R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dus ZIJ had het maar allemaal moeten bespreken en aan ts aanpassen omdat zij in Nederland woont? Ts had ook zelf kunnen bedenken dat hij iets met een Chinees begint en dat er cultuurverschillen zijn. Ts had ook gewoon een Nederlandse vriendin kunnen zoeken, was alles makkelijker.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:32 schreef MutsMiep het volgende:
[..]
Mijn punt is, dat ze niet zo moeten drammen/zeuren over de bruiloft volledig Chinees te willen als ze in Nederland trouwt met een Nederlandse man.
Het hoeft zeker niet 'compleet Nederlands', maar wel zoals zij dat beiden willen en het is wel duidelijk dat TS het niet volledig Chinees wil. Dat had ze zich kunnen bedenken/met hem bespreken voor ze een relatie met hem begon.
Ik vind dat ze het gewoon allemaal moeten doen zoals zij dat samen willen. Dat het niet compleet Chinees of compleet Nederlands wordt, doet er verder niet toe.
Het gaat in dit geval om het respect tonen aan de ouders, dus niet de bruiloft zelf. Als ts dat niet wilt, is het zeker geen probleem. Dan krijgt zijn vriendin alleen misschien beetje gezeik van haar ouders en zit zij ertussenin, is ook niet eerlijk of wel?
De bruiloft omvat toch wel meer dan alleen een bruidsschat?quote:
[..]
De bruiloft kunnen ze duidelijk niet zelf invullen zoals ze willen. Daar gaat dit hele topic toch om?
Maar dat is dan toch gewoon een spraakverwarring. Want dat is niet aan de orde.quote:
[..]
Wij zeggen niet dat het mensenhandel IS, maar dat we het mensenhandel vinden LIJKEN. En dat geeft een erg onprettig en ongemakkelijk gevoel. Zelfs enigzins beschamend en grof; geld geven om te mogen trouwen. Dat is dan weer onze cultuur.
Als je dan vast wil blijven houden aan je foutieve beeld ergens van vind ik dat wel een beetje star.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja dat snap ik als je het zo bekijkt. Maar nogmaals: alleen jullie vinden het op mensenhandel lijken. Niemand anders. En dat is het idee ook helemaal niet achter een bruidsschat. En dat snappen jullie niet, hoe vaak het ook wordt uitgelegd. Het is juist niet beschamend en grof, en het is niet geld geven om te kunnen trouwen, maar het is laten zien dat ts voor hun dochter kan zorgen. Heel ouderwets, ben ik het met je mee eens. En om geld hoeft ts echt geen zorgen te maken, want als goed is geven de ouders dubbel zoveel terug uiteindelijk.quote:
[..]
Wij zeggen niet dat het mensenhandel IS, maar dat we het mensenhandel vinden LIJKEN. En dat geeft een erg onprettig en ongemakkelijk gevoel. Zelfs enigzins beschamend en grof; geld geven om te mogen trouwen. Dat is dan weer onze cultuur.
Misschien niet trouwen met iemand die mentaal 12 is?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 13:57 schreef Monotin het volgende:
[..]
Zij vind het wel erg. Ze zal me nooit dwingen om te betalen. Ze zal het wel moeilijk vinden naar haar ouders toe. Als ik nee zeg dan legt ze zich daar voor mij zeker bij neer. De vraag is dus, wil ik haar dat aandoen.
We leven in NL en hier is een bruidsschat debiel. Als je dat niet kan accepteren ben je wel een karakterloze deurmat.
Ten percent faster with a sturdier frame
Alweer iemand die niet kan lezen. Ik trek die conclusie helemaal niet. Voor de zoveelste keer: zoals sommige andere posters de situatie presenteren is het puur emotionele chantage. En dan wordt geadviseerd om daar dan maar zomaar aan toe te geven. Dat slaat natuurlijk nergens op.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:28 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Je kan blijven roepen dat het chantage is, mensenhandel etc etc. Maar dat is het niet en zo ziet niemand het. Haar ouders zien het niet als hun dochter verkopen. Dus ik snap echt niet hoe jullie zulke conclusies trekken als jullie niks weten van andere culturen
Tegelijkertijd heb ik ook gezegd dat het best zou kunnen dat het geen chantage is en dat de schoonouders ook best open staan voor een compromis. En dat het verder een zaak is waar hij vooral met zijn vriendin uit moet komen.
Hoe vaak moet ik me nog herhalen? Iemand een wedje leggen
?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Is het niet een kwestie van schuiven met geld? Het lijkt dan alsof je geld geeft, maar uiteindelijk komt het weer bij jou terecht?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Maar jij draait het hele verhaal om. Waarom zou HIJ zich aan moeten passen? En zeg nou niet 'ies cultuur' want dat is gewoon gelul. Want dan had ZIJ beter een Chinese man kunnen zoeken. Was alle makkelijker.quote:
[..]
Dus ZIJ had het maar allemaal moeten bespreken en aan ts aanpassen omdat zij in Nederland woont? Ts had ook zelf kunnen bedenken dat hij iets met een Chinees begint en dat er cultuurverschillen zijn. Ts had ook gewoon een Nederlandse vriendin kunnen zoeken, was alles makkelijker.
TS zoekt een compromis en daar is mijn ogen niks mis mee.
Waar staat er dat die bruiloft volledig Chinees moet zijn? De ouders willen alleen hun traditie, een bruidsschat erbij betrekken. Voor die ouders is het waarschijnlijk al heel wat dat de partner van hun dochter Nederlands is en dat de kleinkinderen anders opgevoed worden dan zij hun dochter hebben opgevoed.quote:
[..]
Mijn punt is, dat ze niet zo moeten drammen/zeuren over de bruiloft volledig Chinees te willen als ze in Nederland trouwt met een Nederlandse man.
Het hoeft zeker niet 'compleet Nederlands', maar wel zoals zij dat beiden willen en het is wel duidelijk dat TS het niet volledig Chinees wil. Dat had ze zich kunnen bedenken/met hem bespreken voor ze een relatie met hem begon.
Ik vind dat ze het gewoon allemaal moeten doen zoals zij dat samen willen. Dat het niet compleet Chinees of compleet Nederlands wordt, doet er verder niet toe.
In niet-westerse samenlevingen trouw je óók met de familie, niet alleen met je partner. Dat is iets waar je niet iets aan gaat veranderen, want in zulke samenlevingen is aanzien en schaamte nog heel belangrijk. De familie verliest dat als ze hun dochter zomaar weggeven aan iemand die hun cultuur niet respecteert. Dan is ze slecht opgevoed, een schande, etc.
Kun je heel principieel en moeilijk over doen, en zeggen dat ze maar net zoals als ons moeten doen, maar dat is waarschijnlijk een schrikbeeld voor hun, anders hielden ze niet zo aan hun tradities vast. Dus je kunt het beter proberen te begrijpen want het is niet zomaar dat ze dingen zo doen. Het heeft ook heel veel mooie kanten, dat mensen zo betrokken zijn bij familie en zo goed op elkaar letten.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ja, zoek een negotiator die dit allemaal snapt en voor elke partij kan uitleggen. (a la Rutte en Samson)
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Sorry hoor maar het is gewoon debiel. Waarom mag de TS de familie geen pijn doen maar de familie hem wel?quote:
[..]
Het alternatief is en je partner pijn doen en haar ouders pijn doen. De relatie aan alle kanten verstoren en lastig maken.
Dat alleen omdat je perse aan je eigen beeld van dit vast wil houden en niet wil zien wat het voor de ander betekend.
Trouwen doe je toch met je vriendin, hebben de schoonouders niks mee te maken.
Ten percent faster with a sturdier frame
Het resultaat van trouwen is dat je wel schoonouders hebt ..quote:
[..]
Sorry hoor maar het is gewoon debiel. Waarom mag de TS de familie geen pijn doen maar de familie hem wel?
Trouwen doe je toch met je vriendin, hebben de schoonouders niks mee te maken.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Ja klopt, ik denk dat haar ouders ook liever een Chinees hebben gezien, dus de ouders sluiten ook compromissen. Dus waarom mag ts het niet doen als het iets is wat de ouders heel belangrijk vinden bij een trouwerij?quote:
[..]
Maar jij draait het hele verhaal om. Waarom zou HIJ zich aan moeten passen? En zeg nou niet 'ies cultuur' want dat is gewoon gelul. Want dan had ZIJ beter een Chinese man kunnen zoeken. Was alle makkelijker.
TS zoekt een compromis en daar is mijn ogen niks mis mee.
En je lult toch net zo? Het is voor ts toch ook makkelijker met een Nederlands vriendin? Waarom is hij met een Chinees dan?
Je lijkt wel een racistquote:
[..]
Ja klopt, ik denk dat haar ouders ook liever een Chinees hebben gezien, dus de ouders sluiten ook compromissen. Dus waarom mag ts het niet doen als het iets is wat de ouders heel belangrijk vinden bij een trouwerij?
En je lult toch net zo? Het is voor ts toch ook makkelijker met een Nederlands vriendin? Waarom is hij met een Chinees dan?
. Al die conclusies en vooroordelen alleen maar omdat het meisje Chinese ouders heeft...En gek genoeg lijkt het er op dat hij met haar is omdat hij haar, schokkend genoeg, erg leuk vindt. Raar he?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit dus.quote:
[..]
Maar jij draait het hele verhaal om. Waarom zou HIJ zich aan moeten passen? En zeg nou niet 'ies cultuur' want dat is gewoon gelul. Want dan had ZIJ beter een Chinese man kunnen zoeken. Was alle makkelijker.
TS zoekt een compromis en daar is mijn ogen niks mis mee.
TS heeft een NLse vriendin, van Chinese afkomst. En ja, hij had zich een uit kunnen zoeken met een vergelijkbare culturele achtergrond, maar TS lijkt bereid zich op elke mogelijke manier aan te passen. Dat kan ik over zijn vriendin niet zeggen. Dus ja, als zij zo vast houdt aan haar cultuur, moet ze zich een zoeken met dezelfde ideeën.
Ik heb je toch gelijk gegeven dat ts het uiteindelijk idd zelf moet regelen? Ik zeg alleen ook dat als hij het niet doet, dat hij tussen zijn vriendin en haar ouders komt te staan. En dat is ook niet leuk voor ts' vriendin.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alweer iemand die niet kan lezen. Ik trek die conclusie helemaal niet. Voor de zoveelste keer: zoals sommige andere posters de situatie presenteren is het puur emotionele chantage. En dan wordt geadviseerd om daar dan maar zomaar aan toe te geven. Dat slaat natuurlijk nergens op.
Tegelijkertijd heb ik ook gezegd dat het best zou kunnen dat het geen chantage is en dat de schoonouders ook best open staan voor een compromis. En dat het verder een zaak is waar hij vooral met zijn vriendin uit moet komen.
Hoe vaak moet ik me nog herhalen? Iemand een wedje leggen
Als het niet geven van duizenden euro's om helemaal niks "als respectloos" wordt gezien, heb je te maken met manipulerende aasgieren. Asociaal gedrag. Dat kan "cultuur" zijn maar het is nog steeds asociaal.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:11 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
De ouders hebben in de Aziatische/Arabisch/niet tatta cultuur zeker wat te zeggen. Je ouders hebben je opgevoed, voor je gezorgd etc etc. Bij ons werkt het niet zo dat je vanaf je 18e opeens los mag gaan en doen wat je wilt, respect naar de ouders toe is heel belangrijk.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik zie dat pijn doen aan zijn kant niet zo. Het geld is niet het probleem, het gaat om een spraakverwarring waarbij hij er iets anders in ziet dan wat het is.quote:
[..]
Sorry hoor maar het is gewoon debiel. Waarom mag de TS de familie geen pijn doen maar de familie hem wel?
Trouwen doe je toch met je vriendin, hebben de schoonouders niks mee te maken.
Het vanuit dat andere oogpunt willen bekijken kan dus een oplossing zijn, want dan blijkt dat het geen vernederend rechten op partner kopen is, maar een UITWISSELING van giften.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Racistische manipulatieve kortzichtige ouders die zich bemoeien met iets waar ze helemaal niks mee te maken hebben dus.quote:
[..]
Ja klopt, ik denk dat haar ouders ook liever een Chinees hebben gezien, dus de ouders sluiten ook compromissen. Dus waarom mag ts het niet doen als het iets is wat de ouders heel belangrijk vinden bij een trouwerij?
En je lult toch net zo? Het is voor ts toch ook makkelijker met een Nederlands vriendin? Waarom is hij met een Chinees dan?
Ten percent faster with a sturdier frame
Of zij blijft er star tussen staan.quote:
[..]
Ik heb je toch gelijk gegeven dat ts het uiteindelijk idd zelf moet regelen? Ik zeg alleen ook dat als hij het niet doet, dat hij tussen zijn vriendin en haar ouders komt te staan. En dat is ook niet leuk voor ts' vriendin.
Punt is dat in deze situatie iedereen water bij de wijn zal moeten doen voor de beste oplossing.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Huh?quote:
[..]
Dit dus.
TS heeft een NLse vriendin, van Chinese afkomst. En ja, hij had zich een uit kunnen zoeken met een vergelijkbare culturele achtergrond, maar TS lijkt bereid zich op elke mogelijke manier aan te passen. Dat kan ik over zijn vriendin niet zeggen. Dus ja, als zij zo vast houdt aan haar cultuur, moet ze zich een zoeken met dezelfde ideeën.
Je hebt gemist dat de partner van de TS heeft gezegd dat ze achter hem zal staan?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Lol, ga maar traditionele Chinese ouders vinden die niet liever een Chinees willen voor hun dochter, dan bied ik mijn excuses aan voor het 'racistisch' zijn en geef ik jullie allemaal groot gelijk.quote:
[..]
Je lijkt wel een racist
En gek genoeg lijkt het er op dat hij met haar is omdat hij haar, schokkend genoeg, erg leuk vindt. Raar he?
Waar zeg ik dat het raar is? Ik zeg alleen dat hij zich dan ook moet aanpassen aan haar cultuur. Niet alleen andersom omdat we in Nederland wonen.
Het is een heen en weer, je krijgt het dus ook weer terug.quote:
[..]
Als het niet geven van duizenden euro's om helemaal niks "als respectloos" wordt gezien, heb je te maken met manipulerende aasgieren. Asociaal gedrag. Dat kan "cultuur" zijn maar het is nog steeds asociaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je maakt het wolliger dan nodig.quote:
[..]
Ik zie dat pijn doen aan zijn kant niet zo. Het geld is niet het probleem, het gaat om een spraakverwarring waarbij hij er iets anders in ziet dan wat het is.
Het vanuit dat andere oogpunt willen bekijken kan dus een oplossing zijn, want dan blijkt dat het geen vernederend rechten op partner kopen is, maar een UITWISSELING van giften.
TS wordt Afgeperst voor duizenden euro's onder het mom van cultuur. Dat kan je toch niet goed praten?
Ten percent faster with a sturdier frame
Zucht. TS weet precies wat het is. Maar alsnog gaat het tegen zijn principes in. Daar gaat het om.quote:
[..]
Ik zie dat pijn doen aan zijn kant niet zo. Het geld is niet het probleem, het gaat om een spraakverwarring waarbij hij er iets anders in ziet dan wat het is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wanneer?quote:
[..]
Het is een heen en weer, je krijgt het dus ook weer terug.
Ten percent faster with a sturdier frame
quote:
[..]
Als het niet geven van duizenden euro's om helemaal niks "als respectloos" wordt gezien, heb je te maken met manipulerende aasgieren. Asociaal gedrag. Dat kan "cultuur" zijn maar het is nog steeds asociaal.
quote:
[..]
Racistische manipulatieve kortzichtige ouders die zich bemoeien met iets waar ze helemaal niks mee te maken hebben dus.
Prima dat je je eigen mening hebt. Maar dat verandert nog steeds niks aan andere culturen en tradities
Waarom zou ik? Jouw gelijk zal me aan m'n reet roesten. Jouw opmerkingen in dit topic zijn simpelweg contraproductief.quote:
[..]
Lol, ga maar traditionele Chinese ouders vinden die niet liever een Chinees willen voor hun dochter, dan bied ik mijn excuses aan voor het 'racistisch' zijn en geef ik jullie allemaal groot gelijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Is het niet een soort van bedankt dat jullie mijn vrouw grootgebracht en opgevoed hebben.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Ik heb niet het idee dat TS hier al zo heel veel met zijn vriendin over gepraat heeft. Uiteindelijk moeten jullie beiden een goed gevoel hebben over de keuzes die jullie samen maken. Elkaars 'leed' tegen elkaar wegstrepen en voor de meest pijnloze oplossing gaan vind ik geen oplossing.
Hoe weet jij nou dat ts zijn vriendin zich niet aan de Nederlandse cultuur/TS aanpast?quote:
[..]
Dit dus.
TS heeft een NLse vriendin, van Chinese afkomst. En ja, hij had zich een uit kunnen zoeken met een vergelijkbare culturele achtergrond, maar TS lijkt bereid zich op elke mogelijke manier aan te passen. Dat kan ik over zijn vriendin niet zeggen. Dus ja, als zij zo vast houdt aan haar cultuur, moet ze zich een zoeken met dezelfde ideeën.
Het is niet wolliger dan nodig, dat is wat het is. Een uitwisseling. Bruidegom geeft verlovingscadeautjes, bruid geeft bruidsschat. (even grofweg gesteld). De bedoeling is dat dat om en nabij en evenwicht is.quote:
[..]
Je maakt het wolliger dan nodig.
TS wordt Afgeperst voor duizenden euro's onder het mom van cultuur. Dat kan je toch niet goed praten?
Dit gaat niet om hij moet duizenden euro's dokken en verder niets. Het gaat om het uitwisselen van giften waarbij geld staat voor geluk en dus ook uitgewisseld wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat hij dat gevoel (emotie!) niet van zich af kan schudden. Dat gevoel dat hem verteld dat het vrouwenhandelzooi is. Wat het dus niet is!!!!quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zucht. TS weet precies wat het is. Maar alsnog gaat het tegen zijn principes in. Daar gaat het om.
Waar hij tegen is is niet aan de orde, dat is het hele punt van het verhaal. Zijn gevoel erbij klopt niet bij wat het werkelijk is en hoe het beleefd wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het daadwerkelijke probleem gaat ver, ver over jouw hoofd heen. Het maakt geen bal uit wat er nou in detail allemaal gebeurt, het punt is dat TS er een principieel probleem mee heeft.quote:
[..]
Het is niet wolliger dan nodig, dat is wat het is. Een uitwisseling. Bruid geeft verlovingscadeautjes, bruidegom geeft bruidsschat. (even grofweg gesteld). De bedoeling is dat dat om en nabij en evenwicht is.
Dit gaat niet om hij moet duizenden euro's dokken en verder niets. Het gaat om het uitwisselen van giften waarbij geld staat voor geluk en dus ook uitgewisseld wordt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Verloving--> man geeft giftenquote:
Trouwerij--> vrouw geeft giften (of haar familie dan).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat je waarschijnlijk geen een gaat vinden. Ondertussen roep jij dat ik racistisch ben, ik generaliseer wel, want er zijn vast paar uitzonderingen. Hoeveel weet je nou over de Aziatische cultuur?quote:
[..]
Waarom zou ik? Jouw gelijk zal me aan m'n reet roesten. Jouw opmerkingen in dit topic zijn simpelweg contraproductief.
Jawel hoor. Principieel zijn en met z'n allen concluderen dat bepaalde culturele gewoontes best wel belachelijk zijn kan zeker wat veranderen.quote:
[..]
[..]
Prima dat je je eigen mening hebt. Maar dat verandert nog steeds niks aan andere culturen en tradities
Ten percent faster with a sturdier frame
Jij snapt het.quote:
[..]
Omdat hij dat gevoel (emotie!) niet van zich af kan schudden. Dat gevoel dat hem verteld dat het vrouwenhandelzooi is. Wat het dus niet is!!!!
Waar hij tegen is is niet aan de orde, dat is het hele punt van het verhaal. Zijn gevoel erbij klopt niet bij wat het werkelijk is en hoe het beleefd wordt.
HET IS GODVERDOMME GEEN MENSENHANDEL
Gevoelens staan los van feiten. Het is niet per se zo dat TS gevoelens niet overeenkomen met de realiteit. Zijn realiteit is ook realiteit.quote:
[..]
Omdat hij dat gevoel (emotie!) niet van zich af kan schudden. Dat gevoel dat hem verteld dat het vrouwenhandelzooi is. Wat het dus niet is!!!!
Waar hij tegen is is niet aan de orde, dat is het hele punt van het verhaal. Zijn gevoel erbij klopt niet bij wat het werkelijk is en hoe het beleefd wordt.
Nee, het gaat juist te ver boven jouw hoofd.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het daadwerkelijke probleem gaat ver, ver over jouw hoofd heen. Het maakt geen bal uit wat er nou in detail allemaal gebeurt, het punt is dat TS er een principieel probleem mee heeft.
Ts zijn idee erbij is foutief, hij ziet het als vernederende vrouwenhandel terwijl het een uitwisseling is die niets met vrouwenhandel van doen heeft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Begrijp ik niet. TS heeft 5k aan schoonfamilie. Wanneer krijgt hij dat terug van wie?quote:
[..]
Verloving--> man geeft giften
Trouwerij--> vrouw geeft giften (of haar familie dan).
Ten percent faster with a sturdier frame
Ja klopt, maar dat duurt nog ff, ik neem aan dat ts voor zijn dood nog wil trouwenquote:
[..]
Jawel hoor. Principieel zijn en met z'n allen concluderen dat bepaalde culturele gewoontes best wel belachelijk zijn kan zeker wat veranderen.
Nogmaals, dat maakt me geen reet uit. Die ouders mogen zo racistisch zijn als ze willen, TS en zijn vriendin hebben blijkbaar voor elkaar gekozen en daar gaat het hier om.quote:
[..]
Omdat je waarschijnlijk geen een gaat vinden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als TS werkelijk principieel wil zijn moet hij gewoon niet met haar trouwen, hij vindt haar de bruidsschat kennelijk niet eens waard.quote:
[..]
Jawel hoor. Principieel zijn en met z'n allen concluderen dat bepaalde culturele gewoontes best wel belachelijk zijn kan zeker wat veranderen.
Bij de verloving geeft hij 5k aan schoonfamilie, bij de trouwerij geeft de schoonfamilie rond dat bedrag aan giften terug.quote:
[..]
Begrijp ik niet. TS heeft 5k aan schoonfamilie. Wanneer krijgt hij dat terug van wie?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Lol. TS wil gewoon niet gedwongen geld betalen en verzint wat inhoudelijke argumenten om het voor zichzelf goed te praten, niks meer niks minder.quote:
[..]
Nee, het gaat juist te ver boven jouw hoofd.
Ts zijn idee erbij is foutief, hij ziet het als vernederende vrouwenhandel terwijl het een uitwisseling is die niets met vrouwenhandel van doen heeft.
Ten percent faster with a sturdier frame
En dat is een geldige zienswijze. Staat op dezelfde voet als hoe jij het ziet, of hoe die schoonouders dat zien.quote:
[..]
Ts zijn idee erbij is foutief, hij ziet het als vernederende vrouwenhandel
Je spreekt jezelf ook lekker tegen. Nu ineens een harde claim dat TS fout zit. Na een hoop gewauwel over emoties en compromissen komt de aap uit de mouw
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ga uit van wat de TS zegt, dat het geld niet het probleem is, maar de nasmaak die hij ervan heeft het probleem is.quote:
[..]
Lol. TS wil gewoon niet gedwongen geld betalen en verzint wat inhoudelijke argumenten om het voor zichzelf goed te praten, niks meer niks minder.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zijn nog veel meer gekkigheden joh, dat ze de voordeur op slot doen en de sleutel weggooien, moet je met een hakbijl de deur inslaan. En de schoenen verstoppen van de bruid of iets, moet je mensen gaan omkopen om hints te geven waar de schoenen zijn.quote:
En misschien valt het allemaal wel mee aangezien die ouders ook geaccepteerd hebben dat het zusje niet trouwt.
Ik ben benieuwd of ts ook voor een traditionele Chineese trouwerij gaat.
Dan mag hij ook nog eens aan de deur als brugman lullen waarom hij de geschikte man voor de job is. Ouders van de bruidgom zijn dan niet welkom bij de theeceremonie.
Nou ja zo ging het bij de trouwerij waar ik als 'best (wo)man' bij was.
Allemaal vet anders, maar daarom ook wel weer een stuk boeiender dan in Nederland waar de creativiteit ophoudt bij het in een Amerikaanse hoerensloep naar het stadhuis rijden.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ja dus wanneer je voor iemand kiest, mag je ook moeite voor diegene doen en dingen doen die je niet perse altijd leuk vindt, maar je doet het omdat je van haar houdt. Je respecteert haar cultuur en haar ouders (omdat haar ouders nog steeds een belangrijk rol spelen in haar leven). En andersom natuurlijk ook. Alleen wij weten niet hoeveel zijn vriendin aan hem aanpast.quote:
[..]
Nogmaals, dat maakt me geen reet uit. Die ouders mogen zo racistisch zijn als ze willen, TS en zijn vriendin hebben blijkbaar voor elkaar gekozen en daar gaat het hier om.
Maar als een Amerikaanse aanstaande echtgenote een verlovingsring met een diamant van minstens ¤ 10.000 verwacht dan hebben we het ook allemaal over "achterlijke culturele gewoontes?quote:
[..]
Jawel hoor. Principieel zijn en met z'n allen concluderen dat bepaalde culturele gewoontes best wel belachelijk zijn kan zeker wat veranderen.
Het geld ben je wel kwijt he. Want je moet wel echt aan de grond zitten om die 5k aan goud naar postalgold te brengen natuurlijk. En het is zo patserig groot allemaal dat je 't verder nooit meer zult dragen.quote:
[..]
Bij de verloving geeft hij 5k aan schoonfamilie, bij de trouwerij geeft de schoonfamilie rond dat bedrag aan giften terug.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dat is het niet, want het klopt niet.quote:
[..]
En dat is een geldige zienswijze. Staat op dezelfde voet als hoe jij het ziet, of hoe die schoonouders dat zien.
Je spreekt jezelf ook lekker tegen. Nu ineens een harde claim dat TS fout zit. Na een hoop gewauwel over emoties en compromissen komt de aap uit de mouw
En nee, de aap komt niet nu uit de mouw, al vanaf het begin zeg ik dat zijn beeld niet klopt met het beeld van die traditie. Dat daar dus een oplossing zit voor hem als het geld het probleem niet is.
Hij ziet het als vuige vrouwenhandel en dat IS HET NIET. Begrijpen wat het dan wel is zou zijn gemoedsrust kunnen verbeteren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Plus dat de mate waarin iemand het gevoel heeft zich aan te passen HEEL subjectief is. Zo was het een big deal dat mijn vrouw en ik voor het huwelijk al in 1 bed sliepen bijvoorbeeld, terwijl dat in westerse ogen geen klap voorstelt natuurlijk.quote:
[..]
Ja dus wanneer je voor iemand kiest, mag je ook moeite voor diegene doen en dingen doen die je niet perse altijd leuk vindt, maar je doet het omdat je van haar houdt. Je respecteert haar cultuur en haar ouders (omdat haar ouders nog steeds een belangrijk rol spelen in haar leven). En andersom natuurlijk ook. Alleen wij weten niet hoeveel zijn vriendin aan hem aanpast.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dat kan dus niet. Een traditie is niet goed of fout.quote:
[..]
En nee, de aap komt niet nu uit de mouw, al vanaf het begin zeg ik dat zijn beeld niet klopt met het beeld van die traditie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het gaat ts niet eens om het geld, jij gaat er over door. En dat geld ben je niet kwijt, als je daar zorgen om maakt.quote:
[..]
Het geld ben je wel kwijt he. Want je moet wel echt aan de grond zitten om die 5k aan goud naar postalgold te brengen natuurlijk. En het is zo patserig groot allemaal dat je 't verder nooit meer zult dragen.
Nergens wordt gesteld dat TS dat niet doet. Sterker nog, uit de OP valt op te maken dat de band met de schoonouders prima is.quote:
[..]
Ja dus wanneer je voor iemand kiest, mag je ook moeite voor diegene doen en dingen doen die je niet perse altijd leuk vindt, maar je doet het omdat je van haar houdt. Je respecteert haar cultuur en haar ouders (omdat haar ouders nog steeds een belangrijk rol spelen in haar leven). En andersom natuurlijk ook.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat kan wel, traditie en symbolen hebben gewoon betekenissen. Zo simpel is het.quote:
[..]
Dat kan dus niet. Een traditie is niet goed of fout.
De betekenis van dit is geen ik koop die vrouw.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De betekenis van een verlovingsring met een diamant erin is zelfs gewoon hetzelfde als die van een bruidsschat.quote:
[..]
Dat kan wel, traditie en symbolen hebben gewoon betekenissen. Zo simpel is het.
De betekenis van dit is geen ik koop die vrouw.
