NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oh zei de machinist dat? (zal vast in het topic staan).. hmm ja wellicht waren er dan andere zaken waarvan niemand iets afwist.quote:Op woensdag 9 december 2015 15:34 schreef computergirl het volgende:
[..]
niks zwalken, niks gegooid op spoor.
Ze stond op het spoor, recht op en met handen in de zij.
p.s. heb je nou een fleshlight als user-icon?
ja, en ze reageerde ook niet op hard getoeter.quote:Op woensdag 9 december 2015 15:37 schreef viseenoptie het volgende:
[..]
Oh zei de machinist dat? (zal vast in het topic staan).. hmm ja wellicht waren er dan andere zaken waarvan niemand iets afwist.
Hopelijk had ze een old-skool dagboek, niet leuk om te lezen, maar daar staat wellicht iets in waar ze mee zat.quote:
[..]
ja, en ze reageerde ook niet op hard getoeter.
Als ze met haar dronken hoofd op het spoor gestaan heeft omdat ze door de drugs dacht dat de trein wel even voor haar zou stoppen op een overgang dan zat ze waarschijnlijk nergens mee.quote:
[..]
Hopelijk had ze een old-skool dagboek, niet leuk om te lezen, maar daar staat wellicht iets in waar ze mee zat.
Dan zou alleen het overmatige alcoholgebruik nog een reden kunnen zijn om te denken dat ze ergens mee zat, maar dat kan ook gewoon typisch 16-jarig meeloopgedrag zijn geweest.
Als....quote:
[..]
Als ze met haar dronken hoofd op het spoor gestaan heeft omdat ze door de drugs dacht dat de trein wel even voor haar zou stoppen op een overgang dan zat ze waarschijnlijk nergens mee.
Dan zou alleen het overmatige alcoholgebruik nog een reden kunnen zijn om te denken dat ze ergens mee zat, maar dat kan ook gewoon typisch 16-jarig meeloopgedrag zijn geweest.
Ze had een promillage waar je niet mee mocht autorijden.quote:
[..]
Ze stond stomdronken en met drugs in haar lijf op het spoor.... dat staat inmiddels wel vast.
Voorbeeld:
Als iemand LSD binnen krijgt en daarna begint te trippen en van een flat afspringt omdat-ie denkt te kunnen vliegen, zegt men dan ook: "het is zelfdoding"? Okee, hij doet het zelf, maar anderen hebben hem ertoe gedreven, door hem drugs toe te dienen. Moeten die vrijuit gaan? Kun je dan nog van zelfdoding spreken?
We hebben hier bovendien te maken met een 16-jarig kind. Politie mag dit niet afschuiven als "zelfdoding".
Als iemand LSD binnen krijgt en daarna begint te trippen en van een flat afspringt omdat-ie denkt te kunnen vliegen, zegt men dan ook: "het is zelfdoding"? Okee, hij doet het zelf, maar anderen hebben hem ertoe gedreven, door hem drugs toe te dienen. Moeten die vrijuit gaan? Kun je dan nog van zelfdoding spreken?
We hebben hier bovendien te maken met een 16-jarig kind. Politie mag dit niet afschuiven als "zelfdoding".
Dat zegt Peter R de Vries, de patholoog anatoom had het eerder "stomdronken" genoemd.quote:
[..]
Ze had een promillage waar je niet mee mocht autorijden.
Nou kan het best zijn dat Peter R de Vries bij bepaalde promillages alleen maar in "wel of niet aan het verkeer mogen deelnemen" denkt en de patholoog anatoom datzelfde promillage bij een 16-jarige anders inschat dan Peter R dat doet.....
Dat. En de pathaloog zou verkeerd geciteerd zijn. Eigenlijk weten we nog niets.quote:
[..]
Dat zegt Peter R de Vries, de patholoog anatoom had het eerder "stomdronken" genoemd.
Nou kan het best zijn dat Peter R de Vries bij bepaalde promillages alleen maar in "wel of niet aan het verkeer mogen deelnemen" denkt en de patholoog anatoom datzelfde promillage bij een 16-jarige anders inschat dan Peter R dat doet.....
Hij is niet eens geciteerd, d.w.z. nergens is hij letterlijk aangehaald als zou hij het woord 'stomdronken' in de mond hebben genomen. Wel 'zwaar onder invloed'.quote:
[..]
Dat. En de pathaloog zou verkeerd geciteerd zijn. Eigenlijk weten we nog niets.
The love you take is equal to the love you make.
stel, als je een depressie hebt en je gebruikt alcohol en drugs om je minder kut te voelen. Is het dan de schuld van die middelen als je op gegeven moment er toch een einde aan maakt?quote:
[..]
Als ze met haar dronken hoofd op het spoor gestaan heeft omdat ze door de drugs dacht dat de trein wel even voor haar zou stoppen op een overgang dan zat ze waarschijnlijk nergens mee.
Dan zou alleen het overmatige alcoholgebruik nog een reden kunnen zijn om te denken dat ze ergens mee zat, maar dat kan ook gewoon typisch 16-jarig meeloopgedrag zijn geweest.
Dat is alles vanaf 3 drankjes...we weten eigenlijk gewoon niets.quote:
[..]
Ze had een promillage waar je niet mee mocht autorijden.
Make my day!
Niet bekendquote:
Hoe waren ze daar eigenlijk? Met de fiets?
Het ligt toch wel wat genuanceerder, aangezien je lichaam 0,1 promille per uur afbreekt. Of ze moet tijdens haar dwaaltocht hebben doorgedronken.quote:
[..]
Dat is alles vanaf 3 drankjes...we weten eigenlijk gewoon niets.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Inderdaad, stomdronken is een aanname.quote:
[..]
Ze had een promillage waar je niet mee mocht autorijden.
Forensisch patholoog Frank van de Goot zei vandaag tegen verschillende media dat er bij Dascha veel alcohol in het bloed is gevonden. De term "stomdronken" komt niet van hem, zei Van de Goot tegen de NOS. Hij zei wel dat haar bloed een hoog promillage alcohol bevatte en ook sporen van drugs.quote:
[..]
Dat. En de pathaloog zou verkeerd geciteerd zijn. Eigenlijk weten we nog niets.
http://nos.nl/artikel/207(...)ing-over-dascha.html
Ja, een hondquote:
Die route die ze gelopen zou hebben, dat is gebaseerd op 1 hond?
ze was blijkbaar toch in staat om een flink stuk te lopenquote:
[..]
Inderdaad, stomdronken is een aanname.
van twitter > https://www.google.nl/map(...)840c6a26d836!1m0!3e2
ook zie je op het kaartje dat ze niet vlak langs haar school liep (volgens het kaartje )
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
en niemand heeft haar zien lopen 
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Dat rondlopen tussen kroeg en wijk eronder bevat nog enige logica, wat ze nu moest in die Rozenstraat?quote:
[..]
ze was blijkbaar toch in staat om een flink stuk te lopen
van twitter > https://www.google.nl/map(...)840c6a26d836!1m0!3e2
ook zie je op het kaartje dat ze niet vlak langs haar school liep (volgens het kaartje )
[ afbeelding ]
Opmerkelijk is wel dat ze de laan van Heelmeesters niet noemen, wel intekenen op de in de uitzending getoonde kaart gisteren terwijl ze deze blijkbaar wel uitgelopen heeft en de Zeshoven maar een klein stukje.
daar zat ik ook al naar te kijken, dat blokje om bij de rozenstraat.quote:
[..]
Dat rondlopen tussen kroeg en wijk eronder bevat nog enige logica, wat ze nu moest in die Rozenstraat?
Opmerkelijk is wel dat ze de laan van Heelmeesters niet noemen, wel intekenen op de in de uitzending getoonde kaart gisteren terwijl ze deze blijkbaar wel uitgelopen heeft en de Zeshoven maar een klein stukje.
En ze kende dat gebied, ook onder invloed dus, nog erg goed. Dat stukje bij de zandweg bijvoorbeeld, die is ze niet helemaal uit gelopen maar de laatste mogelijkheid naar rechts gepakt om 'langs' het spoor te lopen. In dat stuk is ze niet aan het ronddwalen gewees. Hoe goed is het daar eigenlijk verlicht? Hoeveel zie je daar snachts, lukt dat zonder het licht van je telefoon?
Zou het ook kunnen zijn dat ze misschien al een tijdje dacht aan zelfmoord (maar het niet durfde te doen), toen die avond is gaan stappen, drank en drugs genomen heeft. En door dat te nemen durfde ze het wel te doen aangezien het wellicht haar emoties versterkte. Aangezien je op die map ziet dat ze ook op zo typisch zijspoor is gaan lopen om op de treinrails te komen. Of is dit niet realistisch?
quote:
Voorbeeld:
Okee, hij doet het zelf, maar anderen hebben hem ertoe gedreven, door hem drugs toe te dienen
echt de tering
Geen idee of ze dat stuk wat ze gelopen heeft kende, juist dat ronddolen vind ik zo'n opmerkelijke woordkeuze. Ze liep blokjes om en geen stukjes straat en weer terug.quote:
[..]
daar zat ik ook al naar te kijken, dat blokje om bij de rozenstraat.
En ze kende dat gebied, ook onder invloed dus, nog erg goed. Dat stukje bij de zandweg bijvoorbeeld, die is ze niet helemaal uit gelopen maar de laatste mogelijkheid naar rechts gepakt om 'langs' het spoor te lopen. In dat stuk is ze niet aan het ronddwalen gewees. Hoe goed is het daar eigenlijk verlicht? Hoeveel zie je daar snachts, lukt dat zonder het licht van je telefoon?
Dat "stukje langs het spoor" loopt parallel aan het spoor en dat is een fietspadquote:
[..]
daar zat ik ook al naar te kijken, dat blokje om bij de rozenstraat.
En ze kende dat gebied, ook onder invloed dus, nog erg goed. Dat stukje bij de zandweg bijvoorbeeld, die is ze niet helemaal uit gelopen maar de laatste mogelijkheid naar rechts gepakt om 'langs' het spoor te lopen. In dat stuk is ze niet aan het ronddwalen gewees. Hoe goed is het daar eigenlijk verlicht? Hoeveel zie je daar snachts, lukt dat zonder het licht van je telefoon?
Lambert Veenspad meen ik
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Die reactie van jou ook, ik snap wel wat ze bedoeld.quote:
Groepsdruk, stoerdoenerij maken ook dat je over je eigen grenzen heengaat, onder invloed kan dat ook gebeuren. En achteraf is dat dan vaak best .....
Daarnaast vind ik dat wij, men en zij niet in de positie zijn om te oordelen. Überhaupt het feit dat er met een "schuldvraag" hier wordt geschermd. Naar de ouders, medewerkers van de kroeg en de mogelijke leveranciers van drugs toe.
Ouders willen weten wat er in de laatste uren is gebeurt en hoe een vrolijk meisje binnen een paar uur dood onder een trein ligt.
En dat is hun goed recht, gelukkig krijgen ze daar hulp bij. Trek je lering uit het verhaal en zorgt dat het jezelf of naasten niet overkomt.
ik snap niet wat ze bedoeld, als iemand drugs of wat dan ook pakt is zijn eigen verantwoordelijkheid en totaal niet van degene met wie die dat doet..quote:
[..]
Die reactie van jou ook, ik snap wel wat ze bedoeld.
Groepsdruk, stoerdoenerij maken ook dat je over je eigen grenzen heengaat, onder invloed kan dat ook gebeuren. Er achteraf is dan vaak best .....
Daarnaast vind ik dat wij, men en zij niet in de positie zijn om te oordelen. Überhaupt het feit dat er met een "schuldvraag" hier wordt geschermd. Naar de ouders, medewerkers van de kroeg en de mogelijke leveranciers van drugs toe.
Ouders willen weten wat er in de laatste uren is gebeurt en hoe een vrolijk meisje binnen een paar uur dood onder een trein ligt.
En dat is hun goed recht, gelukkig krijgen ze daar hulp bij. Trek je lering uit het verhaal en zorgt dat het jezelf of naasten niet overkomt.
kiezen ze allemaal zelf voor, als ik samen met wa vrienden iets pak en ik word doodziek kan ik hun er moeilijk de schuld van geven niet?
Liggen die volkstuinen tussen het fietspad en het spoor in?quote:
[..]
Dat "stukje langs het spoor" loopt parallel aan het spoor en dat is een fietspad
Lambert Veenspad meen ik
ik doelde op de zandweg, dat ze die blijkbaar kende. Want daar loopt ze niet door, maar neemt de laatste mogelijkheid naar rechts.quote:
[..]
Geen idee of ze dat stuk wat ze gelopen heeft kende, juist dat ronddolen vind ik zo'n opmerkelijke woordkeuze. Ze liep blokjes om en geen stukjes straat en weer terug.
Maar als ze is opgegroeid in hollandse rading dan is de kans aanwezig dat ze hilversum ook redelijk kent, misschien wel alle straten waar ze heeft gelopen.
Ronddolen, hoeft niet letterlijk een rondje te zijn.
Er staat toedienen, das niet helemaal vrijwillig wel?quote:
[..]
ik snap niet wat ze bedoeld, als iemand drugs of wat dan ook pakt is zijn eigen verantwoordelijkheid en totaal niet van degene met wie die dat doet..
kiezen ze allemaal zelf voor, als ik samen met wa vrienden iets pak en ik word doodziek kan ik hun er moeilijk de schuld van geven niet?
Volgens dat kaartje, volgens de hondenmevrouw was ze gewoon doorgelopen tot ze niet verder kon.quote:
[..]
daar zat ik ook al naar te kijken, dat blokje om bij de rozenstraat.
En ze kende dat gebied, ook onder invloed dus, nog erg goed. Dat stukje bij de zandweg bijvoorbeeld, die is ze niet helemaal uit gelopen maar de laatste mogelijkheid naar rechts gepakt om 'langs' het spoor te lopen. In dat stuk is ze niet aan het ronddwalen gewees. Hoe goed is het daar eigenlijk verlicht? Hoeveel zie je daar snachts, lukt dat zonder het licht van je telefoon?
Dat ze ergens een rondje gelopen heeft wil overigens niet zeggen dat ze dat gebied (erg) goed kende...
Ik ben ook benieuwd welke twitteraccount de bron van dat kaartje is.
Dat zie je alleen op de kaart in Google Maps, maar daar kun je alleen maar wegen en paden aangeven.quote:
[..]
ik doelde op de zandweg, dat ze die blijkbaar kende. Want daar loopt ze niet door, maar neemt de laatste mogelijkheid naar rechts.
Op het kaartje in de OP zie je dat ze wel degelijk tegen het hek van het spoor is gelopen en toen pas rechtsaf gegaan is.
The thoughts of others screech at them like the forced laughs of a billion art house movie patrons.
IMDb Vote History
IMDb Vote History
ik zou datgene dat ik gequote heb iets beter lezenquote:
[..]
Er staat toedienen, das niet helemaal vrijwillig wel?
Klopt, in google maps kun je niet zeggen "FY, ik ga off-roaden"quote:
[..]
Dat zie je alleen op de kaart in Google Maps, maar daar kun je alleen maar wegen en paden aangeven.
Op het kaartje in de OP zie je dat ze wel degelijk tegen het hek van het spoor is gelopen en toen pas rechtsaf gegaan is.
Welke twitteraccount is de bron van dat kaartje?quote:
[..]
ze was blijkbaar toch in staat om een flink stuk te lopen
van twitter > https://www.google.nl/map(...)840c6a26d836!1m0!3e2
ook zie je op het kaartje dat ze niet vlak langs haar school liep (volgens het kaartje )
[ afbeelding ]
er liggen volkstuintjes aan het einde van de Zandweg bij het spoorquote:
[..]
Liggen die volkstuinen tussen het fietspad en het spoor in?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
ah ja, dat kaartje in de op laat inderdaad wat anders zien, zie ik nu.quote:
[..]
Volgens dat kaartje, volgens de hondenmevrouw was ze gewoon doorgelopen tot ze niet verder kon.
Dat ze ergens een rondje gelopen heeft wil overigens niet zeggen dat ze dat gebied (erg) goed kende...
Ik ben ook benieuwd welke twitteraccount de bron van dat kaartje is.
Ik blijf het raar vinden trouwens, is daar verlichting? Op die zandweg? Kun je daar snachts makkelijk, onder invloed, dat pad volgen?
Dat laatste van wat je zegt heb ik ook niet gezegd trouwens. Dat was gericht op die zandweg.
Ah, ik ging er vanuit dat het goed kennen (ook) over de Rozenstraat ging.quote:
[..]
ah ja, dat kaartje in de op laat inderdaad wat anders zien, zie ik nu.
Ik blijf het raar vinden trouwens, is daar verlichting? Op die zandweg? Kun je daar snachts makkelijk, onder invloed, dat pad volgen?
Dat laatste van wat je zegt heb ik ook niet gezegd trouwens. Dat was gericht op die zandweg.
Volgens mij niet.quote:
[..]
ah ja, dat kaartje in de op laat inderdaad wat anders zien, zie ik nu.
Ik blijf het raar vinden trouwens, is daar verlichting? Op die zandweg? Kun je daar snachts makkelijk, onder invloed, dat pad volgen?
Dat laatste van wat je zegt heb ik ook niet gezegd trouwens. Dat was gericht op die zandweg.
Met Google Streetview kan je een beetje die straat inkijken.
ik krijg streetview er niet bij te zien als ik op zandweg hilversum google, maar ik zit mobiel, misschien ligt het daaraan .quote:
[..]
Volgens mij niet.
Met Google Streetview kan je een beetje die straat inkijken.
Dan zal dat grotendeels afhankelijk zijn geweest van de zichtbaarheid van de maan (gunstig) en de bewolking (niet gunstig).quote:
[..]
Volgens mij niet.
Met Google Streetview kan je een beetje die straat inkijken.
Je moet de Utrechtseweg op dat punt hebben (#91).quote:
[..]
ik krijg streetview er niet bij te zien als ik op zandweg hilversum google, maar ik zit mobiel, misschien ligt het daaraan .
De zandweg zelf staat niet op streetview, daar kan/mag die googleauto niet komen
Jelle de Baat (19) is vermoord op dat pad, stukje zuidelijker nabij de homo-ontmoetingsplek
Zou daar toch niet zo graag alleen lopen midden in de nacht.
Zou daar toch niet zo graag alleen lopen midden in de nacht.
Wauw, ik verbaas mij dat we alweer 13 topics hebben volgegist en gespeculeerd, over iets wat toch heel herkenbaar moet zijn, als je op die leeftijd vaak uit bent geweest.
Zo ken was ik ooit met een studiegenoot uit, we dronken een paar in een kroegje en gingen naar de club (Escape dacht ik) daar nog wat gedronken en om een uur of twee was die jongen dus ook verdwenen. Dacht eerst plassen, maar ik heb hem niet meer gezien en ben om 4 uur naar huis gegaan. Achteraf bleek ie door een portier eruit gehaald te zijn (stomdronken) en heeft ie nog tot 6 uur op een bankje gezeten voor de deur, tot ie weer een beetje kon denken en is naar huis gegaan.
Nu ik erover nadenk, als ie aan de wandel was gegaan, had ie ook wel in de sloot, onder de tram oid terecht kunnen komen. En dat was al een jongen van 1.80 75kg ongeveer.
Andere keer liep er een Engelse jongen voor me en die riep opeens "I want to die on Ibiza" en sprong zo de weg op. Ik was iets minder dronken en trok hem net voor de aanstormende bus de stoep op. Dacht er verder ook niet over na en we liepen weer verder.
Mensen doen rare dingen onder invloed, het kan soms onverwacht hard werken en heel soms gaat het gigantisch mis. Valt weinig logica verder in te zoeken.
Zo ken was ik ooit met een studiegenoot uit, we dronken een paar in een kroegje en gingen naar de club (Escape dacht ik) daar nog wat gedronken en om een uur of twee was die jongen dus ook verdwenen. Dacht eerst plassen, maar ik heb hem niet meer gezien en ben om 4 uur naar huis gegaan. Achteraf bleek ie door een portier eruit gehaald te zijn (stomdronken) en heeft ie nog tot 6 uur op een bankje gezeten voor de deur, tot ie weer een beetje kon denken en is naar huis gegaan.
Nu ik erover nadenk, als ie aan de wandel was gegaan, had ie ook wel in de sloot, onder de tram oid terecht kunnen komen. En dat was al een jongen van 1.80 75kg ongeveer.
Andere keer liep er een Engelse jongen voor me en die riep opeens "I want to die on Ibiza" en sprong zo de weg op. Ik was iets minder dronken en trok hem net voor de aanstormende bus de stoep op. Dacht er verder ook niet over na en we liepen weer verder.
Mensen doen rare dingen onder invloed, het kan soms onverwacht hard werken en heel soms gaat het gigantisch mis. Valt weinig logica verder in te zoeken.
.
dank je.quote:
[..]
Je moet de Utrechtseweg op dat punt hebben (#91).
De zandweg zelf staat niet op streetview, daar kan/mag die googleauto niet komen
Opmerkelijke keus, om snachts dat pad te kiezen om bij het spoor te komen.
