NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vader van Dascha zet dit verhaal op sociale media.
Game on
.
Reconstructie van de avond: http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-met-dascha-graafsmaquote:Afgelopen vrijdagavond tot de zaterdagochtend 28 november is mijn dochter Dascha Graafsma (17-08-1999) met drie vriendinnen uitgegaan in Hilversum naar de gelegenheid Lets Get Down (nabij het Gooiland-theater en het station, adres: Emmastraat 2). Om ongeveer 2.00 uur heeft ze de gelegenheid even verlaten ‘om te plassen’. Ze is niet meer teruggekomen.
De vriendinnen gingen zoeken en namen uiteindelijk met ons, de ouders, contact op en gingen naar de politie. Er werd gezocht en alle mogelijke diensten ingeschakeld.
Om 5.45 uur, dus veel later, heeft een trein Dascha getroffen nabij het Station Hilversum Sportpark. Dat bij uiterst koud en slecht weer. Ze droeg geen jas, die is achtergebleven in de Lets Get Down, en feitelijk niet meer dan een wit T-shirt, witte gympen en een zwarte broek. Fysiek onmogelijk om daarmee zoveel tijd buiten door te brengen met de geldende weersomstandigheden.
De grote vraag is wat er in het genoemde tijdsverloop is gebeurd. Wie haar ook kent stelt: dit kan niet waar zijn, alsof Dascha zelf het leven niet meer wilde. Naast het tijdsverloop zijn er dus de feiten van het barre weer, maar ook haar telefoon is niet meer vindbaar. In de periode is Dascha vele malen gebeld of zijn er anderzins berichten verzonden. Zij bleek of in gesprek of niet bereikbaar.
Als vader wil ik u vragen om alle mogelijke media-aandacht aan het gebeuren te geven. Met de vraag of iemand haar heeft gezien, gesproken, tijd met haar heeft doorgebracht, of alles wat er maar te bedenken is. Er klopt teveel niet, …….. Er zijn geen woorden te vinden om dit verzoek te ondersteunen, maar dat lijkt me ook niet nodig. Hoe eerder de vragen en het bericht worden uitgebracht hoe eerder er misschien mensen met informatie kunnen worden gevonden.
Het lichaam is dermate beschadigd dat directe identificatie niet meer mogelijk is. DNA-testen moeten het bewijs leveren, maar feitelijk is er geen twijfel dat het om Dascha gaat.
Dascha was een leerling van het ATC-college, had een leuke bijbaan, een fijne vriend, trouw en liefdevol 3 broers en 2 zusters. Ze woonde in Hollandsche Rading met haar ouders en nog twee broers thuis. Wie het ook gevraagd wordt, voor enig naar geestelijk lijden was en kan op geen enkele serieuze wijze een aanleiding gevonden worden. Alles kan worden nagevraagd. Zie bijvoorbeeld de berichten op de facebook-pagina’s van mij (Rene Graafsma / renegraafsma) of die van Dascha zelf (Dascha Graafsma).
De centrale vraag is: wat is er in het tijdsbestek gebeurd en wie heeft haar gezien?
De zaak wordt zeer intensief behandeld door de politie Hilversum. In hun betrokkenheid stellen wij alle vertrouwen maar het is duidelijk dat we informatie missen. Het is noodzaak, …….
Hoe dan ook, zet het bericht en de vragen svp uit met elk mogelijk mediamiddel waar u over beschikt.
Meer dan dank !!
René Graafsma
Game on
.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oproep om beelden Dascha (16) levert niks op
Een oproep van Peter R. de Vries om in de zaak-Dascha Graafsma beeldmateriaal van beveiligingscamera's te bekijken, heeft nog niks opgeleverd. Er wordt alles op alles gezet om er achter te komen hoe het 16-jarige meisje om het leven kwam.
Het meisje uit Hollandsche Rading had vlak voor haar dood nog een tijd door Hilversum gedwaald, bleek uit onderzoek met een speurhond van de Signi Zoekhonden. Misdaadjournalist Peter R. de Vries deed maandag een oproep aan mensen die langs de door Dascha gelopen route wonen of werken om beelden van beveiligingscamera's te bekijken omdat ze er mogelijk op staat.
,,We hebben wel meldingen gekregen over camera's langs de route, maar concrete beelden zijn er nog niet. Er blijken ook nepcamera's tegen inbrekers bij te zijn'', aldus De Vries, die als woordvoerder van de familie fungeert.
Gedrogeerd
Dascha kwam eind vorige maand 's nachts in Hilversum om bij een aanrijding met een trein. De politie concludeerde kort na het incident al dat het om een zelfdoding moet zijn gegaan. Vader René Graafsma gelooft daar niet in en schakelde na een emotionele oproep op Facebook misdaadjournalist Peter R. de Vries en patholoog Frank van de Goot in.
Patholoog Frank van de Goot, die het lichaam op verzoek van de familie onderzocht, stelde vorige week dat het meisje was gedrogeerd en dat ook alcohol in haar bloed is gevonden. De Vries vindt de kwalificatie 'stomdronken' in verschillende media woensdag veel te ver gaan. ,,Ze had meer gedronken dan is toegestaan wanneer je moet rijden, maar dat wil nog niet zeggen dat ze stomdronken was.''
Dinsdag werd bekend dat het Nationaal Forensisch Instituut (NFI) het haar van het meisje gaat onderzoeken om erachter te komen of ze een drugsverleden had. Het scenario van drogering is dan minder waarschijnlijk.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)levert-niks-op.dhtml
Een oproep van Peter R. de Vries om in de zaak-Dascha Graafsma beeldmateriaal van beveiligingscamera's te bekijken, heeft nog niks opgeleverd. Er wordt alles op alles gezet om er achter te komen hoe het 16-jarige meisje om het leven kwam.
Het meisje uit Hollandsche Rading had vlak voor haar dood nog een tijd door Hilversum gedwaald, bleek uit onderzoek met een speurhond van de Signi Zoekhonden. Misdaadjournalist Peter R. de Vries deed maandag een oproep aan mensen die langs de door Dascha gelopen route wonen of werken om beelden van beveiligingscamera's te bekijken omdat ze er mogelijk op staat.
,,We hebben wel meldingen gekregen over camera's langs de route, maar concrete beelden zijn er nog niet. Er blijken ook nepcamera's tegen inbrekers bij te zijn'', aldus De Vries, die als woordvoerder van de familie fungeert.
Gedrogeerd
Dascha kwam eind vorige maand 's nachts in Hilversum om bij een aanrijding met een trein. De politie concludeerde kort na het incident al dat het om een zelfdoding moet zijn gegaan. Vader René Graafsma gelooft daar niet in en schakelde na een emotionele oproep op Facebook misdaadjournalist Peter R. de Vries en patholoog Frank van de Goot in.
Patholoog Frank van de Goot, die het lichaam op verzoek van de familie onderzocht, stelde vorige week dat het meisje was gedrogeerd en dat ook alcohol in haar bloed is gevonden. De Vries vindt de kwalificatie 'stomdronken' in verschillende media woensdag veel te ver gaan. ,,Ze had meer gedronken dan is toegestaan wanneer je moet rijden, maar dat wil nog niet zeggen dat ze stomdronken was.''
Dinsdag werd bekend dat het Nationaal Forensisch Instituut (NFI) het haar van het meisje gaat onderzoeken om erachter te komen of ze een drugsverleden had. Het scenario van drogering is dan minder waarschijnlijk.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)levert-niks-op.dhtml
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Al die camera's en dan over die hele 6km geen enkele beelden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
ja dat is vreemd... had eerlijk gezegd wel wat beelden verwacht, het wordt zonder meer info/bewijs wel lastig om meer duidelijkheid te krijgen. ik vrees dat er altijd vragen blijven die niet met zekerheid kunnen worden beantwoord en dat lijkt me pijnlijk voor de nabestaanden.quote:Op woensdag 9 december 2015 13:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Al die camera's en dan over die hele 6km geen enkele beelden.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Als iedereen daar met nep-camera's werkt, dan houdt het snel op.quote:
[..]
ja dat is vreemd... had eerlijk gezegd wel wat beelden verwacht, het wordt zonder meer info/bewijs wel lastig om meer duidelijkheid te krijgen. ik vrees dat er altijd vragen blijven die niet met zekerheid kunnen worden beantwoord en dat lijkt me pijnlijk voor de nabestaanden.
als dat zo is...quote:
Al die camera's en dan over die hele 6km geen enkele beelden.
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Bij die crisisopvang (1 van de 2 ) voor dak en thuislozen aan de Neuweg waar ze volgens het kaartje langsgelopen is zal toch wel een camera hangen ?quote:
[..]
Als iedereen daar met nep-camera's werkt, dan houdt het snel op.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Tegenover de LGD hangt ook een camera van de politie, eigenaar heeft zijn beelden al direct ingeleverd.quote:
[..]
Bij die crisisopvang (1 van de 2 ) voor dak en thuislozen waar ze volgens het kaartje langsgelopen is zal te wel een camera hangen ?
Tja, 16.. straal bezopen en misschien zelfs vol in de drugs.. wat gaat er door zo'n meisje heen.. Het resultaat is niet te veranderen, dus eigenlijk is het een beetje hopen dat ze zelf bezopen is geworden, en al zwalkend het spoor op is gelopen ipv door een loverboy gedrogeerd en daarna op het spoor is gegooid.
Ik heb ook eens een gozer van ~20 van weg gehaald omdat hij omgevallen was met de fiets en op de weg bleef liggen "slapen".. denk dat 50% kans was dat er een bus of een taxi overheen had gereden zo om half3 's-nachts.
Hopelijk komt de steen boven en kan het alleen als een voorbeeld voor jongeren gezien worden, dan is dat het enige positieve aan het hele verhaal.
Rip.
[ Bericht 19% gewijzigd door viseenoptie op 09-12-2015 13:55:49 ]
Ik heb ook eens een gozer van ~20 van weg gehaald omdat hij omgevallen was met de fiets en op de weg bleef liggen "slapen".. denk dat 50% kans was dat er een bus of een taxi overheen had gereden zo om half3 's-nachts.
Hopelijk komt de steen boven en kan het alleen als een voorbeeld voor jongeren gezien worden, dan is dat het enige positieve aan het hele verhaal.
Rip.
[ Bericht 19% gewijzigd door viseenoptie op 09-12-2015 13:55:49 ]
ik kan me niet voorstellen dat er geen beelden zijn of ze willen de inhoud niet prijs gevenquote:
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Ja, ze blijven maar doorgaan. Lijkt wel tot de laatste steen boven is, of in dit geval laatste camerabeelden.quote:
Tja, 16.. straal bezopen en misschien zelfs vol in de drugs.. wat gaat er door zo'n meisje heen.. Het resultaat is niet te veranderen, dus eigenlijk is het een beetje hopen dat ze zelf bezopen is geworden, en al zwalkend het spoor op is gelopen ipv door een loverboy gedrogeerd en daarna op het spoor is gegooid.
Hopelijk komt de steen boven en kan het alleen als een voorbeeld voor jongeren gezien worden, dan is dat het enige positieve aan het hele verhaal.
Rip.
Ook blijven ze een slag om de arm houden, gezien de uitspraken in de media.
Ben erg benieuwd of dat stel zonder jas zich al gemeld heeft, wat voor de King's ijssalon op dat bankje zat.
... kan je daar een prima kraak zetten.quote:
Ik denk dat de beelden die er zijn (voorlopig) niet worden vrij gegeven. Als ze er al zijn, danwel als mensen ze willen afstaan. Het filmen van de openbare weg is immers niet toegestaan.
Het filmen van de openbare weg is juist toegestaan.quote:Op woensdag 9 december 2015 14:00 schreef Burdie het volgende:
[..]
... kan je daar een prima kraak zetten.
Ik denk dat de beelden die er zijn (voorlopig) niet worden vrij gegeven. Als ze er al zijn, danwel als mensen ze willen afstaan. Het filmen van de openbare weg is immers niet toegestaan.
Als ik de camerabeelden had, had ik persoonlijk met die vader gemailed.quote:
[..]
... kan je daar een prima kraak zetten.
Ik denk dat de beelden die er zijn (voorlopig) niet worden vrij gegeven. Als ze er al zijn, danwel als mensen ze willen afstaan. Het filmen van de openbare weg is immers niet toegestaan.
En wat als er uiteindelijk blijkt dat er compleet geen beelden zijn van Dacha, lopend daar?
Make my day!
Het is strafbaar, zie art. 441b Wetboek van Strafrecht.quote:
[..]
Het filmen van de openbare weg is juist toegestaan.
Dan wordt die hond ontslagen, denk ikquote:
En wat als er uiteindelijk blijkt dat er compleet geen beelden zijn van Dacha, lopend daar?
Beidenquote:
Maar heeft de politie nou om beelden gevraagd of alleen RTL boulevard?
maar ze werken heel goed samen, ondanks het gesneer van Bernard Jens naar team Pa.
Je mag dus wel op straat fotograferen of filmen, maar geen vaste camera ophangen zonder meteen ook een bordje op te hangen dat deze er hangt. Een webcam permanent voor het raam zetten zodat iedereen op straat gefilmd wordt, valt ook onder dit verbod. Als je de camera op voldoende afstand plaatst, zodat mensen niet herkenbaar in beeld kunnen komen, is de webcam wel toegestaan.
http://www.iusmentis.com/(...)icht/#openbareruimte
http://www.iusmentis.com/(...)icht/#openbareruimte
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:Op woensdag 9 december 2015 13:55 schreef just me het volgende:
[..]
ik kan me niet voorstellen dat er geen beelden zijn of ze willen de inhoud niet prijs geven
Peter R. de Vries zal wel een team ingehuurd hebben die langs de deuren met een camera zijn gegaan. Als de mensen die beelden niet bij Peter R. hebben laten zien, dan is de kans erg klein dat die ooit geopenbaard zullen worden. Een camera op je eigen grond zetten en de openbare weg filmen is gewoon toegestaan en gebeurt heel vaak.quote:
[..]
... kan je daar een prima kraak zetten.
Ik denk dat de beelden die er zijn (voorlopig) niet worden vrij gegeven. Als ze er al zijn, danwel als mensen ze willen afstaan. Het filmen van de openbare weg is immers niet toegestaan.
Als ik de trein neem en het laatste kwartier naar mijn werk loop, dan kom ik er al 5 tegen die gewoon zichtbaar zijn en die (een gedeelte van) de stoep filmen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar doen die het ook? Of zijn ze nep? Of staan ze niet aan?quote:
[..]
[..]
Peter R. de Vries zal wel een team ingehuurd hebben die langs de deuren met een camera zijn gegaan. Als de mensen die beelden niet bij Peter R. hebben laten zien, dan is de kans erg klein dat die ooit geopenbaard zullen worden. Een camera op je eigen grond zetten en de openbare weg filmen is gewoon toegestaan en gebeurt heel vaak.
Als ik de trein neem en het laatste kwartier naar mijn werk loop, dan kom ik er al 5 tegen die gewoon zichtbaar zijn en die (een gedeelte van) de stoep filmen.
Ah, er wordt blijkbaar onderscheid gemaakt van een vaste camera en een gewone camera. Dat wist ik niet.quote:
[..]
Het is strafbaar, zie art. 441b Wetboek van Strafrecht.
Tenzij je er een bordje bij hangt.
Trouwens ook als je de camera meer als overzicht gebruikt en mensen niet herkenbaar zijn.
Nu snap ik waarom al die beelden in Opsporing Verzocht zo'n slechte kwaliteit zijn. xD
Tja, dat weet je nooit hequote:
[..]
Maar doen die het ook? Of zijn ze nep? Of staan ze niet aan?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
yep, terwijl de kwaliteit van de achtertuin/voordeur camera's vaak 10 x beter is bij opsporing verzocht.quote:
[..]
Ah, er wordt blijkbaar onderscheid gemaakt van een vaste camera en een gewone camera. Dat wist ik niet.
Tenzij je er een bordje bij hangt.
Trouwens ook als je de camera meer als overzicht gebruikt en mensen niet herkenbaar zijn.
Nu snap ik waarom al die beelden in Opsporing Verzocht zo'n slechte kwaliteit zijn. xD
Dit.quote:
[..]
... kan je daar een prima kraak zetten.
Ik denk dat de beelden die er zijn (voorlopig) niet worden vrij gegeven. Als ze er al zijn, danwel als mensen ze willen afstaan. Het filmen van de openbare weg is immers niet toegestaan.
Als zij op de openbare weg is gebleven dan boeit de camera van de voortuin/oprit/achtertuin van Villa X niet zoveel.
Ik heb er 0 verstand van, maar hoelang blijven beelden bewaard? Wordt daar na een dag of een week niet overheen iets opgeslagen?
Volgens FvdG gaat het om niet-exotische drugs, die misschien wel al in de middag zouden kunnen zijn gebruikt.
Ook houdt hij er rekening mee dat Dascha mogelijk NA het verlaten van LGD, heel veel heeft gedronken. Op welk tijdstip de drank en drugs in haar lichaam terecht zijn gekomen, is op basis van de bloedwaarden niet te zeggen. Wel zouden omstanders in het café haar stomdronken hebben gezien (en er wordt niet ingegrepen???)
http://www.msn.com/nl-nl/(...)O&ocid=mailsignoutmd
Ook houdt hij er rekening mee dat Dascha mogelijk NA het verlaten van LGD, heel veel heeft gedronken. Op welk tijdstip de drank en drugs in haar lichaam terecht zijn gekomen, is op basis van de bloedwaarden niet te zeggen. Wel zouden omstanders in het café haar stomdronken hebben gezien (en er wordt niet ingegrepen???)
http://www.msn.com/nl-nl/(...)O&ocid=mailsignoutmd
Dat ligt er maar net aan hoe zo'n camera is ingesteld.quote:
Ik heb er 0 verstand van, maar hoelang blijven beelden bewaard? Wordt daar na een dag of een week niet overheen iets opgeslagen?
Typisch Nederland. Waarom goedkoop als het ook duur kan. En onze overheid maar bezuinigen op de kruimels....quote:
[..]
In Nederland is een dergelijke test rond de 1000 euro.
Ik zat te denken, misschien hadden ze buiten wel een fles drank verstopt en gingen ze daar om de beurt uit drinken ('plassen'). Dan is ze later misschien met die fles drank gaan rondlopen (om welke reden dan ook).quote:
Volgens FvdG gaat het om niet-exotische drugs, die misschien wel al in de middag zouden kunnen zijn gebruikt.
Ook houdt hij er rekening mee dat Dascha mogelijk NA het verlaten van LGD, heel veel heeft gedronken. Op welk tijdstip de drank en drugs in haar lichaam terecht zijn gekomen, is op basis van de bloedwaarden niet te zeggen. Wel zouden omstanders in het café haar stomdronken hebben gezien (en er wordt niet ingegrepen???)
http://www.msn.com/nl-nl/(...)O&ocid=mailsignoutmd
Kan in mijn buurt en omgeving ook gerust 6km lopen zonder dat ik een camera tegen kom. Natuurlijk weet ik niet of er nog ergens verborgen een camera geplaatst is achter een raam van een woning maar Nederland is niet heel erg cameradicht buiten winkelcentra of openbare plekken.quote:
Al die camera's en dan over die hele 6km geen enkele beelden.
Als ik rond mijn werk een ommetje maak zou ik daarentegen binnen 500 meter waarschijnlijk meer dan 10 keer op camera gevat zijn. Weet op voorhand er nu al zeker 10 te vinden maar er zullen nog legio andere bedrijven en ministeries zijn waar camera's hangen.
Het is maar waar je gaat ronddwalen.
dat ligt aan de kwaliteit van de beelden (compressie, eventueel geluid wat meer ruimte kost en de resolutie van de beelden) en natuurlijk van de opslag die ze tot hun beschikking hebbenquote:
Ik heb er 0 verstand van, maar hoelang blijven beelden bewaard? Wordt daar na een dag of een week niet overheen iets opgeslagen?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Maar volgens zo'n document van de gemeente is er een camera recht op de ingang van LGD gericht.
Is daar niks op te zien?
(Of misschien hangt die er ondertussen niet meer)
Is daar niks op te zien?
(Of misschien hangt die er ondertussen niet meer)
Ja, klopt.quote:
[..]
Kan in mijn buurt en omgeving ook gerust 6km lopen zonder dat ik een camera tegen kom. Natuurlijk weet ik niet of er nog ergens verborgen een camera geplaatst is achter een raam van een woning maar Nederland is niet heel erg cameradicht buiten winkelcentra of openbare plekken.
Als ik rond mijn werk een ommetje maak zou ik daarentegen binnen 500 meter waarschijnlijk meer dan 10 keer op camera gevat zijn. Weet op voorhand er nu al zeker 10 te vinden maar er zullen nog legio andere bedrijven en ministeries zijn waar camera's hangen.
Het is maar waar je gaat ronddwalen.
Ik kan me alleen niet voorstellen dat er van haar geen beelden zijn in het centrum van Hilversum.
Zo is zij bijvoorbeeld langs haar school gelopen. Mijn oude school had 4 camera's en ik geloof dat 'ie altijd aanstonden. Eentje was op het centrale plein gericht, een ander op het fietsenhok, een derde op de achteringang en de laatste op de hoofdingang.
Bij haar school moeten ook wel camera's gehangen hebben die haar op beeld hebben. Dat ze die alleen niet delen met Peter R. is dan tevens begrijpelijk. Die zullen zeker met het OM gedeeld worden als die daar naar vragen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Camera's op scholen zijn doorgaans niet gericht op de openbare weg. Bovendien worden beelden überhaupt alleen opgeslagen als er iets aan de hand is. Camera's kunnen dan wel aanstaan, maar iets opnemen doen ze meestal niet. Camera's op scholen zijn dan ook eerder een toezicht middel, dan een opsporingsmiddel. (Behalve een aantal camera's die toegangsdeuren in de gaten houden.)quote:
[..]
Ja, klopt.
Ik kan me alleen niet voorstellen dat er van haar geen beelden zijn in het centrum van Hilversum.
Zo is zij bijvoorbeeld langs haar school gelopen. Mijn oude school had 4 camera's en ik geloof dat 'ie altijd aanstonden. Eentje was op het centrale plein gericht, een ander op het fietsenhok, een derde op de achteringang en de laatste op de hoofdingang.
Bij haar school moeten ook wel camera's gehangen hebben die haar op beeld hebben. Dat ze die alleen niet delen met Peter R. is dan tevens begrijpelijk. Die zullen zeker met het OM gedeeld worden als die daar naar vragen.
Idem met de camera's die in steden hangen, meestal altijd cameratoezicht ipv camera's die gebruikt worden als opsporingsmiddel.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Volgens mij is ze die nacht niet bij haar school geweestquote:
[..]
Ja, klopt.
Ik kan me alleen niet voorstellen dat er van haar geen beelden zijn in het centrum van Hilversum.
Zo is zij bijvoorbeeld langs haar school gelopen. Mijn oude school had 4 camera's en ik geloof dat 'ie altijd aanstonden. Eentje was op het centrale plein gericht, een ander op het fietsenhok, een derde op de achteringang en de laatste op de hoofdingang.
Bij haar school moeten ook wel camera's gehangen hebben die haar op beeld hebben. Dat ze die alleen niet delen met Peter R. is dan tevens begrijpelijk. Die zullen zeker met het OM gedeeld worden als die daar naar vragen.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Hoe herken je een dronken 16-jarige?
Die liggen toch lam en laveloos in een hoekje, vaak met de nodige kotspartijen?
D'r is juist geen bal mee te beginnen en antwoord komt er ook niet uit.
Als je ze op een stoel zet, flikkeren ze er binnen no time weer vanaf. En dat moet dan nog 6 kilometer gaan lopen?
Die liggen toch lam en laveloos in een hoekje, vaak met de nodige kotspartijen?
D'r is juist geen bal mee te beginnen en antwoord komt er ook niet uit.
Als je ze op een stoel zet, flikkeren ze er binnen no time weer vanaf. En dat moet dan nog 6 kilometer gaan lopen?
Snuifje coke en ze is weer op de been.quote:
Hoe herken je een dronken 16-jarige?
Die liggen toch lam en laveloos in een hoekje, vaak met de nodige kotspartijen?
D'r is juist geen bal mee te beginnen en antwoord komt er ook niet uit.
Als je ze op een stoel zet, flikkeren ze er binnen no time weer vanaf. En dat moet dan nog 6 kilometer gaan lopen?
Make my day!
Die tape zal wel bij de politie liggen, voor onderzoek. Resultaten daarvan komen ws pas over een paar maanden.quote:
Maar volgens zo'n document van de gemeente is er een camera recht op de ingang van LGD gericht.
Is daar niks op te zien?
(Of misschien hangt die er ondertussen niet meer)
Serieus? Zijn ze dan ook weer van dat gekots af?quote:
[..]
Snuifje coke en ze is weer op de been.
Ik had verwacht dat je haar route inmiddels wel kende....quote:
[..]
Volgens mij is ze die nacht niet bij haar school geweest
quote:'Dascha was dronken, café moet dat gezien hebben'
Door: Ivar Penris & Victor Schildkamp 8-12-15 - 22:14
Dascha Graafsma was stomdronken toen ze 1,5 week geleden onder een trein terechtkwam. Daarvoor had het meisje met vriendinnen een café bezocht. Toxicoloog Frank van de Goot stelt dat het anderen in het café niet kan zijn ontgaan dat Dascha zwaar onder invloed is geweest.
Gezien de hoeveelheid alcohol die ze om 06.00 uur 's morgens nog in haar lichaam had, 4 uur nadat ze de horecagelegenheid in het centrum van Hilversum had verlaten en onder een trein kwam, moet ze in de uren daarvoor nog veel méér alcohol in haar lijf gehad hebben. Dat zegt Van de Goot, die Dascha's lichaam onderzocht. ,,Ze moet zwaar onder invloed zijn geweest. Dat moet in het café zichtbaar geweest zijn.''
Eigenaar Dennis Jan Drieënhuizen van Let's Get Down zegt dat hij pas over Graafsma hoorde toen 'een vriendin van haar kwam vertellen dat ze zoek was'. ,,Daarna zijn we gaan zoeken.''
Camerabeelden
Drieënhuizen zegt dat er die avond honderden jongeren aan het feesten waren. Voor zover hij en zijn personeel hebben gezien, is niemand 'out' gegaan van drank of drugs. ,,We hebben camerabeelden van de dansvloer en van de ingang. Ik heb ze meteen, ongezien, aan de politie gegeven. Niemand kan zeggen dat ermee is gerommeld. Ik heb niets te verbergen.''
De route die Dascha volgens speurhond Pebble heeft gelopen enkele uren voor haar dood © Stichting Signi.
Grote vraag is: heeft ze die zelf genomen of zijn ze haar toegediend?
Toxicoloog Frank de Goot over de gevonden drugs in het lichaam van Dascha
Volgens misdaadverslaggever Peter R. de Vries, die namens de familie van het meisje de laatste uren van Dascha probeert te reconstrueren omdat de ouders niet geloven dat hun dochter zelfmoord pleegde, staat vast dat Dascha vrijwillig alcohol gedronken heeft. ,,Samen met de vriendinnen proberen we nu te achterhalen wat er precies gebeurd is.''
Door het spoor van Dascha te volgen nadat ze om 02.00 uur de discotheek verliet, trekken De Vries en de begeleiders van de speurhonden van Signi de voorzichtige conclusie dat Dascha op een bepaald moment besloot door te lopen naar huis in Hollandsche Rading. Nadat ze Let's Get Down verliet, zwierf ze eerst door het centrum van Hilversum, onder meer langs haar school, om vervolgens in een rechte lijn over de Utrechtseweg richting Hollandsche Rading te lopen. ,,Maar we vinden het vreemd dat ze op een gegeven moment toch die weg verlaten heeft en langs het spoor is gaan lopen,'' zegt Esther Neerbos van Signi.
Drugs
In het lichaam van Dascha werden ook sporen van drugs gevonden. ,,Drugs die we helaas vaker zien bij jongeren in het uitgaansleven,'' zegt Van de Goot. ,,Grote vraag is: heeft ze die zelf genomen of zijn ze haar toegediend? Als dat laatste zo is, kan dat er in combinatie met die hoeveelheid drank zéker toe leiden dat je als een zombie gaat rondlopen. Zonder meer zeggen dat ze bewust voor zelfdoding heeft gekozen, is véél te voorbarig.''
De politie neemt de bevindingen van toxicoloog Van de Goot voor kennisgeving aan. ,,We doen ons eigen onderzoek, het Nederlands Forensisch Instituut komt mogelijk volgende week met bevindingen,'' zegt woordvoerder Bernard Jens. ,,De zelfdoding staat vast, voor de familie zoeken we uit wat er aan vooraf is gegaan.''
Geruchten dat er jongeren zijn gedrogeerd tijdens het feest waar Dascha Graafsma was, blijven hardnekkig. Café-eigenaar Drieënhuizen stelt in reactie daarop dat onmogelijk is uit te sluiten dat iemand drugs mee smokkelt. Hij zegt dat hij en zijn personeel dat de bewuste avond niet hebben gemerkt.
Hou eens op.quote:
Ik had verwacht dat je haar route inmiddels wel kende....
Volgens het kaartje in de OP niet, straatje ernaastquote:
[..]
Volgens mij is ze die nacht niet bij haar school geweest
Ophouden met stoken en anders naar FB, zie kaartje OP staat er duidelijk in. Graag on topic blijven.quote:
[..]
Moet er geen nonsens beweerd worden....
niks zwalken, niks gegooid op spoor.quote:
. Het resultaat is niet te veranderen, dus eigenlijk is het een beetje hopen dat ze zelf bezopen is geworden, en al zwalkend het spoor op is gelopen ipv door een loverboy gedrogeerd en daarna op het spoor is gegooid.
Ze stond op het spoor, recht op en met handen in de zij.
Volgens artikel in het AD wel maar volgens het kaartje niet?
School ligt niet aan de Utrechtse weg in ieder geval,maar dicht bij het spoor
School ligt niet aan de Utrechtse weg in ieder geval,maar dicht bij het spoor
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Inderdaad, kan ook in de OP. Blijft ook maar terugkomen, daarnaast heeft de machinist niemand anders gezien op/nabij het spoor.quote:
[..]
niks zwalken, niks gegooid op spoor.
Ze stond op het spoor, recht op en met handen in de zij.
Oh zei de machinist dat? (zal vast in het topic staan).. hmm ja wellicht waren er dan andere zaken waarvan niemand iets afwist.quote:
[..]
niks zwalken, niks gegooid op spoor.
Ze stond op het spoor, recht op en met handen in de zij.
p.s. heb je nou een fleshlight als user-icon?
ja, en ze reageerde ook niet op hard getoeter.quote:
[..]
Oh zei de machinist dat? (zal vast in het topic staan).. hmm ja wellicht waren er dan andere zaken waarvan niemand iets afwist.
Hopelijk had ze een old-skool dagboek, niet leuk om te lezen, maar daar staat wellicht iets in waar ze mee zat.quote:
[..]
ja, en ze reageerde ook niet op hard getoeter.
Als ze met haar dronken hoofd op het spoor gestaan heeft omdat ze door de drugs dacht dat de trein wel even voor haar zou stoppen op een overgang dan zat ze waarschijnlijk nergens mee.quote:
[..]
Hopelijk had ze een old-skool dagboek, niet leuk om te lezen, maar daar staat wellicht iets in waar ze mee zat.
Dan zou alleen het overmatige alcoholgebruik nog een reden kunnen zijn om te denken dat ze ergens mee zat, maar dat kan ook gewoon typisch 16-jarig meeloopgedrag zijn geweest.
Als....quote:
[..]
Als ze met haar dronken hoofd op het spoor gestaan heeft omdat ze door de drugs dacht dat de trein wel even voor haar zou stoppen op een overgang dan zat ze waarschijnlijk nergens mee.
Dan zou alleen het overmatige alcoholgebruik nog een reden kunnen zijn om te denken dat ze ergens mee zat, maar dat kan ook gewoon typisch 16-jarig meeloopgedrag zijn geweest.
Ze had een promillage waar je niet mee mocht autorijden.quote:
[..]
Ze stond stomdronken en met drugs in haar lijf op het spoor.... dat staat inmiddels wel vast.
Voorbeeld:
Als iemand LSD binnen krijgt en daarna begint te trippen en van een flat afspringt omdat-ie denkt te kunnen vliegen, zegt men dan ook: "het is zelfdoding"? Okee, hij doet het zelf, maar anderen hebben hem ertoe gedreven, door hem drugs toe te dienen. Moeten die vrijuit gaan? Kun je dan nog van zelfdoding spreken?
We hebben hier bovendien te maken met een 16-jarig kind. Politie mag dit niet afschuiven als "zelfdoding".
Als iemand LSD binnen krijgt en daarna begint te trippen en van een flat afspringt omdat-ie denkt te kunnen vliegen, zegt men dan ook: "het is zelfdoding"? Okee, hij doet het zelf, maar anderen hebben hem ertoe gedreven, door hem drugs toe te dienen. Moeten die vrijuit gaan? Kun je dan nog van zelfdoding spreken?
We hebben hier bovendien te maken met een 16-jarig kind. Politie mag dit niet afschuiven als "zelfdoding".
Dat zegt Peter R de Vries, de patholoog anatoom had het eerder "stomdronken" genoemd.quote:
[..]
Ze had een promillage waar je niet mee mocht autorijden.
Nou kan het best zijn dat Peter R de Vries bij bepaalde promillages alleen maar in "wel of niet aan het verkeer mogen deelnemen" denkt en de patholoog anatoom datzelfde promillage bij een 16-jarige anders inschat dan Peter R dat doet.....
Dat. En de pathaloog zou verkeerd geciteerd zijn. Eigenlijk weten we nog niets.quote:
[..]
Dat zegt Peter R de Vries, de patholoog anatoom had het eerder "stomdronken" genoemd.
Nou kan het best zijn dat Peter R de Vries bij bepaalde promillages alleen maar in "wel of niet aan het verkeer mogen deelnemen" denkt en de patholoog anatoom datzelfde promillage bij een 16-jarige anders inschat dan Peter R dat doet.....
Hij is niet eens geciteerd, d.w.z. nergens is hij letterlijk aangehaald als zou hij het woord 'stomdronken' in de mond hebben genomen. Wel 'zwaar onder invloed'.quote:
[..]
Dat. En de pathaloog zou verkeerd geciteerd zijn. Eigenlijk weten we nog niets.
The love you take is equal to the love you make.
stel, als je een depressie hebt en je gebruikt alcohol en drugs om je minder kut te voelen. Is het dan de schuld van die middelen als je op gegeven moment er toch een einde aan maakt?quote:
[..]
Als ze met haar dronken hoofd op het spoor gestaan heeft omdat ze door de drugs dacht dat de trein wel even voor haar zou stoppen op een overgang dan zat ze waarschijnlijk nergens mee.
Dan zou alleen het overmatige alcoholgebruik nog een reden kunnen zijn om te denken dat ze ergens mee zat, maar dat kan ook gewoon typisch 16-jarig meeloopgedrag zijn geweest.
Dat is alles vanaf 3 drankjes...we weten eigenlijk gewoon niets.quote:
[..]
Ze had een promillage waar je niet mee mocht autorijden.
Make my day!
Niet bekendquote:
Hoe waren ze daar eigenlijk? Met de fiets?
Het ligt toch wel wat genuanceerder, aangezien je lichaam 0,1 promille per uur afbreekt. Of ze moet tijdens haar dwaaltocht hebben doorgedronken.quote:
[..]
Dat is alles vanaf 3 drankjes...we weten eigenlijk gewoon niets.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Inderdaad, stomdronken is een aanname.quote:
[..]
Ze had een promillage waar je niet mee mocht autorijden.
Forensisch patholoog Frank van de Goot zei vandaag tegen verschillende media dat er bij Dascha veel alcohol in het bloed is gevonden. De term "stomdronken" komt niet van hem, zei Van de Goot tegen de NOS. Hij zei wel dat haar bloed een hoog promillage alcohol bevatte en ook sporen van drugs.quote:
[..]
Dat. En de pathaloog zou verkeerd geciteerd zijn. Eigenlijk weten we nog niets.
http://nos.nl/artikel/207(...)ing-over-dascha.html
Ja, een hondquote:
Die route die ze gelopen zou hebben, dat is gebaseerd op 1 hond?
ze was blijkbaar toch in staat om een flink stuk te lopenquote:
[..]
Inderdaad, stomdronken is een aanname.
van twitter > https://www.google.nl/map(...)840c6a26d836!1m0!3e2
ook zie je op het kaartje dat ze niet vlak langs haar school liep (volgens het kaartje )
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
en niemand heeft haar zien lopen 
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Dat rondlopen tussen kroeg en wijk eronder bevat nog enige logica, wat ze nu moest in die Rozenstraat?quote:
[..]
ze was blijkbaar toch in staat om een flink stuk te lopen
van twitter > https://www.google.nl/map(...)840c6a26d836!1m0!3e2
ook zie je op het kaartje dat ze niet vlak langs haar school liep (volgens het kaartje )
[ afbeelding ]
Opmerkelijk is wel dat ze de laan van Heelmeesters niet noemen, wel intekenen op de in de uitzending getoonde kaart gisteren terwijl ze deze blijkbaar wel uitgelopen heeft en de Zeshoven maar een klein stukje.
daar zat ik ook al naar te kijken, dat blokje om bij de rozenstraat.quote:
[..]
Dat rondlopen tussen kroeg en wijk eronder bevat nog enige logica, wat ze nu moest in die Rozenstraat?
Opmerkelijk is wel dat ze de laan van Heelmeesters niet noemen, wel intekenen op de in de uitzending getoonde kaart gisteren terwijl ze deze blijkbaar wel uitgelopen heeft en de Zeshoven maar een klein stukje.
En ze kende dat gebied, ook onder invloed dus, nog erg goed. Dat stukje bij de zandweg bijvoorbeeld, die is ze niet helemaal uit gelopen maar de laatste mogelijkheid naar rechts gepakt om 'langs' het spoor te lopen. In dat stuk is ze niet aan het ronddwalen gewees. Hoe goed is het daar eigenlijk verlicht? Hoeveel zie je daar snachts, lukt dat zonder het licht van je telefoon?
Zou het ook kunnen zijn dat ze misschien al een tijdje dacht aan zelfmoord (maar het niet durfde te doen), toen die avond is gaan stappen, drank en drugs genomen heeft. En door dat te nemen durfde ze het wel te doen aangezien het wellicht haar emoties versterkte. Aangezien je op die map ziet dat ze ook op zo typisch zijspoor is gaan lopen om op de treinrails te komen. Of is dit niet realistisch?
quote:
Voorbeeld:
Okee, hij doet het zelf, maar anderen hebben hem ertoe gedreven, door hem drugs toe te dienen
echt de tering
Geen idee of ze dat stuk wat ze gelopen heeft kende, juist dat ronddolen vind ik zo'n opmerkelijke woordkeuze. Ze liep blokjes om en geen stukjes straat en weer terug.quote:
[..]
daar zat ik ook al naar te kijken, dat blokje om bij de rozenstraat.
En ze kende dat gebied, ook onder invloed dus, nog erg goed. Dat stukje bij de zandweg bijvoorbeeld, die is ze niet helemaal uit gelopen maar de laatste mogelijkheid naar rechts gepakt om 'langs' het spoor te lopen. In dat stuk is ze niet aan het ronddwalen gewees. Hoe goed is het daar eigenlijk verlicht? Hoeveel zie je daar snachts, lukt dat zonder het licht van je telefoon?
Dat "stukje langs het spoor" loopt parallel aan het spoor en dat is een fietspadquote:
[..]
daar zat ik ook al naar te kijken, dat blokje om bij de rozenstraat.
En ze kende dat gebied, ook onder invloed dus, nog erg goed. Dat stukje bij de zandweg bijvoorbeeld, die is ze niet helemaal uit gelopen maar de laatste mogelijkheid naar rechts gepakt om 'langs' het spoor te lopen. In dat stuk is ze niet aan het ronddwalen gewees. Hoe goed is het daar eigenlijk verlicht? Hoeveel zie je daar snachts, lukt dat zonder het licht van je telefoon?
Lambert Veenspad meen ik
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Die reactie van jou ook, ik snap wel wat ze bedoeld.quote:
Groepsdruk, stoerdoenerij maken ook dat je over je eigen grenzen heengaat, onder invloed kan dat ook gebeuren. En achteraf is dat dan vaak best .....
Daarnaast vind ik dat wij, men en zij niet in de positie zijn om te oordelen. Überhaupt het feit dat er met een "schuldvraag" hier wordt geschermd. Naar de ouders, medewerkers van de kroeg en de mogelijke leveranciers van drugs toe.
Ouders willen weten wat er in de laatste uren is gebeurt en hoe een vrolijk meisje binnen een paar uur dood onder een trein ligt.
En dat is hun goed recht, gelukkig krijgen ze daar hulp bij. Trek je lering uit het verhaal en zorgt dat het jezelf of naasten niet overkomt.
ik snap niet wat ze bedoeld, als iemand drugs of wat dan ook pakt is zijn eigen verantwoordelijkheid en totaal niet van degene met wie die dat doet..quote:
[..]
Die reactie van jou ook, ik snap wel wat ze bedoeld.
Groepsdruk, stoerdoenerij maken ook dat je over je eigen grenzen heengaat, onder invloed kan dat ook gebeuren. Er achteraf is dan vaak best .....
Daarnaast vind ik dat wij, men en zij niet in de positie zijn om te oordelen. Überhaupt het feit dat er met een "schuldvraag" hier wordt geschermd. Naar de ouders, medewerkers van de kroeg en de mogelijke leveranciers van drugs toe.
Ouders willen weten wat er in de laatste uren is gebeurt en hoe een vrolijk meisje binnen een paar uur dood onder een trein ligt.
En dat is hun goed recht, gelukkig krijgen ze daar hulp bij. Trek je lering uit het verhaal en zorgt dat het jezelf of naasten niet overkomt.
kiezen ze allemaal zelf voor, als ik samen met wa vrienden iets pak en ik word doodziek kan ik hun er moeilijk de schuld van geven niet?
Liggen die volkstuinen tussen het fietspad en het spoor in?quote:
[..]
Dat "stukje langs het spoor" loopt parallel aan het spoor en dat is een fietspad
Lambert Veenspad meen ik
ik doelde op de zandweg, dat ze die blijkbaar kende. Want daar loopt ze niet door, maar neemt de laatste mogelijkheid naar rechts.quote:
[..]
Geen idee of ze dat stuk wat ze gelopen heeft kende, juist dat ronddolen vind ik zo'n opmerkelijke woordkeuze. Ze liep blokjes om en geen stukjes straat en weer terug.
Maar als ze is opgegroeid in hollandse rading dan is de kans aanwezig dat ze hilversum ook redelijk kent, misschien wel alle straten waar ze heeft gelopen.
Ronddolen, hoeft niet letterlijk een rondje te zijn.
Er staat toedienen, das niet helemaal vrijwillig wel?quote:
[..]
ik snap niet wat ze bedoeld, als iemand drugs of wat dan ook pakt is zijn eigen verantwoordelijkheid en totaal niet van degene met wie die dat doet..
kiezen ze allemaal zelf voor, als ik samen met wa vrienden iets pak en ik word doodziek kan ik hun er moeilijk de schuld van geven niet?
Volgens dat kaartje, volgens de hondenmevrouw was ze gewoon doorgelopen tot ze niet verder kon.quote:
[..]
daar zat ik ook al naar te kijken, dat blokje om bij de rozenstraat.
En ze kende dat gebied, ook onder invloed dus, nog erg goed. Dat stukje bij de zandweg bijvoorbeeld, die is ze niet helemaal uit gelopen maar de laatste mogelijkheid naar rechts gepakt om 'langs' het spoor te lopen. In dat stuk is ze niet aan het ronddwalen gewees. Hoe goed is het daar eigenlijk verlicht? Hoeveel zie je daar snachts, lukt dat zonder het licht van je telefoon?
Dat ze ergens een rondje gelopen heeft wil overigens niet zeggen dat ze dat gebied (erg) goed kende...
Ik ben ook benieuwd welke twitteraccount de bron van dat kaartje is.
Dat zie je alleen op de kaart in Google Maps, maar daar kun je alleen maar wegen en paden aangeven.quote:
[..]
ik doelde op de zandweg, dat ze die blijkbaar kende. Want daar loopt ze niet door, maar neemt de laatste mogelijkheid naar rechts.
Op het kaartje in de OP zie je dat ze wel degelijk tegen het hek van het spoor is gelopen en toen pas rechtsaf gegaan is.
The thoughts of others screech at them like the forced laughs of a billion art house movie patrons.
IMDb Vote History
IMDb Vote History
ik zou datgene dat ik gequote heb iets beter lezenquote:
[..]
Er staat toedienen, das niet helemaal vrijwillig wel?
Klopt, in google maps kun je niet zeggen "FY, ik ga off-roaden"quote:
[..]
Dat zie je alleen op de kaart in Google Maps, maar daar kun je alleen maar wegen en paden aangeven.
Op het kaartje in de OP zie je dat ze wel degelijk tegen het hek van het spoor is gelopen en toen pas rechtsaf gegaan is.
Welke twitteraccount is de bron van dat kaartje?quote:
[..]
ze was blijkbaar toch in staat om een flink stuk te lopen
van twitter > https://www.google.nl/map(...)840c6a26d836!1m0!3e2
ook zie je op het kaartje dat ze niet vlak langs haar school liep (volgens het kaartje )
[ afbeelding ]
er liggen volkstuintjes aan het einde van de Zandweg bij het spoorquote:
[..]
Liggen die volkstuinen tussen het fietspad en het spoor in?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
ah ja, dat kaartje in de op laat inderdaad wat anders zien, zie ik nu.quote:
[..]
Volgens dat kaartje, volgens de hondenmevrouw was ze gewoon doorgelopen tot ze niet verder kon.
Dat ze ergens een rondje gelopen heeft wil overigens niet zeggen dat ze dat gebied (erg) goed kende...
Ik ben ook benieuwd welke twitteraccount de bron van dat kaartje is.
Ik blijf het raar vinden trouwens, is daar verlichting? Op die zandweg? Kun je daar snachts makkelijk, onder invloed, dat pad volgen?
Dat laatste van wat je zegt heb ik ook niet gezegd trouwens. Dat was gericht op die zandweg.
Ah, ik ging er vanuit dat het goed kennen (ook) over de Rozenstraat ging.quote:
[..]
ah ja, dat kaartje in de op laat inderdaad wat anders zien, zie ik nu.
Ik blijf het raar vinden trouwens, is daar verlichting? Op die zandweg? Kun je daar snachts makkelijk, onder invloed, dat pad volgen?
Dat laatste van wat je zegt heb ik ook niet gezegd trouwens. Dat was gericht op die zandweg.
Volgens mij niet.quote:
[..]
ah ja, dat kaartje in de op laat inderdaad wat anders zien, zie ik nu.
Ik blijf het raar vinden trouwens, is daar verlichting? Op die zandweg? Kun je daar snachts makkelijk, onder invloed, dat pad volgen?
Dat laatste van wat je zegt heb ik ook niet gezegd trouwens. Dat was gericht op die zandweg.
Met Google Streetview kan je een beetje die straat inkijken.
ik krijg streetview er niet bij te zien als ik op zandweg hilversum google, maar ik zit mobiel, misschien ligt het daaraan .quote:
[..]
Volgens mij niet.
Met Google Streetview kan je een beetje die straat inkijken.
Dan zal dat grotendeels afhankelijk zijn geweest van de zichtbaarheid van de maan (gunstig) en de bewolking (niet gunstig).quote:
[..]
Volgens mij niet.
Met Google Streetview kan je een beetje die straat inkijken.
Je moet de Utrechtseweg op dat punt hebben (#91).quote:
[..]
ik krijg streetview er niet bij te zien als ik op zandweg hilversum google, maar ik zit mobiel, misschien ligt het daaraan .
De zandweg zelf staat niet op streetview, daar kan/mag die googleauto niet komen
Jelle de Baat (19) is vermoord op dat pad, stukje zuidelijker nabij de homo-ontmoetingsplek
Zou daar toch niet zo graag alleen lopen midden in de nacht.
Zou daar toch niet zo graag alleen lopen midden in de nacht.
Wauw, ik verbaas mij dat we alweer 13 topics hebben volgegist en gespeculeerd, over iets wat toch heel herkenbaar moet zijn, als je op die leeftijd vaak uit bent geweest.
Zo ken was ik ooit met een studiegenoot uit, we dronken een paar in een kroegje en gingen naar de club (Escape dacht ik) daar nog wat gedronken en om een uur of twee was die jongen dus ook verdwenen. Dacht eerst plassen, maar ik heb hem niet meer gezien en ben om 4 uur naar huis gegaan. Achteraf bleek ie door een portier eruit gehaald te zijn (stomdronken) en heeft ie nog tot 6 uur op een bankje gezeten voor de deur, tot ie weer een beetje kon denken en is naar huis gegaan.
Nu ik erover nadenk, als ie aan de wandel was gegaan, had ie ook wel in de sloot, onder de tram oid terecht kunnen komen. En dat was al een jongen van 1.80 75kg ongeveer.
Andere keer liep er een Engelse jongen voor me en die riep opeens "I want to die on Ibiza" en sprong zo de weg op. Ik was iets minder dronken en trok hem net voor de aanstormende bus de stoep op. Dacht er verder ook niet over na en we liepen weer verder.
Mensen doen rare dingen onder invloed, het kan soms onverwacht hard werken en heel soms gaat het gigantisch mis. Valt weinig logica verder in te zoeken.
Zo ken was ik ooit met een studiegenoot uit, we dronken een paar in een kroegje en gingen naar de club (Escape dacht ik) daar nog wat gedronken en om een uur of twee was die jongen dus ook verdwenen. Dacht eerst plassen, maar ik heb hem niet meer gezien en ben om 4 uur naar huis gegaan. Achteraf bleek ie door een portier eruit gehaald te zijn (stomdronken) en heeft ie nog tot 6 uur op een bankje gezeten voor de deur, tot ie weer een beetje kon denken en is naar huis gegaan.
Nu ik erover nadenk, als ie aan de wandel was gegaan, had ie ook wel in de sloot, onder de tram oid terecht kunnen komen. En dat was al een jongen van 1.80 75kg ongeveer.
Andere keer liep er een Engelse jongen voor me en die riep opeens "I want to die on Ibiza" en sprong zo de weg op. Ik was iets minder dronken en trok hem net voor de aanstormende bus de stoep op. Dacht er verder ook niet over na en we liepen weer verder.
Mensen doen rare dingen onder invloed, het kan soms onverwacht hard werken en heel soms gaat het gigantisch mis. Valt weinig logica verder in te zoeken.
.
dank je.quote:
[..]
Je moet de Utrechtseweg op dat punt hebben (#91).
De zandweg zelf staat niet op streetview, daar kan/mag die googleauto niet komen
Opmerkelijke keus, om snachts dat pad te kiezen om bij het spoor te komen.
