Dat zal best. Maakt het niet minder kansloos.quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:21 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Gebeurt vaker dan je denkt hoor.
Echt? Ik vind allebei echt verwerpelijkquote:Op zaterdag 19 december 2015 16:21 schreef ElDinosaur het volgende:
Mwah, er is nogal een verschil tussen niets meer laten horen na een eerste date en wanneer je al een tijdje aan het daten bent met iemand.
Ik keur het ook niet goed, maar ik kan er ook niet mee zitten. Next!quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:25 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Echt? Ik vind allebei echt verwerpelijk
Hoe erg is het om gewoon even te zeggen dat het niks word? Letterlijk 1 zin. En die ander verdiend dat toch wel lijkt me
Is er al iets gepland?quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:27 schreef Etsu het volgende:
Ik app nu al een week met mijn matchEen recordje?
Ik 1 keer. Vond het lafjes, om het beleefd te zeggen. Was wel 1 keer klaar met d'r, dat welquote:Op zaterdag 19 december 2015 16:24 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Dat zal best. Maakt het niet minder kansloos.Zelf gelukkig nooit meegemaakt of schuldig aan gemaakt.
Ik heb hem wel op date gevraagd, maar beiden erg drukke agenda's.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2015 16:43:53 ]
quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:43 schreef Etsu het volgende:
[..]
Ik heb hem wel op date gevraagd, maar beiden erg drukke agenda's.December is ook een beetje kut wat dat betreft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mwa duurt 31 dagen. Waarvan 6 feestdagen. Nog genoeg tijd over.quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:45 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
December is ook een beetje kut wat dat betreft.
Drukste periode bij veel bedrijven, kerstborrels/etentjes etcetc.quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:50 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Mwa duurt 31 dagen. Waarvan 6 feestdagen. Nog genoeg tijd over.
Waarvan 12 kwijt omdat we geen match waren.quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:50 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Mwa duurt 31 dagen. Waarvan 6 feestdagen. Nog genoeg tijd over.
Mja dan nog. Als je echt graag op date wilt is er wel een avondje te vinden over het algemeen.quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:51 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Drukste periode bij veel bedrijven, kerstborrels/etentjes etcetc.
Ja, dat kan. Of het kan ook niet, sommige mensen leggen de prioriteiten iets anders. Eng he?quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:53 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Mja dan nog. Als je echt graag op date wilt is er wel een avondje te vinden over het algemeen.
Waar slaat dat eng he nou weer opquote:Op zaterdag 19 december 2015 16:54 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Ja, dat kan. Of het kan ook niet, sommige mensen leggen de prioriteiten iets anders. Eng he?
Dat vind ik altijd een beetje onzinquote:Op zaterdag 19 december 2015 16:53 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Mja dan nog. Als je echt graag op date wilt is er wel een avondje te vinden over het algemeen.
Je doet nu precies het zelfde.quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:59 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Je weet niet hoe iemand anders zijn agenda er uit ziet, hoe druk het is etc
Ik vind dat altijd zoiets dat alleen mensen zeggen die niet echt een drukke agenda hebben
Ik bedoel dat alleen mensen die niet echt een drukke agenda hebben dingen zeggen als 'als je echt wil kun je heus wel afspreken'quote:Op zaterdag 19 december 2015 17:00 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Je doet nu precies het zelfde.
Jatoch.quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:59 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Dat vind ik altijd een beetje onzin
Je weet niet hoe iemand anders zijn agenda er uit ziet, hoe druk het is etc
De kerst is nog niet geweest en ik heb mijn eerste mental breakdown door de drukte al gehad. Een date krijg ik er dus gewoon echt niet meer tussen. Qua tijd zou er misschien nog net 1 kopje thee af kunnen, als ik iets anders af zeg. Maar dan ben ik dus ook absoluut niet op mijn best. Dan krijg je een gehaast iemand die er helemaal door heen zit. Super sexy
Ik vind dat altijd zoiets dat alleen mensen zeggen die niet echt een drukke agenda hebben
Ja. En dat zei ik net. Dus nu heb ik dus volgens jou geen drukke agenda terwijl je geen idee hebt of dat zo is of niet.quote:Op zaterdag 19 december 2015 17:01 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ik bedoel dat alleen mensen die niet echt een drukke agenda hebben dingen zeggen als 'als je echt wil kun je heus wel afspreken'
Oke dan heb je geen empathisch vermogen. Kan inderdaad ook. Het kan me ook geen reet schelen eigenlijkquote:Op zaterdag 19 december 2015 17:03 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja. En dat zei ik net. Dus nu heb ik dus volgens jou geen drukke agenda terwijl je geen idee hebt of dat zo is of niet.Maakt van de rest ook weinig uit allemaal
ja dat zal het zijnquote:Op zaterdag 19 december 2015 17:07 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Oke dan heb je geen empathisch vermogen. Kan inderdaad ook. Het kan me ook geen reet schelen eigenlijk
Je moet inderdaad alleen daten als je er tijd voor hebt, maar soms roepen mensen al snel dat ze geen tijd hebben en blijkt later dat ze gewoon met andere mensen dingen deden op dagen dat ze eerst niet konden (even vanuit gaan dat die plannen nog niet waren gemaakt dus na jouw voorstel gemaakt). Geeft niks, maar daarom: als iemand jou écht leuk vindt maken ze wel even tijd.quote:Op zaterdag 19 december 2015 17:07 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Oke dan heb je geen empathisch vermogen. Kan inderdaad ook. Het kan me ook geen reet schelen eigenlijk
Mijn punt is: Soms heb je gewoon echt geen gaatje en als je dat al hebt dan heb je dat gaatje nodig om even thuis op de bank te janken of gewoon naar je kerstboom te staren zodat je het volgende ding op je to do lijstje overleeft
Blijkbaar heb je dat nog nooit ervaren anders zou niet roepen dat het heus wel mogelijk is
zaterdag 19 december zo in de middag had je gekund; moest je wel je fok middag opgeven.quote:Op zaterdag 19 december 2015 16:59 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Dat vind ik altijd een beetje onzin
Je weet niet hoe iemand anders zijn agenda er uit ziet, hoe druk het is etc
De kerst is nog niet geweest en ik heb mijn eerste mental breakdown door de drukte al gehad. Een date krijg ik er dus gewoon echt niet meer tussen. Qua tijd zou er misschien nog net 1 kopje thee af kunnen, als ik iets anders af zeg. Maar dan ben ik dus ook absoluut niet op mijn best. Dan krijg je een gehaast iemand die er helemaal door heen zit. Super sexy
Ik vind dat altijd zoiets dat alleen mensen zeggen die niet echt een drukke agenda hebben
Ik moest hier best hard om lachenquote:Op zaterdag 19 december 2015 17:14 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
zaterdag 19 december zo in de middag had je gekund; moest je wel je fok middag opgeven.
quote:Op zaterdag 19 december 2015 17:17 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ik moest hier best hard om lachen
Behalve dan dat ik geen fokmiddag heb maar een diner heb voorbereid en mijn huis heb gepoetstquote:Op zaterdag 19 december 2015 17:14 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
zaterdag 19 december zo in de middag had je gekund; moest je wel je fok middag opgeven.
Wel mooi dat je er nog serieus op in gaat.quote:Op zaterdag 19 december 2015 17:25 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Behalve dan dat ik geen fokmiddag heb maar een diner heb voorbereid en mijn huis heb gepoetst
Niet zo klagen oude manquote:Op zaterdag 19 december 2015 15:14 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Gemiste kans.
Mijn date is hier vannacht voor het eerst blijven slapen. Kapot.
'Onverdraagbaar'quote:Op zaterdag 19 december 2015 17:42 schreef BeamofLight het volgende:
Vriendin van ons zit sinds kort op tinder. Vorige week was ze mee op stap en in geuren en kleuren aan t vertellen over die ene date en hoe leuk hij was enzo, helemaal super.
Gisteren zie ik haar en vraag: hoe is het met de hunk? Ja is alweer klaar....owwww ok hoe dat dan?
Ja hij vond het onverdraagbaar dat ze deze week geen uur voor hem vrij kon maken. Ze heeft het inderdaad druk met werk en zag nog wat kerstborrels en presentaties voorbij komen dus ok.
Maar toen dacht ik: wat ben je hier nu eigenlijk aan t doen dan? We zijn hier aan t borrelen en gaan dalijk naar een besloten feest waar jij geen kaartje voor had en gaat dalijk op de bank zitten om 2200 uur.....
Vrouwen.....
Huh, je had vooraf geen idee met wie je bij voorbaat seks zou hebben?quote:Op vrijdag 18 december 2015 06:24 schreef broccoli. het volgende:
[..]
Ja.
Ofja, meer een blind seksdate
We vonden mekaar zo leuk dat we vergeten zijn seks te hebben.
Lijkt me wel een interessant experiment, mits safe en vrouwen van tussen de 20 - 25 zonder overgewicht.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:18 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Huh, je had vooraf geen idee met wie je bij voorbaat seks zou hebben?Wat nou als het een dikke fatso was?
Ik wil het wel een keer proberen. Gewoon totaal niet weten hoe iemand eruitziet en dan ergens afspreken om een drankje te doen. Weet alleen niet hoe zoiets aan te pakken. Daten, broccoli?
Ik hoef geen seks voorlopig. Gewoon een drankje doen, is meer dan voldoende.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:34 schreef syndroom het volgende:
[..]
Lijkt me wel een interessant experiment, mits safe en vrouwen van tussen de 20 - 25 zonder overgewicht.
Al denk ik niet dat veel vrouwen hiervoor openstaan.
Om gelijk af te spreken voor de seks?quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:34 schreef syndroom het volgende:
[..]
Lijkt me wel een interessant experiment, mits safe en vrouwen van tussen de 20 - 25 zonder overgewicht.
Al denk ik niet dat veel vrouwen hiervoor openstaan.
Ja, seksdate zonder elkaar eerst gezien te hebben.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:39 schreef Moro het volgende:
[..]
Om gelijk af te spreken voor de seks?
Laten we eerlijk zijn, denk dat veel mannen toch wel zullen schrikken als ze aankomen voor de eerste date blijkt dat ze een stuk dikker is dan op de foto.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:39 schreef Elvi het volgende:
Wat een angst voor dikke vrouwen zegblijven jullie de komende 50 jaar dezelfde bouw hebben, want van je innerlijk hoef je het niet te hebben
Waarom praat jij voor de rest?quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:43 schreef syndroom het volgende:
[..]
Laten we eerlijk zijn, denk dat veel mannen toch wel zullen schrikken als ze aankomen voor de eerste date blijkt dat ze een stuk dikker is dan op de foto.
Maar als het om een seksdate gaat waarom dan zo bekrompen? Als in gelijk tussen 20-25 en geen overgewicht? Zou mij echt een rotzorg wezen, binnen beschaafde toleranties dan.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:41 schreef syndroom het volgende:
[..]
Ja, seksdate zonder elkaar eerst gezien te hebben.
Bereid je maar voor want dat is zonder uitzondering zo en geldt net zo hard voor mannen, al gaat dat meer over wijkende haarlijnen. Iedereen liegt online.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:43 schreef syndroom het volgende:
[..]
Laten we eerlijk zijn, denk dat veel mannen toch wel zullen schrikken als ze aankomen voor de eerste date blijkt dat ze een stuk dikker is dan op de foto.
het is alom bekend dat vrouwen online liegen over hun gewicht.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:44 schreef eefje801 het volgende:
[..]
Bereid je maar voor want dat is zonder uitzondering zo en geldt net zo hard voor mannen, al gaat dat meer over wijkende haarlijnen. Iedereen liegt online.
Dat is eigenlijk net zo bekrompenquote:Op zaterdag 19 december 2015 18:44 schreef Moro het volgende:
[..]
Maar als het om een seksdate gaat waarom dan zo bekrompen? Als in gelijk tussen 20-25 en geen overgewicht? Zou mij echt een rotzorg wezen, binnen beschaafde toleranties dan.
Nou, wat is dan je punt?quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:46 schreef syndroom het volgende:
[..]
het is alom bekend dat vrouwen online liegen over hun gewicht.
Nee dat is minder bekrompen, zoals ik al aangeefquote:Op zaterdag 19 december 2015 18:46 schreef eefje801 het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk net zo bekrompen
Okee dan is het goed hoorquote:Op zaterdag 19 december 2015 18:50 schreef Moro het volgende:
[..]
Nee dat is minder bekrompen, zoals ik al aangeef
furtsoenlik Nederlands kenne schrijve gijlen ze ook op die wijvequote:Op zaterdag 19 december 2015 18:52 schreef syndroom het volgende:
[..]
Dat je voor verassingen kunt komen te staan wanneer je elkaar voor het eerst ontmoet.
Ja het is soms net bullchat maar dan voor hetero's. "stats?"quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:52 schreef Elvi het volgende:
Ik vind het altijd zo gek als mannen naar je lengte en gewicht vragen. Het is geen veehandel, het is een datingsite
Maar goed ik verbaas me wel vaker over de wereld
Hoeveel weeg je dan?quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:52 schreef Elvi het volgende:
Ik vind het altijd zo gek als mannen naar je lengte en gewicht vragen. Het is geen veehandel, het is een datingsite
Maar goed ik verbaas me wel vaker over de wereld
quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:54 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
furtsoenlik Nederlands kenne schrijve gijlen ze ook op die wijve
Ik vraag er serieus nooit naar.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:52 schreef Elvi het volgende:
Ik vind het altijd zo gek als mannen naar je lengte en gewicht vragen. Het is geen veehandel, het is een datingsite
Maar goed ik verbaas me wel vaker over de wereld
Dat is om te bepalen of je te kort of te zwaar bent.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:52 schreef Elvi het volgende:
Ik vind het altijd zo gek als mannen naar je lengte en gewicht vragen. Het is geen veehandel, het is een datingsite
Maar goed ik verbaas me wel vaker over de wereld
Viel me ook op op Tinder, van die lange mannen die alleen: 1.91 in hun profieltekst zetten.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:56 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik vraag er serieus nooit naar.Al is het tegenwoordig wel normaal om je lengte op Tinder te zetten.
Vind een goede klik vele malen belangrijker. En syndroom moet niet zo kieskeurig doen.
"Een lul van 1,91 meter, informatief hoor."quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:58 schreef eefje801 het volgende:
[..]
Viel me ook op op Tinder, van die lange mannen die alleen: 1.91 in hun profieltekst zetten.
En dan dagenlang wachten en niks terugkrijgen.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:58 schreef Gary_Oak het volgende:
Heb trouwens een match met een megalekker ding op Tinder. Gaf haar een superlike. Hopelijk wordt dit dan wél wat.
Ja!quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:00 schreef Etsu het volgende:
[..]
En dan dagenlang wachten en niks terugkrijgen.
Gister ook een lekkerding een superlike gegeven
fokkersquote:Op zaterdag 19 december 2015 19:00 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
"Een lul van 1,91 meter, informatief hoor."
Gaat dat samen dan? Intelligent en 9gag humor?quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:04 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik vind het een enorme turn-on als een meisje intelligent is en FOK!- en 9GAG-humor heeft.
Je wil niet weten!quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:05 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Gaat dat samen dan? Intelligent en 9gag humor?
Totale afknapper, ik vind die flauwe plaatjes altijd een gebrek aan leuke eigen humor juistquote:Op zaterdag 19 december 2015 19:06 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Je wil niet weten!Altijd leuk als de helft van je chats bestaat uit het delen van leuke plaatjes.
Minder concurrentie voor mij.quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:07 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Totale afknapper, ik vind die flauwe plaatjes altijd een gebrek aan leuke eigen humor juist
Je hebt voorkeuren en je bent op zoek, zo gek zijn zulke vragen toch niet.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:52 schreef Elvi het volgende:
Ik vind het altijd zo gek als mannen naar je lengte en gewicht vragen. Het is geen veehandel, het is een datingsite
Maar goed ik verbaas me wel vaker over de wereld
"don't meisje me"quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:04 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik vind het een enorme turn-on als een meisje intelligent is en FOK!- en 9GAG-humor heeft.
Ook tig vrouwen die dat doen. Soms vermelden ze met/zonder hakken ook nog eens.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:58 schreef eefje801 het volgende:
[..]
Viel me ook op op Tinder, van die lange mannen die alleen: 1.91 in hun profieltekst zetten.
Hahahaquote:Op zaterdag 19 december 2015 19:31 schreef Elvi het volgende:
Ik zeg gewoon dat ik dik ben en dan wacht ik de reactie af. Als ze meteen denken dat de kwabben erbij hangen dan zijn we snel klaar.
Stevig gebouwd klinkt beter.quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:31 schreef Elvi het volgende:
Ik zeg gewoon dat ik dik ben en dan wacht ik de reactie af. Als ze meteen denken dat de kwabben erbij hangen dan zijn we snel klaar.
Spelletjes gaan spelen. Man man man.quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:31 schreef Elvi het volgende:
Ik zeg gewoon dat ik dik ben en dan wacht ik de reactie af. Als ze meteen denken dat de kwabben erbij hangen dan zijn we snel klaar.
Ik zou het ook doen. Ik wil niet op date met iemand die zo bekrompen is.quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:35 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Spelletjes gaan spelen. Man man man.![]()
Welk spelletjequote:Op zaterdag 19 december 2015 19:35 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Spelletjes gaan spelen. Man man man.![]()
Oh, mea culpa. Meende dat je een dun postuur had en zo in jouw ogen bekrompen lui probeerde te filteren door eerst te liegen.quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:37 schreef Elvi het volgende:
[..]
Welk spelletjeIk neem aan dat ze aan mn foto ook kunnen zien dat ik geen slanke den ben.
Liegen doet iedereen, daar is de wereld zowat opgebouwd.quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Oh, mea culpa. Meende dat je een dun postuur had en zo in jouw ogen bekrompen lui probeerde te filteren door eerst te liegen.
Nee ik lieg niet. Maar ik filter zo sowieso de bekrompen lui eruitquote:Op zaterdag 19 december 2015 19:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Oh, mea culpa. Meende dat je een dun postuur had en zo in jouw ogen bekrompen lui probeerde te filteren door eerst te liegen.
Ugh "fors".quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:39 schreef UitStraling het volgende:
Waarom niet gewoon zijn wie je bent, een wat forsere vrouw met zelfvertrouwen en een twinkeling in haar ogen is vele malen aantrekkelijker dan maatje 34 die overal over miept en zeikt?
Ja maar hoe moet ik nou weten of je mooi bent?quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:46 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ugh "fors".
Ik doe gewoon mn ding hoor. Maar het zou leuk zijn als ik mn leven weer eens met iemand zo kunnen delen. Die me gewoon mooi vind, en niet ondanks mn figuur.
Dik is lekker heb je geen waterbed nodig.quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:48 schreef Faxie het volgende:
Ik vind het bekrompen dat iemand maar op je moet vallen ook al vindt hij je niet aantrekkelijk.
Als je daar niet tegen kan, moet je maar eens op dieet gaan. En zelfs dan zal niet iedereen je aantrekkelijk vinden.
Voorkeuren hebben....tss
Ja dat welquote:Op zaterdag 19 december 2015 19:50 schreef Elvi het volgende:
Ik zeg nergens dat iedereen mij mooi moet vinden. Maar het lijkt me wel essentieel dat de persoon met wie je een relatie hebt jou de mooist vind
Ja maar dat is wel een beetje onrealistisch, toch?quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:50 schreef Elvi het volgende:
Ik zeg nergens dat iedereen mij mooi moet vinden. Maar het lijkt me wel essentieel dat de persoon met wie je een relatie hebt jou de mooist vind
Ik zit opeens met de vogeltjesdans in m'n hoofdquote:Op zaterdag 19 december 2015 19:50 schreef Vova het volgende:
[..]
Dik is lekker heb je geen waterbed nodig.
'Je moet het er wel op kunnen' tochquote:Op zaterdag 19 december 2015 19:53 schreef Cue_ het volgende:
Het mooist hoeft niet, niet qua uiterlijk. Wel dat ie me mooi, aantrekkelijk, lekker vindt en gewoon de leukste persoon
Hoezo is dat onrealistisch? Dus jij denkt dat niemand mij mooi kan vinden omdat ik dik ben?quote:Op zaterdag 19 december 2015 19:52 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ja maar dat is wel een beetje onrealistisch, toch?![]()
Ik snap je punt wel hoor
Voor een relatie mag t net wateer zijn, maar iddquote:Op zaterdag 19 december 2015 19:55 schreef Faxie het volgende:
[..]
'Je moet het er wel op kunnen' toch
Het mooist vinden is ies anders dan mooi vindenquote:Op zaterdag 19 december 2015 19:56 schreef Elvi het volgende:
[..]
Hoezo is dat onrealistisch? Dus jij denkt dat niemand mij mooi kan vinden omdat ik dik ben?zo werkt dat niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |