quote:Hopelijk zijn er mogelijkheden om niet alleen de daders, maar ook deze OUDERS strafrechtelijk te vervolgen.Adoptie-aanbiedingen voor verkracht meisje
VS PHOENIX - Mensen uit de Verenigde Staten hebben geld of adoptie aangeboden aan een 8-jarig Liberiaans meisje uit Phoenix (Arizona). Het meisje is onterfd door haar familie, nadat ze door vier jongens was verkracht.
Het meisje is in handen van de kinderbescherming. Haar ouders vinden dat ze de familie te schande heeft gemaakt en willen haar niet terug, berichtten Amerikaanse media zaterdag.
De jongens in de leeftijd van negen tot veertien jaar zijn aangeklaagd voor verkrachting. De Liberiaanse vluchtelingen hadden het meisje meegelokt door haar kauwgum te beloven. Agenten die toevallig in de buurt waren, hoorden haar schreeuwen.
De zaak heeft veel stof doen opwaaien in de VS. Ook de Liberiaanse presidente Ellen Johnson-Sirleaf sprak er schande van.
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 19:36 schreef TNA het volgende:
Waarom is dit nieuws? Dagelijkse realiteit in veel islamitische landen. Verkracht worden is een schande voor het slachtoffer en de familie. Triest natuurlijk, daar niet van.
[ Bericht 83% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 03:58:30 ]
quote:Waarom? De VS is een grote smeltkroes van allerlei culturen.Op zaterdag 25 juli 2009 19:41 schreef isogram het volgende:
Ik vind het nieuws omdat deze mensen in de Verenigde Staten wonen. En ook omdat zelfs de presidente van Liberia er schande van spreekt.
Dat de presidente er schande van spreekt is misschien wel het meest rare gezien verkrachting tot een paar jaar geleden in Liberia niet strafbaar was.
quote:Amerika-bashen is bij non-westerse politici toch een hobby, dus best logisch dat ze er gebruik van maakt.Op zaterdag 25 juli 2009 19:53 schreef popolon het volgende:
[..]
Dat de presidente er schande van spreekt is misschien wel het meest rare gezien verkrachting tot een paar jaar geleden in Liberia niet strafbaar was.
Ik vind het opvallend dat haar religie niet wordt vermeld terwijl er hier over een moslima wordt gesproken. Ik kon het ook niet vinden via Google nieuws. (iemand anders wel gelukt?)
quote:Liberia is een christelijk land, geen islamitisch.Op zaterdag 25 juli 2009 19:59 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Dit is een gevalletje eerwraak. De ouders nemen 'wraak' door het kind te dumpen ipv te doden. (beide barbaarse daden) Het verkrachte meisje zou hen 'te schande hebben gemaakt'. Belachelijk natuurlijk want die ouders zijn degenen die niet alleen zichzelf maar ook hun vaderland (Liberia) een slechte reputatie bezorgen. Maar dat maakt ze blijkbaar niets uit, zolang andere Liberianen hen maar niet slecht vinden. Maar ik las dat er genoeg Amerikanen zijn die het kind willen adopteren, misschien krijgt ze een beter leven bij haar nieuwe ouders.
Ik vind het opvallend dat haar religie niet wordt vermeld terwijl er hier over een moslima wordt gesproken. Ik kon het ook niet vinden via Google nieuws. (iemand anders wel gelukt?)
quote:Godsdienst
Volgens de grondwet is Liberia een christelijke staat. Maar 21% van de bevolking is christen, waarvan 13,5% protestant en 5,1% Afrikaans-christelijk en 2,4% rooms-katholiek.
63% Van de bevolking behoort tot de traditionele godsdiensten (natuurgodsdiensten).
Ruim 16% van de bevolking is moslim.
quote:Dat het een moslima betreft hoeft niet vermeldt te worden want alleen in de moslim-cultuur worden kinderen die verkracht worden verstoten door de familieOp zaterdag 25 juli 2009 19:59 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Dit is een gevalletje eerwraak. De ouders nemen 'wraak' door het kind te dumpen ipv te doden. (beide barbaarse daden) Het verkrachte meisje zou hen 'te schande hebben gemaakt'. Belachelijk natuurlijk want die ouders zijn degenen die niet alleen zichzelf maar ook hun vaderland (Liberia) een slechte reputatie bezorgen. Maar dat maakt ze blijkbaar niets uit, zolang andere Liberianen hen maar niet slecht vinden. Maar ik las dat er genoeg Amerikanen zijn die het kind willen adopteren, misschien krijgt ze een beter leven bij haar nieuwe ouders.
Ik vind het opvallend dat haar religie niet wordt vermeld terwijl er hier over een moslima wordt gesproken. Ik kon het ook niet vinden via Google nieuws. (iemand anders wel gelukt?)
quote:Ja, ik zag het op wiki.Op zaterdag 25 juli 2009 20:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Liberia is een christelijk land, geen islamitisch.
Maar dat haar religie nu niet wordt vermeldt terwijl het bij die moslimfamilie wel uitdrukkelijk is vermeldt doet mij vermoeden dat het om een christelijk meisje gaat. Religie is blijkbaar niet meer relevant en het ligt nu toch aan hun 'cultuur', de 'shame based culture' in dit geval. Nu kunnen de media wel nuanceren. 
[ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 04:11:27 ]
quote:Nee hoor. Het is zo'n beetje in half Afrika en Azië gemeengoed om dit te doen. In Oost-Congo is de laatste jaren een massale verkrachtingscampagne aan de gang die tot gevolg heeft dat mannen hun vrouwen en families hun dochters verstoten.Op zaterdag 25 juli 2009 20:06 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
[..]
Dat het een moslima betreft hoeft niet vermeldt te worden want alleen in de moslim-cultuur worden kinderen die verkracht worden verstoten door de familie
Ik kan alleen maar naar worden van wat dat arme kind door heeft moeten maken. Eerst zo misbruikt worden en dan ook nog je ouders kwijt. Ik hoop dat ze wegens nalatigheid of emotionele mishandeling vervolgd worden of wat dan ook. Met hun kop op tv, dat iedereen weet wie of wat die onmensen zijn.
Schrale troost voor het meisje, hoop dat er een goed plekje voor haar gevonden wordt.
quote:Lukt 't op die leeftijd al ja?Op zaterdag 25 juli 2009 20:47 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Eén van de verkrachters was 9? NEGEN?!
quote:Jong geleerd...Op zaterdag 25 juli 2009 20:47 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Eén van de verkrachters was 9? NEGEN?!
quote:Ach er loopt nog een topic in NWS dat gaat over loverboys, die meisjes zijn al tieners en laten zich nog strikken.Op zaterdag 25 juli 2009 21:01 schreef TimoerLenk het volgende:
[..]
Je zou toch mogen verwachten dat je als 8-jarige slim genoeg bent om niet voor kauwgom mee te gaan met die losers. Maar die kloteouders van haar hebben nooit kauwgom voor hun dochter gekocht waardoor ze voor zoiets goedkoops bereid was mee te gaan.
quote:De hele wereld haat Amerika behalve jijOp zaterdag 25 juli 2009 19:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Amerika-bashen is bij non-westerse politici toch een hobby, dus best logisch dat ze er gebruik van maakt.
Libera is door Amerikaanse slaven gestichtquote:Dus?.. en ja ik "houd" van Amerika.
[..]
De hele wereld haat Amerika behalve jij
quote:Waarom zeg je dat de president van Libera Amerika basht? Bron? Dikke duim?Op zaterdag 25 juli 2009 21:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dus?.. en ja ik "houd" van Amerika.
quote:Omdat ze zelf geen slaaf is geweest, ze niet westers is, en over 't algemeen Amerika niet erg geliefd is buiten 't westen? Gokje maar hoor.
[..]
Waarom zeg je dat de president van Libera Amerika basht? Bron? Dikke duim?
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 21:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Omdat ze zelf geen slaaf is geweest, ze niet westers is, en over 't algemeen Amerika niet erg geliefd is buiten 't westen? Gokje maar hoor.
Bron jongeman!
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 04:12:06 ]
quote:Je wilt dat ik een bron aandraag waarin staat "Ik presidente van Liberia, bash hierbij Amerika en meng me in deze kwestie"?
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 04:12:38 ]
quote:Ehm, ja?! Ik heb namelijk gelezen wat ze zei en dat was geen Amerika gebash. Dat verzin je!Op zaterdag 25 juli 2009 21:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je wilt dat ik een bron aandraag waarin staat "Ik presidente van Liberia, bash hierbij Amerika en meng me in deze kwestie"?
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 04:12:57 ]
quote:Ze bemoeit zich met iets aan de andere kant van de oceaan, spreekt van schande over iets wat zovaak gebeurd dat het nauwelijks nieuwswaardig is. Ik kan het wel onder het kopje onnodige kritiek plaatsen ja.
[..]
Ehm, ja?! Ik heb namelijk gelezen wat ze zei en dat was geen Amerika gebash. Dat verzin je!
Maargoed, als we moeten gaan praten over Afrikaanse landen en wat daar mankeert, dan zitten we hier over een paar uur nog A4'tjes vol te kalken.
quote:De president van Libera veroordeelt de Liberiaanse ouders en niet USA.Op zaterdag 25 juli 2009 21:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ze bemoeit zich met iets aan de andere kant van de oceaan, spreekt van schande over iets wat zovaak gebeurd dat het nauwelijks nieuwswaardig is. Ik kan het wel onder het kopje onnodige kritiek plaatsen ja.
Maargoed, als we moeten gaan praten over Afrikaanse landen en wat daar mankeert, dan zitten we hier over een paar uur nog A4'tjes vol te kalken.
[ Bericht 17% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 04:13:34 ]
quote:
[..]
Gast
Verder, ik kon het er niet uithalen waar ze het tegen bedoelde, als dit zo is dan is 't een interpretatiefout van mij, en had ik 't fout.
Dude
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 04:14:01 ]
quote:Omdat vrouwen in de islamitische wereld dagelijks naar de typhus worden geslagen is huiselijk geweld in het westen niet nieuwswaardig?
Waarom is dit nieuws? Dagelijkse realiteit in veel islamitische landen. Verkracht worden is een schande voor het slachtoffer en de familie. Triest natuurlijk, daar niet van.
quote:Soms hoop je dat het een hoax is
Wat hebben die jochies dan voor'n opvoeding gehad.En dat meisje....verkracht en dan ook nog verstoten worden door je familie.
Doet er ook niet toe, het is gewoon vreselijk, hopelijk wordt het meisje goed opgevangen en kan ze later als ze groot is een fijn leven leven. Het is al te walchelijk dat slachtoffers als daders benaderd worden, wat trouwens niet alleen in dit soort gevallen van eerwraak zo is; ook in de westerse cultuur worden slachtoffers van seksueel misbruik maar al te vaak met de nek aangekeken, zij het wat verdekter en subtieler..
quote:Eens. Dat mensen hier uberhaupt nog geschokt op reageren. Leven die onder een steen ofzo?Op zaterdag 25 juli 2009 19:36 schreef TNA het volgende:
Waarom is dit nieuws? Dagelijkse realiteit in veel islamitische landen. Verkracht worden is een schande voor het slachtoffer en de familie. Triest natuurlijk, daar niet van.
quote:Ook dat de jongens zo jong zijn? En het meisje? En dat het in de VS is?Op zondag 26 juli 2009 10:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eens. Dat mensen hier uberhaupt nog geschokt op reageren. Leven die onder een steen ofzo?
Het verstoten van de familie is niet het enige schokkende aan dit bericht.
quote:Op zondag 26 juli 2009 10:29 schreef MarMar het volgende:
Het zou pas echt erg zijn als mensen hier nooit meer van schrikken, dan is alle hoop echt verloren.
quote:Ik snap het ook niet helemaal. Mensen die hier nog van schrikken moeten eens uit hun provinciale hol kruipen en die stront uit hun ogen wrijven.Op zondag 26 juli 2009 10:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eens. Dat mensen hier uberhaupt nog geschokt op reageren. Leven die onder een steen ofzo?
quote:Nee, je moet je er lekker druk over blijven maken dat zoiets in de VS gebeurt onder een stel Afrikanen, terwijl het in je eigen omgeving ook aan de lopende band gebeurt maar je dat niet eens ziet.Op zondag 26 juli 2009 10:42 schreef Triggershot het volgende:
Wat verwacht men dan? Dat je je schouders ophaalt en moving on?
quote:Je geeft me niet bepaald de indruk dat je in je eigen omgeving wel handelt naar wat je schijnt te weten.Op zondag 26 juli 2009 10:44 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Nee, je moet je er lekker druk over blijven maken dat zoiets in de VS gebeurt onder een stel Afrikanen, terwijl het in je eigen omgeving ook aan de lopende band gebeurt maar je dat niet eens ziet.
Je gaat er ook wel erg snel vanuit dat niemand iets doet aan de dingen die hij of zij ziet in zijn of haar omgeving, niet iedereen bekommert zich alleen maar om zijn eigen hachje...
quote:Jawel hoor. Ik stem PVV.Op zondag 26 juli 2009 10:48 schreef MarMar het volgende:
[..]
Je geeft me niet bepaald de indruk dat je in je eigen omgeving wel handelt naar wat je schijnt te weten.
Meer dan dat ben ik ook niet van plan te doen. Als het aan mij had gelegen hadden we al die criminele paupers nooit geïmporteerd en hadden we ook nooit de problemen gehad die we nu hebben. Laat die lui die het veroorzaakt hebben dus hun eigen shit ook maar weer opruimen.
quote:Niet alle problemen. Maar wel onze grootste problemen van dit moment.Op zondag 26 juli 2009 11:26 schreef Hukkie het volgende:
Ah daar zijn we weer, de PVV gaat alle problemen oplossen.
quote:Ik heb nog nooit gehoord van ouders die hun verkracht kind dumpen. Dat fenomeen was mij onbekend, tot ik dit nieuwsbericht onder ogen kreeg.Op zondag 26 juli 2009 10:44 schreef jkdjjsop het volgende:
Nee, je moet je er lekker druk over blijven maken dat zoiets in de VS gebeurt onder een stel Afrikanen, terwijl het in je eigen omgeving ook aan de lopende band gebeurt maar je dat niet eens ziet.
Ik vind mezelf nou niet echt een holbewoner, ik heb een actief sociaal leven, heb gestudeerd, woon in een grote stad, volg het nieuws, heb een actief internet leven etc etc. Ik ben dit in de nederlandse media nog nooit tegengekomen. Dat kan natuurlijk aan mij liggen, misschien volg ik andere media dan jij. Ik ben daarom benieuwd, heb je wellicht linkjes van nieuwsberichten waarin ik voorvallen als dit (dumpen van een verkracht kind door ouders) die in nederland plaatsvinden kan lezen?
quote:Geen idee. Ik vind dat ook geen groot probleem, dus het boeit me niet.Op zondag 26 juli 2009 11:36 schreef MarMar het volgende:
Wat doet de PVV dan tegen incest in blanke gezinnen?
quote:Hier hebben we de halve wereld al geadopteerd met al onze ontwikkelingsgelden en goededoelenstichtingen. Het houdt een keer op natuurlijk.Op zondag 26 juli 2009 11:42 schreef Slappy het volgende:
Wel aardig dat mensen gelijk geld willen storten en adoptie.Hier in Nederland doet men dat nooit
quote:Het gaat je dus niet om de verkrachting van een kind, maar puur om de kleur van de daders?Op zondag 26 juli 2009 11:42 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Geen idee. Ik vind dat ook geen groot probleem, dus het boeit me niet.
Met andere woorden, als je maar een blanke autochtoon bent mag je best kindjes verkrachten?
quote:Ze woonde al in AmerikaOp zondag 26 juli 2009 11:43 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Hier hebben we de halve wereld al geadopteerd met al onze ontwikkelingsgelden en goededoelenstichtingen. Het houdt een keer op natuurlijk.
quote:Tuurlijk joh, eerst heel de wereld voor 5 eeuwen koloniseren, daarna opscheppen over het adopteren van de halve wereld voor een jaar of 50-60.
[..]
Hier hebben we de halve wereld al geadopteerd met al onze ontwikkelingsgelden en goededoelenstichtingen. Het houdt een keer op natuurlijk.
quote:Ik heb werkelijk geen idee waaruit je dat concludeert. Volgens mij zijn we uitgepraat, want ik hou er niet zo van als mensen me woorden in de mond leggen.Op zondag 26 juli 2009 11:45 schreef MarMar het volgende:
[..]
Het gaat je dus niet om de verkrachting van een kind, maar puur om de kleur van de daders?
Met andere woorden, als je maar een blanke autochtoon bent mag je best kindjes verkrachten?
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 14:31:34 ]
quote:Wat doet dat er nou weer toe?
quote:Heb je misschien ook antwoord op mijn post?
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2009 11:58:27 ]
[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2009 11:58:48 ]
quote:Hoe bedoel je? Ik heb werkelijk geen idee waar het het over hebt. Iemand zit m'n posts weg te halen, dat was het antwoord, daar moet je het maar mee doen.Op zondag 26 juli 2009 11:58 schreef vanhal het volgende:
Hoe bedoel je? Je zei dat het hier aan de lopende band gebeurd? Toch? Of bedoelde je dat niet?
quote:Omdat je op een trol begint te lijken, mensen reageren inhoudelijk op jouw posts, en het enige wat jij doet is hen met oneliners als dom wegzetten. Lijkt me een goede reden om je posts te edittten.Op zondag 26 juli 2009 11:59 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Ik heb werkelijk geen idee waar het het over hebt. Iemand zit m'n posts weg te halen, dat was het antwoord, daar moet je het maar mee doen.
quote:Anders lees je even terug. Zo'n MarMar reageert niet inhoudelijk, maar legt me gewoon woorden in de mond. Ze probeert me daarmee op een nogal doorzichtige manier af te serveren als racist. Ik vind het niet meer dan terecht dat de discussie dan aan z'n einde komt. Ik hoef niet alles te pikken.Op zondag 26 juli 2009 12:01 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Omdat je op een trol begint te lijken, mensen reageren inhoudelijk op jouw posts,
quote:Kijk, en als je dit nou tegen MarMar gezegd had dan was er niets aan de hand geweest. Maar mensen gewoon wegzetten als dom zonder te reageren is trolgedrag.Op zondag 26 juli 2009 12:03 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Anders lees je even terug. Zo'n MarMar reageert niet inhoudelijk, maar legt me gewoon woorden in de mond. Ze probeert me daarmee op een nogal doorzichtige manier af te serveren als racist. Ik vind het niet meer dan terecht dat de discussie dan aan z'n einde komt. Ik hoef niet alles te pikken.
Nu weer OT?
quote:Dat heb ik ook tegen MarMar gezegd. Nogmaals: anders lees je even terug en probeer je een beetje objectief te zijn.Op zondag 26 juli 2009 12:06 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Kijk, en als je dit nou tegen MarMar gezegd had dan was er niets aan de hand geweest.
quote:Onzin. Zij begint met trollen en ik geef een gepaste reactie. Zij beweert (met een slinks omweggetje) dat ik een racist ben, ik zeg d'r midden in d'r gezicht dat ik denk dat ze een domme trol is.Maar mensen gewoon wegzetten als dom zonder te reageren is trolgedrag.
quote:Whatever.Nu weer OT?
quote:Nee, deze reactie. Je zegt hier (eigenlijk) dat ik me niet druk moet maken over deze zaken die in de VS plaatsvinden omdat ze in mijn eigen omgeving ook plaatsvinden.Op zondag 26 juli 2009 10:44 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Nee, je moet je er lekker druk over blijven maken dat zoiets in de VS gebeurt onder een stel Afrikanen, terwijl het in je eigen omgeving ook aan de lopende band gebeurt maar je dat niet eens ziet.
Zoals ik in mijn eerdere reactie aangaf, ik heb nog nooit in de media over zo'n zaak hier in de NL gelezen of gehoord. Ik heb nog nooit gelezen dat ouders hier in NL hun kind dumpten omdat hun kind verkracht was.
Jij zegt dat zaken als deze aan de lopende band plaatsvinden in mijn eigen omgeving. Ik zie ze niet, dus daarom vraag ik jou naar die nieuwsberichten.
Snap je?
quote:Ik ga toch niet jouw werk zitten doen? Jij denkt blijkbaar dat alles koek en ei is in Nederland, dat er geen kleine meisjes verkracht worden door groepjes jonge ventjes (zwembaden zijn er zelfs door gesloten) en dat er geen verkrachte of anderszins gecompromitteerde jonge meisjes door hun ouders worden verstoten (lees: teruggestuurd naar Marokko) vanwege de eer van de familie. Ik zeg dat dat wel gebeurt, aan de lopende band zelfs, maar ik heb echt wel wat beters te doen dan iemand als jij te overtuigen van mijn gelijk.Op zondag 26 juli 2009 12:16 schreef vanhal het volgende:
[..]
Nee, deze reactie. Je zegt hier (eigenlijk) dat ik me niet druk moet maken over deze zaken die in de VS plaatsvinden omdat ze in mijn eigen omgeving ook plaatsvinden.
Zoals ik in mijn eerdere reactie aangaf, ik heb nog nooit in de media over zo'n zaak hier in de NL gelezen of gehoord. Ik heb nog nooit gelezen dat ouders hier in NL hun kind dumpten omdat hun kind verkracht was.
Jij zegt dat zaken als deze aan de lopende band plaatsvinden in mijn eigen omgeving. Ik zie ze niet, dus daarom vraag ik jou naar die nieuwsberichten.
Snap je?
[ Bericht 0% gewijzigd door jkdjjsop op 26-07-2009 12:31:16 ]
Het is gewoon triest wat er in de OP gebeurd is, daar is toch geen discussie over mogelijk
quote:Nee kijk, dit topic gaat over een specifiek voorval waarbij ouders van een kind het kind dumpen omdat het kind is verkracht. Als reactie op dat onderwerp zeg jij dat je je druk moet maken om zo'n voorval wat in een ander land plaatsvind omdat zulke voorvallen ook in dit land plaatsvinden.Op zondag 26 juli 2009 12:21 schreef jkdjjsop het volgende:
Ik ga toch niet jouw werk zitten doen? Jij denkt blijkbaar dat alles koek en ei is in Nederland, dat er geen kleine meisjes verkracht worden door groepjes jonge ventjes (zwembaden zijn er zelfs door gesloten) en dat er geen verkrachte of anderszins gecompromitteerde jonge meisjes door hun ouders worden verstoten (lees: teruggestuurd naar Marokko) vanwege de eer van de familie. Ik zeg dat dat wel gebeurd, aan de lopende band zelfs, maar ik heb echt wel wat beters te doen dan iemand als jij te overtuigen van mijn gelijk.
Jij zegt dus dat ook hier in NL ouders hun kind wat verkracht is hebben gedumpt.
Ik heb zo'n specifiek voorval wat hier in de NL nog nooit in de media gelezen.
Wat jij doet is dit specifieke voorval op 1 eerwraak hoop schuiven. Dat is prima, maar dat betekent niet dat dit voorval AN SICH redelijk schokkend is. Het gaat hier om een jong meisje, een kind. Een eerwraak voorval waarbij een jong kind gedumpt werd door ouders heeft hier in NL nog nooit plaatsgevonden. Het is in ieder geval voor mij schokkend om dit te lezen, in zoverre maak ik me er dan ook druk om.
²quote:Maar je vindt het niet erg dat dat kind van 8 jaar überhaupt is verkracht door een groepje bavianen (nee, niet racistisch bedoeld)? Dat vind je geen onderwerp van dit topic?Op zondag 26 juli 2009 12:27 schreef vanhal het volgende:
[..]
Nee kijk, dit topic gaat over een specifiek voorval waarbij ouders van een kind het kind dumpen omdat het kind is verkracht.
Ik wel. En zonder die verkrachting had dat dumpen ook nooit plaatsgevonden.
quote:Ik wel, al zat. Maar die worden dan meestal teruggestuurd naar het land van herkomst. Bovendien gaat het natuurlijk vaak wel om iets oudere minderjarige meisjes, maar dat doet in principe niet terzake.Jij zegt dus dat ook hier in NL ouders hun kind wat verkracht is hebben gedumpt.
Ik heb zo'n specifiek voorval wat hier in de NL nog nooit in de media gelezen.
quote:Op zondag 26 juli 2009 12:30 schreef jkdjjsop het volgende:
Maar je vindt het niet erg dat dat kind van 8 jaar überhaupt is verkracht door een groepje bavianen (nee, niet racistisch bedoeld)? Dat vind je geen onderwerp van dit topic?
Waar zeg ik dat ik dat niet erg vind?quote:Zeker wel. Ik ken de berichtgeving over tienerdochters of volwassen vrouwen die hier in NL zijn vermoord door hun vader/vriend/echtgenoot etc. Die berichten in de media ken ik. Ik ken dit voorval echter niet, het is nieuw voor mij dat ouders een jong kind van 8 dumpen, omdat het kind verkracht is. Dat vind ik zowel extreem als schokkend, en zo'n extreem en schokkend voorval ben ik hier in NL nog nooit tegen gekomen.Ik wel. En zonder die verkrachting had dat dumpen ook nooit plaatsgevonden.
Ik wel, al zat. Maar die worden dan meestal teruggestuurd naar het land van herkomst. Bovendien gaat het natuurlijk vaak wel om iets oudere minderjarige meisjes, maar dat doet in principe niet terzake.
Dus dat we hier te maken hebben met een zeer jong kind (want 8) doet in principe WEL DEGELIJK ter zake.
Kijk, dat jij het geen schokkend voorval vind en dit voorval op de grote eerwraken-hoop gooit en het geen schokkend voorval vind betekent niet dat Triggershot of ik dat ook maar moet vinden. Ik vind dat ik daar een eigen mening over mag hebben, net als dat jij je eigen mening mag hebben.
quote:Dat zeg je ook niet. Maar je stapt imho wel erg gemakkelijk over dat feit heen. Vandaar dat ik je even vraag of je dat soms niet erg vindt. Niks mis mee toch?
quote:Goed. Jij jouw mening, ik de mijne. Overigens heb ik eerder het idee dat jij mij stiekem mijn mening niet gunt, maar dat even terzijde.Zeker wel. Ik ken de berichtgeving over tienerdochters of volwassen vrouwen die hier in NL zijn vermoord door hun vader/vriend/echtgenoot etc. Die berichten in de media ken ik. Ik ken dit voorval echter niet, het is nieuw voor mij dat ouders een jong kind van 8 dumpen, omdat het kind verkracht is. Dat vind ik zowel extreem als schokkend, en zo'n extreem en schokkend voorval ben ik hier in NL nog nooit tegen gekomen.
Dus dat we hier te maken hebben met een zeer jong kind (want 8) doet in principe WEL DEGELIJK ter zake.
Kijk, dat jij het geen schokkend voorval vind en dit voorval op de grote eerwraken-hoop gooit en het geen schokkend voorval vind betekent niet dat Triggershot of ik dat ook maar moet vinden. Ik vind dat ik daar een eigen mening over mag hebben, net als dat jij je eigen mening mag hebben.
quote:Hoe?Op zondag 26 juli 2009 11:27 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Niet alle problemen. Maar wel onze grootste problemen van dit moment.
quote:21 % is Christen, 16 % is moslim. Dat verschil is niet zo groot dat je kan veronderstellen dat het dan dus over een Christelijk meisje gaat.Op zaterdag 25 juli 2009 20:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Liberia is een christelijk land, geen islamitisch.
[..]
Dit zijn vluchtelingen. Als Liberia een Christelijk land is, hoeven Christenen toch niet te vluchten...
quote:Nee, met iets vragen is niet iets mis, maar jouw vraag was meer een conclusie die je leek te trekken uit mijn reactie. Je conclusie sloeg nergens op, want ik heb het nergens nog inhoudelijk over DIT onderwerp gehad, ik heb enkel nog gereageerd op jouw reacties.Op zondag 26 juli 2009 12:59 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Dat zeg je ook niet. Maar je stapt imho wel erg gemakkelijk over dat feit heen. Vandaar dat ik je even vraag of je dat soms niet erg vindt. Niks mis mee toch?
Het is me nog steeds een raadsel waarom je die vraag stelt, maar dat terzijde.
quote:Nee, het heeft niks met gunnen te maken. Zo'n reactie als deze van jou, bovenaan deze pagina:Goed. Jij jouw mening, ik de mijne. Overigens heb ik eerder het idee dat jij mij stiekem mijn mening niet gunt, maar dat even terzijde.
quote:Fijn dat iemand die zich een onderwerp als dit aantrekt even op zo'n manier door je wordt aangesproken, inclusief kleinerende smiley.Op zondag 26 juli 2009 10:44 schreef jkdjjsop het volgende:
Nee, je moet je er lekker druk over blijven maken dat zoiets in de VS gebeurt onder een stel Afrikanen, terwijl het in je eigen omgeving ook aan de lopende band gebeurt maar je dat niet eens ziet.
Dat zijn reacties waar ik me aan stoor. Je laat iemand die zich iets dergelijks als dit aantrekt en dat uitspreekt gewoon niet in z'n waarde.
quote:16% is moslim, 84% is niet moslim. Het merendeel hangt natuurgodsdiensten aan. De kans dat dit meisje niet-moslim is, is dus vele malen groter dan dat het hier een moslim-gezin betreft.Op zondag 26 juli 2009 13:01 schreef Gia het volgende:
[..]
21 % is Christen, 16 % is moslim. Dat verschil is niet zo groot dat je kan veronderstellen dat het dan dus over een Christelijk meisje gaat.
Dit zijn vluchtelingen. Als Liberia een Christelijk land is, hoeven Christenen toch niet te vluchten...
En zoals ik het artikel lees, zijn de daders Liberiaanse vluchtelingen. Er wordt nergens gezegd dat de ouders en het meisje ook vluchtelingen zijn. En dan nog: Er zijn meer redenen om te vluchten dan alleen godsdienst.
quote:[quote]Het meisje is in handen van de kinderbescherming. Haar ouders vinden dat ze de familie te schandeOp zondag 26 juli 2009 13:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
16% is moslim, 84% is niet moslim. Het merendeel hangt natuurgodsdiensten aan. De kans dat dit meisje niet-moslim is, is dus vele malen groter dan dat het hier een moslim-gezin betreft.
En zoals ik het artikel lees, zijn de daders Liberiaanse vluchtelingen. Er wordt nergens gezegd dat de ouders en het meisje ook vluchtelingen zijn. En dan nog: Er zijn meer redenen om te vluchten dan alleen godsdienst.
Dus .het meest waarschijnlijke is...
Maar theoretisch kan het anders zijn
quote:Draai, draai, draai >>> "schuld van de Moslims".Op zondag 26 juli 2009 13:01 schreef Gia het volgende:
Dit zijn vluchtelingen. Als Liberia een Christelijk land is, hoeven Christenen toch niet te vluchten...
²quote:...Op zondag 26 juli 2009 13:01 schreef Gia het volgende:
Dit zijn vluchtelingen. Als Liberia een Christelijk land is, hoeven Christenen toch niet te vluchten...
Want mensen vluchten nu eenmaal omdat er geen groep mensen is van hetzelfde geloof in de buurt.
quote:Want alleen bij moslims komt dat voor? Ik zou eens wat socio-antropologisch onderzoek doen als ik jou was. Het wemelt van de godsdiensten en afgeleiden waar dit soort zaken voorkomt, zeker bij de natuurgodsdiensten in Afrika.Op zondag 26 juli 2009 13:14 schreef qonmann het volgende:
[..]
[quote]Het meisje is in handen van de kinderbescherming. Haar ouders vinden dat ze de familie te schande
Dus .het meest waarschijnlijke is...
Maar theoretisch kan het anders zijn
quote:Neehoor. Het was gewoon een vraag naar aanleiding van een vermoeden gebaseerd op jouw eerdere post. Dat ik mijn conclusie al had getrokken voordat ik die vraag stelde (zoals ene MarMar hierboven wel doet) verzin je er toch echt zelf bij. Dat blijkt namelijk uit niets in die vraag zelf.Op zondag 26 juli 2009 13:05 schreef vanhal het volgende:
[..]
Nee, met iets vragen is niet iets mis, maar jouw vraag was meer een conclusie die je leek te trekken uit mijn reactie.
quote:Nogmaals: omdat je imho wel erg makkelijk over de verkrachting zelf wenste heen te stappen en vond dat dit topic alleen over het dumpen door de ouders moet gaan. Dat schreef je letterlijk.Het is me nog steeds een raadsel waarom je die vraag stelt, maar dat terzijde.
quote:Klopt, die laat ik ook niet in hun waarde. Ik vind het werkelijk bespottelijk dat mensen zich druk maken over een eenmalig voorval aan de andere kant van de wereld, waar maar één slachtoffer bij valt te betreuren, terwijl er in de eigen omgeving minstens net zulke erge dingen gebeuren en je hen daar niet of nauwelijks over hoort.Nee, het heeft niks met gunnen te maken. Zo'n reactie als deze van jou, bovenaan deze pagina:
[..]
Fijn dat iemand die zich een onderwerp als dit aantrekt even op zo'n manier door je wordt aangesproken, inclusief kleinerende smiley.
Dat zijn reacties waar ik me aan stoor. Je laat iemand die zich iets dergelijks als dit aantrekt en dat uitspreekt gewoon niet in z'n waarde.
quote:Nogmaals, ik ben nog nergens inhoudelijk geweest, je vermoeden is dus op niets gebaseerd. Verder is dit een extreem voorval, ik vind het niet raar dat mensen geschokt reageren. Mensen die daar raar op reageren zoals jij, dat irriteert me dan weer wel.Op zondag 26 juli 2009 13:19 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Neehoor. Het was gewoon een vraag naar aanleiding van een vermoeden gebaseerd op jouw eerdere post. Dat ik mijn conclusie al had getrokken voordat ik die vraag stelde (zoals ene MarMar hierboven wel doet) verzin je er toch echt zelf bij. Dat blijkt namelijk uit niets in die vraag zelf.
[..]
Nogmaals: omdat je imho wel erg makkelijk over de verkrachting zelf wenste heen te stappen en vond dat dit topic alleen over het dumpen door de ouders moet gaan. Dat schreef je letterlijk.
[..]
Klopt, die laat ik ook niet in hun waarde. Ik vind het werkelijk bespottelijk dat mensen zich druk maken over een eenmalig voorval aan de andere kant van de wereld, waar maar één slachtoffer bij valt te betreuren, terwijl er in de eigen omgeving minstens net zulke erge dingen gebeuren en je hen daar niet of nauwelijks over hoort.
quote:Tsja. Ik vind dat jij raar reageert en dat irriteert mij. En nu?Op zondag 26 juli 2009 13:32 schreef vanhal het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben nog nergens inhoudelijk geweest, je vermoeden is dus op niets gebaseerd. Verder is dit een extreem voorval, ik vind het niet raar dat mensen geschokt reageren. Mensen die daar raar op reageren zoals jij, dat irriteert me dan weer wel.
quote:omg... incest geen groot probleem vinden
[..]
Geen idee. Ik vind dat ook geen groot probleem, dus het boeit me niet.
quote:Vergeleken met groepsverkrachting, eerwraak etc. vind ik het inderdaad geen groot probleem. Het is wel een probleem, maar andere problemen hebben wmb voorrang omdat die ernstiger zijn en/of vaker voorkomen. Lijkt mij niet meer dan logisch.Op zondag 26 juli 2009 13:51 schreef BrandX het volgende:
[..]
omg... incest geen groot probleem vinden
quote:
[..]
Vergeleken met groepsverkrachting, eerwraak etc. vind ik het inderdaad geen groot probleem. Het is wel een probleem, maar andere problemen hebben wmb voorrang omdat die ernstiger zijn en/of vaker voorkomen. Lijkt mij niet meer dan logisch.
groepsverkrachting en eerwraak komt in NL vele malen minder voor dan incest 
maar wat jij wil joh
quote:Jij zegt het.Op zondag 26 juli 2009 14:04 schreef BrandX het volgende:
[..]
Overigens hadden we het alleen over incest in blanke gezinnen. Dat beperkt het aantal behoorlijk.
quote:Zijn groepsverkrachting en eerwraak dan de problemen waar je met deze post op doelde?Op zondag 26 juli 2009 13:59 schreef jkdjjsop het volgende:
Vergeleken met groepsverkrachting, eerwraak etc. vind ik het inderdaad geen groot probleem. Het is wel een probleem, maar andere problemen hebben wmb voorrang omdat die ernstiger zijn en/of vaker voorkomen. Lijkt mij niet meer dan logisch.
quote:Op zondag 26 juli 2009 11:27 schreef jkdjjsop het volgende:
Niet alle problemen. Maar wel onze grootste problemen van dit moment.
quote:Onder andere. Er zijn nog veel meer geïmporteerde, aan cultuur gerelateerde problemen aan te wijzen die de laatste 20 jaar sterk in opmars zijn.Op zondag 26 juli 2009 14:07 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Zijn groepsverkrachting en eerwraak dan de problemen waar je met deze post op doelde?
[..]
quote:
[..]
Jij zegt het.
Overigens hadden we het alleen over incest in blanke gezinnen. Dat beperkt het aantal behoorlijk.
Helaas is dat (bewezen) precies andersom. Incest komt vaker voor in blanke gezinnen dan in gekleurde geziinnen.quote:Jij zegt het. Ik ben een andere mening toegedaan. Huidskleur maakt geen reet uit.Op zondag 26 juli 2009 14:10 schreef BrandX het volgende:
[..]
quote:In deze wel. De sociale controle bij gekleurde gezinnen is vele malen groter dan bij blanke gezinnen. Dus de betraprisico is ook vele malen groter, daarom gebeurt het in gekleurde gezinnen veel minder snel.
[..]
Jij zegt het. Ik ben een andere mening toegedaan. Huidskleur maakt geen reet uit.
[ Bericht 11% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 14:44:44 ]
quote:Geloof je dat echt zelfOp zondag 26 juli 2009 14:14 schreef BrandX het volgende:
[..]
In deze wel. De sociale controle bij gekleurde gezinnen is vele malen groter dan bij blanke gezinnen. Dus de betraprisico is ook vele malen groter, daarom gebeurt het in gekleurde gezinnen veel minder snel.
Wat sneu voor je Heb 't vroeger zelf meegemaakt hoe een verkrachtte marokkaanse kleuter van haar vader niet meer thuis mocht komen.
De moeder van het kind is hier tegen in opstand gekomen en toen mocht de stumper toch naar huis. Het gezin is daarna snel verhuist en hoe het verder is afgelopen weet ik niet maar ik zie 't somber voor het kind in...
quote:Een actuele bron moet ik je helaas schuldig blijven. Ik ben zelf incest'slachtoffer' en heb in die zorg rondgelopen. Dat viel mijn toentertijd ook al op, die verhouding. Ik heb toen heel erg veel gelezen over onderzoeken daarnaar. De correlatie incest en achtergrond. Ik spreek hier over een kleine 20 jaar terug. Heb e.e.a. in de tijd wel gevolgd (mn door krantenartikelen) waardoor het beeld van toen hetzelfde is gebleven, maar dus geen concrete actuele bronnen meer.
[..]
Ik vraag me inderdaad af of daar echt betrouwbare cijfers van zijn, niet alles komt bij de politie terecht.
Dan weet je vast wel een goede bron
bron ?
quote:De sociale controle is juist bij religieuze gezinnen het grootst. Dat heeft niks met huidskleur te maken. Daarom verwacht ik ook dat incest onder moslims ook veelvuldig voorkomt. Maar we horen er nooit wat over, want dat zou de eer van de familie schaden. En dus sturen ze ontevreden slachtoffertjes van incest maar gewoon terug naar Marokko of maken ze die anderszins monddood.Op zondag 26 juli 2009 14:14 schreef BrandX het volgende:
[..]
In deze wel. De sociale controle bij gekleurde gezinnen is vele malen groter dan bij blanke gezinnen. Dus de betraprisico is ook vele malen groter, daarom gebeurt het in gekleurde gezinnen veel minder snel.
quote:Ja joh? Bijna uitsluitend? Hoe weet je dat? Overigens is inteelt iets anders dan incest.Lol, staphorst, urk, epe, ga zo maar door, die bestaan bijna uitsluitend uit inteeltvolk
quote:
[..]
De sociale controle is juist bij religieuze gezinnen het grootst. Dat heeft niks met huidskleur te maken. Daarom verwacht ik ook dat incest onder moslims ook veelvuldig voorkomt. Maar we horen er nooit wat over, want dat zou de eer van de familie schaden. En dus sturen ze ontevreden slachtoffertjes van incest maar gewoon terug naar Marokko of maken ze die anderszins monddood.
[..]
Ja joh? Bijna uitsluitend? Hoe weet je dat? Overigens is inteelt iets anders dan incest.
je weet duidelijk niet waar je over praat. Never mind, don't feed the troll, BX 
quote:Zie je nu echt zelf niet in dat alles wat voor gereformeerden geldt (de sociale controle etc.), precies zo geldt voor moslims maar dan nog erger?Op zondag 26 juli 2009 14:18 schreef BrandX het volgende:
[..]
quote:Ik noem nergens gereformeerden? Overigens was er in mijn familie niemand gelovig. Wmb staat dit los van geloof.
[..]
Zie je nu echt zelf niet in dat alles wat voor gereformeerden geldt (de sociale controle etc.), precies zo geldt voor moslims maar dan nog erger?
Maar goed, ik zei al, don't feed the troll, dus ik zal je laten. Je kost me negatieve energie, en daar doe ik niet aan.
* BrandX is weg uit dit topic
quote:Op zondag 26 juli 2009 13:21 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn het moslims. En de verkrachters trouwens ook. Duh.
Steven Tuopeh, de oudste van de daders, zal als een volwassene worden berecht.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ten-achtjarige.dhtml
[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 14:46:26 ]
quote:En jij weet dit omdat je er bij was? Of heb je nog bepaalde bronnen die de politie niet heeft?
Stop eens met bullshit over Islam te vertellen als je er niks over weet. Dingen als eer schenden zijn cultuurgebonden en hebben niks met het geloof te maken.
Steven Tuopeh klinkt trouwens wel heel Islamitisch..
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 14:47:17 ]
quote:Oh, ik had misschien even eerder moeten reageren.Op zondag 26 juli 2009 11:53 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee waaruit je dat concludeert. Volgens mij zijn we uitgepraat, want ik hou er niet zo van als mensen me woorden in de mond leggen.
Ten eerste eindigen mijn conclusies nooit met een vraagteken.
Ten tweede antwoorde je zelf dat je incest binnen blanke gezinnen niet zo'n probleem vindt, dus vraag ik me dan inderdaad af of kinderverkrachting an sich wel het probleem voor je is.. het lijkt erop namelijk dat je je ogen sluit voor erge dingen die de blanke medemensen doen en je bij mensen uit andere culturen dit wel moeiteloos tegen ze gebruikt alsof het een bevestiging is van het feit dat iedereen uit die cultuur niet deugt.
Beetje krom ook omdat je begint met de opmerking dat mensen niet zo geschokt zouden moeten reageren omdat dit dichterbij ook gebeurt.. Dan zou ik denken dat je het ook over de blanke medemens hebt, maar blijkbaar is het dan opeens "niet zo'n groot probleem" voor je.
quote:Alleen hebben moslims wel erg de neiging om het verschil hiertussen te vergeten.....Dingen als eer schenden zijn cultuurgebonden en hebben niks met het geloof te maken.
quote:Vandaar dat er zoveel vrouwelijke lijken liggen op de vuilnisbelten van diverse Zuid-Amerikaanse steden?Op zondag 26 juli 2009 19:02 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Alleen hebben moslims wel erg de neiging om het verschil hiertussen te vergeten.....
Maw, het heeft meer te maken met een macho-cultuur dan met een bepaald geloof
quote:Hoe vaak heb jij gehoord dat moslims door hun geloof hun dochter weg moeten sturen omdat ze verkracht is?Op zondag 26 juli 2009 19:02 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Alleen hebben moslims wel erg de neiging om het verschil hiertussen te vergeten.....
quote:hehe, een 17-jarige kennis van ons is pas nog door zijn Pa voor de deur gezet, hij's homo en dus een schande voor de familie .. en nee, geen moslim, gewoon katholiek. En als je dan eens een keer met hem meegaat naar het COC, als morele ruggensteun, en je raakt aan de babbel, dan besef je dat dat toch nog steeds heel vaak voorkomt, dat ouders, vooral vaders, niets meer met hun zonen te maken willen hebben omdat die 'een schande' zijn, een smet.Op zondag 26 juli 2009 20:36 schreef vanhal het volgende:
Volgens jkdjjsop vind dit aan de lopende band plaats
quote:Denk dat mijn vader er ook heeeeel veeeel moeite mee zou hebben als ik homo was. Hij is turks, maar geen moslim.Op zondag 26 juli 2009 21:26 schreef moussie het volgende:
[..]
hehe, een 17-jarige kennis van ons is pas nog door zijn Pa voor de deur gezet, hij's homo en dus een schande voor de familie .. en nee, geen moslim, gewoon katholiek. En als je dan eens een keer met hem meegaat naar het COC, als morele ruggensteun, en je raakt aan de babbel, dan besef je dat dat toch nog steeds heel vaak voorkomt, dat ouders, vooral vaders, niets meer met hun zonen te maken willen hebben omdat die 'een schande' zijn, een smet.