TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Kon geen topic vinden 
Hij is een Zij
In Hij is een Zij volgt Arie Boomsma zes jonge mensen die in het verkeerde lichaam zijn geboren en een lange weg gaan om van vrouw man te worden of andersom. Hij is een Zij volgt deze transgenders meer dan een jaar in de hoop beter inzicht te kunnen geven in wat zij doormaken.
Dinsdag 7 januari 21.55
Hij is een Zij
In Hij is een Zij volgt Arie Boomsma zes jonge mensen die in het verkeerde lichaam zijn geboren en een lange weg gaan om van vrouw man te worden of andersom. Hij is een Zij volgt deze transgenders meer dan een jaar in de hoop beter inzicht te kunnen geven in wat zij doormaken.
Dinsdag 7 januari 21.55
(she/her)
Beschrijving en tijd moet ook anders.quote:Op woensdag 6 januari 2016 15:53 schreef Karina het volgende:
[..]
Ik wilde al zeggen, moet de OP niet anders, vanwege het kon geen topic vinden
Ben zo thuis dus dan maak ik er wel wat leuks van
(she/her)
Nog meer aandacht voor mensen die niet goed zijn.
De tokkies gehad, downies uitgemolken en nu de mensen die denken dat ze een mooiere vrouw kunnen woorden
De tokkies gehad, downies uitgemolken en nu de mensen die denken dat ze een mooiere vrouw kunnen woorden
Wtf? Wat is dit voor onzin en onwetendheid wat je uitslaat?quote:Op woensdag 6 januari 2016 15:54 schreef tailfox het volgende:
Nog meer aandacht voor mensen die niet goed zijn.
De tokkies gehad, downies uitgemolken en nu de mensen die denken dat ze een mooiere vrouw kunnen woorden
Hoezo zijn transgenders niet goed? En geen van de personen denkt een mooiere vrouw te kunnen worden?
(she/her)
trans is een hype.quote:
[..]
Wtf? Wat is dit voor onzin en onwetendheid wat je uitslaat?
Een mode iets.
Vroeger was je gewoon gek, nu zielig.
Dit is echt grote onzin. Bah, dat je dit zo zegt.quote:
[..]
trans is een hype.
Een mode iets.
Vroeger was je gewoon gek, nu zielig.
(she/her)
Is goed als de OP gelocked is zet maar een TR als je wil, ik ben straks weg.quote:
[..]
Beschrijving en tijd moet ook anders.
Hallo geen ruzie maken jongens.
tailfox mag iets vinden en fylax wat anders.
Gekissebis over de datum weggehaald. Sjongejonge
tailfox mag iets vinden en fylax wat anders.
Gekissebis over de datum weggehaald. Sjongejonge
waar kan ik het terug kijken?quote:
[..]
Dit is echt grote onzin. Bah, dat je dit zo zegt.
Doe eens normaaaal joh.quote:Op woensdag 6 januari 2016 16:09 schreef tailfox het volgende:
[..]
eerste seconde ik zie nep gays.
er is nergens voor nodig om zo te doen ookal val je op mannen
Dit is helemaal niet zo het geval.
(she/her)
gay is geen keuze er bij lopen als princes rainbow gaylord zeker wel.quote:
[..]
Doe eens normaaaal joh.
Dit is helemaal niet zo het geval.
zo is ook transgender meer een keuze is en goed gepraat door de media. we leven in een wereld waar mensen liever hun zelf aanpassen dan leren leven wat met wat ze hebben. allemaal schijn geluk het is compleet onnodig om je laten om te bouwen.
Er is bij onderzoek uitgekomen dat er wel degelijk iets met transgenders is. Dat ze zich niet aanstellen. Er is iets verkeerd gegaan tijdens de zwangerschap waardoor ze het zo voelen.quote:
[..]
gay is geen keuze er bij lopen als princes rainbow gaylord zeker wel.
zo is ook transgender meer een keuze is en goed gepraat door de media. we leven in een wereld waar mensen liever hun zelf aanpassen dan leren leven wat met wat ze hebben. allemaal schijn geluk het is compleet onnodig om je laten om te bouwen.
Maar goed, geloof wat je wil geloven, blijf maar lekker in die haat zitten. Verdere reactie ook jou kun je vergeten.
laat mij dat mooie onderzoek maar is lezen.quote:
[..]
Er is bij onderzoek uitgekomen dat er wel degelijk iets met transgenders is. Dat ze zich niet aanstellen. Er is iets verkeerd gegaan tijdens de zwangerschap waardoor ze het zo voelen.
Maar goed, geloof wat je wil geloven, blijf maar lekker in die haat zitten. Verdere reactie ook jou kun je vergeten.
Sorry ben het ook niet mee eens, ik zal mij maarin het onderwerp verdiepen ( als je überhaupt nog wil).quote:
[..]
gay is geen keuze er bij lopen als princes rainbow gaylord zeker wel.
zo is ook transgender meer een keuze is en goed gepraat door de media. we leven in een wereld waar mensen liever hun zelf aanpassen dan leren leven wat met wat ze hebben. allemaal schijn geluk het is compleet onnodig om je laten om te bouwen.
Gay zijn is geen keuze en transgender ook niet.
Men is in een verkeerd k
Lichaam geboren en zijn eerder man of vrouw. Denk er om dat het niet zielig is maar dat zij een moeilijke periode doorgaan..
Life can be a bitch, so like it..
lees wat ik zeg gay is geen keuze daar begin ik meequote:
[..]
Sorry ben het ook niet mee eens, ik zal mij maarin het onderwerp verdiepen ( als je überhaupt nog wil).
Gay zijn is geen keuze en transgender ook niet.
Men is in een verkeerd k
Lichaam geboren en zijn eerder man of vrouw. Denk er om dat het niet zielig is maar dat zij een moeilijke periode doorgaan..
Zo afgekeken.
Programma bewijst alleen maar dat het jankers zijn.
Op zulke momenten kijk ik liever man bijt hond maar dat is er niet meer
Programma bewijst alleen maar dat het jankers zijn.
Op zulke momenten kijk ik liever man bijt hond maar dat is er niet meer
Leuk programma, ook valt het mij op dat als men jong begint ook als vrouwen en mannen uitzien. Bv Loena ziet er super uit als vrouw.
Ach en ik hap af en toe graag, hoort er ook bij toch.
Tailfox hapt ook graag :-)
Ach en ik hap af en toe graag, hoort er ook bij toch.
Tailfox hapt ook graag :-)
Life can be a bitch, so like it..
toch net een vent.quote:Op woensdag 6 januari 2016 17:46 schreef ato het volgende:
Leuk programma, ook valt het mij op dat als men jong begint ook als vrouwen en mannen uitzien. Bv Loena ziet er super uit als vrouw.
Ach en ik hap af en toe graag, hoort er ook bij toch.
Tailfox hapt ook graag :-)
Alleen het gekleurde haar maakt hem vrouwlijk
En liefst nog vóórdat het een Xenzo de tweede wordtquote:
Wil iemand Tailfox aan het handje mee terug nemen naar KLB?
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Ah we hebben een nieuw topic!
Ik vind die tussendoorshots met dat grabbelen naar vragen/uitspraken een leuke toevoeging. "Mijn hakken zijn groter dan jouw lul!" Die houden we erin.
Ik vind die tussendoorshots met dat grabbelen naar vragen/uitspraken een leuke toevoeging. "Mijn hakken zijn groter dan jouw lul!" Die houden we erin.
Ik vind eveline echt nog heel erg een man lijken. Waarschijnlijk omdat ze laat begon
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Martin vind ik trouwens wel heel erg veranderd ten positieve
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Ja. Heel laat.quote:
Ik vind eveline echt nog heel erg een man lijken. Waarschijnlijk omdat ze laat begon
(she/her)
leuk dat je een tv-avondje meepaktquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2016 21:29:41 ]
Kreeg wel even traanogen toen hij zei "ik wilde geen bh dragen en ik wilde helemaal geen borsten"
(she/her)
Op
Je ziet het wel veel minder goed lijkt het. Alleen dat het manlets zijn.quote:
Vrouw naar man hoor je eigenlijk maar weinig
Hij ís gay. Want hij gaat met een man.quote:
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Ja dat kwam daarna pasquote:
[..]
Hij ís gay. Want hij gaat met een man.
maar hij werd dus al verliefd toen Evelien nog man was
Kloptquote:
[..]
Ja dat kwam daarna pas
maar hij werd dus al verliefd toen Evelien nog man was
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Er wordt redelijk duidelijk gemaakt dat hij bi-seksueel is.quote:
[..]
Hij ís gay. Want hij gaat met een man.
ik.quote:
Op Maar niet zoveel over te zeggen, behalve dat de transformatie van Eveline nog niet zo gevorderd is.
Oh ja: en met de uitleg van vanavond snap ik wel dat niet alle vrouw-man personen voor een penis gaan
Dat moet wel schokkend voor je geweest zijn, zo rauw op je aartsconservatieve dakquote:
Hier woont er ook een, zo'n gast met lang haar die denkt dat hij een zij is.
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Het gaat onmogelijk worden om hem te transformeren zonder dat je het zal zien. Moet je dat iemand aandoen?quote:
[..]
Dat moet wel schokkend voor je geweest zijn, zo rauw op je aartsconservatieve dak
Het gaat dan ook NIET om het nastreven van het schoonheidsideaal van iemand anders, maar om zich niet langer mannelijker voor te doen dan ze is. Maar dat inzien, vergt waarschijnlijk al meer inlevingsvermogen dan je ooit zal hebben.quote:
Het gaat onmogelijk worden om hem te transformeren zonder dat je het zal zien. Moet je dat iemand aandoen?
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Wel respect voor Eveline met die visagie cursus van vorige week en nu de jurk van vandaag. Vind het knap dat ze niet over the top wil gaan en een zo "normaal" mogelijke vrouw wil worden.
Ik irriteer me alleen aan dat haar....zou dat niet beter kunnen?
Ik irriteer me alleen aan dat haar....zou dat niet beter kunnen?
Ja, als haar eigen haar langer is en die lelijke extensions er uit zijn, lijkt het er al wat meer op.quote:
Ik irriteer me alleen aan dat haar....zou dat niet beter kunnen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Ik moest Zo hard lachen om dit 😅quote:
[..]
Dat moet wel schokkend voor je geweest zijn, zo rauw op je aartsconservatieve dak
I like the way you look at me with those beautiful eyes
quote:
[..]
Ja, als haar eigen haar langer is en die lelijke extensions er uit zijn, lijkt het er al wat meer op.Stuk beter idd, gewoon even door laten groeien :-)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb ook op dat punt gezeten. Te kort haar en dan willen presenteren als vrouw. Lang haar hebben helpt dan best bij passabiliteit.quote:
[..]
Stuk beter idd, gewoon even door laten groeien :-)
Ik vind die renkse schandalig.
Komt nogal over of die ouders het aangepraat hebben.
Ja we hadden altijd al een zoon.
(noemt dingen op die een meisje ook prima doet)
Daarna zeggen ze nu als jongen kan die eindelijk buitenspelen. Dan zie je hem rennen met 2 meiden daarachter.
Die spelen toch ook buiten?
Zij is zelf nog te jong om zo iets te beslissen.
Tot de pubertijd zit er bijna geen verschil tussen jomgems en meisjea
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2016 11:41:15 ]
Komt nogal over of die ouders het aangepraat hebben.
Ja we hadden altijd al een zoon.
(noemt dingen op die een meisje ook prima doet)
Daarna zeggen ze nu als jongen kan die eindelijk buitenspelen. Dan zie je hem rennen met 2 meiden daarachter.
Die spelen toch ook buiten?
Zij is zelf nog te jong om zo iets te beslissen.
Tot de pubertijd zit er bijna geen verschil tussen jomgems en meisjea
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2016 11:41:15 ]
Weet je wat ík schandalig vind? Onwetendheid in een tijdperk waar informatie overal beschikbaar is!quote:
Of zit je zélf nog zo strak in een conservatief keurslijf dat je het normaal vindt om anderen in een keurslijf te persen?
Als je de wereld door dezelfde bril bekijkt als de 'homosexualiteit is een keuze'-kneuzen, zou je inderdaad zo'n conclusie kunnen trekken.quote:Komt nogal over of die ouders het aangepraat hebben.
Zouden ze misschien dáárom bij het LUMC en VUmc een afwachtend beleid hanteren tot Tanner-stadium 3, om vervolgens op de puberteit-rem te trappen om nóg meer bedenktijd te creëren?quote:Zij is zelf nog te jong om zo iets te beslissen.
Tot de pubertijd zit er bijna geen verschil tussen jomgems en meisjea
[ Bericht 0% gewijzigd door kELAL op 20-01-2016 16:53:23 ]
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
ze begint met ja ik heb altijd een jongen gehad.quote:
[..]
Weet je wat ík schandalig vind? Onwetendheid in een tijdperk waar informatie overal beschikbaar is!
Of zit je zélf nog zo strak in een conservatief keurslijf dat je het normaal vindt om anderen in een keurslijf te persen?
[..]
Als je de wereld door dezelfde bril bekijkt als de 'homosexualiteit is een keuze'-kneuzen, zou je inderdaad zo'n conclusie kunnen trekken.
[..]
Zouden ze misschien dáárom bij het LUMC en VUmc een afwachtend beleid hanteren tot Tanner-stadium 3, om vervolgens op de pubertijd-rem te trappen om nóg meer bedenktijd te creëren?
toen het kind dan nog met auto's ging spelen (wat volkomen normaal is dat een meisje met jongens speelgoed speelt en andersom)
nou 1+ 1 = 2
ouders willen dat kind een jongen is en speelt met jongens dingen.
nou ouders praten kind in dat het een jongen is.
het valt mij op hoe makkelijk er over gedaan wordt.
Ja dat soort factoren hebben de medisch specialisten vast over het hoofd gezien.quote:Op woensdag 20 januari 2016 16:10 schreef tailfox het volgende:
[..]
ze begint met ja ik heb altijd een jongen gehad.
toen het kind dan nog met auto's ging spelen (wat volkomen normaal is dat een meisje met jongens speelgoed speelt en andersom)
nou 1+ 1 = 2
ouders willen dat kind een jongen is en speelt met jongens dingen.
nou ouders praten kind in dat het een jongen is.
het valt mij op hoe makkelijk er over gedaan wordt.
Je weet dat dat gewoon een bedrijf is he?quote:
[..]
Ja dat soort factoren hebben de medisch specialisten vast over het hoofd gezien.
ze maken gewoon winst.
nou maar dan gaan we verder kind is ingepraat dat die een jongen moet zijn en komen bij de specialisten aan.
zo dus jij wilt een jongen zijn?
"Ja"
ouders gaan dan rustig verder over hoe een jongen hij is.
de "specialisten" weten genoeg en Renske is volgens hun geboren in het verkeerde lichaam.
Nee, ze willen 'm niet in een meisjeskeurslijf persen, zoals jij waarschijnlijk in zo'n situatie zou doen - tegen beter weten in / omdat het niet in jouw bekrompen wereldbeeld past.quote:
ouders willen dat kind een jongen is en speelt met jongens dingen.
Oh, dáárom was er in 2014 een patiëntenstop, omdat er geen geld meer uit andere reservepotjes bij mochtquote:Je weet dat dat gewoon een bedrijf is he?
ze maken gewoon winst.
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
ze proppen hem nu in een jongens lichaam.quote:Op woensdag 20 januari 2016 16:26 schreef kELAL het volgende:
[..]
Nee, ze willen 'm niet in een meisjeskeurslijf persen, zoals jij waarschijnlijk in zo'n situatie zou doen - tegen beter weten in / omdat het niet in jouw bekrompen wereldbeeld past.
[..]
Oh, dáárom was er in 2014 een patiëntenstop, omdat er geen geld meer uit andere reservepotjes bij mocht
QED, failfox is Xenzo de tweede: valt in herhaling om, zonder enige onderbouwing (demagogie uit het 'pray the gay away'-kamp telt inderdaad niet), enkel z'n eigen bekrompen standpunt te ventileren.
Advies aan allen: doodnegeren in dit topic, bij voorbaat dank.
[ Bericht 39% gewijzigd door kELAL op 20-01-2016 17:01:25 ]
Advies aan allen: doodnegeren in dit topic, bij voorbaat dank.
[ Bericht 39% gewijzigd door kELAL op 20-01-2016 17:01:25 ]
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
quote:Op woensdag 20 januari 2016 16:34 schreef kELAL het volgende:
QED, failfox is Xenzo de tweede: valt in herhaling om, zonder enige onderbouwing, enkel z'n eigen berompen standpunt te ventileren.
Advies aan allen: doodnegeren in dit topic, bij voorbaat dank.
jij hebt zoveel agrummenten geven dat het normaal is
ik zal wel een bult haat over me heen krijgen maar ik vind de moeder in dit geval veel sturender dan de moeder van het andere kind in deze reeks. Er lijkt bij moeder geen ruimte voor de optie dat Rens ook gaat bedenken dat je als meisje ook kan voetballen en dat je helemaal geen rok/jurkje aanhoeft elke dag.quote:
[..]
Weet je wat ík schandalig vind? Onwetendheid in een tijdperk waar informatie overal beschikbaar is!
Of zit je zélf nog zo strak in een conservatief keurslijf dat je het normaal vindt om anderen in een keurslijf te persen?
[..]
Als je de wereld door dezelfde bril bekijkt als de 'homosexualiteit is een keuze'-kneuzen, zou je inderdaad zo'n conclusie kunnen trekken.
[..]
Zouden ze misschien dáárom bij het LUMC en VUmc een afwachtend beleid hanteren tot Tanner-stadium 3, om vervolgens op de puberteit-rem te trappen om nóg meer bedenktijd te creëren?
Ik ben helemaal niet ultraconservatief en vind transgenders verder prima
YEs ben niet de enigste die het vind.quote:
[..]
ik zal wel een bult haat over me heen krijgen maar ik vind de moeder in dit geval veel sturender dan de moeder van het andere kind in deze reeks. Er lijkt bij moeder geen ruimte voor de optie dat Rens ook gaat bedenken dat je als meisje ook kan voetballen en dat je helemaal geen rok/jurkje aanhoeft elke dag.
Ik ben helemaal niet ultraconservatief en vind transgenders verder prima
Ik snap niet waarom je überhaupt aandacht aan hem besteed. Uit eerdere reacties was al duidelijk dat-ie hier alleen komt om te trollen. Hoe meer je hapt, hoe meer lol hij heeft.quote:
QED, failfox is Xenzo de tweede: valt in herhaling om, zonder enige onderbouwing (demagogie uit het 'pray the gay away'-kamp telt inderdaad niet), enkel z'n eigen bekrompen standpunt te ventileren.
Advies aan allen: doodnegeren in dit topic, bij voorbaat dank.
Het VUmc legt geld toe op het Genderteam. Al jaren wordt deels uit de algemene middelen betaald. Met christelijke barmhartigheid als motivatie. Financieel zijn de transgenders een blok aan het been van de VU. Het imagingcenter en kanker centrum is veel interessanter voor geld en prestige.quote:Op woensdag 20 januari 2016 16:16 schreef tailfox het volgende:
[..]
Je weet dat dat gewoon een bedrijf is he?
ze maken gewoon winst.
nou maar dan gaan we verder kind is ingepraat dat die een jongen moet zijn en komen bij de specialisten aan.
zo dus jij wilt een jongen zijn?
"Ja"
ouders gaan dan rustig verder over hoe een jongen hij is.
de "specialisten" weten genoeg en Renske is volgens hun geboren in het verkeerde lichaam.
Ik werk alleen maar met mannen, ik háát shoppen, en speelde vroeger niet met barbies maar met auto's en takken. Ik draag zelden jurkjes of rokjes.
Moet ik nu ook een transitie ondergaan.
--
Misschien ben ik een beetje cynisch maar ik snap de gedachtengang niet echt. Bv bij renske/rens. Ik had exact hetzelfde gedrag als kind maar er nóóit aan gedacht om in transitie te gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door zeefje op 20-01-2016 21:43:57 ]
Moet ik nu ook een transitie ondergaan.
--
Misschien ben ik een beetje cynisch maar ik snap de gedachtengang niet echt. Bv bij renske/rens. Ik had exact hetzelfde gedrag als kind maar er nóóit aan gedacht om in transitie te gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door zeefje op 20-01-2016 21:43:57 ]
I like the way you look at me with those beautiful eyes
En je kunt je niet bedenken dat de kinderen het zelf vaak al jong aangeven dat ze het andere geslacht willen zijn? En Rens dat heel waarschijnlijk ook heeft gedaan...quote:Op woensdag 20 januari 2016 11:39 schreef tailfox het volgende:
Ik vind die renkse schandalig.
Komt nogal over of die ouders het aangepraat hebben.
Ja we hadden altijd al een zoon.
(noemt dingen op die een meisje ook prima doet)
Daarna zeggen ze nu als jongen kan die eindelijk buitenspelen. Dan zie je hem rennen met 2 meiden daarachter.
Die spelen toch ook buiten?
Zij is zelf nog te jong om zo iets te beslissen.
Tot de pubertijd zit er bijna geen verschil tussen jomgems en meisjea
dit.quote:
Ik werk alleen maar met mannen, ik háát shoppen, en speelde vroeger niet met barbies maar met auto's en takken. Ik draag zelden jurkjes of rokjes.
Moet ik nu ook een transitie ondergaan.
--
Misschien ben ik een beetje cynisch maar ik snap de gedachtengang niet echt. Bv bij renske/rens. Ik had exact hetzelfde gedrag als kind maar er nóóit aan gedacht om in transitie te gaan.
Alles wat hun beschrijven als tekenen van jongen zijn doen meiden ook.
je mist mijn punt dat kinderen te manipuleren zijn.quote:
[..]
En je kunt je niet bedenken dat de kinderen het zelf vaak al jong aangeven dat ze het andere geslacht willen zijn? En Rens dat heel waarschijnlijk ook heeft gedaan...
En jij mist mijn punt dat je niks van hun afweet, behalve wat er op tv komt en hij dus heel waarschijnlijk al jong heeft aangegeven dat hij het voelt als in het verkeerde lichaam zitten. Dat hij een jongen is, in plaats van een meisje.quote:
[..]
je mist mijn punt dat kinderen te manipuleren zijn.
Edit: Plús dat het genderteam van het VU echt niet alleen de vraag stellen: "Voel je je jongen?", er gaat echt wel wat meer onderzoek aan vooraf voor iemand de diagnose "genderdysforie" krijgt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Jaimy_Luca op 21-01-2016 18:11:58 ]
En jij zegt makkelijk op basis van enkele uitspraken dat ze hem wel gedwongen zullen hebben.quote:
het valt mij op hoe makkelijk er over gedaan wordt.
Toegegeven, de woordkeuze van de ouders (en/of montage van het programma) spelen het gevoel van 'dit is de zoon die we altijd al wilden hebben' wel enigzins in de kaart, maar om direct dwang te vermoeden gaat denk ik te ver. Het lijkt me dat de psychologen van het genderteam daar ook op letten. En daadwerkelijke transities volgen als personen oud genoeg zijn om beter voor zichzelf te kunnen bepalen wat ze echt willen.
Programma gaat ook wel veel uit van de 'typische jongensdingen' en 'typische meisjesdingen' dichotomie en die wordt heel erg uitvergroot. lijkt me wat simplistisch. Maar het blijft (kro/ncrv-)televisie.
Jij ervaart waarschijnlijk geen dysforie tussen de sekse waarmee je geboren bent en je genderidentiteit. dat is het grote verschil.quote:
Ik werk alleen maar met mannen, ik háát shoppen, en speelde vroeger niet met barbies maar met auto's en takken. Ik draag zelden jurkjes of rokjes.
Moet ik nu ook een transitie ondergaan.
--
Misschien ben ik een beetje cynisch maar ik snap de gedachtengang niet echt. Bv bij renske/rens. Ik had exact hetzelfde gedrag als kind maar er nóóit aan gedacht om in transitie te gaan.
Ik doe ook veel jongensachtige dingen. Heb ook jongensachtige kleding, maar ook rokjes en jurkjes. Ik heb mijn haar een tijdje kort gehad, nu halverwege de rug.
Ik ben gewoon ik.
Soms een typisch meisje, soms een (halve) jongen.
Ik ben gewoon ik.
Soms een typisch meisje, soms een (halve) jongen.
"Ik vertel op een eerste date niet dat ik eerst een meid was" zei iemand in het begin.
Als ik een auto koop wil ik toch ook graag weten of de km stand origineel is?
Als ik een auto koop wil ik toch ook graag weten of de km stand origineel is?
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ah fijn we zijn weer een ding, een object, een het. Blijkbaar verstoken van zelfs maar het kleinste korreltje menselijkheid...quote:
"Ik vertel op een eerste date niet dat ik eerst een meid was" zei iemand in het begin.
Als ik een auto koop wil ik toch ook graag weten of de km stand origineel is?
Vertel eens waar komt je angst vandaan? Is het omdat een transvrouw geen kinderen kan baren? Vraag je dan aan een cisvrouw op de eerste date om een medisch attest dat ze vruchtbaar is en in staat een zwangerschap te voldragen. Of ben je zo enorm homofoob en onzeker dat het bang bent op een man verliefd te worden? Ik ben geen man, nooit geweest ook.
Of is het gewoon wantrouwen, ingegeven door xenofobie? Heus, als ik iemand date krijgt deze wel te horen over mijn verleden. Maar het is niet mijn openingszin. Ik wil eerst iemand een beetje kennen voor deze het meest persoonlijke dat er over mij te weten valt vertel.
Maar wees gerust, met bekrompen geesten als jij zou ik toch nooit op date gaan. Ik filter die er altijd vooraf uit. Jij en je onzekere 'mannelijkheid' zijn veilig.
Die vereenvoudiging van zaken, soms zelfs naar seksisme neigend is wel een beetje jammer. Vast om het makkelijk behapbaar te maken voor het grote publiek, wel jammer.quote:
[..]
En jij zegt makkelijk op basis van enkele uitspraken dat ze hem wel gedwongen zullen hebben.
Toegegeven, de woordkeuze van de ouders (en/of montage van het programma) spelen het gevoel van 'dit is de zoon die we altijd al wilden hebben' wel enigzins in de kaart, maar om direct dwang te vermoeden gaat denk ik te ver. Het lijkt me dat de psychologen van het genderteam daar ook op letten. En daadwerkelijke transities volgen als personen oud genoeg zijn om beter voor zichzelf te kunnen bepalen wat ze echt willen.
Programma gaat ook wel veel uit van de 'typische jongensdingen' en 'typische meisjesdingen' dichotomie en die wordt heel erg uitvergroot. lijkt me wat simplistisch. Maar het blijft (kro/ncrv-)televisie.
Ze mogen best wel wat meer aandacht besteden aan de interne worstelingen en twijfels die velen hebben. Ik vond dat fragment met Bo in het ziekenhuis al de goede kant op gaan. Maar ze mogen best uitleggen dat het niet altijd zo'n makkelijk zwart-wit te stellen is.
Wat heeft dat met onzekerheid te maken?Mijn inziens ben je als je een Y chromosoom draagt man. Iets onaantrekkelijk vinden kan toch ook, net als dat er mensen zijn die niet op dikke mensen vallen of op Aziaten ofzo. Ik vind de verbouwingen man>vrouw iets wat je vaak wel blijft zien. Gelukkig voor jou zullen er ook mannen zijn die dat niet uitmaakt.quote:
[..]
Ah fijn we zijn weer een ding, een object, een het. Blijkbaar verstoken van zelfs maar het kleinste korreltje menselijkheid...
Vertel eens waar komt je angst vandaan? Is het omdat een transvrouw geen kinderen kan baren? Vraag je dan aan een cisvrouw op de eerste date om een medisch attest dat ze vruchtbaar is en in staat een zwangerschap te voldragen. Of ben je zo enorm homofoob en onzeker dat het bang bent op een man verliefd te worden? Ik ben geen man, nooit geweest ook.
Of is het gewoon wantrouwen, ingegeven door xenofobie? Heus, als ik iemand date krijgt deze wel te horen over mijn verleden. Maar het is niet mijn openingszin. Ik wil eerst iemand een beetje kennen voor deze het meest persoonlijke dat er over mij te weten valt vertel.
Maar wees gerust, met bekrompen geesten als jij zou ik toch nooit op date gaan. Ik filter die er altijd vooraf uit. Jij en je onzekere 'mannelijkheid' zijn veilig.
Kranplätze müssen verdichtet sein
De biologie is het niet met je eens. XY is geen betrouwbare manier om geslacht te onderscheiden. Vraag maar eens aan het IOC, iemand met androgen insensitivity syndrome, klinefelter, of een van de vele andere chromosomale gendervariaties.quote:
[..]
Wat heeft dat met onzekerheid te maken?Mijn inziens ben je als je een Y chromosoom draagt man.
Ik. Ben. Geen. Ding! Ik. Ben. Niet. Verbouwd! Verbouwen doe je maar in KLU.quote:Ik vind de verbouwingen man>vrouw iets wat je vaak wel blijft zien.
Wat ik wel interessant vind, bij het gesprek over Rens zei Arie tegen de moeder dat haar zoon een leven lang van zulke gesprekken te gaan heeft. Daarom mijn vraag aan de ervaringsdeskundigen; is dat echt zo? Vertellen jullie in alle situaties dat je deze transitie hebt ondergaan? Ik kan me goed voorstellen dat als je met iemand gaat daten of goede vrienden wordt, het op een gegeven moment inderdaad ter sprake komt. Maar als je bijvoorbeeld ergens gaat werken? Of bij een sportclub? Tijdens de transitie denk ik wel, maar op een gegeven moment ben je toch gewoon je gewenste geslacht en maakt het niets meer uit dat je dat eerst niet was? Of denk ik dan te makkelijk? 
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Ik stel me er niet meer mee voor, wel maak ik er geen geheim van. Mijn transitie is het grootste ding in mijn leven ooit en zal dat nog heel lang blijven, tenzij ik ooit trouw of dood ga denk ik zo. Het geeft me een bijzonder referentiekader. En ik wil niet mijn verleden verzwijgen, er zijn genoeg oude foto's van mij in omloop. Dat ben ik ook nog steeds, maar dan toen. Het geeft me ook wat bepaalde dingen in mijn leven die me bezighouden, dingen waar ik graag met mijn omgeving over wil kunnen praten. Bijvoorbeeld een bezoekje aan de huidtherapeut voor een laserbehandeling. Dat doet echt goed pijn, het is fijn als je collega's de volgende dag even vragen hoe het Was bijvoorbeeld. Beetje medeleven en begrip vanuit je omgeving doet een boel.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:22 schreef Meke het volgende:
Wat ik wel interessant vind, bij het gesprek over Rens zei Arie tegen de moeder dat haar zoon een leven lang van zulke gesprekken te gaan heeft. Daarom mijn vraag aan de ervaringsdeskundigen; is dat echt zo? Vertellen jullie in alle situaties dat je deze transitie hebt ondergaan? Ik kan me goed voorstellen dat als je met iemand gaat daten of goede vrienden wordt, het op een gegeven moment inderdaad ter sprake komt. Maar als je bijvoorbeeld ergens gaat werken? Of bij een sportclub? Tijdens de transitie denk ik wel, maar op een gegeven moment ben je toch gewoon je gewenste geslacht en maakt het niets meer uit dat je dat eerst niet was? Of denk ik dan te makkelijk?
In een relatie zal het zeker ter sprake komen. Chirurgisch kunnen ze een hoop maar scalpels laten sporen achter hoe goed ze ook zijn verstopt. Als je dichtbij genoeg komt kan je ze zien, maar dan zit je er wel letterlijk met je neus bovenop. Ook ben je na een geslachtsaanpassende operatie onvruchtbaar, als je samen met een partner kinderen wilt zal je daar een andere oplossing voor moeten zoeken.
Poll: Zou je Liza doen?quote:
Kon geen topic vinden
Hij is een Zij
In Hij is een Zij volgt Arie Boomsma zes jonge mensen die in het verkeerde lichaam zijn geboren en een lange weg gaan om van vrouw man te worden of andersom. Hij is een Zij volgt deze transgenders meer dan een jaar in de hoop beter inzicht te kunnen geven in wat zij doormaken.
Dinsdag 7 januari 21.55
• Ja.
• Nee.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Heb dit programma de afgelopen weken ook gekeken, en vind het jammer dat BNN alleen aandacht besteedt aan jonge transgenders en niet aan oudere transgenders vanaf 45 jaar of ouder. Maar als alles goed gaat kan ik in maart/april as aan de diagnostiek beginnen. Ben er al helemaal klaar ervoor en leef al meer dan 10 jaar in de zg ''real life fase'' en mijn haar heeft bijna de classic haarlengte. Begin door omstandigheden wat laat voor mijn leeftijd, maar voel mij met mijn 50 jaar beslist niet oud en wil de rest van mijn leven zoveel mogelijk als vrouw door het leven gaan, met hormonen en heel lang haar uiteraard.
Hen deze week nog een paar mooie jurken kunnen scoren op marktplaats van Cora Kemperman, een hiervan zal ik aandoen als ik de hele dag naar Amsterdam ben voor de diagnostiek.
Hen deze week nog een paar mooie jurken kunnen scoren op marktplaats van Cora Kemperman, een hiervan zal ik aandoen als ik de hele dag naar Amsterdam ben voor de diagnostiek.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
als je het genderteam wil overtuigen dat je een echte vrouw bent kan je ook net als andere echte vrouwen gewoon een spijkerbroek aan doen. En een pittig kort kapsel wat beter bij je leeftijd pastquote:
Hen deze week nog een paar mooie jurken kunnen scoren op marktplaats van Cora Kemperman, een hiervan zal ik aandoen als ik de hele dag naar Amsterdam ben voor de diagnostiek.
wow...quote:Op donderdag 28 januari 2016 06:37 schreef computergirl het volgende:
[..]
als je het genderteam wil overtuigen dat je een echte vrouw bent kan je ook net als andere echte vrouwen gewoon een spijkerbroek aan doen. En een pittig kort kapsel wat beter bij je leeftijd past
BNN is nu eenmaal niet MAX. Het blijft een omroep die zich richt op jongeren.quote:
Heb dit programma de afgelopen weken ook gekeken, en vind het jammer dat BNN alleen aandacht besteedt aan jonge transgenders en niet aan oudere transgenders vanaf 45 jaar of ouder.
Dat dus, je moet -en mag- gewoon jezelf blijven. Als je een jeans en T-shirt type bent moet je dat aantrekken. Pas na mijn diagnose, eenmaal begonnen met hormonen begon ik me significant vrouwelijker te kleden, stapje voor stapje. Daarvoor hield ik het vrij neutraal en bleef het bij kleine dingen als broeken met een betere pasvorm, getailleerde shirts, dat soort dingen.quote:
[..]
als je het genderteam wil overtuigen dat je een echte vrouw bent kan je ook net als andere echte vrouwen gewoon een spijkerbroek aan doen. En een pittig kort kapsel wat beter bij je leeftijd past
[ Bericht 0% gewijzigd door Fixers op 28-01-2016 08:40:31 (Oops..) ]
Waarom meld je je niet aan voor een volgend seizoen?quote:
Heb dit programma de afgelopen weken ook gekeken, en vind het jammer dat BNN alleen aandacht besteedt aan jonge transgenders en niet aan oudere transgenders vanaf 45 jaar of ouder. Maar als alles goed gaat kan ik in maart/april as aan de diagnostiek beginnen. Ben er al helemaal klaar ervoor en leef al meer dan 10 jaar in de zg ''real life fase'' en mijn haar heeft bijna de classic haarlengte. Begin door omstandigheden wat laat voor mijn leeftijd, maar voel mij met mijn 50 jaar beslist niet oud en wil de rest van mijn leven zoveel mogelijk als vrouw door het leven gaan, met hormonen en heel lang haar uiteraard.
Hen deze week nog een paar mooie jurken kunnen scoren op marktplaats van Cora Kemperman, een hiervan zal ik aandoen als ik de hele dag naar Amsterdam ben voor de diagnostiek.
Komt die er dan? Aangezien Arie weg is?quote:
[..]
Waarom meld je je niet aan voor een volgend seizoen?
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Gelukkig voor Hakoena wordt het uitgezonden door de KROquote:
[..]
BNN is nu eenmaal niet MAX. Het blijft een omroep die zich richt op jongeren.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Er zijn wel meer prestantatoren bij de npo/KRO hoorquote:
[..]
Komt die er dan? Aangezien Arie weg is?
Kranplätze müssen verdichtet sein
Maar niet iedereen is geschikt om zo'n programm te doenquote:
[..]
Er zijn wel meer prestantatoren bij de npo/KRO hoor
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Oh is die ook al weg ja?quote:
[..]
Komt die er dan? Aangezien Arie weg is?
Is Ruben Nicolai er nog? Lijkt me wel een leuk programma voor hem
Patrick Lodiers? Katja Schuurman? Misschien zelf Joris Linsen?quote:
[..]
Maar niet iedereen is geschikt om zo'n programm te doen
Kranplätze müssen verdichtet sein
Hoe kom ik dan in vredesnaam bij BNN?quote:
[..]
Gelukkig voor Hakoena wordt het uitgezonden door de KRO
Het wordt zelfs in dit topic nog genoemd dat het een programma van KRO-NCRV is.
Katja zit toch allang niet meer bij de KRO?quote:
[..]
Patrick Lodiers? Katja Schuurman? Misschien zelf Joris Linsen?
Joris denk het niet
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Ook gaat het steeds weer over 'de operatie'.. ik dacht (generalisatie) dat transgenders er niet zo van hielden als de aandacht steeds naar hun operaties/geslachtsdelen ging.quote:
[..]
Die vereenvoudiging van zaken, soms zelfs naar seksisme neigend is wel een beetje jammer. Vast om het makkelijk behapbaar te maken voor het grote publiek, wel jammer.
Ze mogen best wel wat meer aandacht besteden aan de interne worstelingen en twijfels die velen hebben. Ik vond dat fragment met Bo in het ziekenhuis al de goede kant op gaan. Maar ze mogen best uitleggen dat het niet altijd zo'n makkelijk zwart-wit te stellen is.
Ja en nee. Inderdaad de focus die de buitenwereld heeft op onze geslachtsdelen is vermoeiend. Maar het is wel zo dat voor veel, zeker niet alle, transgenders die operatie toch een belangrijke mijlpaal is. Het kan behoorlijk helpen om je onvrede met je lichaam te doorbreken.quote:
[..]
Ook gaat het steeds weer over 'de operatie'.. ik dacht (generalisatie) dat transgenders er niet zo van hielden als de aandacht steeds naar hun operaties/geslachtsdelen ging.
Transmannen vinden het vaak belangrijk om niet meer te menstrueren. Van wat ik zo wel eens van hen hoor is dat voor hen een maandelijkse in-your-face herinnering van hun lichaam. Waar ze soms nog meer moeite mee hebben dan met hun borsten.
Ik kan me heel erg vinden in de relativerende nuchtere kijk die Bo erop had daar in het ziekenhuis. Die penis is heel erg lang een deel van mijn lichaam geweest en hoewel ik er niet blij mee was ik had ook niet zoiets van: "Hij MOET eraf! En als de dokter het niet doet, doe ik het zelf wel!!" Ik heb zelf ook heel erg lang getwijfeld of ik die operatie wel wilde, want ik vind de sociale transitie veel belangrijker. Ben er achteraf wel heel blij mee dat ik die stap heb gezet, het me gevoelsmatig (zelfverzekerdheid, lichaamsacceptatie) meer opgeleverd dan ik van te voren had verwacht.
Niet iedere oudere vrouw heeft een "kort pittig kapsel".quote:
[..]
als je het genderteam wil overtuigen dat je een echte vrouw bent kan je ook net als andere echte vrouwen gewoon een spijkerbroek aan doen. En een pittig kort kapsel wat beter bij je leeftijd past
je snapt humor niet blijkbaar.quote:
[..]
Niet iedere oudere vrouw heeft een "kort pittig kapsel".
Weinig vrouwen lopen er bij als Hakuna
Klopt het dat het voor transvrouwen ''makkelijker'' is om een geslachtsoperatie uit te voeren dan bij transmannen?quote:
[..]
Ja en nee. Inderdaad de focus die de buitenwereld heeft op onze geslachtsdelen is vermoeiend. Maar het is wel zo dat voor veel, zeker niet alle, transgenders die operatie toch een belangrijke mijlpaal is. Het kan behoorlijk helpen om je onvrede met je lichaam te doorbreken.
Transmannen vinden het vaak belangrijk om niet meer te menstrueren. Van wat ik zo wel eens van hen hoor is dat voor hen een maandelijkse in-your-face herinnering van hun lichaam. Waar ze soms nog meer moeite mee hebben dan met hun borsten.
Ik kan me heel erg vinden in de relativerende nuchtere kijk die Bo erop had daar in het ziekenhuis. Die penis is heel erg lang een deel van mijn lichaam geweest en hoewel ik er niet blij mee was ik had ook niet zoiets van: "Hij MOET eraf! En als de dokter het niet doet, doe ik het zelf wel!!" Ik heb zelf ook heel erg lang getwijfeld of ik die operatie wel wilde, want ik vind de sociale transitie veel belangrijker. Ben er achteraf wel heel blij mee dat ik die stap heb gezet, het me gevoelsmatig (zelfverzekerdheid, lichaamsacceptatie) meer opgeleverd dan ik van te voren had verwacht.
Vorig seizoen was er een transman die wél een penis had laten maken, met huid van z'n bovenbeen en alles.. Lijkt me veel ingrijpender dan bij een vrouw.
Niet om te bagatelliseren hoor, alle operaties zijn zwaar!
Zo kan je dat best stellen. Bij een penisinversie-vaginaplastiek is er gewoon veel meer huid en weefsel voorhanden, dat ook nog eens op zo ongeveer de juiste plek zit. Penishuid wordt dan gebruikt voor de vaginawand. Andersom is dat veel lastiger, je kan niet de vaginawand naar buiten halen om daar een penis van te maken bijvoorbeeld. Het weefsel moet echt komen uit huidtransplantaten van arm of been.quote:
[..]
Klopt het dat het voor transvrouwen ''makkelijker'' is om een geslachtsoperatie uit te voeren dan bij transmannen?
Vorig seizoen was er een transman die wél een penis had laten maken, met huid van z'n bovenbeen en alles.. Lijkt me veel ingrijpender dan bij een vrouw.
Niet om te bagatelliseren hoor, alle operaties zijn zwaar!
Man-vrouw en vrouw-man transities hebben beide zo hun makkelijke dingen moeilijke dingen. Testosteron is sterk spul, daarom daalt ook op latere leeftijd de stem van transmannen alsnog. Vergelijk Martins stem maar met de fragmenten van vorig seizoen. Helaas is dat eenrichtingsverkeer en niet om te draaien. Anderzijds hebben de transvrouwen het weer wat 'makkelijker' als het om de geslachtsaanpassende operatie gaat.
Je vind op Youtube wel male to female sex change surgery, maar niet female to male sex change surgery.
Met dat laatste ben ik het met je eens.quote:
[..]
Zo kan je dat best stellen. Bij een penisinversie-vaginaplastiek is er gewoon veel meer huid en weefsel voorhanden, dat ook nog eens op zo ongeveer de juiste plek zit. Penishuid wordt dan gebruikt voor de vaginawand. Andersom is dat veel lastiger, je kan niet de vaginawand naar buiten halen om daar een penis van te maken bijvoorbeeld. Het weefsel moet echt komen uit huidtransplantaten van arm of been.
Man-vrouw en vrouw-man transities hebben beide zo hun makkelijke dingen moeilijke dingen. Testosteron is sterk spul, daarom daalt ook op latere leeftijd de stem van transmannen alsnog. Vergelijk Martins stem maar met de fragmenten van vorig seizoen. Helaas is dat eenrichtingsverkeer en niet om te draaien. Anderzijds hebben de transvrouwen het weer wat 'makkelijker' als het om de geslachtsaanpassende operatie gaat.
Martin en die twee pubers zijn echt heel mannelijk qua uiterlijk en stem. Alleen hebben zij weer extra operaties gehad mbt de borsten/baarmoeder/eierstokken..
Dit is geen BNN programma.quote:
Heb dit programma de afgelopen weken ook gekeken, en vind het jammer dat BNN alleen aandacht besteedt aan jonge transgenders en niet aan oudere transgenders vanaf 45 jaar of ouder. Maar als alles goed gaat kan ik in maart/april as aan de diagnostiek beginnen. Ben er al helemaal klaar ervoor en leef al meer dan 10 jaar in de zg ''real life fase'' en mijn haar heeft bijna de classic haarlengte. Begin door omstandigheden wat laat voor mijn leeftijd, maar voel mij met mijn 50 jaar beslist niet oud en wil de rest van mijn leven zoveel mogelijk als vrouw door het leven gaan, met hormonen en heel lang haar uiteraard.
Hen deze week nog een paar mooie jurken kunnen scoren op marktplaats van Cora Kemperman, een hiervan zal ik aandoen als ik de hele dag naar Amsterdam ben voor de diagnostiek.
Die zat bij BNN, niet bij de KRO.quote:
[..]
Oh is die ook al weg ja?
Is Ruben Nicolai er nog? Lijkt me wel een leuk programma voor hem
Ik was ook in de veronderstelling dat het een BNN programma wasquote:
[..]
Die zat bij BNN, niet bij de KRO.
Zit zij ook in het programm?quote:
Iedereen die zegt dat 'ie Jenna niet zou doen liegt.
[ afbeelding ]
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Bij het soort programma zou je inderdaad eerder aan BNN denken dan aan de KRO.quote:
[..]
Ik was ook in de veronderstelling dat het een BNN programma was
Thanks voor je uitgebreide antwoordquote:
[..]
Ik stel me er niet meer mee voor, wel maak ik er geen geheim van. Mijn transitie is het grootste ding in mijn leven ooit en zal dat nog heel lang blijven, tenzij ik ooit trouw of dood ga denk ik zo. Het geeft me een bijzonder referentiekader. En ik wil niet mijn verleden verzwijgen, er zijn genoeg oude foto's van mij in omloop. Dat ben ik ook nog steeds, maar dan toen. Het geeft me ook wat bepaalde dingen in mijn leven die me bezighouden, dingen waar ik graag met mijn omgeving over wil kunnen praten. Bijvoorbeeld een bezoekje aan de huidtherapeut voor een laserbehandeling. Dat doet echt goed pijn, het is fijn als je collega's de volgende dag even vragen hoe het Was bijvoorbeeld. Beetje medeleven en begrip vanuit je omgeving doet een boel.
In een relatie zal het zeker ter sprake komen. Chirurgisch kunnen ze een hoop maar scalpels laten sporen achter hoe goed ze ook zijn verstopt. Als je dichtbij genoeg komt kan je ze zien, maar dan zit je er wel letterlijk met je neus bovenop. Ook ben je na een geslachtsaanpassende operatie onvruchtbaar, als je samen met een partner kinderen wilt zal je daar een andere oplossing voor moeten zoeken.
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Geen probleem. Vind het altijd wel leuk om zo wat uitleg te kunnen geven aan geïnteresseerden.quote:
[..]
Thanks voor je uitgebreide antwoord
Waarom ben je niet deep stealth gegaan of ben je pas later begonnen?quote:Op donderdag 28 januari 2016 22:22 schreef Fixers het volgende:
[..]
Geen probleem. Vind het altijd wel leuk om zo wat uitleg te kunnen geven aan geïnteresseerden.
Ik had (en heb nog steeds) een fulltime baan toen ik met mijn transitie begon. Geen zin om dat stuk zekerheid op te geven. Stealth gaan is vrij lastig als je collega's je dagelijks en ook vaste klanten je regelmatig zien. Het is niet, zoals mijn werkgever wel heeft gesuggereerd, dat je even 3 maanden op sabbatical kan om compleet getransitioneerd terug te komen. Ik heb wel zaken als vakanties aangegrepen om wat grotere veranderingen door te voren. Mijn nieuwe voornaam gebruiken bijvoorbeeld.quote:
[..]
Waarom ben je niet deep stealth gegaan of ben je pas later begonnen?
Dat ik later ben begonnen was niet minder van belang voor me in de keus om out-and-proud verder te gaan. Ik had realistische verwachtingen, maar de effecten van de hormoonbehandeling zijn moeilijk te voorspellen. Heeft ook een beetje te maken met je genen en zaken als lichaamsbouw en schedelstructuur. Je 'toekomstige uiterlijk' is lastig te voorspellen.
Aanvullende chirurgische ingrepen zijn op eigen kosten (behalve een adamsappel verkleining, op heel strenge voorwaarden). Een borstvergroting is nog wel te overzien, zaken als laten vervrouwelijken van je gezicht loopt nogal in de papieren (¤ 20.000-25.00). Gelukkig kom ik met kleine dingen heel ver. Iets sufs als alleen maar je wenkbrauwen goed in vorm brengen maakt al enorm verschil of mensen meneer of mevrouw tegen je zeggen.
Omdat ik van te voren heb gekozen om open te zijn over dingen ben ik ook gaan bloggen, dat heeft zowel mijzelf als mijn omgeving erg geholpen in het proces. En nu durf ik me in te zetten voor de transscene met voorlichting.
Ik vind Bo echt een supermooie meid geworden. Zag het vorig jaar al.
[ Bericht 21% gewijzigd door StephanL op 02-02-2016 21:43:17 ]
[ Bericht 21% gewijzigd door StephanL op 02-02-2016 21:43:17 ]
stevige kin.quote:
Evelien is wel erg jongensachtig
Echt bizar wel dit eigenlijk
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Wat mooi om Martin nu zo gelukkig te zien na de moeizame start vorig seizoen! Bo is ook wel van ver gekomen, maar gelukkig dat het de goede kant op met d'r.
Die Liz vind ik helemaal geweldig, en dat alleen al door die tussenstukjes.
Die Liz vind ik helemaal geweldig, en dat alleen al door die tussenstukjes.
"...while I'm supposed to marry her brother, a renowned pillow biter." Cersei Lannister
"Float like a butterfly, sting like a bee, look ridiculous." Rory the Roman
"It's smaller on the outside." Clara Oswin Oswald
"Float like a butterfly, sting like a bee, look ridiculous." Rory the Roman
"It's smaller on the outside." Clara Oswin Oswald
Ze is ook - in tegenstelling tot de anderen - pas heel laat begonnen met de vrouwelijke hormonen. Ze heeft ook geen puberteitsremmers gehad.quote:
Evelien is wel erg jongensachtig
Echt bizar wel dit eigenlijk
Ik moest huilen bij Martin 
Je leeft toch met ze mee..
En zijn moeder noemt hem nu ''hem''
Bo's vader daarentegen.. Jammer en pijnlijk om te zien dat hij z'n dochter niet wil/kan accepteren. Moeder is wel erg lief vond ik
Je leeft toch met ze mee.. En zijn moeder noemt hem nu ''hem''
Bo's vader daarentegen.. Jammer en pijnlijk om te zien dat hij z'n dochter niet wil/kan accepteren. Moeder is wel erg lief vond ik
Ik vind dat die man zijn best doet, hij is zelfs ervoor in therapie gegaan. Het is best moeilijk voor ouders om hun kind zo te zien veranderen. Daar zit ook een deel rouw en acceptatie in.quote:
Ik moest huilen bij Martin
En zijn moeder noemt hem nu ''hem''
Bo's vader daarentegen.. Jammer en pijnlijk om te zien dat hij z'n dochter niet wil/kan accepteren. Moeder is wel erg lief vond ik
Dan nog, IK zag en voelde aan alles dat het hem behoorlijk dwars zat. Hij was ook heel stellig in het geen afscheid nemen etc.quote:
[..]
Ik vind dat die man zijn best doet, hij is zelfs ervoor in therapie gegaan. Het is best moeilijk voor ouders om hun kind zo te zien veranderen. Daar zit ook een deel rouw en acceptatie in.
Ieder voor zich natuurlijk, maar Bo voelt dit wel..
We zijn nu al 2 jaar verder toch? Sinds het begin van de serie? Bo is al langer in transitie.
Ja die man blijft hij/hem zeggen als die het over haar heeft.quote:
Ik moest huilen bij Martin
En zijn moeder noemt hem nu ''hem''
Bo's vader daarentegen.. Jammer en pijnlijk om te zien dat hij z'n dochter niet wil/kan accepteren. Moeder is wel erg lief vond ik
Vorige serie is in 2013 en 2014 opgenomen. Dus Bo is nu zo'n 3 jaar in transitie.quote:
[..]
Dan nog, IK zag en voelde aan alles dat het hem behoorlijk dwars zat. Hij was ook heel stellig in het geen afscheid nemen etc.
Ieder voor zich natuurlijk, maar Bo voelt dit wel..
We zijn nu al 2 jaar verder toch? Sinds het begin van de serie? Bo is al langer in transitie.
Ze was daarvoor al in transitie, we hebben haar alleen maar als vrouw gezien.quote:
[..]
Vorige serie is in 2013 en 2014 opgenomen. Dus Bo is nu zo'n 3 jaar in transitie.
Ik snap vader heus wel. Hij had maar 1 zoon (en drie dochters) en nu valt die ''jongensdroom'' ineens weg. Geen schoondochter, stamhouder etc etc..
Maar ikzelf zou het geluk van m'n kind voor alles stellen. Dat merk ik ook bij de ouders van Suus en Rens, die gaan er heel relaxed mee om.
Ja maar toen was ze nog maar net in transitie toen de serie begon. Kreeg ook nog geen hormonen.quote:
[..]
Ze was daarvoor al in transitie, we hebben haar alleen maar als vrouw gezien.
Ik snap vader heus wel. Hij had maar 1 zoon (en drie dochters) en nu valt die ''jongensdroom'' ineens weg. Geen schoondochter, stamhouder etc etc..
Maar ikzelf zou het geluk van m'n kind voor alles stellen. Dat merk ik ook bij de ouders van Suus en Rens, die gaan er heel relaxed mee om.
Hoe maken ze een penis van je arm dan? Werkt dat dan ook technisch gezien 
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
https://www.sense.info/on(...)/seks-na-je-operatiequote:
Hoe maken ze een penis van je arm dan? Werkt dat dan ook technisch gezien
Had ik ook al gevonden. Mooie en informatieve site btw.quote:
[..]
https://www.sense.info/on(...)/seks-na-je-operatie
Wikipedia to the rescue.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phalloplasty
[ Bericht 11% gewijzigd door Woods op 03-02-2016 13:19:29 ]
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Hij blijft haar "hem" en "hij" noemen. Zo irritant!quote:
Bo's vader daarentegen.. Jammer en pijnlijk om te zien dat hij z'n dochter niet wil/kan accepteren. Moeder is wel erg lief vond ik
Die heeft nog veel tijd nodig om het te verwerken. Hij was ook in therapie. Ik kan dat wel begrijpen. Hij had eindelijk de zoon waar hij op hoopte en dan opeens dit. Omschakeling, teleurstelling en acceptatie tegelijk verwerken is nog al wat.quote:
[..]
Ja die man blijft hij/hem zeggen als die het over haar heeft.
Het valt mij op dat je van vrouw naar man bijna niet ziet terwijl van man naar vrouw het vaak nog wel iets te zien / horen is.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Ik denk misschien omdat onze perceptie van 'vrouw' veel nauwer is dan die van man. Ik heb het idee dat je aan veel meer voorwaarden moet voldoen om 'een typische vrouw' te kunnen zijn, dan om een 'typische man' te kunnen zijn.quote:
[..]
Die heeft nog veel tijd nodig om het te verwerken. Hij was ook in therapie. Ik kan dat wel begrijpen. Hij had eindelijk de zoon waar hij op hoopte en dan opeens dit. Omschakeling, teleurstelling en acceptatie tegelijk verwerken is nog al wat.
Het valt mij op dat je van vrouw naar man bijna niet ziet terwijl van man naar vrouw het vaak nog wel iets te zien / horen is.
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
ja en dat Bo nu niet meer kan helpen sleutelen aan die motor. Tsjonge jonge. Ja want dat is inderdaad iets typisch mannelijk en kan je natuurlijk niet met je dochter doen. Never. Kan gewoon niet. Als die Bo dat leuk vindt om te sleutelen aan dat ding - dan vindt ze dat , nu ze vrouw is, toch ook? Of veranderen interesses ook met de hormonen? Die Evelien houdt toch ook nog van vliegen?quote:
Ik moest huilen bij Martin
En zijn moeder noemt hem nu ''hem''
Bo's vader daarentegen.. Jammer en pijnlijk om te zien dat hij z'n dochter niet wil/kan accepteren. Moeder is wel erg lief vond ik
Ik stoor me toch wel aan het typische jongens/vrouwen dingen.
En dan Arie met zn man-hug steeds
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
of Bo vond er al niks aan toen ze nog jongen was, niet iedereen met piemel is geïnteresseerd in motorenquote:
[..]
ja en dat Bo nu niet meer kan helpen sleutelen aan die motor. Tsjonge jonge. Ja want dat is inderdaad iets typisch mannelijk en kan je natuurlijk niet met je dochter doen. Never. Kan gewoon niet. Als die Bo dat leuk vindt om te sleutelen aan dat ding - dan vindt ze dat , nu ze vrouw is, toch ook?
Bo zal het gewoon niet interesseren denk ikquote:
[..]
ja en dat Bo nu niet meer kan helpen sleutelen aan die motor. Tsjonge jonge. Ja want dat is inderdaad iets typisch mannelijk en kan je natuurlijk niet met je dochter doen. Never. Kan gewoon niet. Als die Bo dat leuk vindt om te sleutelen aan dat ding - dan vindt ze dat , nu ze vrouw is, toch ook? Of veranderen interesses ook met de hormonen? Die Evelien houdt toch ook nog van vliegen?
Ik stoor me toch wel aan het typische jongens/vrouwen dingen.
Arie doet wel wat gênant met die geforceerde kusjes bij de vrouwen en brohugs bij de mannen
zou andersom moetenquote:
Arie doet wel wat gênant met die geforceerde kusjes bij de vrouwen en brohugs bij de mannen
Arie is echt tof
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Ik vind Rens eigenlijk best irritant praten. Beetje betweterig.quote:
Die Rens vind ik eigenlijk wel echt een meisjesuitstraling hebben nog.
Ik vind Loena een heel mooi meisje geworden wel. Ik heb het 2 keer gezien nu maar gaat zij ook een geslachtoperatie aan, gezien de leeftijd pas 17?
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Ik weet niet of ik het goed zie hoor, maar heb het idee dat bij Suus het gewoon gebeurt, en haar laten sturen: voel je je niet meer prettig in een jurk? Prima, hangen we de jurk weer in de kast, ben je weer Stijnquote:
[..]
Ik vind Rens eigenlijk best irritant praten. Beetje betweterig.
Bij Rens heb ik heel erg het idee dat hij heeft moeten kiezen: OF je bent een jongen OF je bent een meisje. Dat je een man bent die wellicht ook graag nog eens in een jurk zou rondlopen, of met nagellak, dat is volgens mij bij hem nooit een optie geweest.
Heb het idee dat er daarom met Rens een heleboel gesprekken geweest die over de praktische kant hiervan gingen, meer dan over de emotionele kant. Voor mijn gevoel spiegelt hij heel erg, en neemt hij meningen of ideeën over van met mensen met wie hij gepraat heeft. Ik kan me zo slecht voorstellen dat een kind van 10/11/12 zo theoretisch kan praten over dingen
/huistuinenkeukenpsycholoog
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
bij Rens hoor je vooral de meningen en ideeen van zijn moeder, denk ikquote:
[..]
Ik weet niet of ik het goed zie hoor, maar heb het idee dat bij Suus het gewoon gebeurt, en haar laten sturen: voel je je niet meer prettig in een jurk? Prima, hangen we de jurk weer in de kast, ben je weer Stijn
Bij Rens heb ik heel erg het idee dat hij heeft moeten kiezen: OF je bent een jongen OF je bent een meisje. Dat je een man bent die wellicht ook graag nog eens in een jurk zou rondlopen, of met nagellak, dat is volgens mij bij hem nooit een optie geweest.
Heb het idee dat er daarom met Rens een heleboel gesprekken geweest die over de praktische kant hiervan gingen, meer dan over de emotionele kant. Voor mijn gevoel spiegelt hij heel erg, en neemt hij meningen of ideeën over van met mensen met wie hij gepraat heeft.
Ja, ook omdat zij ernaast zit bij de 'tussendoorgesprekjes'. Zij antwoordt heel vaak voor hem. En opvallend: Evelien bijvoorbeeld vertelt heel vaak vanuit haar standpunt, hoe zij iets ervaart. Rens praat heel erg uit het algemeen.quote:
[..]
bij Rens hoor je vooral de meningen en ideeen van zijn moeder, denk ik
Bijvoorbeeld:
Evelien zegt : "Ja, ik vond het toch wel heftig, toen ik daar achter kwam."
Rens zegt: "Ja, dat is dan toch wel heftig, als je daar achter komt".
Dat eerste is zoveel meer persoonlijker, terwijl dat tweede vaak gebruikt wordt om afstand te creëeren. Nou moeten we niet vergeten dat Rens echt nog een hele jonge jongen is, en het wellicht ook gewoon moelijk vindt om alles een plek te geven, om zijn eigen plekkie in de samenleving te vinden. De (vroege) puberteit is sowieso al best een heftige periode, laat staan als er ook nog eens dingen gebeuren die je nóg minder wilt dan de meeste anderen die als meisje geboren zijn (want laten we wel zijn, zit er IEMAND te wachten op het ongesteld worden?
), en dat speelt natuurlijk ook nog eens mee. En dan zit je daar opeens met Arie Boomsma in je huiskamer, wetend dat half Nederland hoort wat jij vertelt
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Die borstvergroting van Loena zet mij wel weer aan het denken.
Maar OMG die littekens van Ryan. Dan ben ik echt blij dat ik de andere kant op ben gegaan. Dan maar iets minder succes van de hormonen.
Maar OMG die littekens van Ryan. Dan ben ik echt blij dat ik de andere kant op ben gegaan. Dan maar iets minder succes van de hormonen.
plus dat de piemel nog gedeeltelijk is afgestorvenquote:
Die borstvergroting van Loena zet mij wel weer aan het denken.
Maar OMG die littekens van Ryan. Dan ben ik echt blij dat ik de andere kant op ben gegaan. Dan maar iets minder succes van de hormonen.
Damn Bo is net een kopie van een kennis van me.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Dat afsterven heb ik ook meegemaakt, de schade viel bij mij mee. Maar alle littekens zijn bij mij wel netjes verstopt.quote:
[..]
plus dat de piemel nog gedeeltelijk is afgestorven
zijn DNA zal anders zeggen. Ben blij voor hem hoor maat je kan iemand niet dwingen om iemand als iets te laten zien wat niet zo is.quote:
[..]
Wie? Er zit geen man met oranje haar in dat programma.
Worden deze drastische ingrepen vergoedt eigenlijk?
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
is dat pijnlijk?quote:
[..]
Dat afsterven heb ik ook meegemaakt, de schade viel bij mij mee. Maar alle littekens zijn bij mij wel netjes verstopt.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
De meeste wel (gedeeltelijk), maar de belangrijkste operatie (de borstvergroting) weer niet. Wel zou er in de toekomst weer een voorstel komen om deze wel (gedeeltelijk) te vergoedenquote:
Worden deze drastische ingrepen vergoedt eigenlijk?
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Hm oke, beter dan dat die persoon kut door t leven gaat. In t geval van Loena vraag ik het me af aangezien ze pas 17 is.quote:
[..]
De meeste wel (gedeeltelijk), maar de belangrijkste operatie (de borstvergroting) weer niet. Wel zou er in de toekomst weer een voorstel komen om deze wel (gedeeltelijk) te vergoeden
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Tijd voor een les biologie? Geslacht is niet aan het DNA af te lezen. Er zijn enorme hoeveelheden aan genetische geslachtsvariatie waar Syndroom van Klinefelter (XXY-chromosomen) of Androgen Insensitivity Syndrome (XY-chromosomen maar anatomisch vrouw). Vraag maar eens na bij het IOC, die hebben de grootste moeite om een definitie van man en vrouw te stellen.quote:
[..]
zijn DNA zal anders zeggen. Ben blij voor hem hoor maat je kan iemand niet dwingen om iemand als iets te laten zien wat niet zo is.
Vooral emotioneel was het heel erg heftig, lichamelijk heb ik er niets van gevoeld. Was in mijn geval wel maar een relatief klein deel huid.quote:
Don't feed the troll
Mooie afsluiter, vind het jammer dat het seizoen alweer is afgelopen.. Hopelijk volgend jaar een nieuwe!
Ga je je opgeven Hakuna?
Mooie afsluiter, vind het jammer dat het seizoen alweer is afgelopen.. Hopelijk volgend jaar een nieuwe!
Ga je je opgeven Hakuna?
Bij transvrouwen worden de hormonen, geslachtsoperatie en adamsappelverkleining (die laatste onder strikte voorwaarden) vergoed. Stemoperatie weet ik niet zeker. Maar borstvergroting en andere secundaire dingen (neus, wenkbrauwbot, kaak) niet. Dat moet je zelf betalen.quote:
Worden deze drastische ingrepen vergoedt eigenlijk?
Stijn is er snel bij
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Evelyn heeft geld zatquote:
[..]
Bij transvrouwen worden de hormonen, geslachtsoperatie en adamsappelverkleining (die laatste onder strikte voorwaarden) vergoed. Stemoperatie weet ik niet zeker. Maar borstvergroting en andere secundaire dingen (neus, wenkbrauwbot, kaak) niet. Dat moet je zelf betalen.
Suus.quote:
Jammer dat ze in gevecht met god liggen.quote:
[..]
Evelyn heeft geld zat
[..]
Suus.
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Als ik er financieel zo bijzat dan had ik het ook wel geweten. Althans, ik denk alleen een borstvergroting. Verder gewoon een personal shopper/stylist meenemen bij het winkelen.quote:
Mag ik zo brutaal zijn om te vragen tot welke cup jouw borsten zijn gegroeid?quote:
[..]
Als ik er financieel zo bijzat dan had ik het ook wel geweten. Althans, ik denk alleen een borstvergroting. Verder gewoon een personal shopper/stylist meenemen bij het winkelen.
Als ik heel optimistisch meet: AA en dat is in verhouding met mijn lichaam (ben al ruim 1.80 lang) aan de kleine kant.quote:
[..]
Mag ik zo brutaal zijn om te vragen tot welke cup jouw borsten zijn gegroeid?
thnx, ik vind t tof dat je er zo open over bent.quote:
[..]
Tijd voor een les biologie? Geslacht is niet aan het DNA af te lezen. Er zijn enorme hoeveelheden aan genetische geslachtsvariatie waar Syndroom van Klinefelter (XXY-chromosomen) of Androgen Insensitivity Syndrome (XY-chromosomen maar anatomisch vrouw). Vraag maar eens na bij het IOC, die hebben de grootste moeite om een definitie van man en vrouw te stellen.
[..]
Vooral emotioneel was het heel erg heftig, lichamelijk heb ik er niets van gevoeld. Was in mijn geval wel maar een relatief klein deel huid.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Ai, dat is niet veel nee..quote:
[..]
Als ik heel optimistisch meet: AA en dat is in verhouding met mijn lichaam (ben al ruim 1.80 lang) aan de kleine kant.
Kan zoiets niet vergoed worden als je het via een psycholoog regelt? Ik kan me voorstellen dat het een punt is, wbt je zelfvertrouwen..
Eveline heeft haar stemoperatie vergoed gekregen. Ze heeft de brief van haar zorgverzekeraar openbaar op haar facebook staan.quote:
[..]
Bij transvrouwen worden de hormonen, geslachtsoperatie en adamsappelverkleining (die laatste onder strikte voorwaarden) vergoed. Stemoperatie weet ik niet zeker. Maar borstvergroting en andere secundaire dingen (neus, wenkbrauwbot, kaak) niet. Dat moet je zelf betalen.
No problems. Ik heb me aan het begin van transitie voorgenomen om open te zijn en waar mogelijk wat voorlichting te geven.quote:
[..]
thnx, ik vind t tof dat je er zo open over bent.
Dat heeft de minister een jaar of 10 geleden expliciet verboden, tegen de adviezen van de zorgautoriteit in. Onder het mom van: als je als vrouw met kleine borsten bent geboren heb je óók pech gehad. Dit soort borstoperaties krijg je alleen als je de kankerkaart kan trekken: borstreconstructies na een amputatie worden wél vergoed.quote:
[..]
Ai, dat is niet veel nee..
Kan zoiets niet vergoed worden als je het via een psycholoog regelt? Ik kan me voorstellen dat het een punt is, wbt je zelfvertrouwen..
Er ligt nu een plan vanuit de plastich chirurgen om een aantal specifieke cosmetische ingrepen vanaf 2017 weer te gaan vergoeden. Waaronder borstconstructie bij alle vrouwen (trans of niet) die géén borstweefsel hebben. Waar de grens tussen geen en heel weinig wordt getrokken is me nog niet duidelijk en of ik daarvoor in aanmerking zal komen. Ook al zijn mijn borsten kleiner dan die van de meeste mannen
, ik heb wel iets. Poosje terug heb ik hierover op mijn blog geschreven: http://wp.me/p25gRL-sD
Psychische klachten doen er niet toe voor de zorgverzekeraars. Lees het helaas veel op een forum waar ik zelf lid van ben. Is een forum over plastische chirurgie waar veelal mensen lid zijn die een maagverkleining hebben gehad. Er zijn veel vrouwen die na hun afvallen nauwelijks nog borsten hebben maar wordt niks vergoed, alleen verkleining kan vergoed worden.quote:
[..]
Ai, dat is niet veel nee..
Kan zoiets niet vergoed worden als je het via een psycholoog regelt? Ik kan me voorstellen dat het een punt is, wbt je zelfvertrouwen..
Eigenlijk belachelijk dat de verzekeraars zoiets bepalen. Zo lig ik nu al bijna een jaar in de clinch met mijn zorgverzekeraar over het vergoeden van een buikwandcorrectie. Ben 70kg afgevallen en loop elke dag met pijn door overtollig vel maar mijn zorgverzekeraar zegt gewoon: Mevrouw wij vinden dat u geen probleem hebt want uw buik hangt niet halverwege uw bovenbenen dus we vergoeden niks, terwijl de plastisch chirurg vind dat ik wel degelijk een probleem heb.quote:
[..]
No problems. Ik heb me aan het begin van transitie voorgenomen om open te zijn en waar mogelijk wat voorlichting te geven.
[..]
Dat heeft de minister een jaar of 10 geleden expliciet verboden, tegen de adviezen van de zorgautoriteit in. Onder het mom van: als je als vrouw met kleine borsten bent geboren heb je óók pech gehad. Dit soort borstoperaties krijg je alleen als je de kankerkaart kan trekken: borstreconstructies na een amputatie worden wél vergoed.
Er ligt nu een plan vanuit de plastich chirurgen om een aantal specifieke cosmetische ingrepen vanaf 2017 weer te gaan vergoeden. Waaronder borstconstructie bij alle vrouwen (trans of niet) die géén borstweefsel hebben. Waar de grens tussen geen en heel weinig wordt getrokken is me nog niet duidelijk en of ik daarvoor in aanmerking zal komen. Ook al zijn mijn borsten kleiner dan die van de meeste mannen, ik heb wel iets.
Poosje terug heb ik hierover op mijn blog geschreven: http://wp.me/p25gRL-sD
Voor vrouwen (niet alleen transvrouwen) zou een borstvergroting gewoon vergoed moeten worden, er zijn vele vrouwen die zich schamen vanwege het feit dat ze geen of nauwelijks borsten hebben en daar helemaal aan onderdoor kunnen gaan.
Transmannen krijgen een borstafzetting vergoed, dan hoort een borstvergroting bij transvrouwen ook gewoon vergoed te worden
En als normale vrouwen een cup AA hebben waar ze onzeker van worden, moet het dan ook vergoed worden?quote:
Transmannen krijgen een borstafzetting vergoed, dan hoort een borstvergroting bij transvrouwen ook gewoon vergoed te worden
Ja maar dat doen ze niet want er zijn beha's met extra vulling e.d. Zo ken ik iemand (biologische vrouw) die zo plat is als een man en elke dag loopt te huilen, geen relatie durft aan te gaan, zwaar depressief is maar krijgt gewoon te horen draag maar een beha met vulling. Schandalig is het. En daar betaal je dan elke maand hoge kosten aan zorgverzekering voor.quote:
Transmannen krijgen een borstafzetting vergoed, dan hoort een borstvergroting bij transvrouwen ook gewoon vergoed te worden
Sorry maar ik kan het er niet mee eens zijn dat de staat moet betalen voor alles waar je je lichamelijk onzeker over voelt.
Dit is geen kwestie van onzeker zijn
Het hoort bij de transitie, iets waar die persoon niks aan kan doen.
Ik wil op deze manier geen discussie voeren, want dan kunnen we obesitas/rokers/alcoholisten er ook wel bij halen.
Het hoort bij de transitie, iets waar die persoon niks aan kan doen.
Ik wil op deze manier geen discussie voeren, want dan kunnen we obesitas/rokers/alcoholisten er ook wel bij halen.
Maar waarom krijg je na een borstamputatie wegens borstkanker dan wel een reconstructie vergoed?quote:
Sorry maar ik kan het er niet mee eens zijn dat de staat moet betalen voor alles waar je je lichamelijk onzeker over voelt.
Ik zie het net als dat de staat het betaald. Ik kijk naar wat een mens betaald aan zorgpremie en daar mag je best wat voor terug te krijgen. Maar zelfs operaties die lichamelijk klachten veroorzaken worden niet vergoed.quote:
Sorry maar ik kan het er niet mee eens zijn dat de staat moet betalen voor alles waar je je lichamelijk onzeker over voelt.
Het gaat vaak niet om gewoon onzeker voelen. Vrouwen die geen borsten hebben kunnen soms zo depressief zijn dat het soms zelfs tot zelfmoord kan komen. Zag daar laatst een docu over, voor zulke vrouwen vind ik het wel erg dat het niet vergoed wordt.
Of ik vind dat iets vergoed zou moeten worden of niet staat natuurlijk helemaal los van de huidige regelgeving.quote:
[..]
Maar waarom krijg je na een borstamputatie wegens borstkanker dan wel een reconstructie vergoed?
verzekering is geen spaarfondsquote:
[..]
Ja maar dat doen ze niet want er zijn beha's met extra vulling e.d. Zo ken ik iemand (biologische vrouw) die zo plat is als een man en elke dag loopt te huilen, geen relatie durft aan te gaan, zwaar depressief is maar krijgt gewoon te horen draag maar een beha met vulling. Schandalig is het. En daar betaal je dan elke maand hoge kosten aan zorgverzekering voor.
Dat niet maar het wordt wel elk jaar duurder en de vergoedingen steeds minder.quote:
[..]
verzekering is geen spaarfonds
enig idee hoevele het kost om een bejaarde van 85 met longkanker nog een maandje mee te laten gaan? Of iemand op de intensive care die auto ongeluk heeft gehad?quote:
[..]
Dat niet maar het wordt wel elk jaar duurder en de vergoedingen steeds minder.
@Fixers, Wat een mooie blog heb je trouwens.
Ik blijf het apart vinden dat sommige dingen niet onder de vergoedingen vallen. En t blijft natuurlijk altijd een discussiepunt.
Maar ik vind wel dat het zonde is dat de kosten er zo hoog van zijn, dat het voor veel mensen niet haalbaar is.
En blijf me verbazen dat sommige mensen de ene vergroting na de andere kunnen bekostigen als het zoveel kost.
Ik blijf het apart vinden dat sommige dingen niet onder de vergoedingen vallen. En t blijft natuurlijk altijd een discussiepunt.
Maar ik vind wel dat het zonde is dat de kosten er zo hoog van zijn, dat het voor veel mensen niet haalbaar is.
En blijf me verbazen dat sommige mensen de ene vergroting na de andere kunnen bekostigen als het zoveel kost.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Die denkwijze gaat er momenteel ook rond. Transvrouwen zijn een duidelijk af te bakenen doelgroep als het hierom gaat. En een borstvergroting is een onderdeel van de gehele behandeling. Echter heeft de minister alles wat naar cosmetisch riekt uit de basisverzekering geschrapt.quote:
Dit is geen kwestie van onzeker zijn
Het hoort bij de transitie, iets waar die persoon niks aan kan doen.
Ik wil op deze manier geen discussie voeren, want dan kunnen we obesitas/rokers/alcoholisten er ook wel bij halen.
Een handvol hele specifieke zaken wordt nog vergoed. Maar dat is het ook wel en dan nog met kunst en vliegwerk. Het permanent laten verwijderen van mijn baardgroei bijvoorbeeld: dat wordt vergoed (onder strikte voorwaarden) omdat het een 'afschrikwekkende verminking' is volgens de Zorgautoriteit.
Laat ik de vraag anders stellen: vind je dat een vrouw na borstkanker een borstreconstructie vergoed moet krijgen?quote:
[..]
Of ik vind dat iets vergoed zou moeten worden of niet staat natuurlijk helemaal los van de huidige regelgeving.
RE-contructie - iets herstellen wat er was maar door ziekte of ongeluk verloren is gegaan.quote:
Laat ik de vraag anders stellen: vind je dat een vrouw na borstkanker een borstreconstructie vergoed moet krijgen?
Als je door huidkanker of ongeluk je neus kwijt raakt krijg je ook een REconstructie. Maar als iemand een grotere of kleinere neus wil dan krijg je dat ook niet vergoed.
Dank je.quote:
@Fixers, Wat een mooie blog heb je trouwens.
Zoveel kost een borstvergroting nog niet eens. Dat gaat om bedragen tussen de 2.000 en 5.000 euro. Er zijn er genoeg die jaarlijks meer uitgeven aan een hobby. Echter zijn transgenders vaak een zwakke groep op de arbeidsmarkt, ontslagen (of er slinks uitgewerkt) worden vanwege een transitie is helaas nog steeds niets raars bijvoorbeeld. Met een uitkering is een paar duizend euro sparen best lastig.quote:Ik blijf het apart vinden dat sommige dingen niet onder de vergoedingen vallen. En t blijft natuurlijk altijd een discussiepunt.
Maar ik vind wel dat het zonde is dat de kosten er zo hoog van zijn, dat het voor veel mensen niet haalbaar is.
En blijf me verbazen dat sommige mensen de ene vergroting na de andere kunnen bekostigen als het zoveel kost.
Maar zonder die borst is ze toch ook gewoon vrouw? En anders kan ze toch ook gewoon iets in d'r bh stoppen, of het een beetje camoufleren met hooggesloten kleding? Het is geen belangrlijk lichaamsdeel in het leven, zoals een been dat wel is. (Even een beetje advocaat van de duivel, want ik vind dat borsreconstructies ook gewoon vergoed moeten worden).quote:
[..]
RE-contructie - iets herstellen wat er was maar door ziekte of ongeluk verloren is gegaan.
Als je door huidkanker of ongeluk je neus kwijt raakt krijg je ook een REconstructie. Maar als iemand een grotere of kleinere neus wil dan krijg je dat ook niet vergoed.
quote:
[..]
Tijd voor een les biologie? Geslacht is niet aan het DNA af te lezen. Er zijn enorme hoeveelheden aan genetische geslachtsvariatie waar Syndroom van Klinefelter (XXY-chromosomen) of Androgen Insensitivity Syndrome (XY-chromosomen maar anatomisch vrouw). Vraag maar eens na bij het IOC, die hebben de grootste moeite om een definitie van man en vrouw te stellen.
Je kan ook leven zonder neus. REconstructie, ikherhaal het nog maar eens. Je had iets, je raakt het kwijt. Dat is iets anders dan valsewijferig 'als ik niet krijg wat ik nooit gehad heb mag niemand het'
maar vind je dan dat dingen als een maagbandje wel vergoed moeten worden?quote:
Je kan ook leven zonder neus. REconstructie, ikherhaal het nog maar eens. Je had iets, je raakt het kwijt. Dat is iets anders dan valsewijferig 'als ik niet krijg wat ik nooit gehad heb mag niemand het'
dat is ook uiteindelijk voor cosmetische doeleinden.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Ik heb zeker de gedachte mij te willen opgeven, maar waar kun je dat dan doen en komt er nog een vervolg? Ik stuur dan diverse foto's van mij op en zal ook aangeven dat ik op de wachtlijst sta voor de diagnostiek, hopelijk kom ik dan na een half jaar aan de beurt. Alleen mijn leeftijd van 50 jaar zou een probleem kunnen worden, maar mijn lang haar en lange slanke lichaamsbouw maakt dan weer veel goed.quote:
Mooie afsluiter, vind het jammer dat het seizoen alweer is afgelopen.. Hopelijk volgend jaar een nieuwe!
Ga je je opgeven Hakuna?
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
alleen cosmetisch? Geen voordelen voor gezondheid volgens jou?quote:
[..]
maar vind je dan dat dingen als een maagbandje wel vergoed moeten worden?
dat is ook uiteindelijk voor cosmetische doeleinden.
Dat heeft niks te maken met cosmetische doeleinden. Heb zelf een maagverkleining gehad, en niet omdat ik mezelf niet mooi genoeg vond maar omdat ik na jaren van dieet/sport nauwelijks was afgevallen en mijn gezondheid in gevaar kwam. Als overgewicht niet ongezond was dan had ik die operatie nooit laten doen want vond het prima hoe ik eruit zag.quote:
[..]
maar vind je dan dat dingen als een maagbandje wel vergoed moeten worden?
dat is ook uiteindelijk voor cosmetische doeleinden.
Inderdaad, heb zelf een gastric sleeve (maagverkleining) gehad en dat is zeker niet cosmetisch. De meeste mensen worden er namelijk absoluut niet mooier van gezien er vaak een enorm huisoverschot kan komen aan bijv. buik, benen, armen. Dat een maagverkleinende operatie vergoed wordt scheelt een verzekeraar op termijn juist heel wat kosten. Ik kom zelf nauwelijks nog bij een dokter, slik geen medicijnen meer.quote:
[..]
alleen cosmetisch? Geen voordelen voor gezondheid volgens jou?
Ynske
Bedankt voor de zon...
Dat geloof ik graag, maar vaak is het een gevolg aan de hand van gemaakte keuzes in het verleden.quote:
[..]
Dat heeft niks te maken met cosmetische doeleinden. Heb zelf een maagverkleining gehad, en niet omdat ik mezelf niet mooi genoeg vond maar omdat ik na jaren van dieet/sport nauwelijks was afgevallen en mijn gezondheid in gevaar kwam. Als overgewicht niet ongezond was dan had ik die operatie nooit laten doen want vond het prima hoe ik eruit zag.
Al met al vind ik, dat dit net zo goed vergoed mag worden als een borstvergroting bij transgenders.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Inderdaad, sommige dingen moeten gewoon vergoed worden. Net als bij mensen die bijna niks meer zien door overhangende oogleden, mijn buurvrouw had dat heel erg, kon zelfs geen auto meer rijden maar moest het zelf betalen Vind dat ze ook naar de persoon moeten kijken waar het om gaat, de 1 kan erg onder iets lijden terwijl het bij de ander meevalt. Maar helaas gebeurd dat vaak niet.quote:
[..]
Dat geloof ik graag, maar vaak is het een gevolg aan de hand van gemaakte keuzes in het verleden.
Al met al vind ik, dat dit net zo goed vergoed mag worden als een borstvergroting bij transgenders.
ik heb ook gewoon betaald voor mijn ooglift, heb ik helemaal geen moeite mee. Ik kan niet zo goed tegen die 'handje ophouden' mentaliteitquote:
[..]
Inderdaad, sommige dingen moeten gewoon vergoed worden. Net als bij mensen die bijna niks meer zien door overhangende oogleden, mijn buurvrouw had dat heel erg, kon zelfs geen auto meer rijden maar moest het zelf betalen Vind dat ze ook naar de persoon moeten kijken waar het om gaat, de 1 kan erg onder iets lijden terwijl het bij de ander meevalt. Maar helaas gebeurd dat vaak niet.
Helaas zijn er heel veel mensen die dat soort dingen wel willen maar niet kunnen betalen. Buurvrouw leeft van een AOW'tje. Heeft geluk dat haar dochter het bedrag voor wilde schieten maar anders had ze zich niet kunnen laten opereren. Ik wil de ingreep die ik nodig heb ook wel zelf betalen, maar helaas zal ik dan een jaar of 6 moeten sparen, dus nog 6 jaar met pijn en ontstekingen rondlopen.quote:
[..]
ik heb ook gewoon betaald voor mijn ooglift, heb ik helemaal geen moeite mee. Ik kan niet zo goed tegen die 'handje ophouden' mentaliteit
Het is dus vaak helemaal geen kwestie van handje ophouden.
Ynske
Bedankt voor de zon...
Het is geen handje ophouden mentaliteit.quote:
[..]
ik heb ook gewoon betaald voor mijn ooglift, heb ik helemaal geen moeite mee. Ik kan niet zo goed tegen die 'handje ophouden' mentaliteit
Het gaat om een lichaamsverandering, en waarom is het laten maken van een vagina wel goed om te laten vergoeden?
Een vagina hoort bij een vrouwelijk lichaam, zo ook borsten.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
ze heeft last met autorijden, dus een auto , dus echt niet zo arm Sparen kan ook hè? Het probleem is niet in 2 weken ontstaan ten slotte.quote:
[..]
Helaas zijn er heel veel mensen die dat soort dingen wel willen maar niet kunnen betalen. Buurvrouw leeft van een AOW'tje. Heeft geluk dat haar dochter het bedrag voor wilde schieten maar anders had ze zich niet kunnen laten opereren. Ik wil de ingreep die ik nodig heb ook wel zelf betalen, maar helaas zal ik dan een jaar of 6 moeten sparen, dus nog 6 jaar met pijn en ontstekingen rondlopen.
Het is dus vaak helemaal geen kwestie van handje ophouden.
Anyway, beetje off topic
ik had het hier over een ooglift.quote:
[..]
Het is geen handje ophouden mentaliteit.
Het gaat om een lichaamsverandering, en waarom is het laten maken van een vagina wel goed om te laten vergoeden?
Een vagina hoort bij een vrouwelijk lichaam, zo ook borsten.
Horen haarextenties en nwe outfits incl hakken dan ook vergoed te worden?
Ik heb trouwens niet echt een mening over die borstvergroting voor transgenders. Ik vond alleen het argument vals dat als transgenders iets niet gratis krijgen dat kankerpatiënten ook geen reconstructie mogen
Leeftijd speelt geen rol, dat zag je wel met Suus en Rensquote:
[..]
Ik heb zeker de gedachte mij te willen opgeven, maar waar kun je dat dan doen en komt er nog een vervolg? Ik stuur dan diverse foto's van mij op en zal ook aangeven dat ik op de wachtlijst sta voor de diagnostiek, hopelijk kom ik dan na een half jaar aan de beurt. Alleen mijn leeftijd van 50 jaar zou een probleem kunnen worden, maar mijn lang haar en lange slanke lichaamsbouw maakt dan weer veel goed.
Ik zou eens contact opnemen met de KRO-NVRC!
Ynske
Bedankt voor de zon...
quote:
[..]
Ik heb zeker de gedachte mij te willen opgeven, maar waar kun je dat dan doen en komt er nog een vervolg? Ik stuur dan diverse foto's van mij op en zal ook aangeven dat ik op de wachtlijst sta voor de diagnostiek, hopelijk kom ik dan na een half jaar aan de beurt. Alleen mijn leeftijd van 50 jaar zou een probleem kunnen worden, maar mijn lang haar en lange slanke lichaamsbouw maakt dan weer veel goed.
die leeftijd zou ik je niet geven aan de hand van je foto's
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Oh en ik denk wel dat er een vervolg komt
Loena, Suus, Rens en Evelyn zijn nog niet klaar met hun transitie. Denk wel dat ze dat nog gaan filmen.
Loena, Suus, Rens en Evelyn zijn nog niet klaar met hun transitie. Denk wel dat ze dat nog gaan filmen.
Dat iemand kan autorijden betekend niet dat die persoon rijk is. Als je een auto kan betalen betekend dat niet dat je zomaar in 1x een paar 1000 euro kan ophoesten. Niet iedereen rijdt in een Mercedes o.i.d.quote:
[..]
ze heeft last met autorijden, dus een auto , dus echt niet zo arm Sparen kan ook hè? Het probleem is niet in 2 weken ontstaan ten slotte.
Anyway, beetje off topic
Moeten ze wel een andere presentator zien te vinden of het programma verkopen aan Net5.quote:
Oh en ik denk wel dat er een vervolg komt
Loena, Suus, Rens en Evelyn zijn nog niet klaar met hun transitie. Denk wel dat ze dat nog gaan filmen.
S.P.A.R.E.Nquote:
[..]
Dat iemand kan autorijden betekend niet dat die persoon rijk is. Als je een auto kan betalen betekend dat niet dat je zomaar in 1x een paar 1000 euro kan ophoesten. Niet iedereen rijdt in een Mercedes o.i.d.
ken je die uitdrukking niet? Dat is dat je elke maand een klein bedrag weglegt voor grote uitgave. Ooglift kost ongeveer 800 euro dus je doet nu erg drama_queen
[ Bericht 0% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 10-02-2016 16:03:56 ]
Ja, vorig seizoen deed er iemand van in de 40 (Arjon) mee.quote:
[..]
Leeftijd speelt geen rol, dat zag je wel met Suus en Rens
Ik zou eens contact opnemen met de KRO-NVRC!
Wel heel anders dan vorig seizoen, Toen kwamen ze allemaal gezellig samen in een strandpaviljoen en op het strand.quote:
bedankt voor je compliment en dat geven veel mensen mij niet. Maar ik heb de omroep een mail gestuurd dat ik mij wil aanmelden voor eventuele vervolg uitzendingen voor komend jaarquote:
[..]
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Lijkt me geweldig om jou op bewegend beeld te zienquote:
[..]
bedankt voor je compliment en dat geven veel mensen mij niet. Maar ik heb de omroep een mail gestuurd dat ik mij wil aanmelden voor eventuele vervolg uitzendingen voor komend jaar
Succes!
Als je ''bewegende '' beelden van mij wilt zien zul je eens moeten zoeken naar een oude uitzending van Paul de Leeuw uit oktober 1994, daar was ik met mijn kleurige truien eregast en had ik nog lang haar dan dunner en korter was dan wat ik nu heb.quote:
[..]
Lijkt me geweldig om jou op bewegend beeld te zien
Succes!
Edit aanvulling: Zal morgen ook eens bellen naar de KRO/NCRV om te vragen of er nog vervolg uitzendingen gaan komen van Hij is een zij.
[ Bericht 4% gewijzigd door -Hakuna- op 10-02-2016 18:47:31 ]
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Heb je een linkje? Ga er niet om zoekenquote:
[..]
Als je ''bewegende '' beelden van mij wilt zien zul je eens moeten zoeken naar een oude uitzending van Paul de Leeuw uit oktober 1994, daar was ik met mijn kleurige truien eregast en had ik nog lang haar dan dunner en korter was dan wat ik nu heb.
Heb ik wel ook eens vaker naar gezocht, het is de uitzending waarin destijds met taarten, vlaaien, tomaten en ander eten door de studio werd gegooid en waarin een zeer dikke naakte vrouw haar opwachting maakte. Orkestleider Cor v Bakker en de rest van het orkest hadden een trui van mij aan. Ik heb de opname ook niet meer in bezit, maar er is wel een DVD box verschenen met 25 jaar Paul de Leeuw waarin fragmenten van deze uitzending zijn vastgelegd.quote:
[..]
Heb je een linkje? Ga er niet om zoeken
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Mocht iemand deze hebben; ik houd me aanbevolenquote:
[..]
Heb ik wel ook eens vaker naar gezocht, het is de uitzending waarin destijds met taarten, vlaaien, tomaten en ander eten door de studio werd gegooid en waarin een zeer dikke naakte vrouw haar opwachting maakte. Orkestleider Cor v Bakker en de rest van het orkest hadden een trui van mij aan. Ik heb de opname ook niet meer in bezit, maar er is wel een DVD box verschenen met 25 jaar Paul de Leeuw waarin fragmenten van deze uitzending zijn vastgelegd.
Laat je even weten hier als je nieuws hebt?
Heb vandaag de KRO/NCRV gebeld met de vraag of er nog vervolguitzendingen zullen komen voor een nieuw seizoen, daar konden ze nu nog geen antwoord op gaven. Maar ze hadden wel interesse in mijn verhaal en ik kon mijn genderervaring met foto's van mij naar hun opsturen en an zal de redactie bekijken als er nog meer aanmeldingen komen en vraag is naar een vervolg van ''Hij is een zij''
Maar ik ga ze straks mailen met een kort verhaal over mijzelf met foto's die ik ook hier op Fok heb geplaatst.
Wordt hopelijk nog vervolgt.
Wat wel wordt vervolgt is dat ik 31 maart as in het VUmc aan de diagnostiek mag beginnen, de afspraak hiervoor is ingepland.
Maar ik ga ze straks mailen met een kort verhaal over mijzelf met foto's die ik ook hier op Fok heb geplaatst.
Wordt hopelijk nog vervolgt.
Wat wel wordt vervolgt is dat ik 31 maart as in het VUmc aan de diagnostiek mag beginnen, de afspraak hiervoor is ingepland.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
quote:
Heb vandaag de KRO/NCRV gebeld met de vraag of er nog vervolguitzendingen zullen komen voor een nieuw seizoen, daar konden ze nu nog geen antwoord op gaven. Maar ze hadden wel interesse in mijn verhaal en ik kon mijn genderervaring met foto's van mij naar hun opsturen en an zal de redactie bekijken als er nog meer aanmeldingen komen en vraag is naar een vervolg van ''Hij is een zij''
Maar ik ga ze straks mailen met een kort verhaal over mijzelf met foto's die ik ook hier op Fok heb geplaatst.
Wordt hopelijk nog vervolgt.
Wat wel wordt vervolgt is dat ik 31 maart as in het VUmc aan de diagnostiek mag beginnen, de afspraak hiervoor is ingepland.
Dankje!
ben benieuwd Hakunaquote:
Wat wel wordt vervolgt is dat ik 31 maart as in het VUmc aan de diagnostiek mag beginnen, de afspraak hiervoor is ingepland.
Vind het echt bijzonder hoe mensen de transitie ondergaan. Ik zou er niet aan moeten denken om in een verkeerd lichaam te moeten zitten.
Maar ik vind het wel ontzettend dom om 5/10 jarige kinderen al beslissingen te laten nemen over genderswitchen. Op die leeftijd had ik nog niet eens een idee van wat een geslacht of sekse is.
Maar ik vind het wel ontzettend dom om 5/10 jarige kinderen al beslissingen te laten nemen over genderswitchen. Op die leeftijd had ik nog niet eens een idee van wat een geslacht of sekse is.
Het is bij suus ook niet voorgoed hè ze kijken gewoon naar het moment. Wat op dit moment goed voelde enzquote:
Vind het echt bijzonder hoe mensen de transitie ondergaan. Ik zou er niet aan moeten denken om in een verkeerd lichaam te moeten zitten.
Maar ik vind het wel ontzettend dom om 5/10 jarige kinderen al beslissingen te laten nemen over genderswitchen. Op die leeftijd had ik nog niet eens een idee van wat een geslacht of sekse is.
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Je wist op die leeftijd niet of je een jongen, meisje was?quote:
Vind het echt bijzonder hoe mensen de transitie ondergaan. Ik zou er niet aan moeten denken om in een verkeerd lichaam te moeten zitten.
Maar ik vind het wel ontzettend dom om 5/10 jarige kinderen al beslissingen te laten nemen over genderswitchen. Op die leeftijd had ik nog niet eens een idee van wat een geslacht of sekse is.
Zelfs mijn nichtje van 5 wist toendertijd (ze is nu 7,5) dat zij een meisje was. Haar broertje een jongetje en ook dat haar ouders "jongen" en "meisje" waren.quote:
Vind het echt bijzonder hoe mensen de transitie ondergaan. Ik zou er niet aan moeten denken om in een verkeerd lichaam te moeten zitten.
Maar ik vind het wel ontzettend dom om 5/10 jarige kinderen al beslissingen te laten nemen over genderswitchen. Op die leeftijd had ik nog niet eens een idee van wat een geslacht of sekse is.
Jij zou een transgenderkind gewoon in de kleding van het biologische geslacht laten rondlopen? Gaat je niet lukken zonder of heel veel heisa elke ochtend, of een doodongelukkig kind...
Dat wel. Maar je begrijpt echt niet precies wat het concept van een geslacht is, wat een geslachtsverandering is enz.quote:
[..]
Je wist op die leeftijd niet of je een jongen, meisje was?
Redenatie... ik speel liever met poppen dus ik ben liever een meisje is gewoon krom. Misschien heb je wel zo een periode of ben je een meisjes-jongen.
Op 5/10 jarige leeftijd kan je dit echt niet normaal afwegen en beredeneren.
Een kind van 5 die zegt liever in andere kleding te willen lopen zou ik inderdaad niet in andere kleding laten rondlopen. Een kind van 5 weet niet waar die over praat en je hoeft niet alles te doen wat dat kind zegt.quote:
[..]
Zelfs mijn nichtje van 5 wist toendertijd (ze is nu 7,5) dat zij een meisje was. Haar broertje een jongetje en ook dat haar ouders "jongen" en "meisje" waren.
Jij zou een transgenderkind gewoon in de kleding van het biologische geslacht laten rondlopen? Gaat je niet lukken zonder of heel veel heisa elke ochtend, of een doodongelukkig kind...
Als ze 16 zijn en het nog echt zo voelen en de gevolgen kunnen overzien dan is het natuurlijk geen probleem en zou ik 100% achter een geslachtsverandering staan.
Ze voelen heel duidelijk dat het lichaam wat ze nu hebben niet bij hun hoort. Nee tuurlijk kunnen ze dat niet goed onderbouwen, het zijn kinderen! Ze weten alleen dat ze er niet blij mee zijn.quote:
[..]
Dat wel. Maar je begrijpt echt niet precies wat het concept van een geslacht is, wat een geslachtsverandering is enz.
Redenatie... ik speel liever met poppen dus ik ben liever een meisje is gewoon krom. Misschien heb je wel zo een periode of ben je een meisjes-jongen.
Op 5/10 jarige leeftijd kan je dit echt niet normaal afwegen en beredeneren.
Je beseft dat sommige transgendermeisjes zelfs hun piemel af willen knippen/snijden want het hoort daar niet? Dit op 6/7/8-jarige leeftijd.
Als je kind echt transgender is - ja tuurlijk heb je jongensmeisjes en meisjesjongens - dan krijg je ze op een gegeven moment echt niet meer in de kleding van het geslacht wat hun lichaam is. Niet zonder urenlange krijs- en huilbuien.
Mijn nichtje vindt het al vreselijk als zij een broek aan moet, omdat (noem maar iets), en zij is dus geen transgender.
Als een kind echt transgender is, dan merk je dat echt wel en kun je maar beter het kind zichzelf laten zijn. Zoals de ouders van Suus doen.
Ik denk dat het ook in fases komt hoor. Mijn broertjes liepen als peuters ook wel in jurken en badpakken, omdat wij met twee oudere zussen zijn. Op die leeftijd heb je dat besef inderdaad niet, en waarom mag een meisje een badpak, terwijl een jongen een zwembroek moet?
Op een gegeven moment trekt dat weg, omdat ze wel het verschil inzagen, en het niet zo 'hoort'. Er zijn echter ook genoeg kleuterjongetjes die óók de prinsessenjurk aanwillen, en meiden die meedoen in de bouwhoek/voetbal. Helaas komt daar op een gegeven moment wel het stempel 'jongen/meisje' op, en dan merk je denk ik als kind wel heel erg goed dat je niet blij bent met het hokje waar de maatschappij je in drukt.
Ik snap heel goed dat als jouw zoon jurken blijft willen dragen, of poppen vraagt, dat je dat geeft. En waar leg je op een gegeven moment die grens? Ga je echt dat gevecht aan, elke dag weer? Ik denk dat je dat als ouder zó zat bent, en als je dan de blijdschap ziet als je dat wel toestaat, ben je (hopelijk ) om als ouder.
En nou snap ik dat gender zóveel meer is dan alle vooroordelen over mannen/vrouwen, maar dat omschrijft het een stukje makkelijker
Op een gegeven moment trekt dat weg, omdat ze wel het verschil inzagen, en het niet zo 'hoort'. Er zijn echter ook genoeg kleuterjongetjes die óók de prinsessenjurk aanwillen, en meiden die meedoen in de bouwhoek/voetbal. Helaas komt daar op een gegeven moment wel het stempel 'jongen/meisje' op, en dan merk je denk ik als kind wel heel erg goed dat je niet blij bent met het hokje waar de maatschappij je in drukt.
Ik snap heel goed dat als jouw zoon jurken blijft willen dragen, of poppen vraagt, dat je dat geeft. En waar leg je op een gegeven moment die grens? Ga je echt dat gevecht aan, elke dag weer? Ik denk dat je dat als ouder zó zat bent, en als je dan de blijdschap ziet als je dat wel toestaat, ben je (hopelijk
) om als ouder.En nou snap ik dat gender zóveel meer is dan alle vooroordelen over mannen/vrouwen, maar dat omschrijft het een stukje makkelijker
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Ik zal hier dan ook verslag doen, maar het eerste gedeelte van de diagnostiek zal vooral bestaan uit vragenlijsten invullen die dan later die dag met de psycholoog worden doorgesproken. Maar mijn lange vlecht en viel de vrouwelijke arts al meteen op en dat ik nogal een sportieve lichaamsbouw had.quote:
Hier kan ik de hele dag mijzelf zijn en gewoon geheel in vol ornaat door de kliniek lopen en als vrouw zonder rare blikken in het restaurant gaan zitten eten.
Nu zal het snel gaan, want bij het diagnostiek zal er gemiddeld om de 4 toto 6 weken een gesprek gaan plaatsvinden tot het groene licht gegeven wordt en ik door kan voor de hormonen. Maar de zo ''gevreesde'' real life fase'' heb ik al meer dan 5 jaar achter mij en ik draag in het dagelijks leven al helemaal niets anders meer dan vrouwelijke (alternatieve) kleding.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
De diagnose genderdysforie behelst meer dan alleen lang haar hebben en slank zijn.quote:
[..]
Ik zal hier dan ook verslag doen, maar het eerste gedeelte van de diagnostiek zal vooral bestaan uit vragenlijsten invullen die dan later die dag met de psycholoog worden doorgesproken. Maar mijn lange vlecht en viel de vrouwelijke arts al meteen op en dat ik nogal een sportieve lichaamsbouw had.
Klopt, dat zei de vader van Valentijn de Hingh ook in een docu over haar, dat ze als klein kindje eens zei: Die piemel snij ik eraf. Valentijn is door een docu maakster tussen haar 8e en 17e gevolgd.quote:
[..]
Ze voelen heel duidelijk dat het lichaam wat ze nu hebben niet bij hun hoort. Nee tuurlijk kunnen ze dat niet goed onderbouwen, het zijn kinderen! Ze weten alleen dat ze er niet blij mee zijn.
Je beseft dat sommige transgendermeisjes zelfs hun piemel af willen knippen/snijden want het hoort daar niet? Dit op 6/7/8-jarige leeftijd.
Als je kind echt transgender is - ja tuurlijk heb je jongensmeisjes en meisjesjongens - dan krijg je ze op een gegeven moment echt niet meer in de kleding van het geslacht wat hun lichaam is. Niet zonder urenlange krijs- en huilbuien.
Mijn nichtje vindt het al vreselijk als zij een broek aan moet, omdat (noem maar iets), en zij is dus geen transgender.
Als een kind echt transgender is, dan merk je dat echt wel en kun je maar beter het kind zichzelf laten zijn. Zoals de ouders van Suus doen.
http://www.npo.nl/valentijn/30-10-2007/VARA_101158543
Grappig, ik had het ook nog over Valentijn, maar had geen zin om de docu te zoekenquote:
[..]
Klopt, dat zei de vader van Valentijn de Hingh ook in een docu over haar, dat ze als klein kindje eens zei: Die piemel snij ik eraf. Valentijn is door een docu maakster tussen haar 8e en 17e gevolgd.
http://www.npo.nl/valentijn/30-10-2007/VARA_101158543
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat als je als ouder ziet hoe gelukkig Suus en Valentijn worden van barbies, poppen en rokken dat je dat dan niet toestaat, hoe oud ze destijds beide ook waren
En volgens mij hebben beide ook echt ouders die zoiets hebben van 'we zien wel waar het schip strandt, als mijn kind maar gelukkig is'
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Aangezien het seizoen afgelopen is: Liz zat wel in de tussenstukjes, maar ze is verder niet in de afleveringen voorbij gekomen, toch? Of heb ik er ergens eentje gemist?
"...while I'm supposed to marry her brother, a renowned pillow biter." Cersei Lannister
"Float like a butterfly, sting like a bee, look ridiculous." Rory the Roman
"It's smaller on the outside." Clara Oswin Oswald
"Float like a butterfly, sting like a bee, look ridiculous." Rory the Roman
"It's smaller on the outside." Clara Oswin Oswald
Ik heb die hele Liz nog nergens voorbij zien komen?quote:
Aangezien het seizoen afgelopen is: Liz zat wel in de tussenstukjes, maar ze is verder niet in de afleveringen voorbij gekomen, toch? Of heb ik er ergens eentje gemist?
Ze hebben Liz ook niet gevolgd voor het programma.quote:
[..]
Ik heb die hele Liz nog nergens voorbij zien komen?
Hier nog wel een artikel van/over haar,
http://grlmag.nl/liz-ik-ben-geboren-in-het-verkeerde-lichaam/
Oh nu weet ik wie ze is. Ze komt wel in die stukjes met de vragen voorbij, toch?quote:
[..]
Ze hebben Liz ook niet gevolgd voor het programma.
Hier nog wel een artikel van/over haar,
http://grlmag.nl/liz-ik-ben-geboren-in-het-verkeerde-lichaam/
Ja dat wel maar verder hebben ze haar niet gevolgd voor de serie zelf.quote:
[..]
Oh nu weet ik wie ze is. Ze komt wel in die stukjes met de vragen voorbij, toch?
Misschien omdat ze al klaar is met de transitie? Het programma gaat - in mijn ogen - voornamelijk over de transitie. Zo zou het me verbazen als ze Martin bij een eventueel volgend seizoen nog volgen. En dat is waarom ik verwacht dat ze Mick & Freddie nog wel in de tussenstukjes hadden, maar niet echt meer volgden.quote:
[..]
Ja dat wel maar verder hebben ze haar niet gevolgd voor de serie zelf.
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Volgens mij zijn ze nu zover als ze op dit moment willen gaan, en zijn er geen concrete plannen verder.. Maar ik kan het mishebbenquote:
Zijn Mick en Freddie al geheel getransitioneerd?
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Nee, het resultaat dat ermee bereikt kan worden weegt voor hun niet op tegen de risico's van de operatie.quote:
Volgens mij zaten Freddie en Mick niet te wachten op een penis operatie.
Kreeg net deze mail van de omroep..
Geachte mevrouw,
Hartelijk dank voor uw mailbericht.
Door het vertrek van Arie Boomsma bij KRO-NCRV is het op dit moment nog niet bekend of en wanneer er een nieuwe reeks komt van het programma Hij is een Zij.
Zodra hierover meer duidelijk is wordt dit via de media bekendgemaakt.
We gaan ervan uit u hiermee voldoende te hebben geinformeerd en wensen u veel sterkte voor de toekomst.
Met vriendelijke groet,
Wil Roersma
Klant Contact Centrum KRO-NCRV
Geachte mevrouw,
Hartelijk dank voor uw mailbericht.
Door het vertrek van Arie Boomsma bij KRO-NCRV is het op dit moment nog niet bekend of en wanneer er een nieuwe reeks komt van het programma Hij is een Zij.
Zodra hierover meer duidelijk is wordt dit via de media bekendgemaakt.
We gaan ervan uit u hiermee voldoende te hebben geinformeerd en wensen u veel sterkte voor de toekomst.
Met vriendelijke groet,
Wil Roersma
Klant Contact Centrum KRO-NCRV
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Ik kan me voorstellen dat het voor toekomstige partners beetje raar is dat ze in hun gezicht en op de borst mannelijk zijn en daaronder een vagina hebben.quote:
[..]
Nee, het resultaat dat ermee bereikt kan worden weegt voor hun niet op tegen de risico's van de operatie.
Weet iemand of zij een relatie hebben met iemand?
Las ergens in een interview tijd geleden dat ze beide een vriendin hebben. Maar geen idee of dat nog zo is.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat het voor toekomstige partners beetje raar is dat ze in hun gezicht en op de borst mannelijk zijn en daaronder een vagina hebben.
Weet iemand of zij een relatie hebben met iemand?
Kwam trouwens nog een oud filmpje tegen van Mick
Oh wat goed, wist ik helemaal nietquote:
Vandaag begint het nieuwe seizoen.
Aflevering 1 begint om 21.25u op NPO3.
Morgen maar terugkijken
Vind ik ook.quote:
[ afbeelding ]
Eveline is goed opgedroogd zeg
Alleen ik vraag mij af of ze nog iets aan haar stem gaat/wil doen..of zou dat niet zo makkelijk zijn omdat ze laat is begonnen?
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Dat heeft ze gedaan, was ook te zien vorig seizoen dat ze in België een stemoperatie kreeg.quote:
[..]
Vind ik ook.
Alleen ik vraag mij af of ze nog iets aan haar stem gaat/wil doen..of zou dat niet zo makkelijk zijn omdat ze laat is begonnen?
Ze ziet er inderdaad goed uit. Heeft haar neus ook iets laten verkleinen/versmallen las ik een tijd geleden op haar facebookpagina.
Alsnog vind ik m best laag hoorquote:
[..]
Dat heeft ze gedaan, was ook te zien vorig seizoen dat ze in België een stemoperatie kreeg.
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Klopt, misschien konden ze het niet nog vrouwelijker maken. Sophie uit seizoen 1 was ook rond de 30 toen ze met haar transitie begon, zij vertelde dat ze d.m.v. logopedie haar stem vrouwelijker had weten te krijgen, maar dat ze niet een paar uur achter elkaar kon praten want dan was ze haar stem kwijt.quote:
Maar ach, er zijn ook biologische vrouwen met een zware stem. Een kennis van mijn schoonouders heeft dat ook, als je haar hoort praten zonder haar te zien zou je denken dat het een man is.
De mogelijkheden om je stem anders in te zetten zijn beperkt. Je zit nu eenmaal vast aan een bepaalde klankkast. Wat dat betreft kan je de stem prima vergelijken met een snaar instrument: de snaren strakker spannen of inkorten(dat is vrij letterlijk wat ze doen met een stemverhogende operatie) heeft maar zoveel effect. Daar komt bij dat je door dergelijke ingrepen stembereik in het lage deel kwijtraakt. Je kan een contrabas wel enorm hoog stemmen, het zal nooit klinken als een viool.quote:
[..]
Klopt, misschien konden ze het niet nog vrouwelijker maken. Sophie uit seizoen 1 was ook rond de 30 toen ze met haar transitie begon, zij vertelde dat ze d.m.v. logopedie haar stem vrouwelijker had weten te krijgen, maar dat ze niet een paar uur achter elkaar kon praten want dan was ze haar stem kwijt.
Maar ach, er zijn ook biologische vrouwen met een zware stem. Een kennis van mijn schoonouders heeft dat ook, als je haar hoort praten zonder haar te zien zou je denken dat het een man is.
Andersom kan er trouwens wel veel meer. Transmannen die ruim na de puberteit testosteron gaan gebruiken krijgen wel de baard in de keel en een zwaardere stem. Al blijft de klankkast (borstkas) relatief gezien wat kleiner, het strottenhoofd veranderd wel.
oooooowwww!! Wait a minute!! *kwartje valtquote:
[..]
Las ergens in een interview tijd geleden dat ze beide een vriendin hebben. Maar geen idee of dat nog zo is.
Kwam trouwens nog een oud filmpje tegen van Mick
Ik zit gewoon al 10 minuten naar het filmpje te kijken en hele tijd: "ja hij komt me wel bekend voor." Lees ik in de comments van youtube dat ie al in Hij is een Zij zat.
Alles valt op zn plek Vanavond ook efkes kijken. Interessant topic dit. Op youtube heb je ook veel vloggers die transgender zijn en ik af en toe eens volg.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Na tienermoeders nu hij is een zij Als PJR op een ander tijdstip was, was dit de perfecte foute dinsdag
Als PJR op een ander tijdstip was, was dit de perfecte foute dinsdag
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Oh doet hij ditquote:
Ik haat Jan Kooijman maar ik kijk toch.
Toch wel die Kooijmans helaasquote:
Oh wacht. OP zegt Arie Boomsma.
Ook niks maar iets minder erg.
quote:
Die met geel/roze haar hadden we vorig seizoen toch ook al?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Pfff.. lastig voor die ouders
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Waarom toch die focus op meisjes/jongenskleren? Spijkerbroek met trui of tshirt is toch geschikt voor iedereen
Dat dus.. ziet er nu ook niet typisch jongensachtig uit ofzoquote:
Waarom toch die focus op meisjes/jongenskleren? Spijkerbroek met trui of tshirt is toch geschikt voor iedereen
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |