Kom eens tot een plan, ga dat uitvoeren, kijk hoe het gaat en stel je plan bij. Dat soort dingen leer je toch wel op je opleiding? Je blijft compleet steken in je probleemstelling.quote:Op dinsdag 22 december 2015 14:52 schreef Deezertje het volgende: [..] Ik heb gelukkig nog meer hobby's, maar die zijn niet echt sociaal. En ja dat weet ik helaas maar al te goed, elkaar op dezelfde tijdstippen zien schept geen enkele band. Ik zie dat misschien wel als een verband, voor die mensen is het gewoon normaal om elke week hetzelfde te doen zonder er bij na te denken.
Verbitterdheid, pijn, eenzaamheid en klagen kunnen een functie hebben.quote:Op dinsdag 22 december 2015 14:57 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Kom eens tot een plan, ga dat uitvoeren, kijk hoe het gaat en stel je plan bij. Dat soort dingen leer je toch wel op je opleiding? Je blijft compleet steken in je probleemstelling.
Hij is toch zo'n aardige jongen.quote:Op dinsdag 22 december 2015 14:58 schreef Gary_Oak het volgende:
Deezertje, serieuze vraag: zou jij jezelf daten?
Nou ga eens wat anders doen als je dit al jaren doet en er nooit wat gebeurt... Voor de laatste keer, onderneem eens iets sociaals met die studiegenoten of zo. Heb je uberhaupt een baan? Ga op een sport, bij een vereniging, studiecommissie of vrijwilligersorganisatie. Als jij dan nog steeds geen vrouwen ontmoet kan je beter eens in Thailand gaan rondkijken of daar niet wat loopt.quote:Op dinsdag 22 december 2015 14:56 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Dat doe ik dus ook, maar zij zoeken er niks achter dat ik er weer ben. Vroeger baalde ik bijvoorbeeld als diegene er niet was maar ik wel had verwacht, maar tegenwoordig niet want er is geen enkele waarde te behalen aan het feit dat we op hetzelfde tijdstip daar zijn zonder praatje te maken.
Haha, de gemiddelde Thaise vreet hem met huid en haar op. Geen goede match.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:02 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nou ga eens wat anders doen als je dit al jaren doet en er nooit wat gebeurt... Voor de laatste keer, onderneem eens iets sociaals met die studiegenoten of zo. Heb je uberhaupt een baan? Ga op een sport, bij een vereniging, studiecommissie of vrijwilligersorganisatie. Als jij dan nog steeds geen vrouwen ontmoet kan je beter eens in Thailand gaan rondkijken of daar niet wat loopt.
FOK!ken is een hobby.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:03 schreef broccoli. het volgende:
O, sinds wanneer heb jij hobby's?
Tegen mij vertelde je wat anders.
Daar red je het niet mee.quote:Op dinsdag 22 december 2015 14:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Hij is toch zo'n aardige jongen.
Maar dan wel met een vrouwelijke vrijgezelle rijinstructeur die dezelfde hobbies heeft, want anders dan kan dat nooit gezellig worden, al die uren samen in die auto.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:06 schreef SonicVolcano het volgende:
Je rijbewijs halen een optie, Deezertje? Schept ook weer een stukje onafhankelijkheid.
quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:07 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Maar dan wel met een vrouwelijke vrijgezelle rijinstructeur die dezelfde hobbies heeft, want anders dan kan dat nooit gezellig worden, al die uren samen in die auto.
Op het eerste gezicht niet (niemand vindt zichzelf knap) en qua uitstraling niet omdat ik onzeker oog maar dat niet ben als je mij leert kennen. Als je het over die persoon hebt; ja dan wel. want ik ben bijzonder en uniek en verander ook niet zo snel dus iemand stelt dal wel op prijsquote:Op dinsdag 22 december 2015 14:58 schreef Gary_Oak het volgende:
Deezertje, serieuze vraag: zou jij jezelf daten?
Whehe.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:07 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Maar dan wel met een vrouwelijke vrijgezelle rijinstructeur die dezelfde hobbies heeft, want anders dan kan dat nooit gezellig worden, al die uren samen in die auto.
quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:08 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Op het eerste gezicht niet (niemand vindt zichzelf knap) en qua uitstraling niet omdat ik onzeker oog maar dat niet ben als je mij leert kennen. Als je het over die persoon hebt; ja dan wel. want ik ben bijzonder en uniek en verander ook niet zo snel dus iemand stelt dal wel op prijs
Iedereen is een uniek sneeuwvlokjequote:
Wat zijn je must-have eigenschappen? En waar zouden vrouwen op kunnen afknappen bij jou?quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:08 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Op het eerste gezicht niet (niemand vindt zichzelf knap) en qua uitstraling niet omdat ik onzeker oog maar dat niet ben als je mij leert kennen. Als je het over die persoon hebt; ja dan wel. want ik ben bijzonder en uniek en verander ook niet zo snel dus iemand stelt dal wel op prijs
Zeker een goede, maar ik vertrouw mezelf alleen niet op de wegquote:Op dinsdag 22 december 2015 15:06 schreef SonicVolcano het volgende:
Je rijbewijs halen een optie, Deezertje? Schept ook weer een stukje onafhankelijkheid.
Automaat? Hoef je alleen maar te sturen en gassen/remmen. Is heel simpel.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:12 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Zeker een goede, maar ik vertrouw mezelf alleen niet op de wegEn dat valt waarschijnlijk wel te leren, maar de constante aandacht die het van je vergt kan ik niet opbrengen, en dit meen ik serieus en is geen standaard angstpraatje. Ik denk vaak in situaties, veel structuur etc. en op de weg is elke seconde anders en kan je niets vooraf plannen (zelfs de route niet
) Maar je bent inderdaad een stuk sneller op je bestemming en niet afhankelijk van anderen. Beter ga ik dicht bij mijn werk wonen of in een stad waar het OV gewoon lekker loopt
Geen antwoord is ook een antwoordquote:Op dinsdag 22 december 2015 15:12 schreef broccoli. het volgende:
En trouwens, waarom beantwoord je mijn posts niet?
Buiten comfortzone, dus gaat niet gebeuren.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:13 schreef Etsu het volgende:
[..]
Automaat? Hoef je alleen maar te sturen en gassen/remmen. Is heel simpel.
Dat gaat 't dan ook zeker worden, maar ik bedoel meer dat je zelf de situatie moet overzien/inschatten en dan is iedere dag de trein van 9 uur pakken een stuk makkelijker, ook al rijdt ie soms niet. Iedere rit ben JIJ afhankelijk dat je veilig thuiskomt en in het OV rijdt er iemand voor je. En misschien is mijn angst in de praktijk straks wel weg dan nu achter mijn toetsenbord, maar op de fiets ben ik ook al niet zo'n heldquote:Op dinsdag 22 december 2015 15:13 schreef Etsu het volgende:
[..]
Automaat? Hoef je alleen maar te sturen en gassen/remmen. Is heel simpel.
Op mijn laatste post reageer je ook maar liever niet.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:14 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Geen antwoord is ook een antwoord
Maar ik heb mijn hobby's hier al vaak zat genoemd, of je kan het beter interesses noemen. Ik heb geen specifieke hobby als postzegels verzamelen of flippo's sparen, meer algemene.
Hier kun je hulp voor krijgen. Om er iig beter mee om te kunnen gaan.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:16 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Dat gaat 't dan ook zeker worden, maar ik bedoel meer dat je zelf de situatie moet overzien/inschatten en dan is iedere dag de trein van 9 uur pakken een stuk makkelijker, ook al rijdt ie soms niet. Iedere rit ben JIJ afhankelijk dat je veilig thuiskomt en in het OV rijdt er iemand voor je. En misschien is mijn angst in de praktijk straks wel weg dan nu achter mijn toetsenbord, maar op de fiets ben ik ook al niet zo'n held
Post ff opnieuw, ik zie 'm niet in dit topic.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op mijn laatste post reageer je ook maar liever niet.
Iedereen is welkom op te posten hoor.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:21 schreef Gary_Oak het volgende:
Jammer dat deze reeks gekaapt is door Deezertje en syndroom.
quote:Op dinsdag 22 december 2015 14:46 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Dat was geen date, maar een meeting. En mocht je 't zelf willen ervaren mijn DM staat open.
quote:Op dinsdag 22 december 2015 14:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb geen enkele behoefte om je te ontmoeten. Zeker niet als je op basis van "het is geen date, maar een meet, dus ik kan me als een knurft gedragen" met mensen omgaat. Dat is ronduit onbeschoft en ik probeer dat soort mensen zo veel mogelijk te vermijden.
Tijdje terug was hij uit geweest (!) en had een gozer leren kennen die van dezelfde muziek hield als hij. Nummers uitgewisseld etc.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:34 schreef JaniesBrownie het volgende:
Je zegt dat er geen praatje gemaakt wordt op je hobby, dat mensen het maar normaal vinden dat iemand er is en t niet boeit als hij/zij er niet is...
Maak dan zélf een praatje, stel voor wat te drinken na t beoefenen van die hobby.
dat zag je niet van mijlenver aankomenquote:Op dinsdag 22 december 2015 15:21 schreef Gary_Oak het volgende:
Jammer dat deze reeks gekaapt is door Deezertje en syndroom.
miss_sly is gelukkig (toch?) getrouwd en heeft kinderen. Nog steeds zo happig?quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:41 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik weer doe dan?Dat maak jij ervan. Ik zeg: try me!
Heel gelukkigquote:Op dinsdag 22 december 2015 15:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
miss_sly is gelukkig (toch?) getrouwd en heeft kinderen. Nog steeds zo happig?
Maar wat is je leeftijd?quote:Op dinsdag 22 december 2015 16:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heel gelukkigDus niet in de markt, niet dateable en zeker niet neukbaar.
het zou dus sowieso een meet en geen date zijn, en dus de kans op knurftgedrag mij een beetje te groot
O, ook qua leeftijd val ik niet binnen je doelgroepquote:Op dinsdag 22 december 2015 16:08 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Maar wat is je leeftijd?Je hebt iig meer ervaring.. trouwen kinderen etc.
Ouwe tang.quote:Op dinsdag 22 december 2015 16:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
O, ook qua leeftijd val ik niet binnen je doelgroep
Uhuh. Vandaag wéér een jaar ouder. Komt noooooit meer goedquote:
verkapte *feliciteer mij hier met mijn verjaardag*-postquote:Op dinsdag 22 december 2015 16:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uhuh. Vandaag wéér een jaar ouder. Komt noooooit meer goed
Eigenlijk niet eens verkaptquote:Op dinsdag 22 december 2015 16:16 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
verkapte *feliciteer mij hier met mijn verjaardag*-post
Gefeliciteerd!
Hij wil gewoon geen moeite doen en wacht net zolang totdat iemand komt met de magische oplossing van zijn problemen die geen moeite kost en waarbij hij niet uit zijn comfort zone hoeft te stappen.quote:Op dinsdag 22 december 2015 16:25 schreef Mandéra het volgende:
Het is echt ongelofelijk om hier posts te lezen van Deezertje dat hij mensen van FOK! wil meeten, gek genoeg wel enkel dames. Yats en ik hebben het vorig jaar al eens aangeboden om ons in het sociale leven te mengen met hem, in een stad die ik niet eens ken, nooit reactie gehad.
en nu, DM staan open hoor !![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Van harte gefeliciteerd met weer een jaartje wijzerquote:Op dinsdag 22 december 2015 16:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uhuh. Vandaag wéér een jaar ouder. Komt noooooit meer goed
Toch nog iets positiefs in dit topic. Van harte!quote:Op dinsdag 22 december 2015 16:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uhuh. Vandaag wéér een jaar ouder. Komt noooooit meer goed
Je luistert ook gewoon niet. Tenenkrommend.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:41 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik weer doe dan?Dat maak jij ervan. Ik zeg: try me!
Dat zegt dus dat jij bepaalde dingen negeert en dat niet onder ogen wilt zien.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:14 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Geen antwoord is ook een antwoord
Maar ik heb mijn hobby's hier al vaak zat genoemd, of je kan het beter interesses noemen. Ik heb geen specifieke hobby als postzegels verzamelen of flippo's sparen, meer algemene.
Dat wekt juist irritatie op. Alsof je genegeerd wordt.quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:14 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Geen antwoord is ook een antwoord
Ja, want iemand die jou geen kut interessant vindt, gaat je gezeik ook geen kut interessanter vinden. Daar verandert openbaar gezeik, hoe vaak herhalend ook, geen kut aan.quote:Op dinsdag 22 december 2015 18:12 schreef syndroom het volgende:
[..]
Is het soms vreemd dat ik zo reageer?
En hoe valt geen sjoege op je hangende plaat hieronder?quote:Actie reactie lijkt mij.
Offtopic, überhaupt irrelevant en op repeat als een kapotte platenspeler. Ga gewoon naar een psych ter verwerking, als je die aandrang tot ineffectief mauwen blijft houden. Want willens en wetens doorgaan met shit die geen effect heeft gaat niet verbeteren door met een vingertje naar anderen te blijven wijzen..quote:Dat jij hem wilt helpen moet je lekker zelf weten maar ik ventileer alleen maar wat ik ervaar in het contact dat ik met hem heb gehad.
quote:Op dinsdag 22 december 2015 18:30 schreef syndroom het volgende:
[..]
Dat wekt juist irritatie op. Alsof je genegeerd wordt.Ik denk dat ik niet de enige ben die daar zo over denkt.
Afhankelijk van de situatie.quote:Op dinsdag 22 december 2015 18:30 schreef syndroom het volgende:
[..]
Dat wekt juist irritatie op. Alsof je genegeerd wordt.Ik denk dat ik niet de enige ben die daar zo over denkt.
Doordat hij mijn (en andermans) vragen genegeerd heeft, heb ik nu wel last van een rode handafdruk op mijn gezicht. Dus ik maak me er weldegelijk druk om.quote:Op dinsdag 22 december 2015 18:37 schreef Etsu het volgende:
[..]
Afhankelijk van de situatie.
In vorig topic heeft Deez mijn 5 vragen genegeerd, en ik kan me niet zo druk om maken. Kan alleen maar lachen dat die beste jongen zichzelf verkloot, want dat doet hij zelf.
Ga eens buitenspelen, misschien vind je vriendjes die jou wel willen.
Maar als niemand er op ingaat krijgt iemand ook het idee dat deze gedachtegangen normaal zijn.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:00 schreef Vova het volgende:
Begrijpen jullie nu eens dat zo'n jongeman niet te helpen is, en al helemaal niet op een forum. De pogingen zijn echt lief bedoeld maar dit werkt gewoon niet. Daar is andere hulp bij nodig gezien zijn problematiek.
Plank voor de hoofd dat ga jij met een paar berichten totaal niet veranderen. Sterker nog je kan het zelfs verergeren onbedoeld, mag dan altijd lullig overkomen omdat ij het simpelweg niet meer zo serieus neem hier (dit forum in zijn geheel) Maar geloof mij nu eens na jaren met dit soort mensen te maken heb mogen hebben, neen dit verander jij niet zo, en ik evenmin net zo hard.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:07 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Maar als niemand er op ingaat krijgt iemand ook het idee dat deze gedachtegangen normaal zijn.
Ga op fitness, spiermassa kweken.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:35 schreef Deezertje het volgende:
Mijn gebrek aan zelfvertrouwen komt ook omdat ik jonger oog dan mijn leeftijd. Hartstikke vleiend, maar ik straal niet echt autoriteit uit daardoor. Kapsel en kleren anders werkt niet. Gewoon ontzettend lullig als mensen je haast nooit geloven dat je echt ouder bentEn dat probleem is over een paar jaar opgelost waarschijnlijk, maar zolang wil en kan ik niet alleen blijven.. dan wordt ik echt helemaal depri. Andere afleiding zal misschien helpen
Stil jij.quote:
Check!quote:
Maar waarom niet?quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:37 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Check!
En ohja, vrienden met hetzelfde geslacht... sta ik niet om te springen nee. Ik heb juist behoefte aan de andere kant. Mocht het goed klikken met toekomstige collega's etc. sla ik het niet af, maar ik ga niet actief mannen aanspreken.
Maar hoe zit het nou met de vraag van Rhubarb?quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:37 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Check!
En ohja, vrienden met hetzelfde geslacht... sta ik niet om te springen nee. Ik heb juist behoefte aan de andere kant. Mocht het goed klikken met toekomstige collega's etc. sla ik het niet af, maar ik ga niet actief mannen aanspreken.
Van die 3 reps?quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:36 schreef Etsu het volgende:
[..]
Stil jij.
Ik heb serieus spierpijn van gisteren.![]()
Omdat ik mij zelf ook geen echte man voel. Dus bij 95% van de mannen pas ik niet thuis. Ik kan niet zo dom of makkelijk of simpel denken als de meeste mannen. En bij de 'slimme' mannen voel ik mij ook niet thuisquote:
Dat maakt toch niet uit? Genoeg jongens van 15 (die misschien ook niet knap zijn) die ook een relatie kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:35 schreef Deezertje het volgende:
Mijn gebrek aan zelfvertrouwen komt ook omdat ik jonger oog dan mijn leeftijd. Hartstikke vleiend, maar ik straal niet echt autoriteit uit daardoor. Kapsel en kleren anders werkt niet. Gewoon ontzettend lullig als mensen je haast nooit geloven dat je echt ouder bentEn dat probleem is over een paar jaar opgelost waarschijnlijk, maar zolang wil en kan ik niet alleen blijven.. dan wordt ik echt helemaal depri. Andere afleiding zal misschien helpen
Grapje moest even ageren tegen de straight acting, en hetero look die zo gewenst is onder gays.quote:
Hello from the other siiiiiiddeeeeeeeeeeee!quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:37 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik heb juist behoefte aan de andere kant.
quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:39 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Omdat ik mij zelf ook geen echte man voel. Dus bij 95% van de mannen pas ik niet thuis. Ik kan niet zo dom of makkelijk of simpel denken als de meeste mannen. En bij de 'slimme' mannen voel ik mij ook niet thuisHeb niks met wetenschappen e.d.
Als je hetero bent hoef je heus geen modellenlichaam te hebben om een vriendin te kunnen krijgen. Als je er goed uitziet maar sociaal niet vaardig bent gaat het alsnog niet lukken.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:39 schreef Vova het volgende:
[..]
Grapje moest even ageren tegen de straight acting, en hetero look die zo gewenst is onder gays.
Slimme mannen hebben niet altijd iets met wetenschappen.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:39 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Omdat ik mij zelf ook geen echte man voel. Dus bij 95% van de mannen pas ik niet thuis. Ik kan niet zo dom of makkelijk of simpel denken als de meeste mannen. En bij de 'slimme' mannen voel ik mij ook niet thuisHeb niks met wetenschappen e.d.
Niet iedereen, sommige mensen zijn hagelsteentjes ipv sneeuwvlokjesquote:Op dinsdag 22 december 2015 15:10 schreef SonicVolcano het volgende:
[..]
Iedereen is een uniek sneeuwvlokje
Ik doelde meer op die sociaal onhandige types die belemmerd worden door hun knappe koppie (ik ook voor een deel) ik denk veeeeeeeeel te veel na.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:42 schreef Fraaa het volgende:
[..]
Slimme mannen hebben niet altijd iets met wetenschappen.
Doe geen moeite. Ik denk dat wij beter met zijn tweeën aan het bier kunnen gaan dan op deezer te wachten.quote:Op dinsdag 22 december 2015 16:25 schreef Mandéra het volgende:
Het is echt ongelofelijk om hier posts te lezen van Deezertje dat hij mensen van FOK! wil meeten, gek genoeg wel enkel dames. Yats en ik hebben het vorig jaar al eens aangeboden om ons in het sociale leven te mengen met hem, in een stad die ik niet eens ken, nooit reactie gehad.
en nu, DM staan open hoor !![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Jij ook hommo'tje?quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:42 schreef Vova het volgende:
De drama van het homo-zijn heeft mijn zelfvertrouwen dus wel flink beschadigd (eerlijk momentje)![]()
Syndroom ik ga niet eens reageren
Sorry hoor, maar jij bent echt niet zo een leuk persoon als dat je zelf denkt.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:39 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Omdat ik mij zelf ook geen echte man voel. Dus bij 95% van de mannen pas ik niet thuis. Ik kan niet zo dom of makkelijk of simpel denken als de meeste mannen. En bij de 'slimme' mannen voel ik mij ook niet thuisHeb niks met wetenschappen e.d.
Ja en eigenlijk best wel nichterig, vind kinderen helemaal geweldig, kook graag en ben gek van knuffels. Mijn motto, lief en zacht niet stoer en hard.quote:
Zou je daar dan eens niet professionele hulp voor zoeken ipv beetje kansloos op fok te posten wat je vooral niet wil en niet kan en niet werkt volgens jou.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:43 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik doelde meer op die sociaal onhandige types die belemmerd worden door hun knappe koppie (ik ook voor een deel) ik denk veeeeeeeeel te veel na.
dus mannen zijn óf zoals jij, en dan wil je er niks mee te maken hebben, óf domme macho's?quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:43 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik doelde meer op die sociaal onhandige types die belemmerd worden door hun knappe koppie (ik ook voor een deel) ik denk veeeeeeeeel te veel na.
Aha.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:51 schreef Vova het volgende:
[..]
Ja en eigenlijk best wel nichterig, vind kinderen helemaal geweldig, kook graag en ben gek van knuffels. Mijn motto, lief en zacht niet stoer en hard.
Treurig maar waar. Ik wil niet (weer) afgewezen worden, dus is 't soms makkelijker om mensen niet aan te spreken als je weet dat die kans erin zit (bezet).quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:51 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dus mannen zijn óf zoals jij, en dan wil je er niks mee te maken hebben, óf domme macho's?
Ok...
Je bent eigenlijk gewoon te bang voor afwijzing om zelfs aan een mannelijke collega/mede hobbyist te vragen een keer een biertje te doen en verzint excuses als: het trekt me niet! Om maar geen moeite te hoeven doen.
Waarom praat jij voor mij?quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:56 schreef Vova het volgende:
[..]
En iedereen zoekt stoer en mannelijk. Dat ben ik op mijn werk, niet thuis.
Praat niet voor jou, maar een groot deel zoekt het wel. Ben trouwens verder heel normaal hoor, al lijkt het niet zo altijdquote:
quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:07 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Maar dan wel met een vrouwelijke vrijgezelle rijinstructeur die dezelfde hobbies heeft, want anders dan kan dat nooit gezellig worden, al die uren samen in die auto.
I know.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:58 schreef Vova het volgende:
[..]
Praat niet voor jou, maar een groot deel zoekt het wel. Ben trouwens verder heel normaal hoor, al lijkt het niet zo altijd
zeg vijf jaar terug ging ik daten via het internet en contacten leggen op die manier de zaken die ik op heden en tegen gekomen vind ik echt diep triest. En heb het niet tegen jou, maar het merendeel van de homo-mannen zijn zo onzeker als de pest. Hebben niks leuks te melden, dan en hoop oppervlakkigheid en vaak zijn ze compleet verbitterd en maf geworden door de loop der jaren.quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:00 schreef Etsu het volgende:
[..]
I know.
Niemand is normaal, trouwens.
quote:If you change the way you look at things
the things you look at change
Ik vind het nog steeds eng om mensen te vragen om een kop koffie te drinken samen, ik ben nog steeds bang voor afwijzing, die heb ik ook wel gehad, maar ik doe het toch. Omdat ik weet dat ik anders nergens kom en er niets gebeurt. Mijn angst en aversie zijn wel minder dan de jouwe, maar de eerste keren heb ik ook 50x in m'n hoofd gerepeteerd wat ik zou zeggen en wanneer en het de eerste 35x niet gezegd, maar de 36e dwong ik mezelf...quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:55 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Treurig maar waar. Ik wil niet (weer) afgewezen worden, dus is 't soms makkelijker om mensen niet aan te spreken als je weet dat die kans erin zit (bezet).
Zou harder moeten worden en dat is gewoon zo. Maar zo zit ik simpelweg niet in elkaar.quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:06 schreef motorbloempje het volgende:
Bij mij in de sportschool hangt zo'n motiverende spreuk aan de muur, zag ik net. Ik vond 'm passend:
[..]
Hier hangt iets in de trant van if you're believe in... you are halfway there ofzoquote:Op dinsdag 22 december 2015 20:06 schreef motorbloempje het volgende:
Bij mij in de sportschool hangt zo'n motiverende spreuk aan de muur, zag ik net. Ik vond 'm passend:
[..]
Maar hoe oud ben je nu? Ik zit nog precies op zo'n leeftijd dat de meeste al vrienden hebben en nieuwe aanwas pas welkom is als hun oude vriendengroep uit elkaar valt of ze een andere fase van hun leven ingaan (kinderen krijgen etc.).quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:07 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds eng om mensen te vragen om een kop koffie te drinken samen, ik ben nog steeds bang voor afwijzing, die heb ik ook wel gehad, maar ik doe het toch. Omdat ik weet dat ik anders nergens kom en er niets gebeurt. Mijn angst en aversie zijn wel minder dan de jouwe, maar de eerste keren heb ik ook 50x in m'n hoofd gerepeteerd wat ik zou zeggen en wanneer en het de eerste 35x niet gezegd, maar de 36e dwong ik mezelf...
En de eerste keer kwam n stel hier n kop koffie drinken en hen ik hen daarna nooit meer gezien of gehoord.
Leuk? nee, maar ik zette me er overheen en vroeg iemand anders.. Enzovoorts.
Bij mij hangt: growth (of was het progress?) you will achieve outside your comfortzone.quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:06 schreef motorbloempje het volgende:
Bij mij in de sportschool hangt zo'n motiverende spreuk aan de muur, zag ik net. Ik vond 'm passend:
[..]
Blablabla generalisaties en excuses.quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:16 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Maar hoe oud ben je nu? Ik zit nog precies op zo'n leeftijd dat de meeste al vrienden hebben en nieuwe aanwas pas welkom is als hun oude vriendengroep uit elkaar valt of ze een andere fase van hun leven ingaan (kinderen krijgen etc.).
ik was toen ik ermee begon 28.quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:16 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Maar hoe oud ben je nu? Ik zit nog precies op zo'n leeftijd dat de meeste al vrienden hebben en nieuwe aanwas pas welkom is als hun oude vriendengroep uit elkaar valt of ze een andere fase van hun leven ingaan (kinderen krijgen etc.).
denk srs dat ie beter niet kan beginnenquote:Op dinsdag 22 december 2015 19:51 schreef fathank het volgende:
Neem als voorbeeld het rijbewijs. Je hebt nog geen rijles gehad maar je weet al precies dat het te moeilijk voor je is.
denk en/of vind jij dat je last hebt van je autisme? oprechte vraagquote:Op dinsdag 22 december 2015 20:16 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Maar hoe oud ben je nu? Ik zit nog precies op zo'n leeftijd dat de meeste al vrienden hebben en nieuwe aanwas pas welkom is als hun oude vriendengroep uit elkaar valt of ze een andere fase van hun leven ingaan (kinderen krijgen etc.).
Bullshit, zijn genoeg mensen van jouw leeftijd die openstaan voor nieuwe contacten. Je moet ze alleen wel gaan zoeken. Altijd wel weer een smoesje en aanname klaarstaan zonder dat je de ervaring hebt.quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:16 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Maar hoe oud ben je nu? Ik zit nog precies op zo'n leeftijd dat de meeste al vrienden hebben en nieuwe aanwas pas welkom is als hun oude vriendengroep uit elkaar valt of ze een andere fase van hun leven ingaan (kinderen krijgen etc.).
Ik zou het liever niet geweten hebben nee. Nu heb ik automatisch een stempel en bevestiging dat ik inderdaad anders ben ipv uniek.quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:45 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
denk en/of vind jij dat je last hebt van je autisme? oprechte vraag
Dat maak je zelf ervan.quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:49 schreef Deezertje het volgende:
Nu heb ik automatisch een stempel en bevestiging dat ik inderdaad anders ben ipv uniek.
dat was mijn vraag niet ?quote:Op dinsdag 22 december 2015 20:49 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik zou het liever niet geweten hebben nee. Nu heb ik automatisch een stempel en bevestiging dat ik inderdaad anders ben ipv uniek.
Nee, die stempel trek je jezelf aanquote:Op dinsdag 22 december 2015 20:49 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik zou het liever niet geweten hebben nee. Nu heb ik automatisch een stempel en bevestiging dat ik inderdaad anders ben ipv uniek.
quote:Op dinsdag 22 december 2015 15:08 schreef Deezertje het volgende:
ik onzeker oog maar dat niet ben als je mij leert kennen
okéquote:Op dinsdag 22 december 2015 15:12 schreef Deezertje het volgende:
ik vertrouw mezelf alleen niet op de weg![]()
je denkt dus dat je er niet zoveel last van hebt maar je bent zo autistisch als een deur manquote:Op dinsdag 22 december 2015 21:03 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Nah, ik ben vrij normaal alleen heb ik soms aparte denkwijzen en minder sociale skilss
Ik weet dat ik anders denk maar soms denk ik wel logischer. Ik ben altijd eerlijk, soms te, maar dat waarderen mensen de mij kennen wel juist omdat ik er geen windjes om span of sociaal wenselijke antwoorden geef. En nee dat is afwijkend van de standaard maar er zijn mensen die dat hopelijk wel extra kunnen waarderen.quote:Op dinsdag 22 december 2015 21:06 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
je denkt dus dat je er niet zoveel last van hebt maar je bent zo autistisch als een deur man
doet het je geen belletje rinkelen dat zoveel mensen zeggen dat je een verknipt beeld hebt van de realiteit?
dat belletje rinkelt natuurlijk niet door je autisme
Het is niet logisch dat (en waarom) jij geen sociale contacten wilt opbouwen met mensen van hetzelfde geslacht.quote:Op dinsdag 22 december 2015 21:09 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik weet dat ik anders denk maar soms denk ik wel logischer. Ik ben altijd eerlijk, soms te, maar dat waarderen mensen de mij kennen wel juist omdat ik er geen windjes om span of sociaal wenselijke antwoorden geef. En nee dat is afwijkend van de standaard maar er zijn mensen die dat hopelijk wel extra kunnen waarderen.
de feiten spreken van niet? je hebt 0 vrienden, heb je die uberhaupt gehad? en ook nooit een relatie gehad..quote:Op dinsdag 22 december 2015 21:09 schreef Deezertje het volgende:
er zijn mensen die dat hopelijk wel extra kunnen waarderen.
Het lijkt me nogal een beperking om je zo slecht in een ander te kunnen verplaatsen.quote:Op dinsdag 22 december 2015 21:09 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik weet dat ik anders denk maar soms denk ik wel logischer. Ik ben altijd eerlijk, soms te, maar dat waarderen mensen de mij kennen wel juist omdat ik er geen windjes om span of sociaal wenselijke antwoorden geef. En nee dat is afwijkend van de standaard maar er zijn mensen die dat hopelijk wel extra kunnen waarderen.
Dat te veel nadenken heeft geen fuck met je intelligentie te maken.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:43 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik doelde meer op die sociaal onhandige types die belemmerd worden door hun knappe koppie (ik ook voor een deel) ik denk veeeeeeeeel te veel na.
Dat is 'logischer'quote:Op dinsdag 22 december 2015 21:11 schreef Etsu het volgende:
Je posts zijn heel opmerkelijk en ik vind het opmerkelijk dat jij denkt beter te weten terwijl iedereen hetzelfde zegt waar het fout gaat.
Vrouwen ZIJN ook knapper dan mannen dus dat is al snelquote:Op dinsdag 22 december 2015 19:41 schreef syndroom het volgende:
Ik zie genoeg lelijke mannen met hele knappe vrouwen rondlopen.
ik ben ook eerlijk, sterker, bij mijn laatste jaargesprek op t werk, werd er gevraagd of ik uberhaupt kán liegen, ik denk ook anders dan anderen, leg verbanden die anderen niet begrijpen en praat over dingen waarvan mensen denkenquote:Op dinsdag 22 december 2015 21:09 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik weet dat ik anders denk maar soms denk ik wel logischer. Ik ben altijd eerlijk, soms te, maar dat waarderen mensen de mij kennen wel juist omdat ik er geen windjes om span of sociaal wenselijke antwoorden geef. En nee dat is afwijkend van de standaard maar er zijn mensen die dat hopelijk wel extra kunnen waarderen.
Hahahahahahahahaquote:Op dinsdag 22 december 2015 19:39 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Omdat ik mij zelf ook geen echte man voel. Dus bij 95% van de mannen pas ik niet thuis. Ik kan niet zo dom of makkelijk of simpel denken als de meeste mannen. En bij de 'slimme' mannen voel ik mij ook niet thuisHeb niks met wetenschappen e.d.
Ik zie ook genoeg lelijke vrouwen met knappe mannenquote:Op dinsdag 22 december 2015 19:41 schreef syndroom het volgende:
[..]
Als je hetero bent hoef je heus geen modellenlichaam te hebben om een vriendin te kunnen krijgen. Als je er goed uitziet maar sociaal niet vaardig bent gaat het alsnog niet lukken.
Ik zie genoeg lelijke mannen met hele knappe vrouwen rondlopen.
Zo moet je het niet bekijken. Je moet trots op jezelf zijn dat je je angsten geconfronteerd hebt.quote:Op dinsdag 22 december 2015 19:55 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Treurig maar waar. Ik wil niet (weer) afgewezen worden, dus is 't soms makkelijker om mensen niet aan te spreken als je weet dat die kans erin zit (bezet).
Ja zo'n beetje wel, maar wat je neer had gezet speelt dat al lang? Ik wist eigenlijk niet of het sarcasme was of niet.quote:Op dinsdag 22 december 2015 23:27 schreef snakelady het volgende:
Edit: Laat maar, ik dacht dat dit een algemeen topic was maar na wat gelezen te hebben zie ik dat het een Deez klaagtopic is.
En waarom denk je dat hij deel 2 nodig heeft en wij al 4 delen met jou bezig zijn?quote:Op woensdag 23 december 2015 00:05 schreef Deezertje het volgende:
Dit topic komt goed in de buurt met mijn situatie: R&P / Zonder vriendin door het leven (deel 2) alleen heeft TS een vriendengroep (waar ie op relationeel gebied ook niks aan heeft blijkt) en ik niet.
Hij heeft ook ASS volgens mijquote:Op woensdag 23 december 2015 00:08 schreef Etsu het volgende:
[..]
En jullie hebben allebei 1 gelijkenis: jullie zijn blind voor wat er gezegd wordt.
Ja, weet ik. Alsnog is hij verder dan jij.quote:
Doe dan wat met de tips die hier worden gegeven.quote:Maar ik wordt er wel moe van (ook van mezelf) dat er steeds geen progressie komt (... (blabla)).
Tsja eigenwijs is ook wijs he.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:10 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Hij heeft ook ASS volgens mij
Maar ik wordt er wel moe van (ook van mezelf) dat er steeds geen progressie komt. Uit de apps niet (geen matches of doodlopend) en in de real world wordt ik alleen maar geconfronteerd met happy stelletjes of jongens/meiden die met hun geliefde bezig zijn qua bellen, appen, of dat er iemand op 't station staat uit te zwaaien / kussend op te wachten.
Al zo'n beetje sinds we bij elkaar zijn (3 jaar), en nee, geen sarcasme.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:01 schreef Moro het volgende:
[..]
Ja zo'n beetje wel, maar wat je neer had gezet speelt dat al lang? Ik wist eigenlijk niet of het sarcasme was of niet.
Als je dat gevoel al zo lang hebt dan lijkt het mij toch vrij duidelijk dat het ongegrond is. Simpelste verklaring die ik kan geven zonder de situatie te kennen, is dat je het gevoel hebt dat alles gewoon te lekker gaat en dat daardoor je onzekerheden vergroot worden.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:14 schreef snakelady het volgende:
[..]
Al zo'n beetje sinds we bij elkaar zijn (3 jaar), en nee, geen sarcasme.
Dit is alleen maar omdat je je er enorm op focust. Ik reis veel met het OV, maar ik let er werkelijk waar nooit op. Heb wel wat beters te doen dan op anderen te letten.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:10 schreef Deezertje het volgende:
en in de real world wordt ik alleen maar geconfronteerd met happy stelletjes of jongens/meiden die met hun geliefde bezig zijn qua bellen, appen, of dat er iemand op 't station staat uit te zwaaien / kussend op te wachten.
FOK! jij ook tijdens het reizen met het OV?quote:Op woensdag 23 december 2015 00:33 schreef Voszje het volgende:
[..]
Dit is alleen maar omdat je je er enorm op focust. Ik reis veel met het OV, maar ik let er werkelijk waar nooit op. Heb wel wat beters te doen dan op anderen te letten.
Daar kan je wel gelijk in hebben ja, het gaat ook goed, alles gaat goed nu, dat ben ik eigenlijk niet zo gewend dus ik zoek redenen dat het wel mis moet gaan, in mijn gedachte kan het immers nooit goed blijven gaan.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:25 schreef Moro het volgende:
[..]
Als je dat gevoel al zo lang hebt dan lijkt het mij toch vrij duidelijk dat het ongegrond is. Simpelste verklaring die ik kan geven zonder de situatie te kennen, is dat je het gevoel hebt dat alles gewoon te lekker gaat en dat daardoor je onzekerheden vergroot worden.
quote:Op woensdag 23 december 2015 00:34 schreef Etsu het volgende:
[..]
FOK! jij ook tijdens het reizen met het OV?
Jammer dat je je tekst hebt weggehaald. Zou m.i. zelfs een topic op zichzelf waard zijn.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:35 schreef snakelady het volgende:
[..]
Daar kan je wel gelijk in hebben ja, het gaat ook goed, alles gaat goed nu, dat ben ik eigenlijk niet zo gewend dus ik zoek redenen dat het wel mis moet gaan, in mijn gedachte kan het immers nooit goed blijven gaan.
Voor de nieuwsgierige mensen, in het kort, alles gaat goed, man geeft iedere dag aan mij super aantrekkelijk te vinden maar toch voel ik mij lichamelijk onzeker bij hem, alsof ik niet goed genoeg ben, terwijl hij juist het tegenovergestelde aangeeft.
Hij is alles wat ik wil in een man, aantrekkelijk, intelligent, grappig, lief, een goede vader , down to earth en hij houdt zelfs van dezelfde dingen als ik.quote:Op woensdag 23 december 2015 01:05 schreef Koral het volgende:
[..]
Jammer dat je je tekst hebt weggehaald. Zou m.i. zelfs een topic op zichzelf waard zijn.
Mijn soortgelijke ervaring (ten minste ik meen deze onzekerheid te hebben bespeurd in een relatie) deed mij denken dat ik meer van die persoon hield dan ze van haarzelf hield.
Nu zijn jij en haar niet dezelfde persoon maar geeft jullie bewoording/duiding me wel te denken. Is het toch meer de 'angst' (of het ongemakkelijke) op het moment dat je het meest kwetsbaar bent/voelt?
Vreemd hoe dat werkt ja, tegen beter weten in toch twijfelen en onzeker zijn.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:35 schreef snakelady het volgende:
[..]
Voor de nieuwsgierige mensen, in het kort, alles gaat goed, man geeft iedere dag aan mij super aantrekkelijk te vinden maar toch voel ik mij lichamelijk onzeker bij hem, alsof ik niet goed genoeg ben, terwijl hij juist het tegenovergestelde aangeeft.
Zelf zal ik die 'zelf sabotage' niet zo snel snappen. Dat doe je niet als je genoeg van jezelf houdt is mijn redenatie.quote:Op woensdag 23 december 2015 01:52 schreef snakelady het volgende:
[..]
Hij is alles wat ik wil in een man, aantrekkelijk, intelligent, grappig, lief, een goede vader , down to earth en hij houdt zelfs van dezelfde dingen als ik.
Vaak denk ik, dit is te mooi om waar te zijn en zelfs, ik verdien hem niet.
Natuurlijk heeft ook hij mindere kanten, net als iedereen, maar in vergelijking is dat minimaal.
Af en toe denk ik dat ik het zelf saboteer in mijn hoofd, uit angst om gekwetst te worden, uit angst dat alles wat ik nu heb wat mij zo gelukkig maakt dat ik dat weer ga verliezen.
Het is moeilijk uit te leggen, maar ik hoop dat je het een beetje begrijpt.
dat had ik ook, niet zozeer de angst om gekwetst te worden, maar wel die onzekerheid... Waarom ik, hoe kan het dat deze geweldige man míj wil? Nog steeds soms, maar het is stukken minder, ik ben me meer zijn ' gelijke' gaan voelen ofzo, niet meer minder, wat ik wel altijd had.quote:Op woensdag 23 december 2015 01:52 schreef snakelady het volgende:
[..]
Hij is alles wat ik wil in een man, aantrekkelijk, intelligent, grappig, lief, een goede vader , down to earth en hij houdt zelfs van dezelfde dingen als ik.
Vaak denk ik, dit is te mooi om waar te zijn en zelfs, ik verdien hem niet.
Natuurlijk heeft ook hij mindere kanten, net als iedereen, maar in vergelijking is dat minimaal.
Af en toe denk ik dat ik het zelf saboteer in mijn hoofd, uit angst om gekwetst te worden, uit angst dat alles wat ik nu heb wat mij zo gelukkig maakt dat ik dat weer ga verliezen.
Het is moeilijk uit te leggen, maar ik hoop dat je het een beetje begrijpt.
Accepteer dat er zoveel is dat je niet zult begrijpen (bv waarom hij jou zo leuk vindt) en ga ervan uit dat hij de waarheid vertelt. Misschien een tikkeltje naïef, maar die onbevooroordeeldheid zal je als je er volledig achter kunt staan altijd meer opleveren dan het je kost.quote:Op woensdag 23 december 2015 02:53 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dat had ik ook, niet zozeer de angst om gekwetst te worden, maar wel die onzekerheid... Waarom ik, hoe kan het dat deze geweldige man míj wil? Nog steeds soms, maar het is stukken minder, ik ben me meer zijn ' gelijke' gaan voelen ofzo, niet meer minder, wat ik wel altijd had.
Ik heb overigens wel een soort algemeen gevoel van angst soms, dat dit niet blijvend kan zijn, dat t uiteindelijk alleen maar slechter kan worden, maar dat heeft niet zozeer met hem te maken, maar meer met mn leven in t algemeen.
4 delen? Maak daar maar 40 van.quote:Op woensdag 23 december 2015 00:08 schreef Etsu het volgende:
[..]
En waarom denk je dat hij deel 2 nodig heeft en wij al 4 delen met jou bezig zijn?
Omdat jullie blind zijn voor wat er gezegd wordt.
Waarom is dit lichamelijk voor jou en niet mentaal als ik zo vrij mag zijn?quote:Op woensdag 23 december 2015 00:35 schreef snakelady het volgende:
[..]
Daar kan je wel gelijk in hebben ja, het gaat ook goed, alles gaat goed nu, dat ben ik eigenlijk niet zo gewend dus ik zoek redenen dat het wel mis moet gaan, in mijn gedachte kan het immers nooit goed blijven gaan.
Voor de nieuwsgierige mensen, in het kort, alles gaat goed, man geeft iedere dag aan mij super aantrekkelijk te vinden maar toch voel ik mij lichamelijk onzeker bij hem, alsof ik niet goed genoeg ben, terwijl hij juist het tegenovergestelde aangeeft.
'Twijfelen is wel menselijk, het moet niet te ver doorslaan.quote:Op woensdag 23 december 2015 09:08 schreef Deezertje het volgende:
Als je een partner hebt die jou al heeft geaccepteerd..waarom dan twijfelen? Het hele punt dat ie nog steeds bij jou is is toch positief? Waar ben je bang voor dat ie ineens achter komt?
En laten we niet voorbij gaan aan zelfacceptatie. Die kan een partner niet voor je fixen, hoogstens beïnvloeden. Dat een ander je wel accepteert, hoeft lang niet altijd te betekenen dat je dat zelf ineens ook doet of kan doen..quote:Op woensdag 23 december 2015 10:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
'Twijfelen is wel menselijk, het moet niet te ver doorslaan.
En een partner die je al heeft geaccepteerd betekent niet dat dat altijd zo blijft. Daar zul je beiden aan moeten blijven werken. Dat is als het goed is niet zo zwaar als het klinkt het grootste deel van de tijd, maar je kunt ook niet achteroverleunen en denken "zo, ik ben geaccepteerd zoals ik ben, ik ben klaar".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |