Bv niet trouwen, daar zijn die ouders ok mee.
Ook hebben ze nog helemaal niet met die lieve, zorgzame en open ouders (de ts beschrijft ze zelf zodanig) gepraat hierover.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Jij geeft dus expliciet een waardeoordeel over andermans principes.quote:
[..]
Zo zou ik geen partner willen die gebakken lucht principe's belangrijker vind dan mij.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Jawel hoor, hun schoonouders. Want trouwen precies zoals je zelf wilt betekent ruzie met de schoonouders en dat is zeker een drempel.quote:
Tuurlijk kunnen ze wel trouwen. Niemand houdt ze tegen.
Normale schoonouders zeggen "doe wat je wilt, zolang jij maar gelukkig bent". Asociale schoonouders zeggen: "je mag alleen gelukkig zijn als je het doet zoals wij het willen".
Ten percent faster with a sturdier frame
Als zijn schoonouders dat niet leuk vinden is dat ook een consequentie. Het staat ze vrij om dat niet leuk te vinden.quote:
[..]
Niet trouwen is geen compromis, TS moet gewoon kunnen trouwen zonder consequenties van wie dan ook.
The love you take is equal to the love you make.
Jouw mening gaat lijnrecht tegen natuurwetten in, actie=reactie. Alles heeft gevolgen en dat is dus lang niet altijd negatief. Ook niet als jij wel zo een lading aan het woord consequenties vindt hangen.quote:
[..]
Je gebruikt steeds het woord 'consequenties', maar consequenties moeten enkel verbonden zijn aan immoreel gedrag of wetsovertredingen.
Eens, daarom vind ik het ook een goed teken dat de vriendin die niks tegen de cultuur heeft haar ouders daarin respecteert, maar ook haar vriend als hij daar niet aan mee wil doen. Dan heeft een ieder toch de ruimte om te doen waar ie achter staat..quote:Voor de rest moeten mensen kunnen doen wat zij willen. Sterker nog, een normaal persoon steunt mensen om zoveel mogelijk keuzes te maken waar zij volledig achter staan, want dan zijn ze het gelukkigst.
Jaja, en als ts hun cultuur niet wil respecteren door aan dat gebruik mee te doen, dan is het geen emotionele chantage of manipulatie als die ouders daar niet hun mening over mogen laten merken en moeten ze maar gewoon doen waar zij niet achter staan..quote:Door consequenties op te gaan leggen aan anderen omdat ze niet doen wat jij wilt, ben je bezig met manipulatie en emotionele chantage. Dat is het tegenovergestelde van respect.
Nee hoor, dan laten ze zich tegenhouden als ze daarom niet zouden trouwen.quote:
[..]
Jawel hoor, hun schoonouders. Want trouwen precies zoals je zelf wilt betekent ruzie met de schoonouders en dat is zeker een drempel.
Normale schoonouders zeggen "doe wat je wilt, zolang jij maar gelukkig bent". Asociale schoonouders zeggen: "je mag alleen gelukkig zijn als je het doet zoals wij het willen".
Je kan die schoonouders niet dwingen om het geen probleem te vinden dat hun dochter van hun tradities wil afwijken.
The love you take is equal to the love you make.
Niet?quote:
Sinterklaas is prominent aanwezig, je kind zal en moet eraan meedoen anders is het flauw. Het echt ontwijken kan niet want het is 2 maanden lang echt overal aanwezig. Als je niet meedoet krijg je ook niets in je schoen.
En de traditie leert dat kinderen in de zak mee naar spanje gingen voor slavenwerk, kinderhandel dus!
Zo redeneren jullie hier dus. Dwang, chantage, onderdrukking en kinderhandel is het!
Dat ik het daar niet mee eens ben moge duidelijk zijn, maar het zou je sieren als je hier dezelfde redenatie eens op toepast.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is dus emotionele chantage. "Als je niet doet wat ik wil, word ik heel verdrietig." Ondanks dat er geen enkele moreel aanvaardbare reden is om verdrietig te zijn.quote:
[..]
Als zijn schoonouders dat niet leuk vinden is dat ook een consequentie. Het staat ze vrij om dat niet leuk te vinden.
Ten percent faster with a sturdier frame
Dit is Nederland man, als er niet getrouwd wordt dan is het omdat die vriendin dat niet wil en dat is dan haar keuze lijkt me..quote:
[..]
Hoewel het ook wel weer gek is als je niet kan trouwen omdat je schoonouders geld willen zien..
je denkt toch niet dat je je vrouw mee krijgt als je je niet aan de simpele culturele eisen wilt houden...quote:
[..]
Hoewel het ook wel weer gek is als je niet kan trouwen omdat je schoonouders geld willen zien..
net alsof je hier gratis een auto kan eisen van je vader omdat dat in een ander land wel kan, je past je maar aan of hebt geen vrouw
Onnodig? Dat is zijn bezwaar! Dat idee is waar hij een probleem mee heeft.quote:
[..]
Het is zeker chantage en onderdrukking.
Vrouwenhandel is een term die gekozen werd door TS omdat hij (onnodig) inhoudelijk op de zaak in ging.
Hij geeft aan dat het geld en dat uitwisselen van giften het probleem niet is, dat het die gedachte die hij heeft wat het een probleem maakt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
Tuurlijk kunnen ze wel trouwen. Niemand houdt ze tegen.
Jij vindt "ik wil doen wat ik zelf wil" dus emotionele chantage? Dayumn.quote:
Jaja, en als ts hun cultuur niet wil respecteren door aan dat gebruik mee te doen, dan is het geen emotionele chantage of manipulatie als die ouders daar niet hun mening over mogen laten merken en moeten ze maar gewoon doen waar zij niet achter staan..
Ten percent faster with a sturdier frame
Als dit emotionele chantage is, dan ontkomt bijna niemand daar aan. Niemand zal achter al jouw keuzes staan.quote:
[..]
Dat is dus emotionele chantage. "Als je niet doet wat ik wil, word ik heel verdrietig." Ondanks dat er geen enkele moreel aanvaardbare reden is om verdrietig te zijn.
The love you take is equal to the love you make.
Je kan hen zeker niet dwingen, maar je kan wel constateren dat hun gedrag moreel onwenselijk is omdat zij het geluk van schoonzoon en dochter in de weg staan op basis van drie keer niks.quote:
[..]
Nee hoor, dan laten ze zich tegenhouden als ze daarom niet zouden trouwen.
Je kan die schoonouders niet dwingen om het geen probleem te vinden dat hun dochter van hun tradities wil afwijken.
Ten percent faster with a sturdier frame
Tuurlijk, ga jij maar trouwen zonder je schoonouders een belangrijke plaats te geven op je bruiloft. Dan zullen ze gewoon het heel aardig vinden van je...quote:
[..]
"Niet trouwen" is nog steeds geen oplossing, want dan pas je je nog steeds aan aan anderen om drie keer niks.
Je moet gewoon kunnen trouwen zoals je zelf wilt zonder dat je bang bent dat je schoonfamilie boos wordt omdat je niet meedoen aan hun achterhaalde tradities.
Wat een onzin dit.
En ze kunnen trouwen hoe ze willen, alleen zal in sommige gevallen dat mogelijk (is niet eens zeker!!!!) conflict met de schoonfamilie veroorzaken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat geluk hangt toch niet af van hoe er getrouwd wordt?quote:
[..]
Je kan hen zeker niet dwingen, maar je kan wel constateren dat hun gedrag moreel onwenselijk is omdat zij het geluk van schoonzoon en dochter in de weg staan op basis van drie keer niks.
The love you take is equal to the love you make.
Dat zegt hij, ik geloof hem niet. Hij klinkt als een beetje een pushover die voor zichzelf argumenten gaat verzinnen om het goed te praten. Geen enkel weldenkende man uit de 21e eeuw denkt bij zichzelf "owww wat een goed idee om mijn schoonouders 5k te geven, doe ik direct".quote:
[..]
Onnodig? Dat is zijn bezwaar! Dat idee is waar hij een probleem mee heeft.
Hij geeft aan dat het geld en dat uitwisselen van giften het probleem niet is, dat het die gedachte die hij heeft wat het een probleem maakt.
Ten percent faster with a sturdier frame
Als wij doen wat wij willen en daar mogen jullie niet verdrietig om zijn is dan weer wel helemaal toppiejoppie..quote:
[..]
Dat is dus emotionele chantage. "Als je niet doet wat ik wil, word ik heel verdrietig." Ondanks dat er geen enkele moreel aanvaardbare reden is om verdrietig te zijn.
Dat klopt, maar de meeste keuzes zijn niet bijzonder. Maar de persoon met wie je wil trouwen, een redelijk belangrijk moment in een leven, daar niet achterstaan, is even iets anders hè.quote:
[..]
Als dit emotionele chantage is, dan ontkomt bijna niemand daar aan. Niemand zal achter al jouw keuzes staan.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik vind het principieel vasthouden aan een verkeerd beeld van een traditie waarbij je zegt die traditie minderwaardig te vinden gebakken lucht ja.quote:
[..]
Gebakken lucht?
Daarin ben ik dan weer vrij om dat te vinden.
Zo was het voor mijn vader belangrijk om me "weg te geven", ik aan zijn arm naar het altaar (nou ja, tafel van de gemeente dan). Als jij dan als partner zegt dat wens ik niet want dat is vrouwenhandel (want dat komt van het letterlijk weggeven) zou dat mij absoluut erg dwars zitten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sorry hoor, maar waar zeg ik dat?quote:
[..]
Tuurlijk, ga jij maar trouwen zonder je schoonouders een belangrijke plaats te geven op je bruiloft. Dan zullen ze gewoon het heel aardig vinden van je...
Je kan ze prima een belangrijke plaats geven zonder dat je te laten afpersen voor 5000 euro toch?
Ten percent faster with a sturdier frame
Zo werkt de wereld nu eenmaal niet.quote:
[..]
Niet trouwen is geen compromis, TS moet gewoon kunnen trouwen zonder consequenties van wie dan ook.
Als jouw partner zegt ik wil jouw ouders niet op de bruiloft dan kan dat, maar zal het consequentie's hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jawel. Hun trouwen op de manier zoals zij willen zal leiden tot onenigheid met de schoonfamilie. Onenigheid met mensen die dicht bij je staan leidt in de regel tot minder levensgeluk.quote:
[..]
Dat geluk hangt toch niet af van hoe er getrouwd wordt?
Ten percent faster with a sturdier frame
Ja, maar dat doe jij ook, net als ieder ander.quote:
[..]
Jij geeft dus expliciet een waardeoordeel over andermans principes.
Iedereen heeft zo zijn eigen meningen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij bepleit exact hetzelfde feitelijk, zijn we het toch nog ergens over eensquote:
[..]
Jij vindt "ik wil doen wat ik zelf wil" dus emotionele chantage? Dayumn.
Verkeerd beeld?quote:
[..]
Ik vind het principieel vasthouden aan een verkeerd beeld van een traditie waarbij je zegt die traditie minderwaardig te vinden gebakken lucht ja.
Daarin ben ik dan weer vrij om dat te vinden.
Zo was het voor mijn vader belangrijk om me "weg te geven", ik aan zijn arm naar het altaar (nou ja, tafel van de gemeente dan). Als jij dan als partner zegt dat wens ik niet want dat is vrouwenhandel (want dat komt van het letterlijk weggeven) zou dat mij absoluut erg dwars zitten.
De traditie is als volgt: jij doet wat wij willen, anders heb je fittie. Toch?
Gek he dat ik het daar niet mee eens ben.
Ten percent faster with a sturdier frame
Cultuur is niet drie keer niks, ook niet als jij die achterlijk vindt.quote:
[..]
Je kan hen zeker niet dwingen, maar je kan wel constateren dat hun gedrag moreel onwenselijk is omdat zij het geluk van schoonzoon en dochter in de weg staan op basis van drie keer niks.
klopt, er is nog nooit een blanke man met een aziaat getrouwd, om die redenquote:
[..]
Dat zegt hij, ik geloof hem niet. Hij klinkt als een beetje een pushover die voor zichzelf argumenten gaat verzinnen om het goed te praten. Geen enkel weldenkende man uit de 21e eeuw denkt bij zichzelf "owww wat een goed idee om mijn schoonouders 5k te geven, doe ik direct".
Jij vindt het drie keer niks en vindt dat zij dat ook maar moeten vinden.quote:
[..]
Je kan hen zeker niet dwingen, maar je kan wel constateren dat hun gedrag moreel onwenselijk is omdat zij het geluk van schoonzoon en dochter in de weg staan op basis van drie keer niks.
Jij onderdrukker! Hou eens op met die emotionele chantage zeg!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Want alle Aziaten zijn debiele conservatieven die 5k eisen? Euh nee.quote:
[..]
klopt, er is nog nooit een blanke man met een aziaat getrouwd, om die reden
Ten percent faster with a sturdier frame
Hou nou maar op, iedereen weet nu wel wat jij er van VINDT.quote:
[..]
Verkeerd beeld?
De traditie is als volgt: jij doet wat wij willen, anders heb je fittie. Toch?
Gek he dat ik het daar niet mee eens ben.
Dat is dan ook helemaal niet aan de orde, snap niet waarom je daaraan vast blijft houden terwijl je duidelijk is uitgelegd dat het een uitwisseling van is.quote:
[..]
Dat zegt hij, ik geloof hem niet. Hij klinkt als een beetje een pushover die voor zichzelf argumenten gaat verzinnen om het goed te praten. Geen enkel weldenkende man uit de 21e eeuw denkt bij zichzelf "owww wat een goed idee om mijn schoonouders 5k te geven, doe ik direct".
Maar laten we gewoon uitgaan van wat de TS zegt, onderstreept zelfs. Leuk dat jij het ook voor hem beter weet en dan zegt dat iedereen die redenering maar moet volgen, maar echt heel zinnig is dat niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je moet echt leren begrijpend lezenquote:
[..]
Want alle Aziaten zijn debiele conservatieven die 5k eisen? Euh nee.
Leg uit.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 19:07 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Je moet echt leren begrijpend lezen
Ten percent faster with a sturdier frame
