abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158322943
Stel iets staat op een afstand van 1 lichtjaar. Je reist met 50% van de snelheid van het licht. Overbrug je die afstand dan binnen 2 jaar?
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:45:32 #52
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322944
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:41 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

ik weet er niet veel van maar vind het wel interessant. Ik heb nog nooit iets gelezen over krimpende ruimte. Bij welke snelheid begint de ruimte dan te krimpen?
In principe dus bij elke snelheid. Hussain Bolt hoefde dus maar enkele fracties van nanometers minder af te leggen dan andere (tragere) renners.

De Lorentz factor wordt alleen echt sterker merkbaar groter bij hele hoge snelheden. Daarom is de baan van Mercurius zo vreemd en was die niet uit te leggen met alleen maar Newtons wetten. Daarom moest de klok in GPS satelieten aangepast worden omdat ze elke dag dus een paar nanoseconden te traag liepen. Dat heeft in GPS berekeningen al snel een effect van een paar 100 meer verkeerd geplaatst worden.

Maar voor lage snelheden is het verwaarloosbaar in berekeningen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 18 december 2015 @ 05:55:04 #53
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158322950
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:44 schreef Braindead2000 het volgende:
Stel iets staat op een afstand van 1 lichtjaar. Je reist met 50% van de snelheid van het licht. Overbrug je die afstand dan binnen 2 jaar?
Waarnemers zien jou 2 jaar over die afstand doen
Jij doet misschien iets meer dan 1 jaar over die afstand? Misschien bij constante acceleratie kan je het onder 1 jaar krijgen.

http://convertalot.com/relativistic_star_ship_calculator.html

(Dat tooltje berekent met acceleratie omdat het natuurlijk onwaarschijnlijk is dat je vanaf 0 tot 150.000 km/s haalt binnen 0 seconden :P )

Je kan dus over 1 lichtjaar met een heel onprettige 4g acceleratie uiteindelijk binnen 0,86 jaar aan komen bij die planeet of wat het ook is en uiteindelijk dus met 94% van de lichtsnelheid tegen die planeet te pletter slaan.

Jouw specifieke vraag over een constante 50% snelheid.. ik denk dat je dan niet boven de 300.000 km/s (vanaf jouw timeframe) gaat komen maar ik weet even niet van een rekenmodule die dat kan vaststellen.

[ Bericht 4% gewijzigd door SpecialK op 18-12-2015 06:11:08 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158322958
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waarnemers zien jou 2 jaar over die afstand doen
Jij doet minder dan 1 jaar over die afstand.

http://convertalot.com/relativistic_star_ship_calculator.html

(Dat tooltje berekent met acceleratie omdat het natuurlijk onwaarschijnlijk is dat je vanaf 0 tot 150.000 km/s haalt binnen 0 seconden :P )

Je kan dus over 1 lichtjaar met een heel onprettige 4g acceleratie uiteindelijk binnen 0,86 jaar aan komen bij die planeet of wat het ook is en uiteindelijk dus met 94% van de lichtsnelheid tegen die planeet te pletter slaan.

Jouw specifieke vraag over een constante 50% snelheid.. ik denk dat je dan niet boven de 300.000 km/s (vanaf jouw timeframe) gaat komen maar ik weet even niet van een rekenmodule die dat kan vaststellen.
Dat tijd relatief is wist ik wel. Dat ruimte is relatief is wist ik niet ( of er zijn wat hersencellen gestorven). Als ik nuchter ben zal ik er eens wat over gaan lezen.
pi_158322968
Ik zie ruimte voor asielzoekers >:)
pi_158323163
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 06:14 schreef Hadjewat het volgende:
Ik zie ruimte voor asielzoekers >:)
:o
}) :P
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  vrijdag 18 december 2015 @ 07:57:24 #57
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158323223
Ik zie het niet gebeuren dat wij (als soort) ooit het zonnestelsel zullen verlaten. Hoogstens gaan er ooit wat robotjes die kant op.
pi_158323363
Binnenkort maar de nieuwe generatie telescopen op richten :)
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_158323865
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 08:23 schreef firefly3 het volgende:
Binnenkort maar de nieuwe generatie telescopen op richten :)
De ESA gaat in 2018 de opvolger van de Hubble, de James Webb Space Telescoope, lanceren.
http://www.esa.int/Our_Ac(...)escope_Ariane_launch
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_158324147
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 07:57 schreef Twiitch het volgende:
Ik zie het niet gebeuren dat wij (als soort) ooit het zonnestelsel zullen verlaten. Hoogstens gaan er ooit wat robotjes die kant op.
Zelfs al zou het mogelijk zijn om de 50% van de lichtsnelheid te halen in een ruimtevaartuig is de kinetische energie van de stofdeeltjes die je onherroepelijk tegenkomt zo groot dat je een constant bombardement meemaakt op dat ruimtevaartuig die vergelijkbaar is met het schieten van kogels op dat ruimtevaartuig. Dat is dan alleen nog stof, je zal eens in de zoveel tijd ook stukken ruimtegruis tegenkomen die groter zijn dan stofdeeltjes, de impact daarvan zal zo groot zijn dat zelfs het sterkste materiaal vernietigd wordt.

De kans op een ruimtereis buiten ons zonnestelsel is inderdaad bijzonder klein. We zullen hoe dan door de Oort-wolk moeten reizen. Dat kan op een lagere snelheid natuurlijk om al het puin daar te ontwijken maar gelet op de mogelijke omvang van de Oort-wolk haal je dan gelijk het voordeel onderuit dat je hebt van het reizen bij snelheden op 50% (of meer) van de lichtsnelheid.
  vrijdag 18 december 2015 @ 10:01:25 #61
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_158324254
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 09:52 schreef Ericr het volgende:

[..]

Zelfs al zou het mogelijk zijn om de 50% van de lichtsnelheid te halen in een ruimtevaartuig is de kinetische energie van de stofdeeltjes die je onherroepelijk tegenkomt zo groot dat je een constant bombardement meemaakt op dat ruimtevaartuig die vergelijkbaar is met het schieten van kogels op dat ruimtevaartuig. Dat is dan alleen nog stof, je zal eens in de zoveel tijd ook stukken ruimtegruis tegenkomen die groter zijn dan stofdeeltjes, de impact daarvan zal zo groot zijn dat zelfs het sterkste materiaal vernietigd wordt.

De kans op een ruimtereis buiten ons zonnestelsel is inderdaad bijzonder klein. We zullen hoe dan door de Oort-wolk moeten reizen. Dat kan op een lagere snelheid natuurlijk om al het puin daar te ontwijken maar gelet op de mogelijke omvang van de Oort-wolk haal je dan gelijk het voordeel onderuit dat je hebt van het reizen bij snelheden op 50% (of meer) van de lichtsnelheid.
Dat en nog tienduizend andere problemen. Lichtsnelheid is maar 1 van de vele hobbels die je moet overkomen. Je zal ook een materie uit energie methode moeten hebben, want je kan nergens voorraden bijvullen als er iets mis gaat.

Persoonlijk denk ik dat we, voordat we ooit echt de ruimte in gaan, de mens eerst tal van ruimtestations bouwt die in ons zonnestelsel zweven. Ik zie daar nog wel potentie in. Grote bedrijven en organisaties die hun eigen ruimtestations bouwen om zo aardse regelgeving te omzeilen. Of zelfs rijke cults zoals scientology die hun eigen plek willen hebben. :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_158324598
quote:
6s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:31 schreef Fir3fly het volgende:
Kortzichtige lui zeg. Alsof onze definitie van leven de enige zou kunnen zijn :r.
Lijkt mij wel. Het leven in het universum kan immers niet zonder water bestaan.
  vrijdag 18 december 2015 @ 10:24:42 #63
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158324600
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 18 december 2015 @ 10:29:07 #64
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_158324647
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:28 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

De Millennium Falcon zou over die afstand minder dan 12 parsecs doen.
Veel minder zelfs aangezien de Kessel run 59 lichtjaar is :P
pi_158326279
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 december 2015 09:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

De ESA gaat in 2018 de opvolger van de Hubble, de James Webb Space Telescoope, lanceren.
http://www.esa.int/Our_Ac(...)escope_Ariane_launch
Nog maar twee jaar :)
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_158326358
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 09:52 schreef Ericr het volgende:

[..]

Zelfs al zou het mogelijk zijn om de 50% van de lichtsnelheid te halen in een ruimtevaartuig is de kinetische energie van de stofdeeltjes die je onherroepelijk tegenkomt zo groot dat je een constant bombardement meemaakt op dat ruimtevaartuig die vergelijkbaar is met het schieten van kogels op dat ruimtevaartuig. Dat is dan alleen nog stof, je zal eens in de zoveel tijd ook stukken ruimtegruis tegenkomen die groter zijn dan stofdeeltjes, de impact daarvan zal zo groot zijn dat zelfs het sterkste materiaal vernietigd wordt.

De kans op een ruimtereis buiten ons zonnestelsel is inderdaad bijzonder klein. We zullen hoe dan door de Oort-wolk moeten reizen. Dat kan op een lagere snelheid natuurlijk om al het puin daar te ontwijken maar gelet op de mogelijke omvang van de Oort-wolk haal je dan gelijk het voordeel onderuit dat je hebt van het reizen bij snelheden op 50% (of meer) van de lichtsnelheid.
We moeten een soort hitteschild bouwen die de deeltjes direct tot gas verbranden. Het kan door middel van zuurstof en een soort atoombom achtige kettingreactie die telkens gevoedt wordt aan de voorkant van het ruimteschip. Omdat het zo krachtig is hebben we maar een dunne maar gecontroleerde hitteschild nodig. Zo lastig is het niet.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  Donald Duck held vrijdag 18 december 2015 @ 14:22:58 #67
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_158328760
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 05:08 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Da's wel interessant. Hadden ze in die LHC niet een deeltje sneller dan het licht laten gaan btw?
Dat was in 2011. Wetenschappers van het Opera-experiment verstuurden neutrino's tussen twee opstellingen op zo'n 731km van elkaar. De deeltjes kwamen volgens de metingen compleet onverwacht snel aan: ze hadden gereisd met overschrijding van de lichtsnelheid. Een baanbrekend resultaat, want het ging compleet in tegen een van de belangrijkste fundamenten die we dachten te begrijpen.
Later bleek echter dat fouten in de opstelling van het experiment voor de vreemde resultaten zorgden. Uit een later gecorrigeerd uitgevoerd experiment bleek wel dat de neutrino's zich gewoon netjes aan de limiet hielden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light_neutrino_anomaly
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_158329027
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 08:23 schreef firefly3 het volgende:
Binnenkort maar de nieuwe generatie telescopen op richten :)
Met ALMA moeten ze toch een heel eind kunnen komen
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  vrijdag 18 december 2015 @ 16:02:45 #69
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158330970
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 14:22 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat was in 2011. Wetenschappers van het Opera-experiment verstuurden neutrino's tussen twee opstellingen op zo'n 731km van elkaar. De deeltjes kwamen volgens de metingen compleet onverwacht snel aan: ze hadden gereisd met overschrijding van de lichtsnelheid. Een baanbrekend resultaat, want het ging compleet in tegen een van de belangrijkste fundamenten die we dachten te begrijpen.
Later bleek echter dat fouten in de opstelling van het experiment voor de vreemde resultaten zorgden. Uit een later gecorrigeerd uitgevoerd experiment bleek wel dat de neutrino's zich gewoon netjes aan de limiet hielden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light_neutrino_anomaly
Hmm, ik dacht dat er in 2015 ook zoiets was, maar ik kan het zo gauw niet vinden. Ik vroeg me al af hoe dat dan zou werken als, volgens dat filmpje, bij de snelheid van het licht tijd en afstand (voor hetgeen zo snel gaat) ophouden te bestaan.
  vrijdag 18 december 2015 @ 20:49:31 #70
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158338014
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 04:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee. Volgens relativiteit is de observatie van de waarnemer en reiziger gelijkwaardig. Aangezien je dus niet feitelijk kan vaststellen wie stil staat en wie beweegt.

Hier een kort filmpje voor je


Maar deze youtuber heeft nog veel meer interessant materiaal over relativiteit dus ik raad je aan het kanaal even door te kijken.
Er is iets wat ik nog niet helemaal kan rijmen in dat filmpje.
Als ze die lichtbal introduceren, dan zeggen ze dat er vanuit het oogpunt van die lichtbal 0 afstand en 0 tijd is tussen A en B. Dat dat er voor hem niet is, klinkt nog enigszins logisch, maar hoe kan een ander dan een niet-bestaande route zien?

Dus:
Adam gaat van A naar B. A en B staan voor hem dichter bij elkaar doordat hij heel snel gaat. In zijn perceptie legt hij weinig afstand af en kost dat weinig tijd. Daar hoort een route bij die een ander ook kan zien, al zij het langzamer.

Lichtbal gaat van A naar B maar A en B staan voor hem op dezelfde plaats, dus legt hij (in zijn perceptie) geen afstand en geen tijd af. Da's wat ik eruit begrijp.
Als hij dan geen afstand aflegt, hoe ziet Sarah dan veertien jaar lang zijn route daarnaartoe?
Even los van het principe dat licht standaard de kortste route volgt

[ Bericht 1% gewijzigd door hugecooll op 18-12-2015 20:59:49 ]
pi_158339161
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2015 07:57 schreef Twiitch het volgende:
Ik zie het niet gebeuren dat wij (als soort) ooit het zonnestelsel zullen verlaten. Hoogstens gaan er ooit wat robotjes die kant op.
Dat dachten de mensen ook voordat de gebroeders Wright met hun vliegtuigje het luchtruim kozen.
  vrijdag 18 december 2015 @ 21:50:29 #72
451204 Gerard_Geit
Permanent Verbannen
pi_158340302
Laten we Guus_Geluk7 deporteren naar deze planeet :D
Permanent Verbannen
pi_158340809
quote:
7s.gif Op donderdag 17 december 2015 23:05 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Wie weet kunnen we wel wat sneller reizen in de nabije toekomst zou je bij een half jaartje reistijd wel een kijkje gaan nemen?
Sneller dan het licht? Er is werkelijk níks wat er op wijst dat we dat in de voorzienbare toekomst zullen kunnen.

Los daarvan, de zwaartekracht zal er waarschijnlijk zo rond de 1,4G liggen. Niet bepaald prettig wonen. Niet onmogelijk, maar prettig? Verre van.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_158341194
Enge gedachte om in te reizen terwijl het geen seconde voor je heeft geduurd maar op aarde jaren voorbij gaan ;( Je geliefden niet meer zien :'(
  vrijdag 18 december 2015 @ 22:21:58 #75
444325 IkBenNietFries
Friese Feyenoorder
pi_158341612
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 22:12 schreef tukker321 het volgende:
Enge gedachte om in te reizen terwijl het geen seconde voor je heeft geduurd maar op aarde jaren voorbij gaan ;( Je geliefden niet meer zien :'(
Ooit Interstellar gezien? Aanradertje.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')