Dan vraag je je af of dit in NL ook het geval is natuurlijk en of dit beleid wel handig is. Nu het uitkomt speelt dit nog meer in de kaart van Duitse neo-nazi's. Maar nog erger: de zwijgende meerderheid kan hierdoor ook wel eens "omvallen" en zijn zwijgende toestemming voor de ingeslagen weg na 6 september 2015 intrekken...quote:SCHOKKEND: 'Strikte instructies Duitse politietop om misdrijven vluchtelingen niet te melden' | ThePostOnline
” BILD onthult wat de Duitse autoriteiten onder de pet houden, en waarom de politie lang niet altijd de hele waarheid vertelt.
Een politieagent uit Frankfurt verklaart: “Dossiers van misdrijven die worden gepleegd door daders met een buitenlandse afkomst die terecht komen bij onze balie worden onmiddellijk terzijde geschoven. Er zijn strikte instructies van de politietop om geen melding te maken van misdrijven die worden gepleegd door vluchtelingen. Alleen als het gaat om directe verzoeken van de media kan het worden gemeld.”
De woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken in de deelstaat Hessen geeft toe dat “de leiding van de persafdeling wordt geadviseerd voorzichtig te zijn met het benoemen van vluchtelingen omdat extreem-rechts het anders kan misbruiken om selectief sentimenten op te stoken tegen hen die bescherming zoeken.”
Ook in Nordrhein-Westfalen kent men dezelfde instructies: incidenten in en om asielzoekerscentra mogen niet worden gemeld, tenzij het azc is aangevallen door neo-nazi’s. Ook in andere deelstaten kent men deze instructies.
In 2015 waren er volgens de minister van Binnenlandse Zaken in deelstaat Saxen maarliefst “1006 aanvallen en misdaden tegen de menselijke vrijheid in asielzoekerscentra, inclusief elf gevallen van doodslag of moord.”
Slechts drie(!) van deze misdaden zijn ook bekend gemaakt. Acht gevallen van seksueel misbruik en verkrachting, waarbij voor een deel kinderen slachtoffer werden, verdwenen in de doofpot.
Bij moord en doodslag (in asielzoekerscentra) wordt uitermate voorzichtig omgegaan met de beschikbare informatie “vanwege bepaalde indentificatierisico’s” en wordt vermelding “volgens afspraak met het OM ernstig beperkt of volledig genegeerd.” ”
In Nederland is dit ook het geval. Tweets van de politie Grave over een grote vechtpartij in een AZC daar, werden na twee uur weer verwijderd.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan vraag je je af of dit in NL ook het geval is natuurlijk en of dit beleid wel handig is. Nu het uitkomt speelt dit nog meer in de kaart van Duitse neo-nazi's. Maar nog erger: de zwijgende meerderheid kan hierdoor ook wel eens "omvallen" en zijn zwijgende toestemming voor de ingeslagen weg na 6 september 2015 intrekken...
quote:De woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken in de deelstaat Hessen geeft toe dat “de leiding van de persafdeling wordt geadviseerd voorzichtig te zijn met het benoemen van vluchtelingen omdat extreem-rechts het anders kan misbruiken om selectief sentimenten op te stoken tegen hen die bescherming zoeken.”
Waarom ze daar dan ook voor naar het azc rijden snap ik ook niet.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:34 schreef naiipajiiau het volgende:
Ja natuurlijk gebeurt dat hier ook. Ik zie regelmatig politieauto's naar het AZC racen maar volgens de nieuwsberichten is er pas 1 incident geweest waarbij 1 asielzoeker de andere blijvend hersenletsel sloeg (heeft nu epilepsie), omdat die ze persoon snurkte. En nog een knokpartij waarbij ze het redelijk snel konden stoppen. Dat is dus hier in de regio... En als ik weer een politieauto daarheen zie racen zegt mij dat er is weer iets daar maar vervolgens is er niets in het nieuws.
Vraag me af of we er echt beter van worden als die beerput open gaat.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:36 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Jaaaaaaaaaaaaaaa, de beerput begint lekker open te gaan. Heerlijk, dat deze shitstorm maar lang mag voortduren. Eraus met de Policors!
Welke bronnen zijn dan wel betrouwbaar?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:38 schreef Fir3fly het volgende:
Zijn hier andere bronnen voor? Bild en ThePostOnline zijn nou niet bepaald betrouwbaar...
Oorlog, de beste manier om uit de crisis te komen is de hele zooi kapot te schieten en opnieuw op te bouwen, kijk de geschiedenis maar na!quote:
Elke andere.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:40 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Welke bronnen zijn dan wel betrouwbaar?
Je kan die uitspraken die gedaan zijn door vertegenwoordigers van de lokale autoriteiten individueel nagaan via een zoekmachine.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:38 schreef Fir3fly het volgende:
Zijn hier andere bronnen voor? Bild en ThePostOnline zijn nou niet bepaald betrouwbaar...
Wat mij in dit soort gevallen altijd frappeert is dat iedereen er maar in mee gaat, enkele klokkenluiders uitgezonderd.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:40 schreef Joezi het volgende:
Goh schokkend zeg, zoiets gebeurt anders nooit
Jij stemt PvdA?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:50 schreef opgebaarde het volgende:
Ik begrijp het wel. De burger is debiel, daar zal het vergrijp van één asielzoeker die een misstap begaat extreem vergroot worden en als typerend voor alle asielzoekers geschetst worden.
De media schrijft wat het volk wil, het volk verlangt dat de media schrijft wat ze wenst te lezen
Je hebt de update zeker niet (willen?) gelezen?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:53 schreef Mr.Ping het volgende:
Nee, nee hoor het was geen karper op de bbq?
Nee, die foto's waren van een hele andere vis, onze mensen hebben niets gedaan.
Bild was tot een week of wat terug helemaal niet negatief in berichtgeving over de vluchtelingen. Journalisten van Bild reisde met ze mee, van Turkije tot Duitslandquote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:44 schreef Lunatiek het volgende:
BILD, bekend van zijn gedegen onderzoeksjournalistiek![]()
Het geeft zeker te denken. En het wantrouwen van de autochtone bevolking wordt er enorm door versterkt. Het is zorgwekkend hoe lang deze laffe en walgelijke politiek-correcte houding jarenlang de boventoon kon voeren. Feiten werden verzwegen, in plaats daarvan werd een misplaatst rooskleurig beeld geschetst. Allemaal vanuit een ontzettend fout soort naïviteit.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:31 schreef Wintar het volgende:
Als de overheid moedwillig de waarheid verdraait over dit soort zaken, geeft dat wel te denken.
Waar worden 'we' allemaal nog meer over belogen?
De geschiedenis zegt ook dat zo'n periode soms vele vele jaren kan duren. En hele generatie zelfs.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:43 schreef hoas het volgende:
[..]
Oorlog, de beste manier om uit de crisis te komen is de hele zooi kapot te schieten en opnieuw op te bouwen, kijk de geschiedenis maar na!
Het is ook lastig om het nog te overzienquote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:50 schreef Wintar het volgende:
Wat mij in dit soort gevallen altijd frappeert is dat iedereen er maar in mee gaat, enkele klokkenluiders uitgezonderd.
Voor hoelang......?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:43 schreef hoas het volgende:
[..]
Oorlog, de beste manier om uit de crisis te komen is de hele zooi kapot te schieten en opnieuw op te bouwen, kijk de geschiedenis maar na!
Mensen als jij hebben een dringende reality check nodig. Het omgekeerde is namelijk aan de hand. Misdrijven van allochtonen worden bewust verzwegen, weggemoffeld en krijgen onvoldoende opvolging. Dergelijk beleid werkt een situatie in de hand waarin allochtonen zich totaal niet aanpassen en totaal niet integreren. Hun wandaden en wangedrag blijven immers toch wel ongestraft. Om nog maar te zwijgen over de discriminatiekaart die ze gretig trekken als het uitkomt.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:50 schreef opgebaarde het volgende:
Ik begrijp het wel. De burger is debiel, daar zal het vergrijp van één asielzoeker die een misstap begaat extreem vergroot worden en als typerend voor alle asielzoekers geschetst worden.
De media schrijft wat het volk wil, het volk verlangt dat de media schrijft wat ze wenst te lezen
Niet is beleidsmakers te min om ons de multiculturele samenleving door de strot te drukken. Hoewel: dat klopt eigenlijk ook niet, want zelfs vooraanstaande politici (onder wie Frau Merkel) hebben de multiculturele samenleving allang als "mislukt" verklaard.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:02 schreef penny-wise het volgende:
Lijken wel berichten uit de Sovjet-tijd......
Het probleem is natuurlijk dat dit helemaal tot de top van de politiek gaat. Wie gaat hen sanctioneren?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:00 schreef Elfletterig het volgende:
Koppen zouden moeten rollen. Verantwoordelijke politiefunctionarissen en (eventueel) politici die dit beleid vorm gaven, moeten op straat worden gezet. Ze dienden op geen enkele wijze het belang van de Duitse bevolking.
Zo klopt hij beter.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:11 schreef TheJanitor het volgende:
En als je zei dat dit gebeurde dan werd je voor racist verklaard.
Irrelevant. BILD schrijft wat verkoopt en is meer met Privé dan met de Telegraaf te vergelijken.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bild was tot een week of wat terug helemaal niet negatief in berichtgeving over de vluchtelingen. Journalisten van Bild reisde met ze mee, van Turkije tot Duitsland
Zijn buurman ook.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:07 schreef Pietverdriet het volgende:
<jole mode> wat een stigmatisatie, waarom benoemen dat er verzwegen werd? Een collega van mij is nogal zwijgzaam, die wordt hierdoor gestigmatiseerd! </jole mode>
Kansenparel? Wie heeft dat gezegd?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Niet is beleidsmakers te min om ons de multiculturele samenleving door de strot te drukken. Hoewel: dat klopt eigenlijk ook niet, want zelfs vooraanstaande politici (onder wie Frau Merkel) hebben de multiculturele samenleving allang als "mislukt" verklaard.
Maar ja, als gevolg van tientallen jaren laf en laks beleid zitten we hier opgescheept met grote groepen allochtonen, waarvan de grootste probleemgroepen hun prachtige religie als gemene deler hebben. Die mensen zijn hier en die heb je zo 1, 2, 3 nog niet weer weg.
Politici die dit hebben laten gebeuren, willen geen gezichtsverlies lijden, dus moet alles op alles worden gezet om de multiculturele samenleving toch geslaagd te doen lijken. We kennen het geneuzel wel; teksten over dat migranten een "verrijking" zijn voor onze samenleving. In Nederland kunnen we er ook wat van: onleefbare probleemwijken werden "kansenwijken", criminele jongeren werden "kansenparels".
Bron?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:13 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Irrelevant. BILD schrijft wat verkoopt en is meer met Privé dan met de Telegraaf te vergelijken.
Het blijkt dat ex-minister Friedrich van de CSU iets heeft geroepen over leugenpers en het achterhouden van berichten. BILD heeft er een smeuiig verhaal van gemaakt.
Hoe kan je dit je strot uitkrijgen met droge ogenquote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:52 schreef Wespensteek het volgende:
Overigens is er niets schokkends aan dat bepaalde zaken en aspecten niet worden gemeld.
Goede vraag. Het lijkt me stug dat de politietop dit soort beleid kan voeren zonder instemming of minimaal medeweten van de politieke top.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:11 schreef Wintar het volgende:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat dit helemaal tot de top van de politiek gaat. Wie gaat hen sanctioneren?
Klopt. Typisch zondebok gedrag. Zo'n burgemeester mag ook vertrekken en dan mag ze nog blij zijn dat ze niet strafrechtelijk vervolgd gaat worden.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Goede vraag. Het lijkt me stug dat de politietop dit soort beleid kan voeren zonder instemming of minimaal medeweten van de politieke top.
Die opgestapte politiechef in Keulen is ook zo'n voorbeeld. Die man stapt op, maar ik kan echt niet geloven dat de burgemeester (en wellicht ook de deelstaat-minister of -president) geen weet had van het politiebeleid in Keulen.
Belachelijke gedachtengang. Alsof die mensen die wandaden plegen ten opzichte van asielzoekers zich ook maar enigszins laten leiden danwel beinvloeden door feiten. Zoals ook in dit topic te zien is zitten dat soort mensen sowieso al vast in een bepaald denkpatroon. Men roept 'zie je wel!!!' en gaat over tot de orde van de dag.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:52 schreef Wespensteek het volgende:
Overigens is er niets schokkends aan dat bepaalde zaken en aspecten niet worden gemeld. Met sommige dingen kan het publiek nu eenmaal moeilijk omgaan en er zijn mensen die juist misbruik maken van bepaalde zaken. Het is natuurlijk ook vreemd dat wordt gedaan alsof het wangedrag van iemand afstraalt op alle mensen van een groep. Als zulke zaken tot andere wandaden leiden als aanvallen op mensen van die groep is het logisch dat men steeds terughoudender wordt.
Lees het artikel in de OP nog eens, maar nu goed.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:52 schreef Wespensteek het volgende:
Overigens is er niets schokkends aan dat bepaalde zaken en aspecten niet worden gemeld. Met sommige dingen kan het publiek nu eenmaal moeilijk omgaan en er zijn mensen die juist misbruik maken van bepaalde zaken. Het is natuurlijk ook vreemd dat wordt gedaan alsof het wangedrag van iemand afstraalt op alle mensen van een groep. Als zulke zaken tot andere wandaden leiden als aanvallen op mensen van die groep is het logisch dat men steeds terughoudender wordt.
Precies. De een roept schande en gaat verder met zijn leven, de ander grijpt weerloze vrouwen in hun broekje en de derde bagetalliseert dat gedrag. Same old same old.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Belachelijke gedachtengang. Alsof die mensen die wandaden plegen ten opzichte van asielzoekers zich ook maar enigszins laten leiden danwel beinvloeden door feiten. Zoals ook in dit topic te zien is zitten dat soort mensen sowieso al vast in een bepaald denkpatroon. Men roept 'zie je wel!!!' en gaat over tot de orde van de dag.
Misschien moeten ze iets aan dat gedrag cq incidenten doen ipv alle berichtgevingen wegmoffelen onder de mantel der gutmensch......quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:52 schreef Wespensteek het volgende:
Overigens is er niets schokkends aan dat bepaalde zaken en aspecten niet worden gemeld. Met sommige dingen kan het publiek nu eenmaal moeilijk omgaan en er zijn mensen die juist misbruik maken van bepaalde zaken. Het is natuurlijk ook vreemd dat wordt gedaan alsof het wangedrag van iemand afstraalt op alle mensen van een groep. Als zulke zaken tot andere wandaden leiden als aanvallen op mensen van die groep is het logisch dat men steeds terughoudender wordt.
Inderdaad. Temeer daar de politie geen belang heeft bij deze praktijken, in tegenstelling tot politici die wel een motief hebben.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Goede vraag. Het lijkt me stug dat de politietop dit soort beleid kan voeren zonder instemming of minimaal medeweten van de politieke top.
Die opgestapte politiechef in Keulen is ook zo'n voorbeeld. Die man stapt op, maar ik kan echt niet geloven dat de burgemeester (en wellicht ook de deelstaat-minister of -president) geen weet had van het politiebeleid in Keulen.
De burgemeester zit er nog maar net. En zoals je wellicht weet, is er een nogal heftige geschiedenis vooraf gegaan aan haar installatie. In aanloop naar de burgemeestersverkiezing is ze neergestoken: 'Dader steekpartij Keulen tegen asielbeleid'quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:17 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Klopt. Typisch zondebok gedrag. Zo'n burgemeester mag ook vertrekken en dan mag ze nog blij zijn dat ze niet strafrechtelijk vervolgd gaat worden.
Die bevestigde het verhaal toch juist?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je hebt de update zeker niet (willen?) gelezen?
http://m.taz.de/Soziologe-ueber-die-Uebergriffe-in-Koeln/!5263616;m/quote:
OK laten we voortaan op alle kranten de volgende zin op de voorpagina opnemen en verder niks inhoudelijks toevoegen: "Marokkaanse jongeren zijn zes keer meer crimineel dan de autochtoon"quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Mensen als jij hebben een dringende reality check nodig. Het omgekeerde is namelijk aan de hand. Misdrijven van allochtonen worden bewust verzwegen, weggemoffeld en krijgen onvoldoende opvolging. Dergelijk beleid werkt een situatie in de hand waarin allochtonen zich totaal niet aanpassen en totaal niet integreren. Hun wandaden en wangedrag blijven immers toch wel ongestraft. Om nog maar te zwijgen over de discriminatiekaart die ze gretig trekken als het uitkomt.
De media schrijft juist NIET wat het volk wil; de media kreeg de kans niet, omdat de politietop willens en wetens de realiteit verzweeg. Ook bij de gebeurtenissen in Keulen is dat geprobeerd, maar zonder succes.
De bevolking heeft recht op de realiteit. Ik weet niet hoe die in Duitsland precies is, maar in Nederland weten we (bijvoorbeeld) dat Marokkaanse jongeren vijf tot zes keer vaker crimineel zijn dan autochtonen. Als je feiten niet benoemt, los je ook geen problemen op.
Ik zou niet te vlug willen concluderen dat de politie geen belang heeft bij dat soort handelswijzes. In Nederland zie je dat de politie nogal conflictmijdend is en vaak de-escalerend optreedt. Hard ingrijpen doen ze het liefst niet.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:26 schreef Wintar het volgende:
[..]
Inderdaad. Temeer daar de politie geen belang heeft bij deze praktijken, in tegenstelling tot politici die wel een motief hebben.
Dit artikel is van voor de onthulling van Bildquote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
http://m.taz.de/Soziologe-ueber-die-Uebergriffe-in-Koeln/!5263616;m/
Andere kranten heb ik nog niet gelezen.
Dat was Leon de Winter die Badr Hari een parel voor de Nederlandse samenleving noemde.quote:
'Links'.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
daarna korte tijd gebruikt door links
Ook BILD heeft tijd nodig om iets uit de duim te zuigen, cq echt nieuws te pimpen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dit artikel is van voor de onthulling van Bild
'Racen' is met zwaailichten e.d.?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:34 schreef naiipajiiau het volgende:
Ja natuurlijk gebeurt dat hier ook. Ik zie regelmatig politieauto's naar het AZC racen maar volgens de nieuwsberichten is er pas 1 incident geweest waarbij 1 asielzoeker de andere blijvend hersenletsel sloeg (heeft nu epilepsie), omdat die persoon snurkte. En nog een knokpartij waarbij ze het redelijk snel konden stoppen. Dat is dus hier in de regio... En als ik weer een politieauto daarheen zie racen zegt mij dat er is weer iets daar maar vervolgens is er niets in het nieuws.
Volgens mij zuig jij, ook duimquote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ook BILD heeft tijd nodig om iets uit de duim te zuigen, cq echt nieuws te pimpen.
Parel voor de samenleving is door Leon de Winter verzonnen en later gecombineerd tot kansenparel. Als jij het zoveel beter weet, kom dan maar met bewijs.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:44 schreef skrn het volgende:
[..]
'Links'.
Het woord is door GeenStijl en consorten bedacht en ALLEEN maar sarcastisch gebruikt.
Namen dan graag.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Parel voor de samenleving is door Leon de Winter verzonnen en later gecombineerd tot kansenparel. Als jij het zoveel beter weet, kom dan maar met bewijs.
Waar staat dat er niet wordt vervolgd? Als ik het goed heb gelezen wordt het 'slechts' verzwegen voor de media.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:21 schreef Elfletterig het volgende:
of je verdedigt hier het niet-vervolgen van crimineel gedrag vanwege de beeldvorming die vervolging oplevert
Typisch weer inderdaad.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Waar staat dat er niet wordt vervolgd? Als ik het goed heb gelezen wordt het 'slechts' verzwegen voor de media.
Het punt is dat de regering en andere autoriteiten op deze wijze hun geloofwaardigheid verliezen en straks als het echt nodig is niet meer geloofd worden.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan vraag je je af of dit in NL ook het geval is natuurlijk en of dit beleid wel handig is. Nu het uitkomt speelt dit nog meer in de kaart van Duitse neo-nazi's. Maar nog erger: de zwijgende meerderheid kan hierdoor ook wel eens "omvallen" en zijn zwijgende toestemming voor de ingeslagen weg na 6 september 2015 intrekken...
Dat is vrij normaal voor kleuters hoorquote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volgens mij zuig jij, ook duim
Haal de aloude uitspraak van menig Duitser na WW2 maar weer uit de kast....quote:Op zaterdag 9 januari 2016 16:25 schreef Oud_student het volgende:
Ik kom tot het volgende rijtje:
Het begon onschuldig
Lügen Auto's
Maar toen:
Lügen Presse
Lügen Flüchtlinge
Lügen Polizei
Lügen Politiker
Lügen Propaganda
Lügen Rechtsstaat
Lügen EU
Lügen Merkel
Wil je een lijstje?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:31 schreef Wintar het volgende:
Als de overheid moedwillig de waarheid verdraait over dit soort zaken, geeft dat wel te denken.
Waar worden 'we' allemaal nog meer over belogen?
In het klein, subsidie inderdaad.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 16:57 schreef Oud_student het volgende:
De vraag blijft: wat wil men er mee bereiken door zo te liegen over "vluchtelingen" ?
(Bij VW werd er gelogen om nog meer geld te verdienen, maar die waren zo naïef te denken dat men in de VS het allemaal wel zou slikken) Wat zijn de voordelen voor deze leugenaars?
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Waar staat dat er niet wordt vervolgd? Als ik het goed heb gelezen wordt het 'slechts' verzwegen voor de media.
quote:Een politieagent uit Frankfurt verklaart: “Dossiers van misdrijven die worden gepleegd door daders met een buitenlandse afkomst die terecht komen bij onze balie worden onmiddellijk terzijde geschoven."
Scherpe observatie, alleen zijn wij er nog slechter aan toe: in de Sovjetunie wist het volk tenminste dat het werd voorgelogen...quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:02 schreef penny-wise het volgende:
Lijken wel berichten uit de Sovjet-tijd......
Jaquote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:48 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
'Racen' is met zwaailichten e.d.?
Jup, anders wordt het 100% zeker gekaapt door de werkelijk extremen, en geloof mij maar dat dat dezelfde politici zijn. Alle wijsgaren met ook maar enige macht en intellectuele capaciteit moeten forceren dat deze EU vloek gekeerd wordt.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 17:22 schreef mcmlxiv het volgende:
Het is absoluut fout en nogal absurd, maar ik begrijp de achterliggende gedachte wel.
Zeker in Duitsland is echt extremistisch rechts, juist vanuit de voormalige DDR een wezenlijk gevaar. Moord en brandstichting, juist ook door extremistisch rechts, zijn daar wel degelijk zaken die zeer regelmatig terugkeren. Veel meer dan hier.
Dus ja, ik begrijp heel goed dat de Duitse politiek en politie niet zo goed weet hoe ze moet voorkomen dat er een vicieuze cirkel ontstaat waarin gedrag van de ene groep het gedrag van de andere groep versterkt. Een situatie waarbij aan beide kanten honderdduizenden mensen in een steeds extremer kamp gezogen worden is geen nieuwe, maar wel een bijzonder onprettige situatie.
Het stomste wat de Duitse overheid nu kan doen is zaken bagatelliseren, niet vervolgen vanwege afkomst of status en zaken verzwijgen. Wanneer je dat doet heb je niet de kracht van moderne media en internet begrepen. Juist nu is het belangrijk uitermate scherp op te treden tegen misdrijven zoals begaan in Keulen. En daarbij inderdaad niet bang zijn daders terug te sturen naar gebieden waar ze wellicht direct het loodje leggen. Dat is hun eigen keuze namelijk.
Welke bronnen zijn dan wel betrouwbaar, Joop.nl ?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:38 schreef Fir3fly het volgende:
Zijn hier andere bronnen voor? Bild en ThePostOnline zijn nou niet bepaald betrouwbaar...
Valt wel mee. Je hebt inderdaad die NSU gehad, maar de rest van de statistieken wordt voornamelijk vervuild, door het uiten van meningen te registreren als zijnde extreem rechts strafdaden.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 17:22 schreef mcmlxiv het volgende:
Het is absoluut fout en nogal absurd, maar ik begrijp de achterliggende gedachte wel.
Zeker in Duitsland is echt extremistisch rechts, juist vanuit de voormalige DDR een wezenlijk gevaar. Moord en brandstichting, juist ook door extremistisch rechts, zijn daar wel degelijk zaken die zeer regelmatig terugkeren. Veel meer dan hier.
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 17:49 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Welke bronnen zijn dan wel betrouwbaar, Joop.nl ?
Is de burgemeester niet verantwoordelijk/baas van de politie?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Goede vraag. Het lijkt me stug dat de politietop dit soort beleid kan voeren zonder instemming of minimaal medeweten van de politieke top.
Die opgestapte politiechef in Keulen is ook zo'n voorbeeld. Die man stapt op, maar ik kan echt niet geloven dat de burgemeester (en wellicht ook de deelstaat-minister of -president) geen weet had van het politiebeleid in Keulen.
De asielindustrie draait toch ook om harde euro's?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 16:57 schreef Oud_student het volgende:
De vraag blijft: wat wil men er mee bereiken door zo te liegen over "vluchtelingen" ?
(Bij VW werd er gelogen om nog meer geld te verdienen, maar die waren zo naïef te denken dat men in de VS het allemaal wel zou slikken) Wat zijn de voordelen voor deze leugenaars?
In Nederland wel. Ik weet niet precies hoe dat in Duitsland werkt. Maar dan nog: gezien de voorgeschiedenis vind ik enige coulance richting die burgemeester wel te verdedigen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 18:00 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Is de burgemeester niet verantwoordelijk/baas van de politie?
Enige coulance?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 18:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
In Nederland wel. Ik weet niet precies hoe dat in Duitsland werkt. Maar dan nog: gezien de voorgeschiedenis vind ik enige coulance richting die burgemeester wel te verdedigen.
Lijkt mij logisch de politie is er niet om de pers te informeren en om zaken n het openbaar te brengen. Daarnaast is vaak genoeg aangetoond dat het problemen kan veroorzaken. De zaak van Marianne Vaatstra was ook zo'n voorbeeld. Als mensen niet normaal met informatie kunnen omgaan kun je als politie maar beter verstandig omgaan met wat er wordt gezegd.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Lees het artikel in de OP nog eens, maar nu goed.
Als bepaalde zaken in het belang van het politie-onderzoek niet worden gemeld, is dat inderdaad prima te begrijpen.
Maar dat is hier niet aan de hand: zaken werden bewust en stelselmatig verzwegen. En erger dan dat: dossiers werden willens en wetens terzijde geschoven.
Twee mogelijkheden: of je komt terug op je woorden (na de OP nog eens goed te hebben gelezen), of je verdedigt hier het niet-vervolgen van crimineel gedrag vanwege de beeldvorming die vervolging oplevert. Dan verdedig je dus een soort anarchistische bananenrepubliek waar aan misplaatste positieve discriminatie wordt gedaan.
Ik lees wel wat het wordt.
Jij zit hier dus gewoon de politie als propaganda-machine te verdedigen. Goed om te weten.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:24 schreef Wespensteek het volgende:
Lijkt mij logisch de politie is er niet om de pers te informeren en om zaken n het openbaar te brengen. Daarnaast is vaak genoeg aangetoond dat het problemen kan veroorzaken. De zaak van Marianne Vaatstra was ook zo'n voorbeeld. Als mensen niet normaal met informatie kunnen omgaan kun je als politie maar beter verstandig omgaan met wat er wordt gezegd.
Het lakse strafbeleid moedigt dit soort lui alleen maar aan.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:55 schreef Elfletterig het volgende:
Op Twitter kwam ik zojuist deze video uit 2014 tegen. Het gaat over bendes van Marokkanen, Algerijnen en Tunesiërs in Keulen en hun trucs om mensen te beroven.
Je kunt gerust van een plaag spreken.
De ene informatie kan ook zonder problemen naar buiten worden gebracht. Bij nieuws over neo-nazi's zijn er geen mensen die dingen gaan vernielen of aanvallen. Het is helaas een feit dat bij sommige mensen de stoppen doorslaan zodra er nieuws komt over asielzoekers of pedoseksuelen of misbruikgevallen het is logisch dat er dan voorzichtig met zulk nieuws wordt omgegaan. Verder worden deze onderzoeken gewoon verder afgerond en zijn strafzaken openbaar daarnaast zijn er de statistieken waarin de zaken staan. Tot slot zijn mensen in dat stadium hooguit verdachten en zijn de onderzoeken nog lopend waardoor men zorgvuldig moet zijn met wijzen naar de daders. Bij neo-nazi's is vaak de misdaad sterk gelinkt aan het gedachtegoed maar bij asielzoekers is er vaak geen echt gedachtegoed dat motief is voor de daden, ook om die reden is het niet relevant te benoemen tot welke bevolkingsgroep een dader hoort.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Jij zit hier dus gewoon de politie als propaganda-machine te verdedigen. Goed om te weten.
De politie is er inderdaad niet om van alles in de openbaarheid te brengen. Maar de politie is er zeker ook niet om bewust en stelselmatig een scheve voorstelling van zaken te geven. Zoals je al kon lezen, worden acties / misdragingen van neo-nazi-achtige figuren wél breeduit gemeten.
Zo ontstaat de indruk dat de vluchtelingen nooit dader zijn, maar alleen slachtoffer. Dit foutieve beeld wordt door de politie bewust de wereld in geholpen. Niet per ongeluk, maar doelbewust. Het is beleid om het zo te doen!
En daar komt dan nog bij dat ik ook niet je mening deel over de informerende rol van de politie. De politie heeft wel degelijk verantwoording af te leggen aan de samenleving, aan de burgers die belasting betalen. Soms kan het zo zijn dat iets niet openbaar kan worden om een onderzoek niet te schaden. Zo'n reden is plausibel. Maar stelselmatig en doelbewust de misdragingen van asielzoekers verzwijgen en wegmoffelen valt daar niet mee te rijmen.
Zou een betere oplossing om te voorkomen dat extr rechts de kop opsteekt niet gewoon zijn om geen migranten meer toe te laten? Lijkt mij toch echt de makkelijkste oplossing!quote:De woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken in de deelstaat Hessen geeft toe dat “de leiding van de persafdeling wordt geadviseerd voorzichtig te zijn met het benoemen van vluchtelingen omdat extreem-rechts het anders kan misbruiken om selectief sentimenten op te stoken tegen hen die bescherming zoeken.”
Ik heb een kranten-abonement om geïnformeerd te worden, niet om opgevoed te worden.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:52 schreef Wespensteek het volgende:
Overigens is er niets schokkends aan dat bepaalde zaken en aspecten niet worden gemeld. Met sommige dingen kan het publiek nu eenmaal moeilijk omgaan
Ik denk dat abonnees geklaagd hebben dat ze geen x bedrag per kwartaal betalen om multi culturele leugens te horen. Wat ik zojuist al zei: ik betaal om geïnformeerd te worden, niet om opgevoed te worden.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bild was tot een week of wat terug helemaal niet negatief in berichtgeving over de vluchtelingen. Journalisten van Bild reisde met ze mee, van Turkije tot Duitsland
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 20:12 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De ene informatie kan ook zonder problemen naar buiten worden gebracht. Bij nieuws over neo-nazi's zijn er geen mensen die dingen gaan vernielen of aanvallen. Het is helaas een feit dat bij sommige mensen de stoppen doorslaan zodra er nieuws komt over asielzoekers of pedoseksuelen of misbruikgevallen het is logisch dat er dan voorzichtig met zulk nieuws wordt omgegaan. Verder worden deze onderzoeken gewoon verder afgerond en zijn strafzaken openbaar daarnaast zijn er de statistieken waarin de zaken staan. Tot slot zijn mensen in dat stadium hooguit verdachten en zijn de onderzoeken nog lopend waardoor men zorgvuldig moet zijn met wijzen naar de daders. Bij neo-nazi's is vaak de misdaad sterk gelinkt aan het gedachtegoed maar bij asielzoekers is er vaak geen echt gedachtegoed dat motief is voor de daden, ook om die reden is het niet relevant te benoemen tot welke bevolkingsgroep een dader hoort.
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Belachelijke gedachtengang. Alsof die mensen die wandaden plegen ten opzichte van asielzoekers zich ook maar enigszins laten leiden danwel beinvloeden door feiten. Zoals ook in dit topic te zien is zitten dat soort mensen sowieso al vast in een bepaald denkpatroon. Men roept 'zie je wel!!!' en gaat over tot de orde van de dag.
waar staat daT?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 23:12 schreef ToT het volgende:
"1006 aanvallen en misdaden, inclusief elf gevallen van doodslag of moord.”![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Ik heb er even wat stukken uit geknipt.quote:
quote:In 2015 waren er volgens de minister van Binnenlandse Zaken in deelstaat Saxen maarliefst “1006 aanvallen en misdaden tegen de menselijke vrijheid in asielzoekerscentra, inclusief elf gevallen van doodslag of moord.”
Slechts drie(!) van deze misdaden zijn ook bekend gemaakt. Acht gevallen van seksueel misbruik en verkrachting, waarbij voor een deel kinderen slachtoffer werden, verdwenen in de doofpot.
Bild kan je niet abonneren, is er alleen in de losse verkoop. je kletst uit je nek. Als je niet weet waar je het over hebt, gewoon je muil houdenquote:Op zaterdag 9 januari 2016 20:58 schreef BlauweSporttas het volgende:
[..]
Ik denk dat abonnees geklaagd hebben dat ze geen x bedrag per kwartaal betalen om multi culturele leugens te horen. Wat ik zojuist al zei: ik betaal om geïnformeerd te worden, niet om opgevoed te worden.
Dit is in NL het geval.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan vraag je je af of dit in NL ook het geval is natuurlijk en of dit beleid wel handig is. Nu het uitkomt speelt dit nog meer in de kaart van Duitse neo-nazi's. Maar nog erger: de zwijgende meerderheid kan hierdoor ook wel eens "omvallen" en zijn zwijgende toestemming voor de ingeslagen weg na 6 september 2015 intrekken...
Ja nogal logisch als zoiets bewust uit de media wordt gehouden. Dat je het dan via een "onbetrouwbare" bron moet lezen. Want de reguliere media doen gewoon lekker mee met de censuur.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:38 schreef Fir3fly het volgende:
Zijn hier andere bronnen voor? Bild en ThePostOnline zijn nou niet bepaald betrouwbaar...
Ook mooi dat hij vraagt naar "betrouwbare bronnen"quote:Op zondag 10 januari 2016 00:01 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ja nogal logisch als zoiets bewust uit de media wordt gehouden. Dat je het dan via een "onbetrouwbare" bron moet lezen. Want de reguliere media doen gewoon lekker mee met de censuur.
BILD en Die Welt zitten in hetzelfde mediaconcern, dus het is onlogisch dat als het betrouwbaar nieuws zou zijn het niet in Die Welt zou verschijnen.quote:Op zondag 10 januari 2016 00:01 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ja nogal logisch als zoiets bewust uit de media wordt gehouden. Dat je het dan via een "onbetrouwbare" bron moet lezen. Want de reguliere media doen gewoon lekker mee met de censuur.
Onzin natuurlijk. Er zijn genoeg kranten of andere media die zoiets zouden willen publiceren. Als het waar is. Bild is een boulevardkrant, daar kun je simpelweg niet omheen. Nooit geloven wat daar in staat zonder een tweede bron te hebben.quote:Op zondag 10 januari 2016 00:01 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ja nogal logisch als zoiets bewust uit de media wordt gehouden. Dat je het dan via een "onbetrouwbare" bron moet lezen. Want de reguliere media doen gewoon lekker mee met de censuur.
Gelukkig weet de almachtige linkse kliek wat het volk nodig heeft. Heil Links, Heil Links.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:52 schreef Wespensteek het volgende:
Overigens is er niets schokkends aan dat bepaalde zaken en aspecten niet worden gemeld. Met sommige dingen kan het publiek nu eenmaal moeilijk omgaan en er zijn mensen die juist misbruik maken van bepaalde zaken. Het is natuurlijk ook vreemd dat wordt gedaan alsof het wangedrag van iemand afstraalt op alle mensen van een groep. Als zulke zaken tot andere wandaden leiden als aanvallen op mensen van die groep is het logisch dat men steeds terughoudender wordt.
Het is vrij simpel, probeer het eens met een aquarium, zolang er 1 soort in zit is alles ok, doe er een andere soort in en de pleuris breekt uit. Zo zitten wij mensen ook min of meer in elkaar.quote:Op zondag 10 januari 2016 03:51 schreef Lyrebird het volgende:
Als je mensen uit verschillende culturen bij elkaar zet onder leiding van goed bedoelende ambtenaren die als de dood zijn om als Nazi te worden weggezet, dan is het logisch dat mensen uit middeleeuwse culturen hun Westerse vrijheden gaan misbruiken voor misdaden.
Het feit dat we zo weinig horen over misstanden, zou kunnen aangeven dat bovenstaande aannames niet kloppen. Misschien hebben die Duitsers hun kampen wel op een uiterst efficiënte Duitse manier georganiseerd.
Of de OP klopt, en doen de Duitsers er alles aan om misstanden onder de pet te houden. Want Duitsers, hun grootheidswaanzin en misstanden... Voor je het weet gaan de treinen weer rijden.
Je weet helemaal niet of "alle meldingen" op P2000 terugkomen. Verder is ueberhaupt niet elke rit een melding. Of denk je dat een reguliere surveillancerit ook op P2000 wordt gezet?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 23:53 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dit is in NL het geval.
Ken je de p2000?
Er zit een AZC bij mij in de buurt en af en toe moet daar een politiewagen heen. Alle meldingen komen terug op de p2000, maar die bij het AZC niet.
ja dat is apartquote:In 2015 waren er volgens de minister van Binnenlandse Zaken in deelstaat Saxen maarliefst “1006 aanvallen en misdaden tegen de menselijke vrijheid in asielzoekerscentra, inclusief elf gevallen van doodslag of moord.”
Slechts drie(!) van deze misdaden zijn ook bekend gemaakt. Acht gevallen van seksueel misbruik en verkrachting, waarbij voor een deel kinderen slachtoffer werden, verdwenen in de doofpot.
Maar nog steeds is dit alleen op TPO en de sensatiepers van Bild te vinden. Dat vind ik minstens zo apart. Een niet te verifieren verhaal dus.quote:
nou ja ik vind het apart dat maar 3 meldingen zijn gemaakt van geweld tegen AZCsquote:Op zondag 10 januari 2016 09:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar nog steeds is dit alleen op TPO en de sensatiepers van Bild te vinden. Dat vind ik minstens zo apart. Een niet te verifieren verhaal dus.
Alweer: 3 meldingen volgens Bild en TPO.quote:Op zondag 10 januari 2016 09:17 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja ik vind het apart dat maar 3 meldingen zijn gemaakt van geweld tegen AZCs
verder: Bild ....
nou heb ik afgelopen jaar wel meer dan 3 meldingen gelezen over dit soort dingen dus met een korreltje zout moet het wel genomen worden een flinke korrel lijkt mequote:Op zondag 10 januari 2016 09:35 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Alweer: 3 meldingen volgens Bild en TPO.
Nog los van het feit dat het bericht helemaal niet kan. Er staat immers een joekel van een contradictie in:quote:Op zondag 10 januari 2016 09:38 schreef Re het volgende:
[..]
nou heb ik afgelopen jaar wel meer dan 3 meldingen gelezen over dit soort dingen dus met een korreltje zout moet het wel genomen worden een flinke korrel lijkt me
ja apart ja, want het gaat om meldingen naar de media toe... ik denk dat veel mensen dit bericht een beetje verkeerd lezenquote:Op zondag 10 januari 2016 09:41 schreef ToT het volgende:
[..]
"Apart".....that's one way to describe it...
daarom, is gewoon dus een onzin bericht wat wellustig wordt opgelikt door kwijlend volkquote:Op zondag 10 januari 2016 09:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nog los van het feit dat het bericht helemaal niet kan. Er staat immers een joekel van een contradictie in:
Als er maar drie gevallen openbaar zijn gemaakt dan kan de minister nooit gezegd hebben dat er 1006 gevallen waren.
Ja, vrij apart dat ze verkrachtingen en moorden uit de media proberen te houden.quote:Op zondag 10 januari 2016 09:45 schreef Re het volgende:
[..]
ja apart ja, want het gaat om meldingen naar de media toe... ik denk dat veel mensen dit bericht een beetje verkeerd lezen
Ahhhh never mind.quote:Op zondag 10 januari 2016 09:46 schreef Re het volgende:
[..]
daarom, is gewoon dus een onzin bericht wat wellustig wordt opgelikt door kwijlend volk
Dat is in principe waar voor elk bericht in elke krant.quote:Op zondag 10 januari 2016 03:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. Er zijn genoeg kranten of andere media die zoiets zouden willen publiceren. Als het waar is. Bild is een boulevardkrant, daar kun je simpelweg niet omheen. Nooit geloven wat daar in staat zonder een tweede bron te hebben.
Ze worden ook niet voor de rechter gedaagd wegens smaad, leugens en het verspreiden van opruiende taal. Ik denk eerder dat jouw kwaliteitsmedia meedoen aan het doofpotbeleid.quote:Op zondag 10 januari 2016 09:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar nog steeds is dit alleen op TPO en de sensatiepers van Bild te vinden. Dat vind ik minstens zo apart. Een niet te verifieren verhaal dus.
Nee, wat moet er te rekenen vallen tussen 3 aanvallen TEGEN asielzoekerscentra en 1006 misdaden IN asielzoekerscentra, en waarom zou dat laatste dan dus een onzin bericht zijn wat wellustig wordt opgelikt door kwijlend volk?quote:Op zondag 10 januari 2016 09:49 schreef Re het volgende:
[..]
ach kom op, je kan toch ook rekenen of niet?
Hoezo niet te verifieeren, heb je het artikel in Bild überhaupt gelezen?quote:Op zondag 10 januari 2016 09:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar nog steeds is dit alleen op TPO en de sensatiepers van Bild te vinden. Dat vind ik minstens zo apart. Een niet te verifieren verhaal dus.
nou ja dat staat er niet eens, maar goedquote:Op zondag 10 januari 2016 09:53 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee, wat moet er te rekenen vallen tussen 3 aanvallen TEGEN asielzoekerscentra en 1006 misdaden IN asielzoekerscentra, en waarom zou dat laatste dan dus een onzin bericht zijn wat wellustig wordt opgelikt door kwijlend volk?
Het is pas waar als het in de Trouw en de Volkskrant staat.quote:Op zondag 10 januari 2016 09:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoezo niet te verifieeren, heb je het artikel in Bild überhaupt gelezen?
Hoezo kan je het niet verifiëren? Heb je het artikel eigenlijk wel gelezen???quote:Op zondag 10 januari 2016 09:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar nog steeds is dit alleen op TPO en de sensatiepers van Bild te vinden. Dat vind ik minstens zo apart. Een niet te verifieren verhaal dus.
Incidentje Piet. Een terrorist op een miljoen asielzoekers is niet veel.quote:Op zondag 10 januari 2016 09:58 schreef Pietverdriet het volgende:
By the way, de aanslagpleger van Parijs, die werd neergeschoten van de week kwam uit een azc in Recklinghausen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nslag_uit_azc__.html
Dat is een feit. Terrorisme lijkt me ook niet zo zeer een bedreiging die uit gaat van deze massale, ongecontroleerde, immigratie.quote:Op zondag 10 januari 2016 09:59 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Incidentje Piet. Een terrorist op een miljoen asielzoekers is niet veel.
stond een paar weken terug een groot artikel in de Volkskrant over de wantoestanden in D asielzoekerscentra, de criminaliteit daar.quote:Op zondag 10 januari 2016 09:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het is pas waar als het in de Trouw en de Volkskrant staat.
quote:Op zondag 10 januari 2016 10:00 schreef Wintar het volgende:
[..]
Dat is een feit. Terrorisme lijkt me ook niet zo zeer een bedreiging die uit gaat van deze massale, ongecontroleerde, immigratie.
Het gaat om 1006 aangiften van misdaden in AZC's. Er gebeurt absoluut veel meer, maar mensen worden bedreigd om geen aangiften te doen. En nee: dat zuig ik niet uit mijn duim, dat is geen aanname; dat is vaak zat in nieuwsberichten langs gekomen. (Diverse linkjes in topics als deze, volgens mij ook de Frontpage enz)quote:Op zondag 10 januari 2016 09:58 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja dat staat er niet eens, maar goed
11 moorden, 8 verkrachtingen (en de rest dan?) op 1 miljoen vluchtelingen, nou het is echt wereldschokkend (die 3 komt van meldingen daarover of het is ontzettend slecht geschreven)
en ook maar weer: nee die misdaden zijn gruwelijk en men zou toch beter moeten weten dat je ergens te gast bent etc...
Dat was dan ongetwijfeld ook niet waar of in ieder geval sterk overdreven en verder doen Nederlanders dat ook allemaal.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
stond een paar weken terug een groot artikel in de Volkskrant over de wantoestanden in D asielzoekerscentra, de criminaliteit daar.
ongetwijfeld, maar dat er maar 3 meldingen door de media zijn gemeld is natuurlijk gewoon onzinquote:Op zondag 10 januari 2016 10:04 schreef ToT het volgende:
[..]
Het gaat om 1006 aangiften van misdaden in AZC's. Er gebeurt absoluut veel meer, maar mensen worden bedreigd om geen aangiften te doen. En nee: dat zuig ik niet uit mijn duim, dat is geen aanname; dat is vaak zat in nieuwsberichten langs gekomen. (Diverse linkjes in topics als deze, volgens mij ook de Frontpage enz)
Ik heb geen zin om er nu op te gaan googlen, maar ik neem aan dat je het niet heel erg moeilijk voor te stellen vindt dat slachtoffers angst hebben om een aanklacht in te dienen tegen mensen met wie ze de hele tijd dicht op elkaar leven?
quote:Op zondag 10 januari 2016 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik moet zo vreselijk aan deze scene denken uit Erik the Viking
Die 3 meldingen van rechts-extremisten tegen AZC's? Geen ide, maar ik heb geen idee hoe je dat linkt met de 1006 meldingen in AZC's. Althans ik neem aan dat dat is wat jij bedoelde toen je het had over geweld tegen AZC's? Dat het niet over gevechten tussen mensen onderling binnen in de AZC's ging?quote:Op zondag 10 januari 2016 10:06 schreef Re het volgende:
[..]
ongetwijfeld, maar dat er maar 3 meldingen door de media zijn gemeld is natuurlijk gewoon onzin
dat staat er volgens mij niet, vandaar mijn eerste reactie als "apart" (zelfs ik las het blijkbaar in eerste instantie verkeerd, te verwarrend, excuus)quote:Op zondag 10 januari 2016 10:09 schreef ToT het volgende:
[..]
Die 3 meldingen van rechts-extremisten tegen AZC's? Geen ide, maar ik heb geen idee hoe je dat linkt met de 1006 meldingen in AZC's. Althans ik neem aan dat dat is wat jij bedoelde toen je het had over geweld tegen AZC's? Dat het niet over gevechten tussen mensen onderling binnen in de AZC's ging?
Men bericht wel over die drie incidenten maar niet over de plaag binnen de AZC. Waarom zou dat zijn denk je?quote:Op zondag 10 januari 2016 10:09 schreef ToT het volgende:
[..]
Die 3 meldingen van rechts-extremisten tegen AZC's? Geen ide, maar ik heb geen idee hoe je dat linkt met de 1006 meldingen in AZC's. Althans ik neem aan dat dat is wat jij bedoelde toen je het had over geweld tegen AZC's? Dat het niet over gevechten tussen mensen onderling binnen in de AZC's ging?
Op 500 miljoen Europeanen zijn het er 0.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:10 schreef Wintar het volgende:
[..]
Wat![]()
Je zegt het zelf al. 1 op een miljoen...
En je haalt nu weer de volgende groep binnen. Opmerkelijk, die blinde vlek.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Niet is beleidsmakers te min om ons de multiculturele samenleving door de strot te drukken. Hoewel: dat klopt eigenlijk ook niet, want zelfs vooraanstaande politici (onder wie Frau Merkel) hebben de multiculturele samenleving allang als "mislukt" verklaard.
Maar ja, als gevolg van tientallen jaren laf en laks beleid zitten we hier opgescheept met grote groepen allochtonen, waarvan de grootste probleemgroepen hun prachtige religie als gemene deler hebben. Die mensen zijn hier en die heb je zo 1, 2, 3 nog niet weer weg.
Politici die dit hebben laten gebeuren, willen geen gezichtsverlies lijden, dus moet alles op alles worden gezet om de multiculturele samenleving toch geslaagd te doen lijken. We kennen het geneuzel wel; teksten over dat migranten een "verrijking" zijn voor onze samenleving. In Nederland kunnen we er ook wat van: onleefbare probleemwijken werden "kansenwijken", criminele jongeren werden "kansenparels".
Tja dat antwoord is allang gegeven: de overheid en de politie willen rechts-extremisme geen voer geven; rechts extremisme is dus blijkbaar een groter gevaar voor de heren politici dan een paar duizend misdadigers die elk moment dat ze willen gewoon doodleuk uit de AZC's de bewoonde wereld in kunnen lopen en daarna doodleuk weer in die gebouwen zelf weer verder doorgaan met vechten, aanranden enz.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:10 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Men bericht wel over die drie incidenten maar niet over de plaag binnen de AZC. Waarom zou dat zijn denk je?
Ja van die 3 meldingen tegen AZC's haal ik puur uit jouw quote; dat is ongeveer waar ik het topic binnen kwam rollen na een wat korte nachtrust.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:10 schreef Re het volgende:
[..]
dat staat er volgens mij niet, vandaar mijn eerste reactie als "apart" (zelfs ik las het blijkbaar in eerste instantie verkeerd, te verwarrend, excuus)
ja daarmee kwam ik ook binnenrollen maar taaltechnisch dacht ik dat het tegen AZCs is maar het blijkt dat er maar 3 meldingen van geweld binnen AZCs bekend zijn gemaakt in de media, waaronder 11 moorden en 8 verkrachtingen (oh nee die waren juist niet gemeld)quote:Op zondag 10 januari 2016 10:15 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja van die 3 meldingen tegen AZC's haal ik puur uit jouw quote; dat is ongeveer waar ik het topic binnen kwam rollen na een wat korte nachtrust.
Je zou haast denken dat ze bij volgende verkiezingen weggestemd willen worden.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:12 schreef eriksd het volgende:
[..]
En je haalt nu weer de volgende groep binnen. Opmerkelijk, die blinde vlek.
Ik heb hier op FOK! in ieder geval wel veel meer meldingen over geweld in asielzoekerscentra gezien, maar dat ging over zowel Nederland als Duitsland. Volgens mij waren er afgelopen jaar wel meer uit Duitsland dan 3.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:17 schreef Re het volgende:
[..]
ja daarmee kwam ik ook binnenrollen maar taaltechnisch dacht ik dat het tegen AZCs is maar het blijkt dat er maar 3 meldingen van geweld binnen AZCs bekend zijn gemaakt in de media, waaronder 11 moorden en 8 verkrachtingen (oh nee die waren juist niet gemeld)
Plus dat verkracht worden een regelrechte ramp is voor een moslima. De gemeenschap spuugt letterlijk op haar. Ze is vies en onrein. Haar familie kan (en doet dat ook meestal) haar wegsturen/wegstoppen want ze is geen geschikt gezelschap meer voor maagden en fatsoenlijke vrouwen.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:04 schreef ToT het volgende:
[..]
Het gaat om 1006 aangiften van misdaden in AZC's. Er gebeurt absoluut veel meer, maar mensen worden bedreigd om geen aangiften te doen. En nee: dat zuig ik niet uit mijn duim, dat is geen aanname; dat is vaak zat in nieuwsberichten langs gekomen. (Diverse linkjes in topics als deze, volgens mij ook de Frontpage enz)
Ik heb geen zin om er nu op te gaan googlen, maar ik neem aan dat je het niet heel erg moeilijk voor te stellen vindt dat slachtoffers angst hebben om een aanklacht in te dienen tegen mensen met wie ze de hele tijd dicht op elkaar leven?
Oh really? Hoeveel Europeanen hebben er terroristisch aanslagen gepleegd in Irak, of misdaden begaan in Syrië. Om dan nog maar te zwijgen over inheemse terreurorganisaties.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:12 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Op 500 miljoen Europeanen zijn het er 0.
Ook dat ja. In eigen land zou ze er misschien zelfs voor gestenigd kunnen worden.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:20 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Plus dat verkracht worden een regelrechte ramp is voor een moslima. De gemeenschap spuugt letterlijk op haar. Ze is vies en onrein. Haar familie kan (en doet dat ook meestal) haar wegsturen/wegstoppen want ze is geen geschikt gezelschap meer voor maagden en fatsoenlijke vrouwen.
Als het ff kan is de verleiding dan groot om t maar te verzwijgen. De dader wordt wrs toch niet gestraft maar het slachtoffer krijgt levenslang als het gebeuren bekend wordt.
Precies dat. Bild hanteert vooral anonieme bronnen. De twee niet-anonieme bronnen in het verhaal zeggen iets anders dan de teneur van het artikel:quote:Op zondag 10 januari 2016 09:59 schreef Wintar het volgende:
[..]
Hoezo kan je het niet verifiëren? Heb je het artikel eigenlijk wel gelezen???![]()
![]()
Het beroept zich deels op uitspraken van niet anonieme bronnen. Je kan die uitspraken die gedaan zijn door vertegenwoordigers van de lokale autoriteiten individueel verifiëren.
Wat mis ik hier volgens jou?
Michael Schaich zegt dus alleen dat de persbureaus er op gewezen is dat [berichtgeving over] vluchtelingen door extreem-rechts ingezet kan worden om stemming te maken tegen vluchtelingen in het algemeen. Michael Schaich zegt niet dat berichtgeving over vluchtelingen in de doofpot moet worden gestopt. Daar gebruikt Bild een niet te verifieren anonieme bron voor ("Ein hochrangiger Polizeibeamter aus Frankfurt/M. erklärt BILD:")quote:Michael Schaich, Sprecher des hessischen Innenministeriums, räumt dazu ein: „Die Pressestellen-Leiter wurden darauf hingewiesen, dass das Thema ‚Flüchtlinge‘ von Rechtsextremisten instrumentalisiert werden könnte, um gezielt Stimmung gegen Schutzsuchende zu schüren.“
In de volgende alinea staat dit:quote:In Sachsen gab es 2015 laut Innenminister Markus Ulbig (51, CDU) „1006 Rohheitsdelikte und Straftaten gegen die persönliche Freiheit“ in Asylheimen, darunter elf Fälle von versuchtem Totschlag oder Mord.
Uiterst suggestief lijkt het dus dat de minister heeft gezegd dat er drie gevallen openbaar zijn gemaakt. Maar in werkelijkheid komt alleen het getal 1006 bij hem vandaan.quote:Von diesen wurden nur drei veröffentlicht. Acht Fälle von sexuellem Missbrauch und Vergewaltigung, zum Teil an Kindern, blieben unter Verschluss.
Niet dat dit verschil zou opleveren. Ze doen uiteindelijk allemaal het zelfde. In de politiek is het een pot nat.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:17 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je zou haast denken dat ze bij volgende verkiezingen weggestemd willen worden.
Vertel mij wat.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Niet dat dit verschil zou opleveren. Ze doen uiteindelijk allemaal het zelfde. In de politiek is het een pot nat.
In Libie lost een vader het op door zijn 2 dochters de keel af te snijden. Familie eer was weer gered.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:22 schreef ToT het volgende:
[..]
Ook dat ja. In eigen land zou ze er misschien zelfs voor gestenigd kunnen worden.
Maar nee; zoals we in diverse reacties van vooraanstaande mensen op Keulen hebben kunnen lezen: "Geen enkel geloof of cultuur is slecht voor vrouwen".
quote:Op zondag 10 januari 2016 10:26 schreef deedeetee het volgende:
[..]
In Libie lost een vader het op door zijn 2 dochters de keel af te snijden. Familie eer was weer gered.
Heb zelf van nabij mee gemaakt dat verkrachtte Marokkaanse (5 jr)kleuter door haar vader werd verstoten.
Ja, doeg.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:26 schreef deedeetee het volgende:
Heb zelf van nabij mee gemaakt dat verkrachtte Marokkaanse (5 jr)kleuter door haar vader werd verstoten.
Dat is nog helemaal niet zo raar hoor.quote:
ja in begie/oostenrijk/nederland en spanje stoppen ze ze in kelders of ranzige hotelletjes om er flink op los te gaan...quote:Op zondag 10 januari 2016 10:26 schreef deedeetee het volgende:
[..]
In Libie lost een vader het op door zijn 2 dochters de keel af te snijden. Familie eer was weer gered.
Heb zelf van nabij mee gemaakt dat verkrachtte Marokkaanse (5 jr)kleuter door haar vader werd verstoten.
Verkrachte kleuters die door hun vader verstoten worden? In Nederland? Ik geloof er inderdaad helemaal geen hol van.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja dat soort dingen gebeuren natuurlijk niet in moslimlanden he?
Iets zegt me dat het hier toch wat minder frequent voorkomt.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:33 schreef Re het volgende:
[..]
ja in begie/oostenrijk/nederland en spanje stoppen ze ze in kelders of ranzige hotelletjes om er flink op los te gaan...
so fucking what...
Ik weet niet of DeeDeeTee dit in Nederland heeft meegemaakt. Het verhaal is te kort om die conclusie al direct te trekken en dan ook meteen te verwerpen. We hebben meer info nodig om een beeld te kunnen vormen.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:35 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Verkrachte kleuters die door hun vader verstoten worden? In Nederland? Ik geloof er inderdaad helemaal geen hol van.
Zat voorbeelden van gore cultureel of religieus gemotiveerde wanpraktijken hoor, maar dit soort verzinsels lijken me echt niet nodig.
wat, moorden en verkrachtingen en zo... of waar gaat de discussie nu weer naartoe, welk onrecht wil je erbij slepen om je punt te maken?quote:Op zondag 10 januari 2016 10:37 schreef ToT het volgende:
[..]
Iets zegt me dat het hier toch wat minder frequent voorkomt.
Jij doet het alsof het hier de normaalste zaak van de wereld is dat we hier dochters in keldertjes opsluiten en er van alles mee uitvreten.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:40 schreef Re het volgende:
[..]
wat, moorden en verkrachtingen en zo... of waar gaat de discussie nu weer naartoe, welk onrecht wil je erbij slepen om je punt te maken?
Verkrachte kleuters halen doorgaans het nieuws wel. Helemaal als ze daarna ook nog door hun ouders verstoten worden.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:39 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik weet niet of DeeDeeTee dit in Nederland heeft meegemaakt. Het verhaal is te kort om die conclusie al direct te trekken en dan ook meteen te verwerpen. We hebben meer info nodig om een beeld te kunnen vormen.
nee dat zeg ik niet... maar ik weet niet wat een man uit Libie of een onbekende kleuter nou relevant zijn hierin...quote:Op zondag 10 januari 2016 10:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Jij doet het alsof het hier de normaalste zaak van de wereld is dat we hier dochters in keldertjes opsluiten en er van alles mee uitvreten.
Wie zegt dat DeeDeeTee dit in Nederland heeft meegemaakt? Als het in Marokko gebeurt, haalt het hier het nieuws ECHT niet hoor, en dan hoeft het dus ook niet per definitie een verzinsel te zijn.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Verkrachte kleuters halen doorgaans het nieuws wel. Helemaal als ze daarna ook nog door hun ouders verstoten worden.
Ik zie echt het nut van zulke verzinsels niet.
Ik geef aan dat het in islamitische landen meer gebeurt dan hier. In dat bericht ging het over kindbruiden die mishandeld worden en dergelijke.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:42 schreef Re het volgende:
[..]
nee dat zeg ik niet... maar ik weet niet wat een man uit Libie of een onbekende kleuter nou relevant zijn hierin...
DeeDeeTee was op vakantie in Marokko en maakte toen mee dat een Marokkaan zijn verkrachte 5-jarige kleuter verstootte.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Wie zegt dat DeeDeeTee dit in Nederland heeft meegemaakt? Als het in Marokko gebeurt, haalt het hier het nieuws ECHT niet hoor, en dan hoeft het dus ook niet per definitie een verzinsel te zijn.
Altijd humor om te zien dat dingen die niet in iemands straatje passen, meteen verworpen worden zonder even door te vragen hoe de situatie nu precies in elkaar stak.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:45 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
DeeDeeTee was op vakantie in Marokko en maakte toen mee dat een Marokkaan zijn verkrachte 5-jarige kleuter verstootte.
Nee, sorry. Nog steeds totaal ongeloofwaardig.
ik downplay helemaal niets, ik zie alleen niet wat het hiermee te maken heeft... 11 moorden en 8 verkrachtingen ... is dat daadwerkelijk meer dan gemiddeld bijvoorbeeld... of denk je dat in een gemaakte maatschappij zoals een AZC men gebroederlijk met elkander leeft als in een jaren 70 liefdessekte ?quote:Op zondag 10 januari 2016 10:44 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik geef aan dat het in islamitische landen meer gebeurt dan hier. In dat bericht ging het over kindbruiden die mishandeld worden en dergelijke.
Je bent echt zwaar aan het downplayen met je "so fucking what".
Helaas wel. Moeder wilde haar wel houden maar vader niet. Hele heisa geweest met allerlei hulpverleners. Aanvankelijk mocht het kind uit het ziekenhuis naar huis komen maar toen besloot vader te verhuizen en van te voren ff op vakantie te gaan in Marokko. Kind is daar ergens weggemoffeld. Arme kleine meid...quote:
Oké, neem dit dan ook maar voor waar aan: ik heb van dichtbij meegemaakt hoe een koe een rondje over het plafond fietste.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:46 schreef ToT het volgende:
[..]
Altijd humor om te zien dat dingen die niet in iemands straatje passen, meteen verworpen worden zonder even door te vragen hoe de situatie nu precies in elkaar stak.
1006 misdaden waarvoor men het heeft aangedurfd er aangiftes voor te doen.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:46 schreef Re het volgende:
[..]
ik downplay helemaal niets, ik zie alleen niet wat het hiermee te maken heeft... 11 moorden en 8 verkrachtingen ... is dat daadwerkelijk meer dan gemiddeld bijvoorbeeld... of denk je dat in een gemaakte maatschappij zoals een AZC men gebroederlijk met elkander leeft als in een jaren 70 liefdessekte ?
Het was dus wel hier in Nederland?quote:Op zondag 10 januari 2016 10:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Helaas wel. Moeder wilde haar wel houden maar vader niet. Hele heisa geweest met allerlei hulpverleners. Aanvankelijk mocht het kind uit het ziekenhuis naar huis komen maar toen besloot vader te verhuizen en van te voren ff op vakantie te gaan in Marokko. Kind is daar ergens weggemoffeld. Arme kleine meid...
De dader was een al eerder veroordeeld voor kindermisbruik en kreeg 8 jr + tbs. Klaagde dat hij eerst nog de bak in moest hij had immers dringend behandeling nodig....
Gaat je bloed van koken hoor !
quote:Op zondag 10 januari 2016 10:49 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Oké, neem dit dan ook maar voor waar aan: ik heb van dichtbij meegemaakt hoe een koe een rondje over het plafond fietste.
Jigzoz gelooft niet alles wat ie op het internet leest. Gek hè?quote:Op zondag 10 januari 2016 10:51 schreef ToT het volgende:
[..]
Het was dus wel hier in Nederland?
Nou ja; Jigzoz zal het hoe dan ook nooit geloven, ook al kom je met nog meer details.
Mannen van middelbare leeftijd die op zoek zijn naar gratis gangendiners en een hotel als beloning voor het paspoortloos vrij door alle grenzen lopen niet nee, mensen die werkelijk gevlucht zijn voor geweld gaan dat geweld niet voortzetten in een AZC.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:46 schreef Re het volgende:
[..]
ik downplay helemaal niets, ik zie alleen niet wat het hiermee te maken heeft... 11 moorden en 8 verkrachtingen ... is dat daadwerkelijk meer dan gemiddeld bijvoorbeeld... of denk je dat in een gemaakte maatschappij zoals een AZC men gebroederlijk met elkander leeft als in een jaren 70 liefdessekte ?
De politie is geen krant en heeft geen taak om misdaden in het nieuws te brengen. Dat sommige berichten al hebben geleid tot geweldplegingen is ook duidelijk en vaak genoeg zijn er onschuldigen slachtoffer van de wraak actie. Het is in mijn ogen ook jammer dat er zo krampachtig moet worden gedaan maar dat het nodig is lijkt mij wel duidelijk.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 20:53 schreef BlauweSporttas het volgende:
[..]
Ik heb een kranten-abonement om geïnformeerd te worden, niet om opgevoed te worden.
Snap ik, maar je neemt ook absoluut niet de moeite om meer info te krijgen over de situatie; het bericht bevalt je niet, DUS verwerp je het meteen!quote:Op zondag 10 januari 2016 10:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Jigzoz gelooft niet alles wat ie op het internet leest. Gek hè?
Nee, het bericht is totaal ongeloofwaardig, dus geloof ik er geen hol van tot het onderbouwd is met een bron.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:53 schreef ToT het volgende:
[..]
Snap ik, maar je neemt ook absoluut niet de moeite om meer info te krijgen over de situatie; het bericht bevalt je niet, DUS verwerp je het meteen!
Volkskrant begin vorig jaar over tweede helft 2014quote:Op zondag 10 januari 2016 10:49 schreef ToT het volgende:
[..]
1006 misdaden waarvoor men het heeft aangedurfd er aangiftes voor te doen.
Er zijn genoeg intimidaties waardoor er geen aangiftes gedaan worden.
Je hebt sjiieten, soennieten, christenen, homo's, alleenstaande vrouwen en nog meer allemaal door elkaar heen zitten. Homo's worden bedreigd en mishandeld, alleenstaande vrouwen worden aangerand en verkracht; hier op de Frontpage zijn al meerdere berichten geweest over (ex-)AZC-medewerkers enzo die zeggen dat wat er daar binnen gebeurt, het daglicht vaak niet kan verdragen.
Dit was voor de grote instroom.quote:Ruim 2700 incidenten in Nederlandse asielcentra
In Nederlandse asielzoekerscentra zijn de eerste zes maanden van vorig jaar 2.741 (gewelds)incidenten geregistreerd. Daaronder zijn 124 intimidaties en bedreigingen, 80 zelfmoordpogingen, 13 zelfmoorden, 47 mishandelingen en 4 zelfverbrandingen. Dit blijkt uit cijfers van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA), die de Volkskrant verkreeg na een beroep op de Wet Openbaarheid van Bestuur (WOB).
Het is niet hun TAAK, okee, maar lees nu eens de titel van dit topic?quote:Op zondag 10 januari 2016 10:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De politie is geen krant en heeft geen taak om misdaden in het nieuws te brengen. Dat sommige berichten al hebben geleid tot geweldplegingen is ook duidelijk en vaak genoeg zijn er onschuldigen slachtoffer van de wraak actie. Het is in mijn ogen ook jammer dat er zo krampachtig moet worden gedaan maar dat het nodig is lijkt mij wel duidelijk.
Beek in zuid limburg. Het kind is in de keldergangen van flatgebouw verkracht. Door haar oudere broer gevonden. Dader is door diverse buren gezien bebloed en wel. Verklaarde dit door te zeggen dat hij ruzie met zijn vriendin had gehad. Ik meen dat hij in Stein of Elsloo van huis is opgepakt. Het smoel was immers al bekend bij de politie. Het is gebeurde ergens midden jaren '80.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Wie zegt dat DeeDeeTee dit in Nederland heeft meegemaakt? Als het in Marokko gebeurt, haalt het hier het nieuws ECHT niet hoor, en dan hoeft het dus ook niet per definitie een verzinsel te zijn.
Welk bericht is ongeloofwaardig?quote:Op zondag 10 januari 2016 10:54 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, het bericht is totaal ongeloofwaardig, dus geloof ik er geen hol van tot het onderbouwd is met een bron.
En mag de Volkskrant, in tegenstelling tot Bild, WEL als een betrouwbare bron gezien worden?quote:Op zondag 10 januari 2016 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volkskrant begin vorig jaar over tweede helft 2014
[..]
Dit was voor de grote instroom.
http://www.volkskrant.nl/(...)sielcentra~a3845615/
Je mag ook alles gewoon in het wilde weg geloven hoor. Net wat jou verstandiger lijkt.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:56 schreef Peachbird het volgende:
Ik vind het nogal een ziekte dat mensen altijd maar bronnen willen en dan pas akkoord gaan als het een reguliere bron betreft
Dat is jouw enige "argument"? Er is bij de politie al tijden een groepje mensen die de politieberichten schrijft in Nederland en daar worden ook zorgvuldig afwegingen gemaakt wat wel en niet wordt gemeld. Het lijkt mij logisch dat bij berichten waarop al vaker met agressie is gereageerd door publiek voorzichtig wordt omgegaan. De openbare orde handhaven is ten slotte wel een politie taak.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Het is niet hun TAAK, okee, maar lees nu eens de titel van dit topic?
Okee dan.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:55 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Beek in zuid limburg. Het kind is in de keldergangen van flatgebouw verkracht. Door haar oudere broer gevonden. Dader is door diverse buren gezien bebloed en wel. Verklaarde dit door te zeggen dat hij ruzie met zijn vriendin had gehad. Ik meen dat hij in Stein of Elsloo van huis is opgepakt. Het smoel was immers al bekend bij de politie. Het is gebeurde ergens midden jaren '80.
Is wel een beetje terecht, abovetopsectret punt com of natural news punt com zijn natuurlijk niet serieus te nemenquote:Op zondag 10 januari 2016 10:56 schreef Peachbird het volgende:
Ik vind het nogal een ziekte dat mensen altijd maar bronnen willen en dan pas akkoord gaan als het een reguliere bron betreft
Dit ja!quote:Op zondag 10 januari 2016 10:56 schreef Peachbird het volgende:
Ik vind het nogal een ziekte dat mensen altijd maar bronnen willen en dan pas akkoord gaan als het een reguliere bron betreft
Ja ik ben niet afhankelijk van wat een propagandist in een office tiept. Sorry.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:58 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je mag ook alles gewoon in het wilde weg geloven hoor. Net wat jou verstandiger lijkt.
Wat? 'Een propagandist in een office'? Waar heb je het over man?quote:Op zondag 10 januari 2016 11:00 schreef Peachbird het volgende:
[..]
Ja ik ben niet afhankelijk van wat een propagandist in een office tiept. Sorry.
Och ik heb argumenten zat; lees de topicreeks over die aanrandingen ook maar eens door.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:58 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat is jouw enige "argument"? Er is bij de politie al tijden een groepje mensen die de politieberichten schrijft in Nederland en daar worden ook zorgvuldig afwegingen gemaakt wat wel en niet wordt gemeld. Het lijkt mij logisch dat bij berichten waarop al vaker met agressie is gereageerd door publiek voorzichtig wordt omgegaan. De openbare orde handhaven is ten slotte wel een politie taak.
Dat zijn weer heel andere extremen. Er is een bewuste middenweg zonder je te hoeven vasthaken aan een of ander medium. Ik kijk ook weleens paul joseph watson, maar infowars vind ik een van de meest stompzinnige klok klepel schreeuwprogrammas op het internet. go figure.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Is wel een beetje terecht, abovetopsectret punt com of natural news punt com zijn natuurlijk niet serieus te nemen
Er zijn in Nederland jaarlijks 3000 verkrachtingen en aanrandingen, dat gebeurd stelselmatig.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:02 schreef ToT het volgende:
[..]
Och ik heb argumenten zat; lees de topicreeks over die aanrandingen ook maar eens door.
Dat af en toe een erg gevoelige situatie even niet in het nieuws moet belanden kan ik me wel iets bij voorstellen, maar we praten nu over iets wat stelselmatig gebeurt, EN DIE DADERS MOGEN VRIJUIT DE BEWOONDE WERELD IN LOPEN!!!!!
Want oh jee; als je de bewoners van AZC's op het terrein zou moeten laten, veranderen we in een primitief apenland!
zogenaamde 'officiele berichten', oftewel wat een propagandist in een office tiept.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat? 'Een propagandist in een office'? Waar heb je het over man?
O, nu is het zelfs een heus complot?quote:Op zondag 10 januari 2016 11:03 schreef Peachbird het volgende:
[..]
zogenaamde 'officiele berichten', oftewel wat een propagandist in een office tiept.
quote:Op zondag 10 januari 2016 11:03 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, nu is het zelfs een heus complot?
Het is meestal gewoon een manier om t onderuit te halen. Ik ga er vaker niet eens meer op in. Ligt er aan welke user het vraagt.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:56 schreef Peachbird het volgende:
Ik vind het nogal een ziekte dat mensen altijd maar bronnen willen en dan pas akkoord gaan als het een reguliere bron betreft
Oh in dat geval is het natuurlijk geen probleem dat volk waarvan 1006 aangiftes ( misdaden waarvan de slachtoffers die samen met de daders dicht op elkaar wonen EINDELIJK de moed hebben gekregen aangifte te doen) gedaan is, hier vrijuit rond te laten lopen.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:03 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Er zijn in Nederland jaarlijks 3000 verkrachtingen en aanrandingen, dat gebeurd stelselmatig.
Welke user, en op welke manier.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het is meestal gewoon een manier om t onderuit te halen. Ik ga er vaker niet eens meer op in. Ligt er aan welke user het vraagt.
En zo verzin jij een spannend verhaal, ik geloof er geen hol van en iedereen is blij. Mooi toch?quote:Op zondag 10 januari 2016 11:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het is meestal gewoon een manier om t onderuit te halen. Ik ga er vaker niet eens meer op in. Ligt er aan welke user het vraagt.
Ik denk niet dat er berichten verzonnen worden die vluchtelingen in een goed daglicht zetten. Wat wel gebeurd is dat er actief gezocht wordt naar berichten waar vluchtelingen positief uitspringen en dat deze berichten opzettelijk onder de aandacht gebracht worden. Wat wel gebeurd is dat beelden zo geframed worden om draagvlak voor meer vluchtelingen te krijgen (foto's van gezinnen terwijl het grotendeels alleenstaande mannen zin). Wat wel gebeurd is dat tegenstanders van massa-immigratie worden afgeschilderd als xenofobe Tokkies, terwijl ervaren mediamensen het pro-standpunt mogen vertegenwoordigen.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:03 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, nu is het zelfs een heus complot?
Ik knikte alleen maar ja. Jij stond er ongelukkig voor.quote:
Hoe weet je dat? Want in de kranten die ik lees herken ik dat totaal niet.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er berichten verzonnen worden die vluchtelingen in een goed daglicht zetten. Wat wel gebeurd is dat er actief gezocht wordt naar berichten waar vluchtelingen positief uitspringen en dat deze berichten opzettelijk onder de aandacht gebracht worden. Wat wel gebeurd is dat beelden zo geframed worden om draagvlak voor meer vluchtelingen te krijgen (foto's van gezinnen terwijl het grotendeels alleenstaande mannen zin). Wat wel gebeurd is dat tegenstanders van massa-immigratie worden afgeschilderd als xenofobe Tokkies, terwijl ervaren mediamensen het pro-standpunt mogen vertegenwoordigen.
Er wordt dus op hoog niveau effectief gecoordineerd om het draagvlak voor massale immigratie hoog te houden en de tegenstanders negatief af te schilderen. Of je dit een complot wil noemen mag je zelf weten.
Ik reageer bij domme vragen altijd met een gif.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het is meestal gewoon een manier om t onderuit te halen. Ik ga er vaker niet eens meer op in. Ligt er aan welke user het vraagt.
Niet eens een spannend complot dit keer? Jammer.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:08 schreef Peachbird het volgende:
[..]
Ik knikte alleen maar ja. Jij stond er ongelukkig voor.
Jij zei iets heel anders. Jij was voorstander van een politie die selectief informatie achterhoudt. Dat lijkt mij geen goede zaak. De politie is niet de veiligheidsdienst. Ik wil weten wie deze nieuwe kolonisten zijn!quote:Op zondag 10 januari 2016 10:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De politie is geen krant en heeft geen taak om misdaden in het nieuws te brengen. Dat sommige berichten al hebben geleid tot geweldplegingen is ook duidelijk en vaak genoeg zijn er onschuldigen slachtoffer van de wraak actie. Het is in mijn ogen ook jammer dat er zo krampachtig moet worden gedaan maar dat het nodig is lijkt mij wel duidelijk.
Haha! Nee, natuurlijk staat dat niet in de krant.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Want in de kranten die ik lees herken ik dat totaal niet.
Oké. Hoe weet je dat dan?quote:Op zondag 10 januari 2016 11:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha! Nee, natuurlijk staat dat niet in de krant.
En in de overige gevallen met een warrig verhaal vol taalfouten.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:09 schreef Peachbird het volgende:
[..]
Ik reageer bij domme vragen altijd met een gif.
Dat kun je holistisch opmaken uit alle informatie die tot beschikking staat over dit onderwerp.quote:
Ik had toen zelf nog jonge kinderen dus dan pakt het je nog extra aan. De hele buurt was er kapot van.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:58 schreef ToT het volgende:
[..]
Okee dan.
Geen idee of hier nog info over terug te vinden is, maar geheel uit de duim gezogen lijkt dit me echt niet.Vreselijk als je dit zo moet meemaken.
Dus als ik google naar 'vluchtelingen journaal', dan krijg ik afbeeldingen te zien van gezinnen en niet van groepen van minstens 80% mannen?quote:Op zondag 10 januari 2016 11:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat kun je holistisch opmaken uit alle informatie die tot beschikking staat over dit onderwerp.
Uit de statistieken blijkt bijvoorbeeld dat 80% van de vluchtelingen uit jonge mannen bestaat. Dan kun je op het journaal zien dat daar meestal gezinnen getoond worden. Er is dus een discrepantie tussen de werkelijkheid en de manier waarop zij wordt afgebeeld in het journaal. Dan is het niet moeilijk de conclusie te trekken dat de NOS weet dat er meer draagvlak is voor gezinnen die vluchten dan voor jonge mannen, en er dus voor kiest een gezin te zoeken voor een item.
Voor hen is dus het kweken van draagvlak voor verder aanzwellende migrantenstromen belangrijker dan het objectief weergeven van de feitelijke situatie.
Tja, geen bron, DUS puur uit je duim gezogen volgens sommigen!quote:Op zondag 10 januari 2016 11:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik had toen zelf nog jonge kinderen dus dan pakt het je nog extra aan. De hele buurt was er kapot van.
Geloof maar raak hoor. Ik denk alleen niet dat het erg verstandig is om vage forumberichten zo blind voor waar aan te nemen.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:21 schreef ToT het volgende:
[..]
Tja, geen bron, DUS puur uit je duim gezogen volgens sommigen!![]()
![]()
Sorry? Je moet maar aannemen dat iets waar is omdat het op het internet staat? Of alleen als het in je straatje past? Ik hou er van als dingen verifieerbaar/controleerbaar zijn. Dat artikel in Bild is dat niet. De twee uitspraken in dat artikel die uit controleerbare bron komen zeggen helemaal niet dat zaken met opdracht in de doofpot worden gestopt. De ene controleerbare uitspraak gaat er over dat de pers er op is gewezen dat berichten over vluchtelingen door extreem-rechts misbruikt worden op de boel op te hitsen, de andere verifieerbare uitspraak is van de minister die het aantal van 1006 voorvallen in asielcentra noemt.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het is meestal gewoon een manier om t onderuit te halen. Ik ga er vaker niet eens meer op in. Ligt er aan welke user het vraagt.
maar Bild is toch MSM of hoe je het ook noemt, die verbloemen de situatie enzo toch?, ik snap het nietquote:Op zondag 10 januari 2016 11:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Sorry? Je moet maar aannemen dat iets waar is omdat het op het internet staat? Of alleen als het in je straatje past? Ik hou er van als dingen verifieerbaar/controleerbaar zijn. Dat artikel in Bild is dat niet. De twee uitspraken in dat artikel die uit controleerbare bron komen zeggen helemaal niet dat zaken met opdracht in de doofpot worden gestopt. De ene controleerbare uitspraak gaat er over dat de pers er op is gewezen dat berichten over vluchtelingen door extreem-rechts misbruikt worden op de boel op te hitsen, de andere verifieerbare uitspraak is van de minister die het aantal van 1006 voorvallen in asielcentra noemt.
De rest van het verhaal is oncontroleerbaar, want uit anonieme bron of zonder bronvermelding, of alleen maar gesuggereerd door Bild/TPO. Er wordt geen enkele niet-anonieme bron genoemd die het heeft over een verplichting om zaken in de doofpot te stoppen. Er wordt ook geen enkele bron genoemd bij de bewering dat er maar drie gevallen van de 1006 in de openbaarheid zijn gekomen.
Die laatste bewering is overigens aantoonbare bullshit: wie googlet kan al meer dan drie gevallen vinden in Sachsen die wel in de openbaarheid zijn gebracht.
Noem me een zeikerd, maar ik heb behoorlijk wat twijfel over het waarheidsgehalte van dit soort berichtgeving. Daarom het belang van bronnen. Iedereen kan wel van alles beweren.
Ik negeer het, net zoals ik users negeer die bezig blijven met dat soort flauwe kul.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:09 schreef Peachbird het volgende:
[..]
Ik reageer bij domme vragen altijd met een gif.
Gouden tip! Alle kritiek altijd blind negeren, want anders beschadigt de zelfverzonnen schijnwerkelijkheid!quote:Op zondag 10 januari 2016 11:28 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik negeer het, net zoals ik users negeer die bezig blijven met dat soort flauwe kul.
Heb jij dat wantrouwen generiek, of alleen als de berichten je niet aanstaan?quote:Op zondag 10 januari 2016 11:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Sorry? Je moet maar aannemen dat iets waar is omdat het op het internet staat? Of alleen als het in je straatje past? Ik hou er van als dingen verifieerbaar/controleerbaar zijn. Dat artikel in Bild is dat niet. De twee uitspraken in dat artikel die uit controleerbare bron komen zeggen helemaal niet dat zaken met opdracht in de doofpot worden gestopt. De ene controleerbare uitspraak gaat er over dat de pers er op is gewezen dat berichten over vluchtelingen door extreem-rechts misbruikt worden op de boel op te hitsen, de andere verifieerbare uitspraak is van de minister die het aantal van 1006 voorvallen in asielcentra noemt.
De rest van het verhaal is oncontroleerbaar, want uit anonieme bron of zonder bronvermelding, of alleen maar gesuggereerd door Bild/TPO. Er wordt geen enkele niet-anonieme bron genoemd die het heeft over een verplichting om zaken in de doofpot te stoppen. Er wordt ook geen enkele bron genoemd bij de bewering dat er maar drie gevallen van de 1006 in de openbaarheid zijn gekomen.
Die laatste bewering is overigens aantoonbare bullshit: wie googlet kan al meer dan drie gevallen vinden in Sachsen die wel in de openbaarheid zijn gebracht.
Noem me een zeikerd, maar ik heb behoorlijk wat twijfel over het waarheidsgehalte van dit soort berichtgeving. Daarom het belang van bronnen. Iedereen kan wel van alles beweren.
Generiek, en dan met name bij journalistiek. Als iets wordt beweerd dat oncontroleerbaar is dan neem ik dat niet zonder meer voor waar aan.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb jij dat wantrouwen generiek, of alleen als de berichten je niet aanstaan?
dat is trouwens niet waar eigenlijk, heb gisteren nog gezien dat er gewoon over wordt gesproken, ik denk dat het veel wensen van vaders gedachten zijn eigenlijkquote:Op zondag 10 januari 2016 11:36 schreef Twiitch het volgende:
Dit wist iedereen toch al? Zet de NOS eens aan wanneer men bericht over de vluchtelingenstroom. Je ziet alleen maar jankende kinderen en snotterende vrouwen, dat is gewoonweg geen objectieve berichtgeving, dat is het verdraaien van de werkelijkheid.
Snap ik, maar jij verwierp het meteen als zijnde dat het verzonnen was.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:23 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Geloof maar raak hoor. Ik denk alleen niet dat het erg verstandig is om vage forumberichten zo blind voor waar aan te nemen.
Exact. Rechtspopulistische dogma's die veelal op niets of vrijwel niets gebaseerd zijn.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:40 schreef Re het volgende:
[..]
dat is trouwens niet waar eigenlijk, heb gisteren nog gezien dat er gewoon over wordt gesproken, ik denk dat het veel wensen van vaders gedachten zijn eigenlijk
Zie hier niet zoveel van dat wantrouwenquote:Op zondag 10 januari 2016 11:39 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Generiek, en dan met name bij journalistiek. Als iets wordt beweerd dat oncontroleerbaar is dan neem ik dat niet zonder meer voor waar aan.
Gelukkig kan deze bewering wel worden gecontroleerd, en is het niet waar:quote:Op zondag 10 januari 2016 11:36 schreef Twiitch het volgende:
Dit wist iedereen toch al? Zet de NOS eens aan wanneer men bericht over de vluchtelingenstroom. Je ziet alleen maar jankende kinderen en snotterende vrouwen, dat is gewoonweg geen objectieve berichtgeving, dat is het verdraaien van de werkelijkheid.
In principe zou ik zeggen: als het niet onderbouwd is, dan geloof ik het niet zomaar. Maar als het een superbizar verhaal is, dan geloof ik het inderdaad niet totdat er enige onderbouwing is gegeven.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Snap ik, maar jij verwierp het meteen als zijnde dat het verzonnen was.
Het is goed om niet direct alles zomaar te geloven, maar alles wat niet direct in je straatje past verwerpen als fantasie, verblindt je alleen maar.
Er is onderbouwing gegeven.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
In principe zou ik zeggen: als het niet onderbouwd is, dan geloof ik het niet zomaar. Maar als het een superbizar verhaal is, dan geloof ik het inderdaad niet totdat er enige onderbouwing is gegeven.
Ik vind nieuws op internet nogal een verschil met nieuws op een journaal. Op het ene heb je invloed, je kan zoeken wat je wil, bij het andere ben je afhankelijk van wat men jou laat zien.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Gelukkig kan deze bewering wel worden gecontroleerd, en is het niet waar:
http://nos.nl/artikel/2077329-vechtpartij-in-azc-arnhem.html
http://nos.nl/artikel/207(...)-door-videogame.html
http://nos.nl/artikel/207(...)j-azc-hoogeveen.html
http://nos.nl/artikel/207(...)de-in-duits-azc.html
Zoek zelf maar verder, er is vast meer te vinden.
Mag ik niet meer van mijn schoenmaker, Het 8 uur journaal is zo tenenkrommend dat de neuzen van mijn schoenen uitscheuren.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:43 schreef Twiitch het volgende:
Misschien moeten beiden heren eens wat vaker naar een journaal kijken.
De vluchtelingenstroom in beeld bij de NOS. Mannetjes en vrouwtjes tellen? Kijken of we erg ver onder die 80% mannen komen.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:43 schreef Twiitch het volgende:
Misschien moeten beiden heren eens wat vaker naar een journaal kijken.
Dat is ook niet gebaseerd op mysterieuze anonieme bronnen. Dat onderzoek is gewoon op te vragen en na te lezen voor wie dat wil.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zie hier niet zoveel van dat wantrouwen
NWS / Grote, zwijgende meerderheid in Nederland heeft geen bezwaar tegen AZC
Je hebt gelijk. De officiële tellingen zijn verkeerd. Die foto's bewijzen zonder meer dat er net zoveel vrouwen en kinderen Europa binnenkomen als (jonge) mannen.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:45 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
De vluchtelingenstroom in beeld bij de NOS. Mannetjes en vrouwtjes tellen? Kijken of we erg ver onder die 80% mannen komen.
Zoek de archieven van de journaaluitzendingen maar door. Je zal verrast zijn.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:45 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik vind nieuws op internet nogal een verschil met nieuws op een journaal. Op het ene heb je invloed, je kan zoeken wat je wil, bij het andere ben je afhankelijk van wat men jou laat zien.
Ik zie toch echt voornamelijk mannen op die foto's hoor.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:47 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. De officiële tellingen zijn verkeerd. Die foto's bewijzen zonder meer dat er net zoveel vrouwen en kinderen Europa binnenkomen als mannen.
Ho wacht! Mijn linkjes van NOS-artikelsn worden niet goed genoeg geacht, maar deze is opeens prima?quote:Op zondag 10 januari 2016 11:47 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. De officiële tellingen zijn verkeerd. Die foto's bewijzen zonder meer dat er net zoveel vrouwen en kinderen Europa binnenkomen als (jonge) mannen.
Ik zie op die foto's meer vrouwen en kinderen dan dat ik zou verwachten in een groep met een bewezen samenstelling van 80% volwassen man hoor.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik zie toch echt voornamelijk mannen op die foto's hoor.
Toch ben je er geheel niet kritisch en wantrouwend tegen, maar neem je het voor waar aan. Cognitieve Bias noem je dat.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:47 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat is ook niet gebaseerd op mysterieuze anonieme bronnen. Dat onderzoek is gewoon op te vragen en na te lezen voor wie dat wil.
Er is een tijdsperiode en een woonplaats genoemd, samen met de omstandigheden.quote:
Ik zie minstens 80% mannen op die foto's.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik zie op die foto's meer vrouwen en kinderen dan dat ik zou verwachten in een groep met een bewezen samenstelling van 80% volwassen man hoor.
In de achtergrond.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik zie toch echt voornamelijk mannen op die foto's hoor.
Als je ziet dat sommige mensen er een dagtaak aan hebben om negatieve berichten over gekleurden, moslims, immigranten of iedereen die verder niet voldoet aan hun ideaal van de Nederlander te zoeken en te kopiëren op internetfora, kun je die man moeilijk ongelijk geven.quote:De woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken in de deelstaat Hessen geeft toe dat “de leiding van de persafdeling wordt geadviseerd voorzichtig te zijn met het benoemen van vluchtelingen omdat extreem-rechts het anders kan misbruiken om selectief sentimenten op te stoken tegen hen die bescherming zoeken.”
En daarom geloof je het?quote:Op zondag 10 januari 2016 11:50 schreef ToT het volgende:
[..]
Er is een tijdsperiode en een woonplaats genoemd, samen met de omstandigheden.
Nee hoor. Een willekeurige andere bron is ook prima.quote:Maar ik neem aan dat je alleen NOS-journaal accepteert?
Ik stel voor dat je even een analyse doet. Tel iedereen die in beeld komt, deel die in op basis van geslacht en leeftijd, controleer op variantie en zo, en als je p<0,05 mag je langskomen om te huilen.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik zie op die foto's meer vrouwen en kinderen dan dat ik zou verwachten in een groep met een bewezen samenstelling van 80% volwassen man hoor.
Ok.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik stel voor dat je even een analyse doet. Tel iedereen die in beeld komt, deel die in op basis van geslacht en leeftijd, controleer op variantie en zo, en als je p<0,05 mag je langskomen om te huilen.
Nee ik geloof het niet per definitie, maar het is wel geloofwaardig / aannemelijk. Een bron zou het natuurlijk wel aannemelijker maken, maar ik verwerp het niet meteen zoals jij het doet.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:51 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En daarom geloof je het?
Dat gaat ook makkelijk...
[..]
Nee hoor. Een willekeurige andere bron is ook prima.
en wellicht is het waar maar weer volkomen irrelevant in deze discussiequote:Op zondag 10 januari 2016 11:54 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee ik geloof het niet per definitie, maar het is wel geloofwaardig / aannemelijk. Een bron zou het natuurlijk wel aannemelijker maken, maar ik verwerp het niet meteen zoals jij het doet.
Oké. Ik vind het totaal niet geloofwaardig of aannemelijk.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:54 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee ik geloof het niet per definitie, maar het is wel geloofwaardig / aannemelijk. Een bron zou het natuurlijk wel aannemelijker maken, maar ik verwerp het niet meteen zoals jij het doet.
Er is helemaal geen vluchtelingenprobleem. Alle negatieve berichten zijn leugens van extreemrechts.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:54 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee ik geloof het niet per definitie, maar het is wel geloofwaardig / aannemelijk. Een bron zou het natuurlijk wel aannemelijker maken, maar ik verwerp het niet meteen zoals jij het doet.
Nee, je kletst. Anonieme oncontroleerbare bronnen vs een controleerbare niet anonieme bron is geen cognitieve bias. In het ene geval kan iedereen wel wat schrijven of verzinnen. In het andere geval kan iedereen controleren of wat de journalist beweert klopt. Natuurlijk kun jr dan nog kritisch zijn over het onderzoeksrapport dat de bron van het artikel is. Masr de vraag of de journalistieke berichtgeving verifieerbaar is, is een andere vraag dan de vraag of de bronnen gelijk hebben.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toch ben je er geheel niet kritisch en wantrouwend tegen, maar neem je het voor waar aan. Cognitieve Bias noem je dat.
Inmiddels wel, ja.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:55 schreef Re het volgende:
[..]
en wellicht is het waar maar weer volkomen irrelevant in deze discussie
Er zijn genoeg bronnen om dat te verwerpen.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er is helemaal geen vluchtelingenprobleem. Alle negatieve berichten zijn leugens van extreemrechts.
Die bewering niet meteen verwerpen hé.
Oh, nu begin je zelf ook over bronnen.quote:Op zondag 10 januari 2016 12:02 schreef ToT het volgende:
[..]
Er zijn genoeg bronnen om dat te verwerpen.
En van DeeDeeTee was een persoonlijke ervaring met informatie waarmee je de gebeurtenis zou kunnen achterhalen als je er de moeite voor zou willen nemen.
Nee. Jij kletst, je bent selectief wantrouwend.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:56 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee, je kletst. Anonieme oncontroleerbare bronnen vs een controleerbare niet anonieme bron is geen cognitieve bias. In het ene geval kan iedereen wel wat schrijven of verzinnen. In het andere geval kan iedereen controleren of wat de journalist beweert klopt. Natuurlijk kun jr dan nog kritisch zijn over het onderzoeksrapport dat de bron van het artikel is. Masr de vraag of de journalistieke berichtgeving verifieerbaar is, is een andere vraag dan de vraag of de bronnen gelijk hebben.
Dit geval heeft bronnen genoegquote:Op zondag 10 januari 2016 11:21 schreef ToT het volgende:
[..]
Tja, geen bron, DUS puur uit je duim gezogen volgens sommigen!![]()
![]()
Natuurlijk zijn die wel wenselijk voor bewijs, maar sommige mensen willen werkelijk geen enkel negatief feitje over knuffelallochtonen horen zonder dat ze ter plekke het voor hun neus hebben zien gebeuren.quote:Op zondag 10 januari 2016 12:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Oh, nu begin je zelf ook over bronnen.
Dat is de juiste verwoording wat er met een aantal hier aan de hand is!quote:Op zondag 10 januari 2016 12:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee. Jij kletst, je bent selectief wantrouwend.
Gelijk heb je!quote:Op zondag 10 januari 2016 12:25 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dit geval heeft bronnen genoeg![]()
Waarom zou ik zoiets uit mijn duim zuigen ? Er staat zoveel op het net dat evengoed laat zien wat de doorsnee moslim denkt/doet als zijn dochter verkracht is. Daarom wordt verkrachting in die kringen als t ff kan verzwegen. Er rust een taboe op.
En het verklaart iig waarom ik geen hoge hoed op heb van de islam en de moslims. Kwestie van jarenlang niks goeds gehoord en gelezen te hebben. En de eigen ervaringen waren ook niet altijd positief.
http://www.nujij.nl/algem(...)chting.6248677.lynkx
Oud topic waar er door users ook over dit geval wordt geschreven en gemeld dat het in in veel landen normaal is om verkrachte kinderen te verstoten.
NWS / Ouders in VS dumpen 8-jarig verkracht meisje
Maar laten we het verder OT houden.
Nee, sommige mensen willen geen vergezocht verhaal over hoe wreed moslims wel niet zijn voor waar aannemen zonder enige vorm van bewijs. Dat is iets héél anders.quote:Op zondag 10 januari 2016 12:40 schreef ToT het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die wel wenselijk voor bewijs, maar sommige mensen willen werkelijk geen enkel negatief feitje over knuffelallochtonen horen zonder dat ze ter plekke het voor hun neus hebben zien gebeuren.
wie dan? weer zo'n aanname om te preken voor eigen parochiequote:Op zondag 10 januari 2016 12:40 schreef ToT het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die wel wenselijk voor bewijs, maar sommige mensen willen werkelijk geen enkel negatief feitje over knuffelallochtonen horen zonder dat ze ter plekke het voor hun neus hebben zien gebeuren.
Bild is al enkele keren veroordeeld voor het publiceren van onjuiste berichten. Alleen al daarom is enig wantrouwen hier op zijn plaats.quote:Op zondag 10 januari 2016 11:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb jij dat wantrouwen generiek, of alleen als de berichten je niet aanstaan?
quote:Michael Schaich, Sprecher des hessischen Innenministeriums, sagt der Zeitung dazu: „Die Pressestellen-Leiter wurden darauf hingewiesen, dass das Thema ‚Flüchtlinge‘ von Rechtsextremisten instrumentalisiert werden könnte, um gezielt Stimmung gegen Schutzsuchende zu schüren.“
Er valt in mijn opinie hieruit af te leiden, dat er op zijn minst een poging is ondernomen invloed op de berichtgeving van dit thema uit te oefenen door de overheid.quote:Die Polizeistellen seien aber darauf hingewiesen worden, sensibel mit dem Thema Flüchtlinge umzugehen, sagte Schaich der Deutschen Presse-Agentur. Es gehe darum zu verhindern, dass das Thema von Rechtsextremen instrumentalisiert werde, die gezielt Stimmung gegen Zufluchtsuchende machten.
De overheid wil rechts-extremisten geen voer geven, omdat de pijnlijke waarheid is dat rechts-extremisten op veel fronten het gelijk aan hun zijde hebben.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:13 schreef ToT het volgende:
[..]
Tja dat antwoord is allang gegeven: de overheid en de politie willen rechts-extremisme geen voer geven; rechts extremisme is dus blijkbaar een groter gevaar voor de heren politici dan een paar duizend misdadigers die elk moment dat ze willen gewoon doodleuk uit de AZC's de bewoonde wereld in kunnen lopen en daarna doodleuk weer in die gebouwen zelf weer verder doorgaan met vechten, aanranden enz.
extremisten hebben nooit het gelijk aan hun zijdequote:Op zondag 10 januari 2016 12:54 schreef Elfletterig het volgende:
rechts-extremisten op veel fronten het gelijk aan hun zijde hebben
wie zijn de nazi's en wie de joden? en de geallieerden?quote:Op zondag 10 januari 2016 12:56 schreef Infection het volgende:
WW2 praktijken. Het lijkt er steeds meer op dat de geschiedenis zich aan het herhalen is.
In de jaren 80 en 90 werd Janmaat als een extremist gezien. Plaats je zijn uitspraken in de wereld van nu, dan blijkt dat hij veelvuldig gelijk had. Brachten zijn uitspraken destijds nog een schok teweeg, tegenwoordig zou je die uitspraken gewoon kunnen doen. Ik durf zelfs de stelling aan dat Wilders in sommige opzichten verder gaat dan Janmaat destijds.quote:Op zondag 10 januari 2016 12:55 schreef Re het volgende:
[..]
extremisten hebben nooit het gelijk aan hun zijde
Klopt helemaal. En bij Fortuyn idem. Ben zeer benieuwd of er weer fractieleiders zijn die Wilders zullen demoniseren om er zelf beter van te worden. Tot in het meest grove wat ze kunnen verzinnenquote:Op zondag 10 januari 2016 13:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
In de jaren 80 en 90 werd Janmaat als een extremist gezien. Plaats je zijn uitspraken in de wereld van nu, dan blijkt dat hij veelvuldig gelijk had. Brachten zijn uitspraken destijds nog een schok teweeg, tegenwoordig zou je die uitspraken gewoon kunnen doen. Ik durf zelfs de stelling aan dat Wilders in sommige opzichten verder gaat dan Janmaat destijds.
Als extremisten ageren tegen de komst van grote groepen asielzoekers en alle problemen die dat oplevert, hebben ze gewoon het gelijk aan hun zijde. De bevolking heeft dat ook wel in de gaten. Zie de 41 zetels voor Wilders in de peilingen.
En het grappige is dat het zo eenvoudig te voorkomen was geweest door gewoon de grens dicht te houden. Dan had je extreem rechts ook geen voedingsbodem gegeven. Maar nee hoor, we moesten zondig verrijkt worden met allemaal kansloos volk met een inferieure culturele achtergrond.quote:Op zondag 10 januari 2016 12:54 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De overheid wil rechts-extremisten geen voer geven, omdat de pijnlijke waarheid is dat rechts-extremisten op veel fronten het gelijk aan hun zijde hebben.
Dat zou de gevestigde politiek te denken moeten geven: dat je zulk slecht en slap beleid voert dat extremisten het gelijk aan hun zijde vinden.
Politici zijn gewoon bang voor hun eigen hachje. Daarom hoor je steeds weer dezelfde slappe hap en proberen ze problemen weg te moffelen. Het gebeurt in Duitsland, maar in Nederland is het vast niet heel anders.
Na Nieuwjaarsnacht in Keulen is ook krampachtig geprobeerd om de geest in de fles te houden. De politie hield zich stil, politici hielden zich van den domme. Pas na een paar dagen werd de daadwerkelijke omvang van de gebeurtenissen duidelijk. En zelfs media die dit soort zaken normaal liever wegmoffelen, moesten er nu wel aandacht aan besteden.
Zelfs de PvdA gaat veel verder dan destijds Janmaat.quote:Op zondag 10 januari 2016 13:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
In de jaren 80 en 90 werd Janmaat als een extremist gezien. Plaats je zijn uitspraken in de wereld van nu, dan blijkt dat hij veelvuldig gelijk had. Brachten zijn uitspraken destijds nog een schok teweeg, tegenwoordig zou je die uitspraken gewoon kunnen doen. Ik durf zelfs de stelling aan dat Wilders in sommige opzichten verder gaat dan Janmaat destijds.
Het is nog erger dan dat. We hebben zelfs politieke leiders, zoals Samsom, die vinden dat de huidige problematiek in Nederland nog wel met bijna factor 4 kan worden vermenigvuldigd.quote:Op zondag 10 januari 2016 13:06 schreef BlauweSporttas het volgende:
[..]
En het grappige is dat het zo eenvoudig te voorkomen was geweest door gewoon de grens dicht te houden. Dan had je extreem rechts ook geen voedingsbodem gegeven. Maar nee hoor, we moesten zondig verrijkt worden met allemaal kansloos volk met een inferieure culturele achtergrond.
och ja, janmaat die geen negers in het nederlands elftal wilde... och de heldquote:Op zondag 10 januari 2016 13:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
In de jaren 80 en 90 werd Janmaat als een extremist gezien. Plaats je zijn uitspraken in de wereld van nu, dan blijkt dat hij veelvuldig gelijk had. Brachten zijn uitspraken destijds nog een schok teweeg, tegenwoordig zou je die uitspraken gewoon kunnen doen. Ik durf zelfs de stelling aan dat Wilders in sommige opzichten verder gaat dan Janmaat destijds.
Als extremisten ageren tegen de komst van grote groepen asielzoekers en alle problemen die dat oplevert, hebben ze gewoon het gelijk aan hun zijde. De bevolking heeft dat ook wel in de gaten. Zie de 41 zetels voor Wilders in de peilingen.
Je kon Janmaat in de meeste opzichten absoluut niet serieus nemen maar wat Elfletterig schrijft klopt wel degelijk.quote:Op zondag 10 januari 2016 13:10 schreef Re het volgende:
[..]
och ja, janmaat die geen negers in het nederlands elftal wilde... och de held
oh ja, eigen volk eerst en vol is vol... ik zie ook wel dat tijden veranderen maar Hans Janmaat ophemelen als visionair gaat mij wat te verquote:Op zondag 10 januari 2016 13:11 schreef empa1010 het volgende:
[..]
Je kon Janmaat in de meeste opzichten absoluut niet serieus nemen maar wat Elfletterig schrijft klopt wel degelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |