abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158319152
Australische wetenschappers hebben vlak buiten ons zonnestelsel een exoplaneet ontdekt die mogelijk bewoonbaar is.

Dat melden de sterrenkundigen in het wetenschappelijk tijdschrift The Astrophysical Journal Letters.

Het gaat om een rotsachtige planeet genaamd Wolf1061c waarop in theorie water en organismen aanwezig zouden kunnen zijn.

De leefbare planeet draait rond een ster die slechts veertien lichtjaar van de aarde is verwijderd. Daarmee is het de meest nabijgelegen leefbare planeet waarvan het bestaan is aangetoond.
Fascinerend

In de sterrenkunde krijgt een planeet het predicaat 'leefbaar' al snel. Het klimaat hoeft er alleen maar enigszins gematigd te zijn, zodat er water zou kunnen bestaan.

De planeet Wolf1061c staat op precies de juiste afstand van zijn ster voor leefbare omstandigheden: op het oppervlak van de planeet is het waarschijnlijk niet te heet en niet te koud.

"Er kan mogelijk water bestaan en misschien zelfs leven", verklaart hoofdonderzoeker Duncan Smith op de nieuwssite van de Universiteit van New South Wales. "Het is fascinerend om de ruimte in te kijken en te bedenken dat een ster in onze directe omgeving een planeet zou kunnen bevatten die mogelijk bewoonbaar is."
Extremer

De bevindingen zeggen echter nog weinig over de vraag of mensen zouden kunnen overleven op de planeet. De wetenschappers weten nog te weinig over de precieze omstandigheden op Wolf1061c om daar uitspraken over te kunnen doen.

Rond de ster draaien in totaal drie planeten, maar de andere twee hebben zo'n extreem klimaat dat daar in ieder geval geen leven mogelijk is.

In totaal zijn er in de Melkweg al vele tientallen planeten ontdekt die in theorie bewoonbaar zijn, maar de meeste daarvan liggen op grote afstand van de aarde. De meest nabijgelegen planeet die tot nu toe was ontdekt, heet Gliese 667Cc en is 22 lichtjaar van ons verwijderd.

Bron;

http://www.nu.nl/wetensch(...)ekt-nabij-aarde.html

Door: NU.nl/Dennis Rijnvis

---

Wie gaat er mee om eens wat rond te kijken :D :?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 17 december 2015 @ 23:03:01 #2
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_158319233
Geen zin om 15 jaar kwijt te zijn om er te komen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_158319304
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:03 schreef Nattekat het volgende:
Geen zin om 15 jaar kwijt te zijn om er te komen.
Wie weet kunnen we wel wat sneller reizen in de nabije toekomst zou je bij een half jaartje reistijd wel een kijkje gaan nemen?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_158319344
Waarom geven ze die planeten altijd van die absurde namen met letters :'). Is toch helemaal niet praktisch als het uiteindelijk goed bewoonbaar blijkt te zijn _O-
  donderdag 17 december 2015 @ 23:11:20 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_158319522
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:03 schreef Nattekat het volgende:
Geen zin om 15 jaar kwijt te zijn om er te komen.
Dat kost geen 15 jaar, maar nul jaar als je met de lichtsnelheid reist.
De tijd staat dan stil voor jou. Niet voor de mensen op aarde.
pi_158319531
Het lijkt me wel wat om een tweede huisje/zomerhuis te hebben op een andere planeet.

Een chalet in Frankrijk is zo afgezaagd hè.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 17 december 2015 @ 23:12:26 #7
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_158319561
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:11 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat kost geen 15 jaar, maar nul jaar als je met de lichtsnelheid reist.
De tijd staat dan stil voor jou. Niet voor de mensen op aarde.
Ben ik nog steeds 15 jaar kwijt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_158319563
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:11 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat kost geen 15 jaar, maar nul jaar als je met de lichtsnelheid reist.
De tijd staat dan stil voor jou. Niet voor de mensen op aarde.
Ja maar stel dat je na 1 jaar terug gaat dan is je vriend/vriendin 31 jaar ouder geworden -O-
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  Donald Duck held donderdag 17 december 2015 @ 23:12:44 #9
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_158319572
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:03 schreef Nattekat het volgende:
Geen zin om 15 jaar kwijt te zijn om er te komen.
Tijddilatatie. Als we ooit lichtsnelheid kunnen benaderen verstrijkt er voor de reiziger slechts een fractie van die tijd.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_158319636
Waarom naar ander leven zoeken als ze ons al kunnen vinden?
pi_158319672
Star Wars is idd sinds kort in de bio te zien.
pi_158319814
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:06 schreef d4v1d het volgende:
Waarom geven ze die planeten altijd van die absurde namen met letters :'). Is toch helemaal niet praktisch als het uiteindelijk goed bewoonbaar blijkt te zijn _O-
Omdat we nog te weinig over de betreffende planeten weten om ze een naam te kunnen geven.

Verder is 14 lichtjaar nou niet bepaald 'vlak buiten ons zonnestelsel', maar goed. Hoewel het op kosmische schaal inderdaad een bescheiden afstand is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Donald Duck held donderdag 17 december 2015 @ 23:28:45 #13
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_158320103
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:15 schreef JubaUrbicus het volgende:
Star Wars is idd sinds kort in de bio te zien.
De Millennium Falcon zou over die afstand minder dan 12 parsecs doen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  donderdag 17 december 2015 @ 23:31:28 #14
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_158320182
Kortzichtige lui zeg. Alsof onze definitie van leven de enige zou kunnen zijn :r.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_158320356
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:11 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat kost geen 15 jaar, maar nul jaar als je met de lichtsnelheid reist.
De tijd staat dan stil voor jou. Niet voor de mensen op aarde.
que?

14 lichtjaar betekent 14 jaar reizen met de snelheid van het licht :)

En ik verwacht niet dat we binnen afzienbare tijd met de snelheid van het licht kunnen reizen.
pi_158320483
Het word eens tijd dat we wat planeten gaan koloniseren.
Ура для россии
  donderdag 17 december 2015 @ 23:40:53 #17
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_158320484
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:36 schreef Beathoven het volgende:

[..]

que?

14 lichtjaar betekent 14 jaar reizen met de snelheid van het licht :)

En ik verwacht niet dat we binnen afzienbare tijd met de snelheid van het licht kunnen reizen.
Dat klopt. Maar hoe sneller je gaat, hoe langzamer de tijd verstrijkt. Bij de lichtsnelheid staat de tijd stil. Dus je doet er 0 jaar over om er te komen, je bent er gelijk.
Voor de mensen op aarde duurt het wel 15 jaar voordat het ruimteschip er is.
Het hangt van de waarnemer af hoe lang het duurt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijddilatatie
pi_158320860
Dit nieuws horen we wel vaker.
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 18 december 2015 @ 00:16:12 #19
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158321267
Exoplaneet, exoskelet... Is "exo" get voorvoegsel van de week?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158321428
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 00:16 schreef Leandra het volgende:
Exoplaneet, exoskelet... Is "exo" get voorvoegsel van de week?
Dat was mijn eerste gedachte ook :D
pi_158321521
quote:
7s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:00 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Australische wetenschappers hebben vlak buiten ons zonnestelsel een exoplaneet ontdekt die mogelijk bewoonbaar is.
Ik vind het altijd zo raar dat men kijkt naar bewoonbare planeten en deze vervolgens vergelijkt met de omstandigheden op aarde.

Wie zegt ons dat er voor leven een vergelijkbaar klimaat noodzakelijk is? Leuk dat de aanwezigheid van water hier het leven heeft laten floreren, maar waarom zou dat overal in het heelal zo moeten zijn?

Misschien is er wel buitenaards leven wat waterstofsulfide (om maar een voorbeeld te noemen) ademt in plaats van zuurstof. Weten wij veel.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_158321845
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:03 schreef Nattekat het volgende:
Geen zin om 15 jaar kwijt te zijn om er te komen.
Volgens mij is het zo dat je 15 jaar onderweg bent als je met de snelheid van het licht zou kunnen reizen. Zo snel kun je niet reizen.

Eén lichtjaar is 9,46 biljoen kilometer. Die planeet staat dus op 141,9 biljoen kilometer bij ons vandaan.

1 lichtjaar = 63 241 AE (Astronomische Eenheden). Pluto staat zo'n 38,5 AE bij de aarde vandaan. Pas geleden is de New Horizons-verkenner langs Pluto gevlogen. Dat ding is 9,5 jaar onderweg geweest.

De genoemde planeet staat ongeveer 24.639 keer zo ver bij ons vandaan als Pluto. Fijne reis alvast...
pi_158322561
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:40 schreef BasEnAad het volgende:

Dat klopt. - cut - dat is waar, lees net 't verhaal van de onderbuurman, was ff 't element vergeten van het feit dat de tijd vertraagd. Niet geheel onbelangrijk :P

Maar alles ligt in de zone van de poezie. Er liggen teveel obstakels op de weg om deze hypothese in de praktijk om te zetten. Je zou om te beginnen al een hele lange acceleratieweg nodig hebben en daarnaast moet je iets vinden op het feit dat er onderweg het e.e.a. aan gesteente voorbij kan komen, zelfs het kleinste korreltje.. Als je dat met de snelheid van het licht raakt, is er niet veel meer van jou en van het stuk steen over.

[ Bericht 9% gewijzigd door Beathoven op 18-12-2015 03:15:19 ]
  Donald Duck held vrijdag 18 december 2015 @ 02:55:14 #24
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_158322815
Daadwerkelijke lichtsnelheid is niet te bereiken voor een massa, maar ook bij benadering van lichtsnelheid treedt het effect in merkbare mate op. Dus stel een schip reist met bijna lichtsnelheid naar een planeet op 15 lichtjaar afstand.
Ook op een klok aan boord van het schip zal slechts een fractie van die 15 jaar verstrijken. Die 15 jaar is alleen maar gezien vanuit mission control op Aarde. Maar voor het schip en alles en iedereen aan boord, dus ook de klok, verstrijkt er veel minder tijd. De astronauten verouderen nauwelijks en zien op de klok slechts een kleine tijd verstrijken tussen vertrek en aankomst. De tijd zelf vertraagt werkelijk t.o.v. Aarde. Die 15 jaar vs de veel kortere tijd voor de astronauten is de relativiteit van tijd. Einsteins grote ingeving. De reiziger en achterblijvers bevinden zich in verschillende referentiestelsels (ze bewegen tov elkaar) en daardoor loopt het verstrijken van tijd niet gelijk. Tijd is dus niet absoluut. Het is werkelijk ongekend briljant dat Einstein dit kon doorgronden.
Deze relativiteit van tijd is in de praktijk is al lang bewezen. Een alledaags voorbeeld is GPS. Een systeem dat werking ontleent aan extreem nauwkeurige tijdmeting. Door de snelheid en hoogte van de satellieten (wat effect heeft op zwaartekracht) treedt er verschil op in verstrijken van tijd tussen de satelliet en grondstations/ontvangers op Aarde. Als hiervoor niet gecompenseerd zou worden, zou het systeem onwerkbare afwijkingen in de plaatsbepaling gaan vertonen. Maar omdat de afwijking door Einstein was voorspeld, is er bij het ontwerp van GPS rekening mee gehouden. Het correct werken van dit systeem bewijst het gelijk van Einstein en dus de relativiteit van tijd.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_158322873
quote:
7s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:14 schreef Dientje12 het volgende:
Waarom naar ander leven zoeken als ze ons al kunnen vinden?
Wijven met langere benen daar misschien?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_158322877
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:11 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat kost geen 15 jaar, maar nul jaar als je met de lichtsnelheid reist.
De tijd staat dan stil voor jou. Niet voor de mensen op aarde.
fout
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:12 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Tijddilatatie. Als we ooit lichtsnelheid kunnen benaderen verstrijkt er voor de reiziger slechts een fractie van die tijd.
fout
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:40 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar hoe sneller je gaat, hoe langzamer de tijd verstrijkt. Bij de lichtsnelheid staat de tijd stil. Dus je doet er 0 jaar over om er te komen, je bent er gelijk.
Voor de mensen op aarde duurt het wel 15 jaar voordat het ruimteschip er is.
Het hangt van de waarnemer af hoe lang het duurt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijddilatatie
fout
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 01:45 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat klopt. - cut - dat is waar, lees net 't verhaal van de onderbuurman, was ff 't element vergeten van het feit dat de tijd vertraagd. Niet geheel onbelangrijk :P

Maar alles ligt in de zone van de poezie. Er liggen teveel obstakels op de weg om deze hypothese in de praktijk om te zetten. Je zou om te beginnen al een hele lange acceleratieweg nodig hebben en daarnaast moet je iets vinden op het feit dat er onderweg het e.e.a. aan gesteente voorbij kan komen, zelfs het kleinste korreltje.. Als je dat met de snelheid van het licht raakt, is er niet veel meer van jou en van het stuk steen over.
fout
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 02:55 schreef __Saviour__ het volgende:
Daadwerkelijke lichtsnelheid is niet te bereiken voor een massa, maar ook bij benadering van lichtsnelheid treedt het effect in merkbare mate op. Dus stel een schip reist met bijna lichtsnelheid naar een planeet op 15 lichtjaar afstand.
Ook op een klok aan boord van het schip zal slechts een fractie van die 15 jaar verstrijken. Die 15 jaar is alleen maar gezien vanuit mission control op Aarde. Maar voor het schip en alles en iedereen aan boord, dus ook de klok, verstrijkt er veel minder tijd. De astronauten verouderen nauwelijks en zien op de klok slechts een kleine tijd verstrijken tussen vertrek en aankomst. De tijd zelf vertraagt werkelijk t.o.v. Aarde. Die 15 jaar vs de veel kortere tijd voor de astronauten is de relativiteit van tijd. Einsteins grote ingeving. De reiziger en achterblijvers bevinden zich in verschillende referentiestelsels (ze bewegen tov elkaar) en daardoor loopt het verstrijken van tijd niet gelijk. Tijd is dus niet absoluut. Het is werkelijk ongekend briljant dat Einstein dit kon doorgronden.
Deze relativiteit van tijd is in de praktijk is al lang bewezen. Een alledaags voorbeeld is GPS. Een systeem dat werking ontleent aan extreem nauwkeurige tijdmeting. Door de snelheid en hoogte van de satellieten (wat effect heeft op zwaartekracht) treedt er verschil op in verstrijken van tijd tussen de satelliet en grondstations/ontvangers op Aarde. Als hiervoor niet gecompenseerd zou worden, zou het systeem onwerkbare afwijkingen in de plaatsbepaling gaan vertonen. Maar omdat de afwijking door Einstein was voorspeld, is er bij het ontwerp van GPS rekening mee gehouden. Het correct werken van dit systeem bewijst het gelijk van Einstein en dus de relativiteit van tijd.
fout

Tijd gaat voor iedereen even snel alleen voor een waarnemer niet. Als iemand met de snelheid van het licht reist (wat onmogelijk is) dan is hij 15 lichtjaar verder 15 jaar ouder. Alleen voor de waarnemer, in dit geval aardbewoners, lijkt het alsof de tijd voor die persoon langzamer gaat. Voor die persoon zelf niet dus.
pi_158322879
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:05 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Tijd gaat voor iedereen even snel alleen voor een waarnemer niet. Als iemand met de snelheid van het licht reist (wat onmogelijk is) dan is hij 15 lichtjaar verder 15 jaar ouder. Alleen voor de waarnemer, in dit geval aardbewoners, lijkt het alsof de tijd voor die persoon langzamer gaat. Voor die persoon zelf niet dus.
Als je een stopwatch in je handen zou houden gaat de tijd volgens mij steeds langzamer naarmate je accelereert zoals Saviour schreef. En vermoedelijk raakt je biologische systeem ook flink in de war, want dat is op de zonsondergang en opgang geprogrammeerd.
pi_158322889
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:13 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als je een stopwatch in je handen zou houden gaat de tijd volgens mij steeds langzamer naarmate je accelereert zoals Saviour schreef. En vermoedelijk raakt je biologische systeem ook flink in de war, want dat is op de zonsondergang en opgang geprogrammeerd.
Nee want die stopwatch reist even snel als jij. Iemand die achterblijft op aarde zou wel een verschil zien.
  vrijdag 18 december 2015 @ 04:41:15 #29
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322896
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:05 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

fout

[..]

fout

[..]

fout

[..]

fout

[..]

fout

Tijd gaat voor iedereen even snel alleen voor een waarnemer niet. Als iemand met de snelheid van het licht reist (wat onmogelijk is) dan is hij 15 lichtjaar verder 15 jaar ouder. Alleen voor de waarnemer, in dit geval aardbewoners, lijkt het alsof de tijd voor die persoon langzamer gaat. Voor die persoon zelf niet dus.
fout.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158322898
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:41 schreef SpecialK het volgende:

[..]

fout.
Leg eens uit.
  vrijdag 18 december 2015 @ 04:43:22 #31
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158322899
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:03 schreef Nattekat het volgende:
Geen zin om 15 jaar kwijt te zijn om er te komen.
Heb je iets beters te doen dan?
  vrijdag 18 december 2015 @ 04:45:31 #32
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322903
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:42 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Leg eens uit.
Als jij vertrekt met een ruimteschip dat 99,999% de snelheid van het licht reist dan ervaar jij slechts een paar uren reistijd om lichtjaren te overbruggen.

Mensen op aarde zien jou echter 15 jaar lang bijna stil zitten in je ruimtecapsule.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158322905
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Als jij vertrekt met een ruimteschip dat 99% de snelheid van het licht reist dan ervaar jij slechts een paar uren reistijd om lichtjaren te overbruggen.

Mensen op aarde zien jou echter 15 jaar lang bijna stil zitten in je ruimtecapsule.
Ik ben bijna 100% zeker dat dit niet klopt. Uitleggen kan ik niet maar google maar eens.
pi_158322907
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:29 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee want die stopwatch reist even snel als jij. Iemand die achterblijft op aarde zou wel een verschil zien.
F*** ik ben waarschijnlijk in de war met als je door een black hole gaat wat die stopwatch betreft.
  vrijdag 18 december 2015 @ 04:51:29 #35
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322909
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik ben bijna 100% zeker dat dit niet klopt. Uitleggen kan ik niet maar google maar eens.
Ik weet 100% zeker dat dit wel klopt aangezien ik me hier flink in heb verdiept.

Zoals al eerder is genoemd gaat het hier om tijddilatie. Daarin is de regel dat fotonen geen tijd ervaren omdat tijdexpansie wordt veroorzaakt door massa (en tegenwoordig weten we dat massa wordt toegeworpen door het Higgs veld, iets waar fotonen geen last van hebben)

Meestal snappen mensen op het forum dit niet maar in dit topic zie ik bijna 6 a 7 mensen die het wel begrijpen wat mij verbaast. Jij bent eigenlijk een van de weinigen die het fout heeft :P
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 18 december 2015 @ 04:53:22 #36
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158322911
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Als jij vertrekt met een ruimteschip dat 99,999% de snelheid van het licht reist dan ervaar jij slechts een paar uren reistijd om lichtjaren te overbruggen.

Mensen op aarde zien jou echter 15 jaar lang bijna stil zitten in je ruimtecapsule.
Ik heb me verder niet ingelezen, maar als je met een bepaalde snelheid een bepaalde afstand moet afleggen, waarom zou tijd dan ineens geen factor meer zijn als je heel snel gaat?

Anders morgen die pagina eens lezen :P
pi_158322912
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:51 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik weet 100% zeker dat dit wel klopt aangezien ik me hier flink in heb verdiept.

Zoals al eerder is genoemd gaat het hier om tijddilatie. Daarin is de regel dat fotonen geen tijd ervaren omdat tijdexpansie wordt veroorzaakt door massa (en tegenwoordig weten we dat massa wordt toegeworpen door het Higgs veld, iets waar fotonen geen last van hebben)

Meestal snappen mensen op het forum dit niet maar in dit topic zie ik bijna 6 a 7 mensen die het wel begrijpen wat mij verbaast. Jij bent eigenlijk een van de weinigen die het fout heeft :P
Tijddilatatie heeft alleen betrekking op een waarnemer.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijddilatatie
  vrijdag 18 december 2015 @ 04:55:45 #38
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322913
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:54 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Tijddilatie heeft alleen betrekking op een waarnemer.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijddilatatie
Nee. Volgens relativiteit is de observatie van de waarnemer en reiziger gelijkwaardig. Aangezien je dus niet feitelijk kan vaststellen wie stil staat en wie beweegt.

Hier een kort filmpje voor je


Maar deze youtuber heeft nog veel meer interessant materiaal over relativiteit dus ik raad je aan het kanaal even door te kijken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158322915
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:54 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Tijddilatatie heeft alleen betrekking op een waarnemer.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijddilatatie
Het is wel zo dat als je je stopwatches na de vlucht naast elkaar zou leggen je twee hele andere tijden op de klok hebt. Dat lijkt me voorbij de waarnemer te gaan.
pi_158322916
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee. Volgens relativiteit is de observatie van de waarnemer en reiziger gelijkwaardig. Aangezien je dus niet feitelijk kan vaststellen wie stil staat en wie beweegt.

Hier een kort filmpje voor je


Maar deze youtuber heeft nog veel meer interessant materiaal over relativiteit dus ik raad je aan het kanaal even door te kijken.
Het heeft ook te maken met de krachten die op de reiziger van invloed zijn.

Lees dit maar eens:

http://www.einstein-online.info/spotlights/Twins
  vrijdag 18 december 2015 @ 04:59:39 #41
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322918
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het heeft ook te maken met de krachten die op de reiziger van invloed zijn.

Lees dit maar eens:

http://www.einstein-online.info/spotlights/Twins
Nee. Kijk jij dat filmpje nou maar eens. Ik heb speciaal een korte uitgekozen want hij maakt meest al 10+ min video's hierover.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:08:49 #42
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158322924
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee. Volgens relativiteit is de observatie van de waarnemer en reiziger gelijkwaardig. Aangezien je dus niet feitelijk kan vaststellen wie stil staat en wie beweegt.

Hier een kort filmpje voor je


Maar deze youtuber heeft nog veel meer interessant materiaal over relativiteit dus ik raad je aan het kanaal even door te kijken.
Da's wel interessant. Hadden ze in die LHC niet een deeltje sneller dan het licht laten gaan btw?
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:19:11 #43
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_158322929
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:11 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat kost geen 15 jaar, maar nul jaar als je met de lichtsnelheid reist.
De tijd staat dan stil voor jou. Niet voor de mensen op aarde.
Welkom in de wereld van een photon, waarin je op hetzelfde moment onstaat, bestaat, en ophoud met bestaan :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:25:45 #44
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322933
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:53 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ik heb me verder niet ingelezen, maar als je met een bepaalde snelheid een bepaalde afstand moet afleggen, waarom zou tijd dan ineens geen factor meer zijn als je heel snel gaat?

Anders morgen die pagina eens lezen :P
Heeft te maken met het feit dat je bij acceleratie jezelf verplaatst naar een andere tijdframe dan dingen die niet accelereren.

Onze eigen Lorentz had dus door dat acceleratie oneindig is maar dat de gewonnen snelheid volgens stilstaande waarnemers niet per se lineair mee gaat maar asymptotisch (zeg ik dat goed).

Jij kan dus je snelheid steeds verdubbelen en voor jouw gevoel kom je dus ook 2x zo snel aan maar waarnemers zien je niet je snelheid verdubbelen maar minder-dan-verdubbelen omdat je dus nooit over die grens heen mag van 300.000 km/s

Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158322934
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee. Kijk jij dat filmpje nou maar eens. Ik heb speciaal een korte uitgekozen want hij maakt meest al 10+ min video's hierover.
Ik weet het niet. Ik geef het op. Mijn verhaal gaat wel op voor iemand die met een percentage van de lichtsnelheid reist. Dan beleeft hij tijd, en veroudert hij nog steeds, op hetzelfde tempo. Over de tijdsbeleving en ouderdomsverschijnselen van licht weet ik niks.
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:27:30 #46
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322935
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:08 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Da's wel interessant. Hadden ze in die LHC niet een deeltje sneller dan het licht laten gaan btw?
Heb je het nu over quantum entanglement? Van die deeltjes die links- en rechtsom roteren en over een afstand van het universum elkaar instantaan kunnen signalen over hun status?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:29:34 #47
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322936
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik geef het op. Mijn verhaal gaat wel op voor iemand die met een percentage van de lichtsnelheid reist. Dan beleeft hij tijd, en veroudert hij nog steeds, op hetzelfde tempo. Over de tijdsbeleving en ouderdomsverschijnselen van licht weet ik niks.
Als je een laag percentage van lichtsnelheid reist dan verouder je inderdaad nagenoeg met hetzelfde tempo. Als je echter richting de 50% tot 60% gaat dan wordt tijddilatie al merkbaar en zal jij "waarnemers" (ofwel mensen in een andere tijdsframe dan jij) met een andere snelheid zien verouderen dan jijzelf.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158322940
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:29 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Als je een laag percentage van lichtsnelheid reist dan verouder je inderdaad nagenoeg met hetzelfde tempo. Als je echter richting de 50% tot 60% gaat dan wordt tijddilatie al merkbaar en zal jij "waarnemers" (ofwel mensen in een andere tijdsframe dan jij) met een andere snelheid zien verouderen dan jijzelf.
Ik neem aan dat ze het in dat filmpje over 2 planeten in 2 verschillende zonnestelsels hebben maar wat is de snelheid van Adam? (ik zie het al: near the speed of light)
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:36:49 #49
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322941
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:35 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ze het in dat filmpje over 2 planeten in 2 verschillende zonnestelsels hebben maar wat is de snelheid van Adam?
Adams snelheid is "moving near the speed of light" zoals in het filmpje gezegd wordt.

Ik zie je edit :P
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158322942
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Adams snelheid is "moving near the speed of light" zoals in het filmpje gezegd wordt.

Ik zie je edit :P
ik weet er niet veel van maar vind het wel interessant. Ik heb nog nooit iets gelezen over krimpende ruimte. Bij welke snelheid begint de ruimte dan te krimpen?
pi_158322943
Stel iets staat op een afstand van 1 lichtjaar. Je reist met 50% van de snelheid van het licht. Overbrug je die afstand dan binnen 2 jaar?
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:45:32 #52
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322944
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:41 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

ik weet er niet veel van maar vind het wel interessant. Ik heb nog nooit iets gelezen over krimpende ruimte. Bij welke snelheid begint de ruimte dan te krimpen?
In principe dus bij elke snelheid. Hussain Bolt hoefde dus maar enkele fracties van nanometers minder af te leggen dan andere (tragere) renners.

De Lorentz factor wordt alleen echt sterker merkbaar groter bij hele hoge snelheden. Daarom is de baan van Mercurius zo vreemd en was die niet uit te leggen met alleen maar Newtons wetten. Daarom moest de klok in GPS satelieten aangepast worden omdat ze elke dag dus een paar nanoseconden te traag liepen. Dat heeft in GPS berekeningen al snel een effect van een paar 100 meer verkeerd geplaatst worden.

Maar voor lage snelheden is het verwaarloosbaar in berekeningen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:55:04 #53
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322950
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:44 schreef Braindead2000 het volgende:
Stel iets staat op een afstand van 1 lichtjaar. Je reist met 50% van de snelheid van het licht. Overbrug je die afstand dan binnen 2 jaar?
Waarnemers zien jou 2 jaar over die afstand doen
Jij doet misschien iets meer dan 1 jaar over die afstand? Misschien bij constante acceleratie kan je het onder 1 jaar krijgen.

http://convertalot.com/relativistic_star_ship_calculator.html

(Dat tooltje berekent met acceleratie omdat het natuurlijk onwaarschijnlijk is dat je vanaf 0 tot 150.000 km/s haalt binnen 0 seconden :P )

Je kan dus over 1 lichtjaar met een heel onprettige 4g acceleratie uiteindelijk binnen 0,86 jaar aan komen bij die planeet of wat het ook is en uiteindelijk dus met 94% van de lichtsnelheid tegen die planeet te pletter slaan.

Jouw specifieke vraag over een constante 50% snelheid.. ik denk dat je dan niet boven de 300.000 km/s (vanaf jouw timeframe) gaat komen maar ik weet even niet van een rekenmodule die dat kan vaststellen.

[ Bericht 4% gewijzigd door SpecialK op 18-12-2015 06:11:08 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158322958
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waarnemers zien jou 2 jaar over die afstand doen
Jij doet minder dan 1 jaar over die afstand.

http://convertalot.com/relativistic_star_ship_calculator.html

(Dat tooltje berekent met acceleratie omdat het natuurlijk onwaarschijnlijk is dat je vanaf 0 tot 150.000 km/s haalt binnen 0 seconden :P )

Je kan dus over 1 lichtjaar met een heel onprettige 4g acceleratie uiteindelijk binnen 0,86 jaar aan komen bij die planeet of wat het ook is en uiteindelijk dus met 94% van de lichtsnelheid tegen die planeet te pletter slaan.

Jouw specifieke vraag over een constante 50% snelheid.. ik denk dat je dan niet boven de 300.000 km/s (vanaf jouw timeframe) gaat komen maar ik weet even niet van een rekenmodule die dat kan vaststellen.
Dat tijd relatief is wist ik wel. Dat ruimte is relatief is wist ik niet ( of er zijn wat hersencellen gestorven). Als ik nuchter ben zal ik er eens wat over gaan lezen.
pi_158322968
Ik zie ruimte voor asielzoekers >:)
pi_158323163
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 06:14 schreef Hadjewat het volgende:
Ik zie ruimte voor asielzoekers >:)
:o
}) :P
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  vrijdag 18 december 2015 @ 07:57:24 #57
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158323223
Ik zie het niet gebeuren dat wij (als soort) ooit het zonnestelsel zullen verlaten. Hoogstens gaan er ooit wat robotjes die kant op.
pi_158323363
Binnenkort maar de nieuwe generatie telescopen op richten :)
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_158323865
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 08:23 schreef firefly3 het volgende:
Binnenkort maar de nieuwe generatie telescopen op richten :)
De ESA gaat in 2018 de opvolger van de Hubble, de James Webb Space Telescoope, lanceren.
http://www.esa.int/Our_Ac(...)escope_Ariane_launch
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_158324147
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 07:57 schreef Twiitch het volgende:
Ik zie het niet gebeuren dat wij (als soort) ooit het zonnestelsel zullen verlaten. Hoogstens gaan er ooit wat robotjes die kant op.
Zelfs al zou het mogelijk zijn om de 50% van de lichtsnelheid te halen in een ruimtevaartuig is de kinetische energie van de stofdeeltjes die je onherroepelijk tegenkomt zo groot dat je een constant bombardement meemaakt op dat ruimtevaartuig die vergelijkbaar is met het schieten van kogels op dat ruimtevaartuig. Dat is dan alleen nog stof, je zal eens in de zoveel tijd ook stukken ruimtegruis tegenkomen die groter zijn dan stofdeeltjes, de impact daarvan zal zo groot zijn dat zelfs het sterkste materiaal vernietigd wordt.

De kans op een ruimtereis buiten ons zonnestelsel is inderdaad bijzonder klein. We zullen hoe dan door de Oort-wolk moeten reizen. Dat kan op een lagere snelheid natuurlijk om al het puin daar te ontwijken maar gelet op de mogelijke omvang van de Oort-wolk haal je dan gelijk het voordeel onderuit dat je hebt van het reizen bij snelheden op 50% (of meer) van de lichtsnelheid.
  vrijdag 18 december 2015 @ 10:01:25 #61
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_158324254
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 09:52 schreef Ericr het volgende:

[..]

Zelfs al zou het mogelijk zijn om de 50% van de lichtsnelheid te halen in een ruimtevaartuig is de kinetische energie van de stofdeeltjes die je onherroepelijk tegenkomt zo groot dat je een constant bombardement meemaakt op dat ruimtevaartuig die vergelijkbaar is met het schieten van kogels op dat ruimtevaartuig. Dat is dan alleen nog stof, je zal eens in de zoveel tijd ook stukken ruimtegruis tegenkomen die groter zijn dan stofdeeltjes, de impact daarvan zal zo groot zijn dat zelfs het sterkste materiaal vernietigd wordt.

De kans op een ruimtereis buiten ons zonnestelsel is inderdaad bijzonder klein. We zullen hoe dan door de Oort-wolk moeten reizen. Dat kan op een lagere snelheid natuurlijk om al het puin daar te ontwijken maar gelet op de mogelijke omvang van de Oort-wolk haal je dan gelijk het voordeel onderuit dat je hebt van het reizen bij snelheden op 50% (of meer) van de lichtsnelheid.
Dat en nog tienduizend andere problemen. Lichtsnelheid is maar 1 van de vele hobbels die je moet overkomen. Je zal ook een materie uit energie methode moeten hebben, want je kan nergens voorraden bijvullen als er iets mis gaat.

Persoonlijk denk ik dat we, voordat we ooit echt de ruimte in gaan, de mens eerst tal van ruimtestations bouwt die in ons zonnestelsel zweven. Ik zie daar nog wel potentie in. Grote bedrijven en organisaties die hun eigen ruimtestations bouwen om zo aardse regelgeving te omzeilen. Of zelfs rijke cults zoals scientology die hun eigen plek willen hebben. :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_158324598
quote:
6s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:31 schreef Fir3fly het volgende:
Kortzichtige lui zeg. Alsof onze definitie van leven de enige zou kunnen zijn :r.
Lijkt mij wel. Het leven in het universum kan immers niet zonder water bestaan.
  vrijdag 18 december 2015 @ 10:24:42 #63
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158324600
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 18 december 2015 @ 10:29:07 #64
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_158324647
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:28 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

De Millennium Falcon zou over die afstand minder dan 12 parsecs doen.
Veel minder zelfs aangezien de Kessel run 59 lichtjaar is :P
pi_158326279
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 december 2015 09:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

De ESA gaat in 2018 de opvolger van de Hubble, de James Webb Space Telescoope, lanceren.
http://www.esa.int/Our_Ac(...)escope_Ariane_launch
Nog maar twee jaar :)
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_158326358
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 09:52 schreef Ericr het volgende:

[..]

Zelfs al zou het mogelijk zijn om de 50% van de lichtsnelheid te halen in een ruimtevaartuig is de kinetische energie van de stofdeeltjes die je onherroepelijk tegenkomt zo groot dat je een constant bombardement meemaakt op dat ruimtevaartuig die vergelijkbaar is met het schieten van kogels op dat ruimtevaartuig. Dat is dan alleen nog stof, je zal eens in de zoveel tijd ook stukken ruimtegruis tegenkomen die groter zijn dan stofdeeltjes, de impact daarvan zal zo groot zijn dat zelfs het sterkste materiaal vernietigd wordt.

De kans op een ruimtereis buiten ons zonnestelsel is inderdaad bijzonder klein. We zullen hoe dan door de Oort-wolk moeten reizen. Dat kan op een lagere snelheid natuurlijk om al het puin daar te ontwijken maar gelet op de mogelijke omvang van de Oort-wolk haal je dan gelijk het voordeel onderuit dat je hebt van het reizen bij snelheden op 50% (of meer) van de lichtsnelheid.
We moeten een soort hitteschild bouwen die de deeltjes direct tot gas verbranden. Het kan door middel van zuurstof en een soort atoombom achtige kettingreactie die telkens gevoedt wordt aan de voorkant van het ruimteschip. Omdat het zo krachtig is hebben we maar een dunne maar gecontroleerde hitteschild nodig. Zo lastig is het niet.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  Donald Duck held vrijdag 18 december 2015 @ 14:22:58 #67
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_158328760
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:08 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Da's wel interessant. Hadden ze in die LHC niet een deeltje sneller dan het licht laten gaan btw?
Dat was in 2011. Wetenschappers van het Opera-experiment verstuurden neutrino's tussen twee opstellingen op zo'n 731km van elkaar. De deeltjes kwamen volgens de metingen compleet onverwacht snel aan: ze hadden gereisd met overschrijding van de lichtsnelheid. Een baanbrekend resultaat, want het ging compleet in tegen een van de belangrijkste fundamenten die we dachten te begrijpen.
Later bleek echter dat fouten in de opstelling van het experiment voor de vreemde resultaten zorgden. Uit een later gecorrigeerd uitgevoerd experiment bleek wel dat de neutrino's zich gewoon netjes aan de limiet hielden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light_neutrino_anomaly
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_158329027
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 08:23 schreef firefly3 het volgende:
Binnenkort maar de nieuwe generatie telescopen op richten :)
Met ALMA moeten ze toch een heel eind kunnen komen
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  vrijdag 18 december 2015 @ 16:02:45 #69
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158330970
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 14:22 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat was in 2011. Wetenschappers van het Opera-experiment verstuurden neutrino's tussen twee opstellingen op zo'n 731km van elkaar. De deeltjes kwamen volgens de metingen compleet onverwacht snel aan: ze hadden gereisd met overschrijding van de lichtsnelheid. Een baanbrekend resultaat, want het ging compleet in tegen een van de belangrijkste fundamenten die we dachten te begrijpen.
Later bleek echter dat fouten in de opstelling van het experiment voor de vreemde resultaten zorgden. Uit een later gecorrigeerd uitgevoerd experiment bleek wel dat de neutrino's zich gewoon netjes aan de limiet hielden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light_neutrino_anomaly
Hmm, ik dacht dat er in 2015 ook zoiets was, maar ik kan het zo gauw niet vinden. Ik vroeg me al af hoe dat dan zou werken als, volgens dat filmpje, bij de snelheid van het licht tijd en afstand (voor hetgeen zo snel gaat) ophouden te bestaan.
  vrijdag 18 december 2015 @ 20:49:31 #70
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158338014
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee. Volgens relativiteit is de observatie van de waarnemer en reiziger gelijkwaardig. Aangezien je dus niet feitelijk kan vaststellen wie stil staat en wie beweegt.

Hier een kort filmpje voor je


Maar deze youtuber heeft nog veel meer interessant materiaal over relativiteit dus ik raad je aan het kanaal even door te kijken.
Er is iets wat ik nog niet helemaal kan rijmen in dat filmpje.
Als ze die lichtbal introduceren, dan zeggen ze dat er vanuit het oogpunt van die lichtbal 0 afstand en 0 tijd is tussen A en B. Dat dat er voor hem niet is, klinkt nog enigszins logisch, maar hoe kan een ander dan een niet-bestaande route zien?

Dus:
Adam gaat van A naar B. A en B staan voor hem dichter bij elkaar doordat hij heel snel gaat. In zijn perceptie legt hij weinig afstand af en kost dat weinig tijd. Daar hoort een route bij die een ander ook kan zien, al zij het langzamer.

Lichtbal gaat van A naar B maar A en B staan voor hem op dezelfde plaats, dus legt hij (in zijn perceptie) geen afstand en geen tijd af. Da's wat ik eruit begrijp.
Als hij dan geen afstand aflegt, hoe ziet Sarah dan veertien jaar lang zijn route daarnaartoe?
Even los van het principe dat licht standaard de kortste route volgt

[ Bericht 1% gewijzigd door hugecooll op 18-12-2015 20:59:49 ]
pi_158339161
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 07:57 schreef Twiitch het volgende:
Ik zie het niet gebeuren dat wij (als soort) ooit het zonnestelsel zullen verlaten. Hoogstens gaan er ooit wat robotjes die kant op.
Dat dachten de mensen ook voordat de gebroeders Wright met hun vliegtuigje het luchtruim kozen.
  vrijdag 18 december 2015 @ 21:50:29 #72
451204 Gerard_Geit
Permanent Verbannen
pi_158340302
Laten we Guus_Geluk7 deporteren naar deze planeet :D
Permanent Verbannen
pi_158340809
quote:
7s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:05 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Wie weet kunnen we wel wat sneller reizen in de nabije toekomst zou je bij een half jaartje reistijd wel een kijkje gaan nemen?
Sneller dan het licht? Er is werkelijk níks wat er op wijst dat we dat in de voorzienbare toekomst zullen kunnen.

Los daarvan, de zwaartekracht zal er waarschijnlijk zo rond de 1,4G liggen. Niet bepaald prettig wonen. Niet onmogelijk, maar prettig? Verre van.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_158341194
Enge gedachte om in te reizen terwijl het geen seconde voor je heeft geduurd maar op aarde jaren voorbij gaan ;( Je geliefden niet meer zien :'(
  vrijdag 18 december 2015 @ 22:21:58 #75
444325 IkBenNietFries
Friese Feyenoorder
pi_158341612
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 22:12 schreef tukker321 het volgende:
Enge gedachte om in te reizen terwijl het geen seconde voor je heeft geduurd maar op aarde jaren voorbij gaan ;( Je geliefden niet meer zien :'(
Ooit Interstellar gezien? Aanradertje.
  zaterdag 19 december 2015 @ 06:04:25 #76
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158350222
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 20:49 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Er is iets wat ik nog niet helemaal kan rijmen in dat filmpje.
Als ze die lichtbal introduceren, dan zeggen ze dat er vanuit het oogpunt van die lichtbal 0 afstand en 0 tijd is tussen A en B. Dat dat er voor hem niet is, klinkt nog enigszins logisch, maar hoe kan een ander dan een niet-bestaande route zien?

Dus:
Adam gaat van A naar B. A en B staan voor hem dichter bij elkaar doordat hij heel snel gaat. In zijn perceptie legt hij weinig afstand af en kost dat weinig tijd. Daar hoort een route bij die een ander ook kan zien, al zij het langzamer.

Lichtbal gaat van A naar B maar A en B staan voor hem op dezelfde plaats, dus legt hij (in zijn perceptie) geen afstand en geen tijd af. Da's wat ik eruit begrijp.
Als hij dan geen afstand aflegt, hoe ziet Sarah dan veertien jaar lang zijn route daarnaartoe?
Even los van het principe dat licht standaard de kortste route volgt
Bedoel je: "als je een foton niet opvangt halverwege zijn route is hij er dan ueberhaupt ooit langs gekomen?"

Ik denk dat je dan moet denken over quantum deeltjes en hoe deze simultaan wel of niet kunnen bestaan en hoe interactie met andere deeltjes causaliteit achteraf vaststelt.

Erg moeilijke materie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 19 december 2015 @ 06:20:01 #77
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158350263
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 december 2015 06:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Bedoel je: "als je een foton niet opvangt halverwege zijn route is hij er dan ueberhaupt ooit langs gekomen?"

Ik denk dat je dan moet denken over quantum deeltjes en hoe deze simultaan wel of niet kunnen bestaan en hoe interactie met andere deeltjes causaliteit achteraf vaststelt.

Erg moeilijke materie.
Een beetje dat idee, denk ik
Je ziet zeg maar dat Sarah(?) de reizen van die kerel en die lichtbundel van A naar B observeert. Die kerel moet in zijn perceptie een afstand afleggen en als Sarah zien wij aan dat hij geleidelijk van A naar B gaat.

Die lichtbundel moet in zijn perceptie geen afstand afleggen, en kan dus loopsheid ook geen route uitstippelen, als Sarah zien wij hem wel geleidelijk van A naar B gaan.

Net als dat je zeg maar een lichtstraal kunt volgen als je camera genoeg fps heeft. Nu heeft een lichtstraal geen bewustzijn, maar stel dat iets met een bewustzijn of iets anders dan licht ook die snelheid kan halen.

Als dat iets dan bijvoorbeeld genoeg kan accelereren om de lichtsnelheid te halen als hij bij A aankomt en hij wil van A naar B. Tussen A en B is iets massiefs waar je dus niet doorheen kan.

In de perceptie van dat iets zou hij zodra hij bij A aankomt ook bij B aankomen, want die zijn op dezelfde tijd en plaats.

Maar 'in werkelijkheid' zijn A en B 1 lichtjaar van elkaar verwijderd. Ziet een waarnemer dat 'iets' dan een jaar lang dwars door dat massieve gaan of verdwijnt dat iets zodra het bij A aankomt en verschijnt het een jaar later ineens op B?

(of crasht dat iets op dat massieve ook al passeert hij dat in zijn perceptie niet?)
Dat is wat ik bedoel :P
kweet niet of het zo duidelijker is

[ Bericht 2% gewijzigd door hugecooll op 19-12-2015 06:26:31 ]
pi_158350272
Even wat relativeren, die planeet kan inmiddels al weg zijn, wat we nu hier zien is verleden tijd.
  zaterdag 19 december 2015 @ 12:37:01 #79
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158353347
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 06:20 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Een beetje dat idee, denk ik
Je ziet zeg maar dat Sarah(?) de reizen van die kerel en die lichtbundel van A naar B observeert. Die kerel moet in zijn perceptie een afstand afleggen en als Sarah zien wij aan dat hij geleidelijk van A naar B gaat.

Die lichtbundel moet in zijn perceptie geen afstand afleggen, en kan dus loopsheid ook geen route uitstippelen, als Sarah zien wij hem wel geleidelijk van A naar B gaan.

Net als dat je zeg maar een lichtstraal kunt volgen als je camera genoeg fps heeft. Nu heeft een lichtstraal geen bewustzijn, maar stel dat iets met een bewustzijn of iets anders dan licht ook die snelheid kan halen.

Als dat iets dan bijvoorbeeld genoeg kan accelereren om de lichtsnelheid te halen als hij bij A aankomt en hij wil van A naar B. Tussen A en B is iets massiefs waar je dus niet doorheen kan.

In de perceptie van dat iets zou hij zodra hij bij A aankomt ook bij B aankomen, want die zijn op dezelfde tijd en plaats.

Maar 'in werkelijkheid' zijn A en B 1 lichtjaar van elkaar verwijderd. Ziet een waarnemer dat 'iets' dan een jaar lang dwars door dat massieve gaan of verdwijnt dat iets zodra het bij A aankomt en verschijnt het een jaar later ineens op B?

(of crasht dat iets op dat massieve ook al passeert hij dat in zijn perceptie niet?)
Dat is wat ik bedoel :P
kweet niet of het zo duidelijker is
Als er iets massiefs tussen zit dan is dat de nieuwe bestemming B voor die lichtstraal.

Verder zie je lichstralen natuurlijk niet reizen. Je zou alleen het effect van een foton kunnen meten op materie waar het langs reist (ofwel waardoor het geabsorbeerd wordt). Maar dat is per definitie dus de eindbestemming voor die foton.

Het punt is juist dat lichtsnelheid niet een arbitraire maximumsnelheid van licht. Lichtsnelheid is in principe eigenlijk gewoon causaliteitssnelheid en licht kan dus causaliteitssnelheid niet verbreken (het kan ook niet trager gaan dan die snelheid trouwens). Net zoals zwaartekrachtgolven zich met causaliteitssnelheid verplaatsen.

Met andere woorden. 2 punten in het universum kunnen elkaar dus alleen maar beindvloeden met de snelheid van causaliteit. En die snelheid is relatief aan jouw waarnemerschap.

Ik weet niet of ik dit handig uit leg.

[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 19-12-2015 12:42:10 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 19 december 2015 @ 12:37:47 #80
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158353354
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 06:23 schreef schvvmert het volgende:
Even wat relativeren, die planeet kan inmiddels al weg zijn, wat we nu hier zien is verleden tijd.
15 jaar? Ik denk dat je er vrij zeker van kan zijn dat die planeet er nog is :P
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158353830
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 22:21 schreef IkBenNietFries het volgende:

[..]

Ooit Interstellar gezien? Aanradertje.
Goede film idd!!
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')