Beste FOK!kers,
Ik ben dus hopeloos verliefd op een meisje
, en zij gelukkig ook op mij 
Ik ken haar al een tijdje (gezamenlijke groepsapp), ze sprong er toen echt al uit voor mij en op een gegeven moment heb ik haar gewoon persoonlijk aangesproken en zijn we gaan daten.
Op de tweede date vertelde ze me dat ze hiv-positief is, ik wist niet zo goed hoe ik daar op moest reageren en ik viel toen wat stil en ik zei iets als "erg dapper van je dat je dit vertelt."
Natuurlijk is het even slikken als iemand je vertelt dat zij een SOA heeft, maar ik heb er verder geen problemen mee (iedereen heeft wel wat). Ik vind het juist heel moedig van haar dat ze het al heeft durven te vertellen.
Enfin, op het einde van die tweede date hebben we ook gezoend. (Ze reageerde wel een beetje raar, later vertelde ze me dat ze het ietwat vreemd vond dat ik haar nog wilde zoenen omdat de meeste jongens na haar 'coming-out' niets meer met haar te maken wilde hebben).
We zijn blijven daten, na de 4e date hebben we uiteindelijk ook (beschermde) seks gehad.
Inmiddels zijn we 3 maanden verder, en ik hou nog steeds ontzettend veel van haar. Nog steeds ben ik heel erg verliefd op haar en ik kan me eigenlijk geen leven meer zonder haar voorstellen. Toch zit ik ergens mee... We hebben tot nu toe namelijk alleen maar beschermde seks gehad, en het lijkt mij heel erg fijn om ook eens onbeschermde seks te hebben. Ook zou ik haar graag willen beffen. Het dilemma waar ik nu mee zit is dus de volgende: wanneer ik dus zou toegeven aan deze gevoelens dan ben ik ook hiv-positief. Dat betekent elke dag medicatie en het kan best wel een slopende ziekte worden (mijn vriendin is namelijk nu ook wel eens van tijd tot tijd helemaal uitgeput). Aan de andere kant, dit meisje is wel de vrouw van mijn dromen. Ik heb alles voor haar over, ik wil zelfs wel een SOA voor haar oplopen dus.
Wat zouden jullie in mijn situatie doen? Gewoon heerlijk onbeschermde seks hebben en de consequenties maar accepteren? (Maar wat als het toch onverhoopt uit gaat... zit je dan met je hiv...) Of maar voor altijd beschermde seks hebben en een beflapje kopen?
Stiekem zou ik dus best hiv voor haar willen oplopen. Als ik die gedachte accepteer kunnen we op seksueel gebied ook 'vrijer' zijn en hoeven we niet steeds op te passen dat ze mij niet infecteert. Ook willen we uiteindelijk allebei wel kinderen. Ik zou die toch het liefst wel op de 'normale' manier willen krijgen (zonder kunstmatige inseminatie). Dus we zullen toch ooit eens onbeschermde seks moeten hebben opdat we kinderen willen... Als we dus toch al weten dat we ooit onbeschermde seks gaan hebben, dan kunnen we beter nu ook al onbeschermde seks hebben, toch? (Is fijner?)
Maar misschien zie ik alles wel verkeerd, doordat ik een roze bril der verliefdheid op heb. Vandaar ook dat ik graag jullie input wil horen
Ik ben overigens 23 en zij is mijn eerste 'echte' relatie. Zij is 25 en heeft wel al een langdurige relatie gehad (van hem kreeg ze ook deze SOA).
Dan maar beschermd.
En volgens mij zijn er ook beflapjes om veilig te likken.
je zegt het zelf alquote:Op dinsdag 8 december 2015 12:50 schreef heb1vraag het volgende:
(Maar wat als het toch onverhoopt uit gaat... zit je dan met je hiv...)
Dus als je hier mee door gaat, dan moet je dealen met de nadelen dat het met zich mee brengt.
Of anders moet je er mee kappen.
Wat?quote:
Dat vind ik nogal (HIV) positief van je.quote:
Verder ben je duidelijk verblind door verliefdheid maar misschien heb je zelfs psychische hulp nodig.
Je dient tegen jezelf beschermd te worden.
ditquote:
Het gaat toch niet over een tatoeage?quote:
Je hebt er met je volle verstand (hoop ik) voor gekozen om met haar samen te zijn, dan zal je ook moeten accepteren dat niet alles is zoals het normaal is.
Voor je eerste vriendin ooit meteen hiv willen oplopen 
Is het je eerste vriendin
Verder. Als dit niet verzonnen is, REN WEG.
Het merendeel zegt dus 'niet doen'.
Misschien neemt mijn gevoel het inderdaad over van mijn verstand, want toch wil ik het wel ergens...
De afgelopen maanden ging alles gewoon goed, en ik denk dat de voornaamste reden waarom ik zonder condoom seks wil hebben is dat het de intimiteit vergroot. (Ons seksleven kan er dus alleen maar op vooruit gaan.)
Dat ik dan de rest van de leven de gevolgen moet dragen, soit, maar dat moet zij ook en dan kunnen we elkaar helpen (of ben ik nu weer veel te romantisch bezig)
Het lijkt mij gewoon zo raar om voor de rest van je leven geen onbeschermde seks te hebben, snappen jullie?
Zie mijn reactie eerder. Maar na 3 maanden is misschien wat snelquote:
Wauw bedankt voor de vele reacties, nu al!
Het merendeel zegt dus 'niet doen'.
Misschien neemt mijn gevoel het inderdaad over van mijn verstand, want toch wil ik het wel ergens...
De afgelopen maanden ging alles gewoon goed, en ik denk dat de voornaamste reden waarom ik zonder condoom seks wil hebben is dat het de intimiteit vergroot. (Ons seksleven kan er dus alleen maar op vooruit gaan.)
Dat ik dan de rest van de leven de gevolgen moet dragen, soit, maar dat moet zij ook en dan kunnen we elkaar helpen (of ben ik nu weer veel te romantisch bezig)
Het lijkt mij gewoon zo raar om voor de rest van je leven geen onbeschermde seks te hebben, snappen jullie?
Dat lijkt mij ook vreemd, maar je bent 23 en hebt een relatie van 4 maanden. Wacht eerst eens af tot je 28 bent, en maak dan een beslissing. Hoewel ik het ook dan onverstandig zou vinden, HIV is niet zomaar een ziekte.quote:
Het lijkt mij gewoon zo raar om voor de rest van je leven geen onbeschermde seks te hebben, snappen jullie?
maar stel dat de relatie nog jaren in tact blijft, zou je dan niet op den duur, ooit eens, zonder condoom willen?
Ze kunnen dit heel goed voorkomen hoorquote:
Ben je serieus? Ten eerste veel te kort om dit soort levenslang doorwerkende beslissingen te nemen. Los van dat het sowieso een slecht idee is. En wat kinderen betreft, de moeder kan de HIV ook doorgeven aan het kind in haar buik. Dat ze zelf zwanger wordt is dus sowieso niet verstandig.
Ze kunnen heel veel doen om het tegen te gaan. 100% voorkomen niet. Ik zou het risico niet nemen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 13:06 schreef Ole het volgende:
[..]
Ze kunnen dit heel goed voorkomen hoor
schattig he die kalverliefdequote:
Je kent elkaar drie maanden maar kan geen leven meer voorstellen zonder haar.
je wil HIV positief overnemen omdat je zo van haar houd? gvd
Nou gewoon doen joh krijg je vast geen spijt van. Er zijn ook verder helemaal geen andere vrouwen meer op deze wereld van dat kaliber die wel gewoon goed nadenken en gezond zijn.
Overigens hele grote kans dat het kind ook HIV positief word he, slimmerik.
Ja, maar je kan ook voor een draagmoeder gaan die geen HIV heeft.quote:
Wat betreft die zwangerschap, helemaal uitsluiten dat de baby hiv-positief is kun je nooit, maar je kunt de kans wel minimaliseren (<1%), met behulp van remmers en geen borstvoeding.
https://www.soaaids.nl/nl(...)v/condoomgebruik#zesquote:In de praktijk komt het voor dat stellen van wie de één hiv-positief en de ander hiv-negatief is, op grond van een ondetecteerbare viral load het condoom achterwege laten. Dit wordt ‘viral load sorteren' genoemd. Om het risico op hiv overdracht bij ‘viral load sorteren' (zeer) klein te houden, geldt een aantal belangrijke voorwaarden. Deze beslissing kunnen stellen daarom in samenspraak met de hiv-behandelaar nemen omdat hij/zij zicht heeft op alle medische relevante gegevens. De volgende voorwaarden gelden:
er is gedurende minimaal 6 maanden sprake van een ondetecteerbare viral load (minder dan 50 kopieën per ml bloed);
de laatste bepaling is niet ouder dan een half jaar;
de persoon met hiv is therapietrouw;
beide partners hebben geen beschadigingen aan het slijmvlies van de anus, penis en vagina, bijv. door een recente soa of heftige seks;
De relatie is monogaam en na de laatste soa-check, hebben beide partners dus geen risico op soa's gelopen.
We hebben het kort besproken. Ik heb haar gezegd dat ik niet zeker weet of ik voor altijd met condoom zou willen neuken, maar misschien ook een stapje verder wil. Ergens snapte ze die gedachtegang wel, maar we willen sowieso nog even afwachten dus.quote:
TS, laten we de boel eens van de andere kant bekijken: Denk jij dat jouw vriendin hiermee akkoord zou gaan, wetende dat zij dan deels schuldig is aan jouw HIV-positiviteit? Wat zou je zelf vinden van iemand die met zoiets akkoord zou gaan, als je een buitenstaander was geweest?
Via haar ex-vriend.quote:
Hoe is ze eigenlijk aan die besmetting gekomen?
Ja, ze is mijn eerste echte vriendin. Door die verliefdheid maak ik daarom misschien ook wel niet meer zulke rationele keuzesquote:
Je kent elkaar drie maanden maar kan geen leven meer voorstellen zonder haar.
Is het je eerste vriendin
Verder. Als dit niet verzonnen is, REN WEG.
We wonen nog niet samen. Als alles goed gaat willen we dat over een halfjaar gaan doen.quote:
3 maanden, mensen gaan nog niet eens samen wonen na 3 maanden met iemand te zijn, en jij wil een ziekte voor iemand na 3 maanden oplopen waar je nooit meer vanaf komt en altijd rekening mee zult moeten houden...
Ja, vandaar ook dit topic.quote:
Op Zie mijn reactie wat betreft zwangerschappen.quote:
Ben je serieus? Ten eerste veel te kort om dit soort levenslang doorwerkende beslissingen te nemen. Los van dat het sowieso een slecht idee is. En wat kinderen betreft, de moeder kan de HIV ook doorgeven aan het kind in haar buik. Dat ze zelf zwanger wordt is dus sowieso niet verstandig.
Dank voor je reactie. Met haar arts heb ik nog niet overlegd. Het lijkt me een goed idee als we samen het gesprek met haar dokter aangaan.quote:
Als de medicijnen goed werken heeft ze waarschijnlijk nauwelijks meer detecteerbaar virus in haar bloed en is de kans op besmetting nihil. Ik zou het overleggen met haar arts.
Weet je zeker dat ze in behandeling is? Normaliter is ze dan zelf veel beter op de hoogte dan hier nu het geval lijkt.
Via haar ex-vriend (lees hierboven)quote:
Hoe is het meisje er trouwens aan gekomen en hoe is ze er achter gekomen?
Zal wel een Afrikaan zijn geweest met een leuter van 25 cm.
Goed. Als zij ook maar enig gevoel van verantwoordelijkheid heeft gaat ze hier niet mee instemmen. Dat je zelf zo gek bent is al erg genoeg maar zij zou absoluut beter moeten weten.quote:
[..]
We hebben het kort besproken. Ik heb haar gezegd dat ik niet zeker weet of ik voor altijd met condoom zou willen neuken, maar misschien ook een stapje verder wil. Ergens snapte ze die gedachtegang wel, maar we willen sowieso nog even afwachten dus.
Misschien is het risico relatief klein, maar waarom zou je het nemen? Wil je dan je hele leven vastzitten aan medicijnen, wetende dat de kans dat deze relatie voor altijd is ook niet zo heel groot is?
ik vind het wel bizar dat je het evt op zou willen lopen voor haar.
Het risico kan beperkt worden tot nagenoeg 0. Zeker als de vriendin gewoon onder behandeling is. Met enig gevoel van verantwoordelijkheid heeft het niets te doen.quote:
[..]
Goed. Als zij ook maar enig gevoel van verantwoordelijkheid heeft gaat ze hier niet mee instemmen. Dat je zelf zo gek bent is al erg genoeg maar zij zou absoluut beter moeten weten.
Misschien is het risico relatief klein, maar waarom zou je het nemen? Wil je dan je hele leven vastzitten aan medicijnen, wetende dat de kans dat deze relatie voor altijd is ook niet zo heel groot is?
Zou mooi zijn.quote:Op dinsdag 8 december 2015 13:22 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Het risico kan beperkt worden tot nagenoeg 0. Zeker als de vriendin gewoon onder behandeling is. Met enig gevoel van verantwoordelijkheid heeft het niets te doen.
Ik wil niet hiv omdat ik zo veel van haar houd (alhoewel ik wel heel veel van haar houd), ik wil alleen op seksueel gebied misschien *ooit* wel eens een stapje verder gaan, snap je? En dan moet je wel bij de gevolgen stilstaan natuurlijk.quote:
Sorry maar ben je echt compleet achterlijk?
gvd
Nou gewoon doen joh krijg je vast geen spijt van. Er zijn ook verder helemaal geen andere vrouwen meer op deze wereld van dat kaliber die wel gewoon goed nadenken en gezond zijn.
Overigens hele grote kans dat het kind ook HIV positief word he, slimmerik.
Het kind wordt juist met een hele grote kans niet hiv positief
Nee.quote:
Ben je toevallig ook ontmaagd door haar
Ik heb toch liever dat het 'ons' kindje wordt. Ik zou liever mijn eigen vriendin zwanger zien dan een andere vrouw.quote:
[..]
Ja, maar je kan ook voor een draagmoeder gaan die geen HIV heeft.
Dank voor je reactie. Ze neemt elke ochtend trouw haar medicijnen. Ook zijn we elkaars enige bedpartners. Wat haar recente medische gegevens zijn weet ik niet, daar zullen we met haar arts over moeten leggen.quote:
Als zij al jaren braaf haar hiv remmers slikt kun je redelijk veilig onbeschermde seks hebben.
[..]
https://www.soaaids.nl/nl(...)v/condoomgebruik#zes
Ah oke. Dus omdat je vrijere seks wil is dat je aanpak? verstandig. Ik zou gewoon iemand kiezen die wel gezond is. Leuk voor dat kind trouwens dat jullie de gok durven te nemenquote:
[..]
Ik wil niet hiv omdat ik zo veel van haar houd (alhoewel ik wel heel veel van haar houd), ik wil alleen op seksueel gebied misschien *ooit* wel eens een stapje verder gaan, snap je? En dan moet je wel bij de gevolgen stilstaan natuurlijk.
Het kind wordt juist met een hele grote kans niet hiv positief
[..]
Nee.
[..]
Ik heb toch liever dat het 'ons' kindje wordt. Ik zou liever mijn eigen vriendin zwanger zien dan een andere vrouw.
[..]
Dank voor je reactie. Ze neemt elke ochtend trouw haar medicijnen. Ook zijn we elkaars enige bedpartners. Wat haar recente medische gegevens zijn weet ik niet, daar zullen we met haar arts over moeten leggen.
Super romantisch!quote:
Toch mooi, na 4 maanden hiv op willen lopen.
Dank voor je reactie. Prep is zeker een middel dat we in overweging nemen. Ik weet alleen niet of dat ook mogelijk is in combinatie met de medicijnen die ze nu neemt. Dat zouden we weer moeten overleggen met de arts.quote:Op dinsdag 8 december 2015 13:19 schreef tofastTG het volgende:
Al gesproken met een arts? Er zijn opties die 100% kunnen voorkomen dat je HIV kunt krijgen; Truvada. Ook wel prep genoemd (GGD Amsterdam is bezig met een proef). Bovendien kan de vriendin in kwestie onderzoek laten doen of ze überhaupt besmettelijk is, meestal is dit niet het geval.
Weet je zeker dat ze in behandeling is? Normaliter is ze dan zelf veel beter op de hoogte dan hier nu het geval lijkt.
Zo kun je er ook tegenaan kijken
TS krijgt voor het eerst in zijn leven bovengemiddelde interesse van een vrouw.
Ik zou zeggen kweek wat zelfvertrouwen, neuk andere wijven en je zal zien dat het met dat ik kan me geen leven meer voorstellen zonder haar wel meevalt.
Gr gr
Maar straks hebben die geen HIV, en wat voor mega-gebaar moet TS dan maken na een paar maanden verkering?quote:
Nouja. Ergens wel begrijpelijk.
TS krijgt voor het eerst in zijn leven bovengemiddelde interesse van een vrouw.
Ik zou zeggen kweek wat zelfvertrouwen, neuk andere wijven en je zal zien dat het met dat ik kan me geen leven meer voorstellen zonder haar wel meevalt.
Gr gr
Prep is om besmetting te voorkomen, dus dat zul jij dan dagelijks moeten slikken.quote:
[..]
Dank voor je reactie. Prep is zeker een middel dat we in overweging nemen. Ik weet alleen niet of dat ook mogelijk is in combinatie met de medicijnen die ze nu neemt. Dat zouden we weer moeten overleggen met de arts.
quote:
Toch mooi, na 4 maanden hiv op willen lopen.
JAAA INDERDAAD samen tot onze dood gezellig pilletjes slikken!!!quote:
Op Even zonder gekheid, alsof jullie nooit door verliefdheid de dingen niet altijd even helder zien?
Het is ook niet zo dat ik vanavond meteen hiv wil hebben o.i.d.
Ik denk gewoon, mocht de relatie dus nog jaren stand houden, dan zou ik op den duur wel wat anders willen. Zeker gezien de kans op overdracht minimaal blijkt te zijn.
Vandaar dat ik ook informeer.
En nu is het niet genoeg? Probeer eens andere condooms ofzo. Een permanente soa oplopen voor lekker te neuken zonder condoom. meh.quote:
De afgelopen maanden ging alles gewoon goed, en ik denk dat de voornaamste reden waarom ik zonder condoom seks wil hebben is dat het de intimiteit vergroot. (Ons seksleven kan er dus alleen maar op vooruit gaan.)
DRIE MAANDEN.
Ffs, denk even na.
Manmanman.
Eerlijk gezegd denk ik dat ik de benen zou nemen trouwens
Inderdaad. Doe mij maar HIV, want ik hou heel veel van haar. Godtering man.quote:
TS: dump die gore lichtekooi voor het te laat is. Over 10 jaar zal je me dankbaar zijn.
Moet dat ook via ivf?
^ Puur hypothetisch nog trouwens, we willen namelijk sowieso nog een paar jaar wachten.
quote:
KEREL.
DRIE MAANDEN.
Ffs, denk even na.
Manmanman.
JAAA INDERDAAD samen tot onze dood gezellig pilletjes slikken!!!quote:Op dinsdag 8 december 2015 13:38 schreef Geralt het volgende:
[..]
Inderdaad. Doe mij maar HIV, want ik hou heel veel van haar. Godtering man.
TS: dump die gore lichtekooi voor het te laat is. Over 10 jaar zal je me dankbaar zijn.
Even zonder gekheid, alsof jullie nooit door verliefdheid de dingen niet altijd even helder zien?
Het is ook niet zo dat ik vanavond meteen hiv wil hebben o.i.d.
Ik denk gewoon, mocht de relatie dus nog jaren stand houden, dan zou ik op den duur wel wat anders willen. Zeker gezien de kans op overdracht minimaal blijkt te zijn.
Vandaar dat ik ook informeer.
Schat. Probeer eerst eens de eerste twee jaar van je relatie te overleven. Daarna zie je wel weer verder.quote:
Wat is jullie mening wat betreft onze kinderwens dan?
Moet dat ook via ivf?
^ Puur hypothetisch nog trouwens, we willen namelijk sowieso nog een paar jaar wachten.
Je onderschat HIV overigens ernstig. Prima dat je bij haar blijft, heel mooi, maar doe niet alsof het een neusverkoudheid is.
Het is je eerste liefde en jullie zijn een paar maanden bij elkaar. Als jullie echt jaren samen zijn en trouwen, zou ik begrijpen dat je denkt "weet je wat?", ik ga er gewoon voor.
Alleen dan nog vind ik het onacceptabel dat je per se op de 'normale' manier kinderen wil hebben. Vries wat sperma in en gebruik een eidonor/draagmoeder. Denk eens aan het issue van je vriendin. Je zou je kinderen daar ook mee willen opzadelen? Terwijl ze niet eens het voordeel hebben gehad (de seks die eraan voorafging).
Ik zou het er niet door in de weg laten zitten. De kans is zeer klein dat de baby het ook krijgt. Daarbij zijn er ook tal van erfelijke aandoeningen die je aan een kind kan doorgeven en die staan bij veel mensen ook niet in de weg.quote:
Wat is jullie mening wat betreft onze kinderwens dan?
Moet dat ook via ivf?
^ Puur hypothetisch nog trouwens, we willen namelijk sowieso nog een paar jaar wachten.
Ik vind 3 maanden wel wat kort om nu al je hier druk om te maken.
Relatie gaat uit.
TS kan nooit meer van zijn leven onbeschermd neuken, want iedere nieuwe liefde-van-zijn-leven wil geen HIV.
Einde.
Gast,je bent 23 hoe kun je hier überhaupt langer dan 1 minuut over nadenken. Niet doen.
Dat mag ik hopenquote:
Wat is jullie mening wat betreft onze kinderwens dan?
Moet dat ook via ivf?
^ Puur hypothetisch nog trouwens, we willen namelijk sowieso nog een paar jaar wachten.
Wat ik lees is dat de kans op besmetting 1-2% is voor ongeboren kind, dat zou ik zwaarder mee laten wegen dan de kans dat jij besmet raakt. Voor mij zou het waarschijnlijk nog te hoog zijn om het kind het risico te laten lopen.
Ik vind dit echt onverantwoord om te zeggen gozer.quote:
Als de medicijnen goed werken heeft ze waarschijnlijk nauwelijks meer detecteerbaar virus in haar bloed en is de kans op besmetting nihil. Ik zou het overleggen met haar arts.
-
3 maanden is meestal niet eens levensvatbaar te noemen, laat staan je leven permanent de verneuking in te helpen. Stop die feels weg, ren weg, en kap met je vage fetish.
Dat de kans om door bliksem getroffen te worden minimaal is, betekend niet dat het een goed idee is om tijdens iedere storm met een aluminium hoedje op in een open veld rond te dansen...quote:
Het is ook niet zo dat ik vanavond meteen hiv wil hebben o.i.d.
Zeker gezien de kans op overdracht minimaal blijkt te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2015 13:45:03 ]
Stel ik zou zo ver komen ga ik altijd voor beschermde sex gaan en zou ik echt kinderen willen met een draagmoeder. Of je moet voor 100% kunnen uitsluiten dat het kind geen HIV krijgt, dan IVF.
Nogmaals respect dat je bij haar blijft!
Voordat ik/we allemaal ingrijpende keuzes gaan maken wachten we sowieso nog een lange tijd af. Oftewel: van onbeschermde seks of kinderen is nog helemaal geen sprake de komende tijd.quote:
[..]
Schat. Probeer eerst eens de eerste twee jaar van je relatie te overleven. Daarna zie je wel weer verder.
Je onderschat HIV overigens ernstig. Prima dat je bij haar blijft, heel mooi, maar doe niet alsof het een neusverkoudheid is.
Precies om de reden dat we nog maar 4 maanden hebben.
Ik zit alleen na te denken over de toekomst. Zo van; ja wat als dit inderdaad mijn droomvrouw is (zo denk ik er nu wel over). Is het dan zo'n rare gedachtegang?
Overigens onderschat ik hiv niet. Ik zie elke dag wat voor een slopende ziekte het is.
Ja, dat is raar.quote:
[..]
Ik zit alleen na te denken over de toekomst. Zo van; ja wat als dit inderdaad mijn droomvrouw is (zo denk ik er nu wel over). Is het dan zo'n rare gedachtegang?
Ik zou je energie momenteel stoppen in lekker verliefd zijn, en rondom de HIV heen werken. Als je over 5 jaar nog steeds bij haar bent, dan kan je, samen met haar behandelend arts, kijken naar de opties. Op dit moment nadenken over dit soort dingen is giftig, want het maakt dat je in een moment van zwakte wellicht inderdaad dat condoompje "vergeet". Bepaal gewoon voor jezelf dat dat geen optie is.quote:
[..]
Voordat ik/we allemaal ingrijpende keuzes gaan maken wachten we sowieso nog een lange tijd af. Oftewel: van onbeschermde seks of kinderen is nog helemaal geen sprake de komende tijd.
Precies om de reden dat we nog maar 4 maanden hebben.
Ik zit alleen na te denken over de toekomst. Zo van; ja wat als dit inderdaad mijn droomvrouw is (zo denk ik er nu wel over). Is het dan zo'n rare gedachtegang?
Overigens onderschat ik hiv niet. Ik zie elke dag wat voor een slopende ziekte het is.
quote:Op dinsdag 8 december 2015 13:40 schreef FlyDutchMan het volgende:
Gelukkig zie je het zelf ook al een beetje in: Je ziet het helemaal verkeerd, door je roze bril van verliefdheid! Bewust hiv oplopen? Bewust kinderen met hiv op de wereld zetten? Doe normaal joh!
Het is je eerste liefde en jullie zijn een paar maanden bij elkaar. Als jullie echt jaren samen zijn en trouwen, zou ik begrijpen dat je denkt "weet je wat?", ik ga er gewoon voor.
Alleen dan nog vind ik het onacceptabel dat je per se op de 'normale' manier kinderen wil hebben. Vries wat sperma in en gebruik een eidonor/draagmoeder. Denk eens aan het issue van je vriendin. Je zou je kinderen daar ook mee willen opzadelen? Terwijl ze niet eens het voordeel hebben gehad (de seks die eraan voorafging).
Hier kan ik wat mee. Dankjewel.quote:
[..]
Ik zou het er niet door in de weg laten zitten. De kans is zeer klein dat de baby het ook krijgt. Daarbij zijn er ook tal van erfelijke aandoeningen die je aan een kind kan doorgeven en die staan bij veel mensen ook niet in de weg.
Ik vind 3 maanden wel wat kort om nu al je hier druk om te maken.
Op mijn 23ste zal ik sowieso geen hiv oplopenquote:
TS loopt HIV op om onbeschermd met vriendin te kunnen neuken.
Relatie gaat uit.
TS kan nooit meer van zijn leven onbeschermd neuken, want iedere nieuwe liefde-van-zijn-leven wil geen HIV.
Einde.
Gast,je bent 23 hoe kun je hier überhaupt langer dan 1 minuut over nadenken. Niet doen.
Ik ben gewoon volmaakt gelukkig als ik samen met haar benquote:
Alle kudo's voor TS dat hij bij zijn vriendin blijft. Ik was na date 2 al afgehaakt. Onbeschermde sex gaat in mijn ogen wat te ver en kinderen nemen helemaal.
Stel ik zou zo ver komen ga ik altijd voor beschermde sex gaan en zou ik echt kinderen willen met een draagmoeder. Of je moet voor 100% kunnen uitsluiten dat het kind geen HIV krijgt, dan IVF.
Nogmaals respect dat je bij haar blijft!
Mijn ouders hadden er volgens mij een groter probleem mee dat ze een SOA had
Je verteld aan je ouders dat je vriendin een soa heeft? really?quote:
[..]
[..]
Hier kan ik wat mee. Dankjewel.
[..]
Op mijn 23ste zal ik sowieso geen hiv oplopen
[..]
Ik ben gewoon volmaakt gelukkig als ik samen met haar ben
Mijn ouders hadden er volgens mij een groter probleem mee dat ze een SOA had
De kans kan lager dan 1% worden gemaakt......quote:
[..]
Ze kunnen heel veel doen om het tegen te gaan. 100% voorkomen niet. Ik zou het risico niet nemen.
Dankjewel, hier kan ik zeker wat mee!quote:
[..]
Ik zou je energie momenteel stoppen in lekker verliefd zijn, en rondom de HIV heen werken. Als je over 5 jaar nog steeds bij haar bent, dan kan je, samen met haar behandelend arts, kijken naar de opties. Op dit moment nadenken over dit soort dingen is giftig, want het maakt dat je in een moment van zwakte wellicht inderdaad dat condoompje "vergeet". Bepaal gewoon voor jezelf dat dat geen optie is.
Overigens, voordat ik ook maar het woord 'condoom' kan zeggen, heeft mijn vriendin hem meestal al om mijn penis gewikkeld
Oh echt waar joh. Wat raar.quote:
Mijn ouders hadden er volgens mij een groter probleem mee dat ze een SOA had
Heb je ze ook verteld wèlke SOA? Imo nogal een verschil tussen Chlamydia en HIV..quote:
Mijn ouders hadden er volgens mij een groter probleem mee dat ze een SOA had
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2015 13:56:29 ]
Ze vroegen of ik ziek was, omdat er pillen naast bed lagen.quote:
[..]
Je verteld aan je ouders dat je vriendin een soa heeft? really?
Zodoende.
Goed dat zij haar verantwoordelijkheid neemt. En ergens vind ik jouw progressieve houding ook wel bewonderenswaardig als het niet alleen de verliefdheid is.quote:
[..]
Dankjewel, hier kan ik zeker wat mee!
Overigens, voordat ik ook maar het woord 'condoom' kan zeggen, heeft mijn vriendin hem meestal al om mijn penis gewikkeld
Nee joh niks aan de hand. M'n vriendin heeft alleen HIVquote:
[..]
Ze vroegen of ik ziek was, omdat er pillen naast bed lagen.
Zodoende.
Was dat je antwoord?
(Volgens mij waren ze al lang blij dat ik een meisje mee had genomen naar huis
)Even terzijde, als ze geen hiv maar een andere SOA gehad zou hebben, zouden jullie er dan anders in staan?
Ja, natuurlijk. Beetje vreemde vraag wel.quote:
Ik en mijn ouders hebben het er overigens niet uitvoerig over gehad hoor.
(Volgens mij waren ze al lang blij dat ik een meisje mee had genomen naar huis
Even terzijde, als ze geen hiv maar een andere SOA gehad zou hebben, zouden jullie er dan anders in staan?
Tuurlijk.quote:
Even terzijde, als ze geen hiv maar een andere SOA gehad zou hebben, zouden jullie er dan anders in staan?
Genoeg SOA's die je er met een kuurtje van een paar weken uit krijgt. Groot verschil met een levensgevaarlijke ziekte die je bij je draagt tot je dood bent.
Want een andere SOA oplopen is minder erg?quote:
[..]
Ja, natuurlijk. Beetje vreemde vraag wel.
Alhoewel, hiv is natuurlijk wel de ergste SOA die er is.
Nevermind
Bedacht ik me ook net inderdaadquote:Op dinsdag 8 december 2015 14:00 schreef CrashO het volgende:
[..]
Tuurlijk.
Genoeg SOA's die je er met een kuurtje van een paar weken uit krijgt. Groot verschil met een levensgevaarlijke ziekte die je bij je draagt tot je dood bent.
Negeer de vraag maar haha
Ik zou geen 1 soa expres gaan oplopen. Voor niemand.quote:
Ik en mijn ouders hebben het er overigens niet uitvoerig over gehad hoor.
(Volgens mij waren ze al lang blij dat ik een meisje mee had genomen naar huis
Even terzijde, als ze geen hiv maar een andere SOA gehad zou hebben, zouden jullie er dan anders in staan?
Op de verpakking stond al dat het hiv-remmers waren.quote:
[..]
Nee joh niks aan de hand. M'n vriendin heeft alleen HIV
Was dat je antwoord?
Dus of ik ben hiv-positief of zij.
Wat had ik anders moeten zeggen?
"Mam, pap, ik wil graag HIV zodat ik zonder condoom kan neuken. Dus ik bereid me vast voor"quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2015 14:02:37 ]
Ook geen kind?quote:
[..]
Ik zou geen 1 soa expres gaan oplopen. Voor niemand.
Ik zou ook geen soa van een kind willen neequote:
' hoi pa en maquote:
[..]
Je verteld aan je ouders dat je vriendin een soa heeft? really?
ik heb weer een nieuwe vriendin nu net paar maandjes! ze heeft HIV! 'Zo grappig vind ik het anders niet.quote:
[..]
' hoi pa en ma
Ik zou eraan denken om zoiets uit het zicht te halen als mijn ouder langskomen.quote:
[..]
Op de verpakking stond al dat het hiv-remmers waren.
Dus of ik ben hiv-positief of zij.
Wat had ik anders moeten zeggen?
Of eigenlijk niet eens in die situatie komen.
Heb ik zeker gehad. Toen ik 15 was. Zo geschift van verliefdheid als jij nu bent zou ik nooit meer kunnen en willen worden. Djiezus...... Ik sta echt perplex.quote:
[..]
[..]
alsof jullie nooit door verliefdheid de dingen niet altijd even helder zien?
Ik wel. Je bent echt fucking grappig of fucking achterlijkquote:
[..]
Zo grappig vind ik het anders niet.
ofquote:
[..]
Want een andere SOA oplopen is minder erg?
Alhoewel, hiv is natuurlijk wel de ergste SOA die er is.
Nevermind
'iedereen heeft wel wat'
Als je dit soort dingetjes nu terugleest moet je niet lachen?
Je ouders ook niet denk ik.quote:
[..]
Zo grappig vind ik het anders niet.
Weet je wat het is? 1% Is een zeer kleine kans en genoeg mensen achten een grotere kans acceptabel bij andere ziektes, maar hiv is wel echt een heel stigmatiserende ziekte en het is een serieus probleem bij het vinden van een relatie. Als je je kind dat van geboorte meegeeft, gaat dat dus nog een flinke stap verder dan ziekteverschijnselen alleen.quote:
[..]
De kans kan lager dan 1% worden gemaakt......
Stiekem denk ik dat het toch meer verliefdheid is dan iets anders, maar daar is ook niet zoveel mis mee. Alleen nu geen overhaaste beslissingen gaan lopen maken.quote:
[..]
Goed dat zij haar verantwoordelijkheid neemt. En ergens vind ik jouw progressieve houding ook wel bewonderenswaardig als het niet alleen de verliefdheid is.
Als ik de keus had dan had ik het ook wel anders aangepakt ja.quote:
[..]
Ik zou eraan denken om zoiets uit het zicht te halen als mijn ouder langskomen.
Of eigenlijk niet eens in die situatie komen.
Maar wat gebeurd is is gebeurd. Ik kan er nu weinig meer aan veranderen.
Bovendien, vroeg of laat waren ze er toch wel achter gekomen. Heb namelijk geen geheimen voor mijn ouders.
Misschien ben ik nog wel heel erg jong van geest danquote:
[..]
Heb ik zeker gehad. Toen ik 15 was. Zo geschift van verliefdheid als jij nu bent zou ik nooit meer kunnen en willen worden. Djiezus...... Ik sta echt perplex.
Verliefdheid is mooi!Ja het was wel dom wat ik zei.quote:Op dinsdag 8 december 2015 14:08 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Ik wel. Je bent echt fucking grappig of fucking achterlijk
[..]
of
'iedereen heeft wel wat'
Als je dit soort dingetjes nu terugleest moet je niet lachen?
Liefde maakt idd blind.
quote:
Ik vind niet dat jij voor mijn ouders kunt praten.quote:
Misschien ook wel. Als ze je om zulke dommigheid postnataal willen aborteren help je ze wel een handje natuurlijk.
Als dit de vrouw is met wie ik gelukkig ben, dan zij dat zo.
Mijn ouders vinden haar trouwens ook heel lief en leuk
Inderdaad, bij andere ziektes wordt een grotere gok gemaakt.quote:
[..]
Weet je wat het is? 1% Is een zeer kleine kans en genoeg mensen achten een grotere kans acceptabel bij andere ziektes, maar hiv is wel echt een heel stigmatiserende ziekte en het is een serieus probleem bij het vinden van een relatie. Als je je kind dat van geboorte meegeeft, gaat dat dus nog een flinke stap verder dan ziekteverschijnselen alleen.
[..]
Stiekem denk ik dat het toch meer verliefdheid is dan iets anders, maar daar is ook niet zoveel mis mee. Alleen nu geen overhaaste beslissingen gaan lopen maken.
Maar nogmaals, we willen op dit moment ook nog geen kinderen, maar later in de toekomst ooit wel.
En misschien is de medische wetenschap over 5 jaar wel zo veranderd, of zijn de ziekteverschijnselen van mijn vriendin zo minimaal geworden, dat het allemaal veel makkelijker is
Wie weet!Verliefdheid is zeker mooi!quote:
[..]
Als ik de keus had dan had ik het ook wel anders aangepakt ja.
Maar wat gebeurd is is gebeurd. Ik kan er nu weinig meer aan veranderen.
Bovendien, vroeg of laat waren ze er toch wel achter gekomen. Heb namelijk geen geheimen voor mijn ouders.
[..]
Misschien ben ik nog wel heel erg jong van geest dan
[..]
Ja het was wel dom wat ik zei.
in jouw geval helaas ook gevaarlijk. Maar je lijkt je daar wel redelijk bewust van te zijn, dat is al een pre.Aangezien we even oud zijn denk ik dat je behoorlijk jong van geest bent ja. Verbazend jong. Is je chick ook nog zo jong van geest?quote:
Misschien ben ik nog wel heel erg jong van geest dan
Verliefdheid is zeker mooi, maar bereid zijn HIV op te lopen voor de liefde is gewoon gestoord.
Nouja voor liefde. Eigenlijk voor lust omdat het hem vooral om het neuken zonder condoom gaat.quote:
[..]
Aangezien we even oud zijn denk ik dat je behoorlijk jong van geest bent ja. Verbazend jong. Is je chick ook nog zo jong van geest?
Verliefdheid is zeker mooi, maar bereid zijn HIV op te lopen voor de liefde is gewoon gestoord.
Dat denk ik ook, maar toch goed om eerst eens te informeren hoe en wat (dat het tegenwoordig mogelijk is om de besmettingskans zó ver terug te dringen wist ik bijvoorbeeld niet) dan gelijk gillend wegrennen uit angst. Die angstreactie houdt ook een bepaald taboe in stand.quote:
[..]
Stiekem denk ik dat het toch meer verliefdheid is dan iets anders, maar daar is ook niet zoveel mis mee. Alleen nu geen overhaaste beslissingen gaan lopen maken.
Bedankt, ik let zeker op. En we maken ook zeker geen overhaaste beslissingen.quote:
[..]
Verliefdheid is zeker mooi!
Misschien komt het wel omdat ze mijn eerste echte vriendin is.quote:
[..]
Aangezien we even oud zijn denk ik dat je behoorlijk jong van geest bent ja. Verbazend jong. Is je chick ook nog zo jong van geest?
Verliefdheid is zeker mooi, maar bereid zijn HIV op te lopen voor de liefde is gewoon gestoord.
Ik ben misschien jong van geest, maar zeker niet onwetend.
Ik ben me 100% bewust van alle risico's, en we maken ook geen overhaaste beslissingen. Ik wilde gewoon de algemene visie polsen over mijn situatie.
En op andere vlakken ben ik misschien wel weer heel volwassen
Volgens mij kan de kans op dit moment teruggebracht worden tot <1%.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar toch goed om eerst eens te informeren hoe en wat (dat het tegenwoordig mogelijk is om de besmettingskans zó ver terug te dringen wist ik bijvoorbeeld niet) dan gelijk gillend wegrennen uit angst. Die angstreactie houdt ook een bepaald taboe in stand.
En wie weet hoe ver de medische wetenschap over 5 jaar wel niet is!
Zoals?quote:
En op andere vlakken ben ik misschien wel weer heel volwassen
Je komt namelijk heel erg over als puber die net ontmaagd is en voor de rest van z'n leven bij z'n breezervriendinnetje blijft
Ik hoef je ouders niet te kennen om aan te nemen dat ze het geen goed idee vinden dat je nu al overweegt HIV-positief te worden omdat het wat geiler neukt met je verse scharrel.quote:
Ik vind niet dat jij voor mijn ouders kunt praten.
Als dit de vrouw is met wie ik gelukkig ben, dan zij dat zo.
Mijn ouders vinden haar trouwens ook heel lief en leuk
Wat Clumsy Clown ook al terecht zei: de houding die je nu aanneemt is een sluipmoordenaar. Door de mogelijkheid te overwegen maakt je het risico 'per ongeluk' onbeschermde seks te hebben onbewust vele malen groter.
En dan denk je hierover na..
Oké, wanneer ben je beschikbaar?quote:
Kun je niet zorgen dat ze eerst een keer seks heeft met een maagd? Dat geneest hiv. Vanzelfsprekend moet je dan wel een maagd vinden die op een even dag geboren is en op een oneven dag bevruchting heeft plaatsgevonden.
Intellectueel.quote:
[..]
Zoals?
Je komt namelijk heel erg over als puber die net ontmaagd is en voor de rest van z'n leven bij z'n breezervriendinnetje blijft
Als je mijn topic hebt gelezen dan weet je dat ze niet mijn eerste bedpartner was.
Ik overweeg niet om nu al hiv-positief te worden. Ik spreek alleen over 'ooit, op lange termijn'.quote:
[..]
Ik hoef je ouders niet te kennen om aan te nemen dat ze het geen goed idee vinden dat je nu al overweegt HIV-positief te worden omdat het wat geiler neukt met je verse scharrel.
Wat Clumsy Clown ook al terecht zei: de houding die je nu aanneemt is een sluipmoordenaar. Door de mogelijkheid te overwegen maakt je het risico 'per ongeluk' onbeschermde seks te hebben onbewust vele malen groter.
Met andere woorden, mocht onze relatie stand houden zoals deze nu is, zouden we dan niet 'ooit' eens wat anders willen?
Wist ik ook niet, waarvoor ik TS moet bedanken, want zonder dit topic zou ik het nog niet weten.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar toch goed om eerst eens te informeren hoe en wat (dat het tegenwoordig mogelijk is om de besmettingskans zó ver terug te dringen wist ik bijvoorbeeld niet) dan gelijk gillend wegrennen uit angst. Die angstreactie houdt ook een bepaald taboe in stand.
Dus dankje TS.
Overhaaste beslissingen komen vaker voor dan je denkt. Die gierende hormonencocktail kan je impulsieve beslissingen laten maken en volgens mij is dit de eerste keer voor jou dat je dat ervaart. Wees je daarvan alsjeblieft van bewust en kijk uit met het gebruiken van alcohol en andere drugs.quote:
[..]
Bedankt, ik let zeker op. En we maken ook zeker geen overhaaste beslissingen.
Houd je aan de gemaakte afspraken. Het kan verleidelijk zijn om te denken ach 99% dat het goed gaat.
Als je echt zo intellectueel bent als je beweert, dan had je wel begrepen dat ik enkel zeg dat je overkomt als net ontmaagde puber. Zo volwassen ben je dus niet.quote:
[..]
Intellectueel.
Als je mijn topic hebt gelezen dan weet je dat ze niet mijn eerste bedpartner was.
En dagelijks meedoen aan de lotto met 1% winkans gaat toch betekenen dat TS op den duur de winaar gaat zijn... Want ik neem aan dat het hier niet om 1x neuken zonder condoom gaat.quote:
Houd je aan de gemaakte afspraken. Het kan verleidelijk zijn om te denken ach 99% dat het goed gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2015 14:35:38 ]
Graag gedaan!quote:
[..]
Wist ik ook niet, waarvoor ik TS moet bedanken, want zonder dit topic zou ik het nog niet weten.
Dus dankje TS.
Bedankt voor de reactie. Drugs doen we allebei niet. Drank op zijn tijd.quote:
[..]
Overhaaste beslissingen komen vaker voor dan je denkt. Die gierende hormonencocktail kan je impulsieve beslissingen laten maken en volgens mij is dit de eerste keer voor jou dat je dat ervaart. Wees je daarvan alsjeblieft van bewust en kijk uit met het gebruiken van alcohol en andere drugs.
Houd je aan de gemaakte afspraken. Het kan verleidelijk zijn om te denken ach 99% dat het goed gaat.
Gelukkig let mijn vriendin ook altijd erg goed op. Die zou het haarzelf nooit kunnen vergeven als we toch opeens onbeschermde seks hebben, zonder dat we dat uitvoerig besproken hadden van te voren.
Mwah, dat vind ik dan wel weer heel negatief gesteld. Ja, hij is misschien heel verliefd en denkt daardoor op een manier die voor buitenstaanders wat mal overkomt, maar het zou natuurlijk ook gewoon kunnen dat ze verder echt perfect bij elkaar passen en voor altijd samenblijven.quote:
[..]
Zoals?
Je komt namelijk heel erg over als puber die net ontmaagd is en voor de rest van z'n leven bij z'n breezervriendinnetje blijft
In Nederland activeert zoiets altijd meteen de standaardriedel "Het is je eerste vriendin, er komen nog zoveel anderen etc.", maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn. Zeker niet als je elkaar als twintigers ontmoet, dat is, ook zonder eerdere ervaring, wel anders dan op je 16e.
Ik heb nooit gezegd dat ik je beeldspraak niet begreep.quote:
[..]
Als je echt zo intellectueel bent als je beweert, dan had je wel begrepen dat ik enkel zeg dat je overkomt als net ontmaagde puber. Zo volwassen ben je dus niet.
Topreactie!quote:
[..]
Mwah, dat vind ik dan wel weer heel negatief gesteld. Ja, hij is misschien heel verliefd en denkt daardoor op een manier die voor buitenstaanders wat mal overkomt, maar het zou natuurlijk ook gewoon kunnen dat ze verder echt perfect bij elkaar passen en voor altijd samenblijven.
In Nederland activeert zoiets altijd meteen de standaardriedel "Het is je eerste vriendin, er komen nog zoveel anderen etc.", maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn. Zeker niet als je elkaar als twintigers ontmoet, dat is, ook zonder eerdere ervaring, wel anders dan op je 16e.
We doen het rustig aan en zien wel waar het schip strandt. Tot nu toe gaat alles heel goed en we zijn heel gelukkig met elkaar samen
Is dit het echte leven?
Is dit 2015?
Is dit de toekomst?
What a time to be alive.
quote:
[..]
Mwah, dat vind ik dan wel weer heel negatief gesteld. Ja, hij is misschien heel verliefd en denkt daardoor op een manier die voor buitenstaanders wat mal overkomt, maar het zou natuurlijk ook gewoon kunnen dat ze verder echt perfect bij elkaar passen en voor altijd samenblijven.
In Nederland activeert zoiets altijd meteen de standaardriedel "Het is je eerste vriendin, er komen nog zoveel anderen etc.", maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn. Zeker niet als je elkaar als twintigers ontmoet, dat is, ook zonder eerdere ervaring, wel anders dan op je 16e.
Zo'n uitspraak is niet iets voor een verstandige vent van 23 die net een paar maanden een relatie heeft, ongeacht of het zijn eerste relatie is. Pas na enkele reacties komt TS met "natuurlijk gaan we niet nu meteen onbeschermd seks hebben, echt niet hoor!!!1!!"quote:Als we dus toch al weten dat we ooit onbeschermde seks gaan hebben, dan kunnen we beter nu ook al onbeschermde seks hebben, toch? (Is fijner?)
Je bent nu verliefd, dat is natuurlijk heel leuk maar de kans dat jullie echt de rest van jullie leven bij elkaar blijven is klein, statistisch gezien.quote:
Wauw bedankt voor de vele reacties, nu al!
Het merendeel zegt dus 'niet doen'.
Misschien neemt mijn gevoel het inderdaad over van mijn verstand, want toch wil ik het wel ergens...
De afgelopen maanden ging alles gewoon goed, en ik denk dat de voornaamste reden waarom ik zonder condoom seks wil hebben is dat het de intimiteit vergroot. (Ons seksleven kan er dus alleen maar op vooruit gaan.)
Dat ik dan de rest van de leven de gevolgen moet dragen, soit, maar dat moet zij ook en dan kunnen we elkaar helpen (of ben ik nu weer veel te romantisch bezig)
Het lijkt mij gewoon zo raar om voor de rest van je leven geen onbeschermde seks te hebben, snappen jullie?
Dus dan ga je nu een risico lopen om ook HIV te krijgen met alle gevolgen van dien.
Stel voor je krijgt ook het HIV virus en je relatie loopt op de klippen, denk je dat eventuele toekomstige vriendinnen zo open-minded zijn? Hoe moet dat als je ooit kinderen wil met een andere vrouw? ( wil je kinderen met deze vrouw moet dat sowieso met IU.)
Zeker na pas 3 maanden is dit een enorme domme beslissing en mocht ik degene zijn met HIV zou ik er ook niet aan meewerken.
" iets anders willen"? Lol. Denk eerder een geval van eindelijk een vriendinnetje hebben en nu alles willen doen om je liefde te tonen uit dankbaarheid en onzekerheid.. dingen die niet eens nodig zijn. En wat als jullie uit elkaar gaan en je weer gaat daten? Dan is het lastig iemand te vinden die niet afschrikt omdat je hiv hebt. Ik vind het overigens wel mooi dat jij niet bent afgeschrikt erdoorquote:
[..]
Intellectueel.
Als je mijn topic hebt gelezen dan weet je dat ze niet mijn eerste bedpartner was.
[..]
Ik overweeg niet om nu al hiv-positief te worden. Ik spreek alleen over 'ooit, op lange termijn'.
Met andere woorden, mocht onze relatie stand houden zoals deze nu is, zouden we dan niet 'ooit' eens wat anders willen?
Jouw leven jouw keuze maar ik hoop dat je er een paar jaar mee wacht zoals je aangaf en je niet in het moment anders beslist.
try before you diequote:
Dus je zit er srs over te denken om HIV op te lopen zodat je haar zonder condoom kan neuken?
Is dit het echte leven?
Is dit 2015?
Is dit de toekomst?
What a time to be alive.
als je maar niet denkt dat je haar bij je houdt op deze manier net zoals mensen die denken dat het krijgen van een kindje daarbij help t. Zo kom je namelijk een beetje over op mij TSquote:
[..]
" iets anders willen"? Lol. Denk eerder een geval van eindelijk een vriendinnetje hebben en nu alles willen doen om je liefde te tonen uit dankbaarheid en onzekerheid.. dingen die niet eens nodig zijn. En wat als jullie uit elkaar gaan en je weer gaat daten? Dan is het lastig iemand te vinden die niet afschrikt omdat je hiv hebt. Ik vind het overigens wel mooi dat jij niet bent afgeschrikt erdoor
Jouw leven jouw keuze maar ik hoop dat je er een paar jaar mee wacht zoals je aangaf en je niet in het moment anders beslist.
Als zij haar remmers neemt is de kans via onbeschermde vaginale gemeenschap slechts 0.04%. Maar het blijft een risico.quote:
[..]
De kans kan lager dan 1% worden gemaakt......
Misschien is dat wel gewoon de roze bril?quote:
[..]
[..]
Zo'n uitspraak is niet iets voor een verstandige vent van 23 die net een paar maanden een relatie heeft, ongeacht of het zijn eerste relatie is. Pas na enkele reacties komt TS met "natuurlijk gaan we niet nu meteen onbeschermd seks hebben, echt niet hoor!!!1!!"
En volgens mij heb ik het in mijn openingsbericht enkel over de toekomst/later/ooit eens.
Als ik echt zo dom/onwetend zou zijn geweest dan had ik bij de eerste vrijpartij al zonder condoom geneukt. (Niet dat mijn vriendin dat zou toestaan, maar enfin
)De kans op een straight flush bij poker is 0.00154 % En is mij al 2x overkomen.quote:
[..]
Als zij haar remmers neemt is de kans via onbeschermde vaginale gemeenschap slechts 0.04%. Maar het blijft een risico.
Dank voor je reactie.quote:
[..]
Je bent nu verliefd, dat is natuurlijk heel leuk maar de kans dat jullie echt de rest van jullie leven bij elkaar blijven is klein, statistisch gezien.
Dus dan ga je nu een risico lopen om ook HIV te krijgen met alle gevolgen van dien.
Stel voor je krijgt ook het HIV virus en je relatie loopt op de klippen, denk je dat eventuele toekomstige vriendinnen zo open-minded zijn? Hoe moet dat als je ooit kinderen wil met een andere vrouw? ( wil je kinderen met deze vrouw moet dat sowieso met IU.)
Zeker na pas 3 maanden is dit een enorme domme beslissing en mocht ik degene zijn met HIV zou ik er ook niet aan meewerken.
Misschien is de rest van het topic ook interessant voor je.
Ik zou het nu ook zeker nog niet willen. Ik zat gewoon te filosoferen over later.
Mijn vriendin let ook heel goed op hoor! Zij heeft de condoom al in haar hand voordat ik er überhaupt over kan beginnen
Held van de maand deze TS. 3 maanden een of andere chick , en nu hiv op willen lopen en dan ook nog zn 1e vriendin [ Bericht 93% gewijzigd door Copycat op 08-12-2015 20:14:58 ]
quote:
[..]
" iets anders willen"? Lol. Denk eerder een geval van eindelijk een vriendinnetje hebben en nu alles willen doen om je liefde te tonen uit dankbaarheid en onzekerheid.. dingen die niet eens nodig zijn. En wat als jullie uit elkaar gaan en je weer gaat daten? Dan is het lastig iemand te vinden die niet afschrikt omdat je hiv hebt. Ik vind het overigens wel mooi dat jij niet bent afgeschrikt erdoor
Jouw leven jouw keuze maar ik hoop dat je er een paar jaar mee wacht zoals je aangaf en je niet in het moment anders beslist.
Dat laatste zeker niet! Ik ben niet gek!quote:
[..]
als je maar niet denkt dat je haar bij je houdt op deze manier net zoals mensen die denken dat het krijgen van een kindje daarbij help t. Zo kom je namelijk een beetje over op mij TS
Ik heb de rest van het topic ook gelezen en ik blijf bij mijn punt, ik begrijp overigens ook niet zo goed waarom je perse zonder condoom wil (in de toekomst).quote:
[..]
Dank voor je reactie.
Misschien is de rest van het topic ook interessant voor je.
Ik zou het nu ook zeker nog niet willen. Ik zat gewoon te filosoferen over later.
Mijn vriendin let ook heel goed op hoor! Zij heeft de condoom al in haar hand voordat ik er überhaupt over kan beginnen
Niet nu. Misschien ooit later.quote:
WTF
Zoals ik al heb verteld
En zo'n rare gedachtegang vond ik het niet eens.
In dit topic hoopte ik eigenlijk gewoon op reacties van mensen die in een langdurige relatie zitten waarbij één van de partners hiv-positief is, en de ander niet. Ik ben heel benieuwd hoe zij er tegen aankijken en hoe zij er nu mee omgaan.
De seks lijkt me intenser en fijner.quote:
[..]
Ik heb de rest van het topic ook gelezen en ik blijf bij mijn punt, ik begrijp overigens ook niet zo goed waarom je perse zonder condoom wil (in de toekomst).
Ik wil haar ook beffen, dat gebeurt nu ook niet (of met een beflapje).
Voor het krijgen van kinderen (via de natuurlijke weg).
(in de toekomst)
Na 3 maanden denken dat je van iemand houd terwijl je nog hoteldebotel verliefd bent. En nu al hiv willen riskeren voor onbeschermde seks!?? En dan ben je ps 23.
Gast!
Doe jezelf een plezier en ga eens praten bij de huisarts en vraag een verwijskaart naar een deskundige.
Waar is het fout gegaan in jou leven?
Ja, bitje jeuk wat weg gaat met kuurtje van een week is wat anders dan HIV voor de rest van je levenquote:
Ik en mijn ouders hebben het er overigens niet uitvoerig over gehad hoor.
(Volgens mij waren ze al lang blij dat ik een meisje mee had genomen naar huis
Even terzijde, als ze geen hiv maar een andere SOA gehad zou hebben, zouden jullie er dan anders in staan?
Sorry voor hierbovenquote:
[..]
Want een andere SOA oplopen is minder erg?
Alhoewel, hiv is natuurlijk wel de ergste SOA die er is.
Nevermind
Niet?quote:
En zo'n rare gedachtegang vond ik het niet eens.
Je wilt een levenslange ziekte hebben, waar je evt aan kan overlijden, je lichaam dagelijks moet belasten met medicijnen. Mbt bloed/sneetjes anderen kan besmetten, etc en noem nog maar meer ongemakken op.
Heb je je uberhaupt wel eens echt goed ingelezen in hoe het is, hoe mensen zich voelen, hoe hun leven eventueel verandert?
(en nee, dan doel ik niet nekle op het verhaal van je vriendin, want de kans is aanwezig dat zij zich groter voordoet dan ze zich echt voelt)
Laat dat eerst tot je doordringen voordat je beslissingen maakt.
Niemand hier wil overigens de schuldlast dragen dat jij straks HIV hebt door te zeggen: doen TS!
Dus dat advies zul je hier te nooit en te nimmer krijgen natuurlijk.
Mijn advies is hetzelfde als wat reeds gepost is: bespreek het heel goed met een arts/infectioloog.
De besmettingskans is overigens niet heel groot bij normale vaginale seks, dacht iets van 1% per keer. Hoewel, na 100 keer neuken heb je al 'recht' op HIV.
Iig: veel wijsheid de komende tijd!
Ps wellicht heb je het al gezegd, maar waardoor heeft je vriendin HIV gekregen als ik vragen mag?
Dit topic deed mij meteen hier aan denken
waarom zou je van Haringhappen een ziekte op willen lopen ? Zo fantastisch is beffen nou ook weer nietquote:
[..]
De seks lijkt me intenser en fijner.
Ik wil haar ook beffen, dat gebeurt nu ook niet (of met een beflapje).
Voor het krijgen van kinderen (via de natuurlijke weg).
(in de toekomst)
Hij is 23, zijn eerste vriendin, en erg desperate aan het hele topic te zien dus dan snap ik wel dat hij ook zo over beffen denkt.quote:Op dinsdag 8 december 2015 15:24 schreef Joene het volgende:
[..]
waarom zou je van Haringhappen een ziekte op willen lopen ? Zo fantastisch is beffen nou ook weer niet
Ben het wel met je eens hoor.
Klopt. Ik heb ooit een vriendinnetje gehad met een tand die een beetje scheef stond. Ergerde ik me wel eens aan, maar uiteindelijk was ze toch heel lief en best knap als ze met haar mond dicht lachtte.quote:
Natuurlijk is het even slikken als iemand je vertelt dat zij een SOA heeft, maar ik heb er verder geen problemen mee (iedereen heeft wel wat).
quote:
Dit is niet een kwestie van een anticiotica kuurtje en klaar.
Dit is op zijn best chronisch, en dat enkel als je consequent je leven lang in een heel strak regime van medicijnen en waarschijnlijk ook levensstijl en dieet kan blijven. Anders is de vergelijking met Kanker beter, sluimerend en dodelijk. Ik vind dat je verdomd weinig blijk geeft van enig inzicht op de impact die deze beslissing kan gaan, nee; gaat hebben, op je verdere leven. Wat het van jou gaat vragen, wat het van je omgeving gaat vragen; hoe het je leven zal veranderen.
En dan nog die prille relatie. Ik weet niet of ik je een staande ovatie moet geven of voor gek moet verklaren. Eigenlijk beide. Knap van je, dat je ondanks deze ziekte toch voor zo'n meid gaat. Maar ergens vraag ik me af of je misschien niet helemaal toerekeningsvatbaar bent.
TS veel succes gewenst met je liefde hoor! Ik snap je gevoelens, liefde is namelijk het mooiste wat er in het leven bestaat en hoe klein is de kans dat je je ware liefde vind. Als je die gevonden hebt, moet je die ook daadwerkelijk zoveel mogelijk koesteren. Hou ons op de hoogte
Ja, een andere SOA oplopen is minder erg. Dat je dit überhaupt nog vraagt. Zegt imo al enorm veel over hoe je tegen HIV/Aids aankijkt, volgens mij onderschat je het enorm.quote:
[..]
Want een andere SOA oplopen is minder erg?
Alhoewel, hiv is natuurlijk wel de ergste SOA die er is.
Nevermind
Ja, 1% kans. En hoe vaak wou je die gok gaan nemen? Heb je dan maar 1x onveilige seks? Of doe je het dan toch wat vaker, want als ik mijn kansberekening goed herinner, is de kans dat je dan uiteindelijk HIV oploopt toch echt wat groter dan die ene procent.quote:
[..]
Volgens mij kan de kans op dit moment teruggebracht worden tot <1%.
En wie weet hoe ver de medische wetenschap over 5 jaar wel niet is!
(en volgens mij is dat ook iets wat TS zich nog helemaal niet beseft heeft, wat eigenlijk al genoeg zegt..)
En wie weet zijn er over 5 jaar wel magische elfjes die *poef* zo de hiv wegtoveren. Ik zou dan persoonlijk eerst wachten tot het bestaan van die elfjes aangetoond is, voordat ik me allemaal dingen in mijn hoofd ga halen.
Ow. En een kind verdient niet 2 ouders met HIV, puur en alleen omdat ze dan intiemere seks kunnen hebben.
Fijn dat je ondanks die roze bril er nu nog geen serieuze overweging van maakt, maar die roze bril maakt toch wel dat je jullie toekomstbeeld (ook) veel te rooskleurig voorstelt.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 08-12-2015 16:40:06 ]
Waar je, buiten de bevruchting om, geen enkele rekening mee houdt. Want papa wil beffen.quote:
[..]
De seks lijkt me intenser en fijner.
Ik wil haar ook beffen, dat gebeurt nu ook niet (of met een beflapje).
Voor het krijgen van kinderen (via de natuurlijke weg).
(in de toekomst)
Enorm goede post van deze man, waar ik het helemaal mee eens ben.quote:
Ik vind, nog even helemaal los van jullie relatie (duur/kwaliteit), dat je veel te lichtzinnig omgaat met wat HIV is. Dat begint al met het in mijn ogen te baggeteliseren tot "een SOA".
Dit is niet een kwestie van een anticiotica kuurtje en klaar.
Dit is op zijn best chronisch, en dat enkel als je consequent je leven lang in een heel strak regime van medicijnen en waarschijnlijk ook levensstijl en dieet kan blijven. Anders is de vergelijking met Kanker beter, sluimerend en dodelijk. Ik vind dat je verdomd weinig blijk geeft van enig inzicht op de impact die deze beslissing kan gaan, nee; gaat hebben, op je verdere leven. Wat het van jou gaat vragen, wat het van je omgeving gaat vragen; hoe het je leven zal veranderen.
En dan nog die prille relatie. Ik weet niet of ik je een staande ovatie moet geven of voor gek moet verklaren. Eigenlijk beide. Knap van je, dat je ondanks deze ziekte toch voor zo'n meid gaat. Maar ergens vraag ik me af of je misschien niet helemaal toerekeningsvatbaar bent.
Misschien moeten we de rest van het topic maar vol maken met deze quote, zodat het misschien tot TS doordringt.
Tot de macht infinity.quote:
Ik dacht dat er niets ergers was dan de naam van je ex getatoeëerd hebben. Maar HIV van je ex (bewust opgelopen) is nog wel een treetje erger
Dit vind ik een hele mooie reactie, maar zelf zou ik absoluut geen intieme relatie willen hebben met een vrouw die besmet is met HIV (tot zover mijn feedbackquote:
Ten eerste respect dat je niet gillend bent weggelopen. Ik vind alleen jezelf hiv geven omdat je zo graag je pielemuis ergens in wil steken weer een stap te ver.
Je hebt er met je volle verstand (hoop ik) voor gekozen om met haar samen te zijn, dan zal je ook moeten accepteren dat niet alles is zoals het normaal is.
).quote:
[..]
Want een andere SOA oplopen is minder erg?
Alhoewel, hiv is natuurlijk wel de ergste SOA die er is.
Nevermind
En zie wat het lot je brengt! Waarom zelf nadenken als je kunt gokken voor zooets belangrijks?
SPOILERNiet echt doen, natuurlijk.
Is dit serieus..?..
Mag ik suggereren dat je daarmee wacht tot jullie toekomstige kinderen volwassen zijn?quote:
Ik overweeg niet om nu al hiv-positief te worden. Ik spreek alleen over 'ooit, op lange termijn'.
Met andere woorden, mocht onze relatie stand houden zoals deze nu is, zouden we dan niet 'ooit' eens wat anders willen?
December is een goeie maand. 
quote:
whut ? Roos in de fik?quote:
Eerst die nerd met zijn roos in de fik op Tweakers en nu deze parel op Fok!
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1658927quote:
21 pagina's pure cringe
Ja, en dus? Er zijn ook opties met 0% kans. Dat bewuste risico met je eigen kind nemen, ook al is het maar 0,5% terwijl het voorkomen kan worden met een draagmoeder is verwerpelijk.quote:
[..]
De kans kan lager dan 1% worden gemaakt......
Niet dat je geen relatie zou moeten aangaan met een hiv-positief meisje, maar de gedachte alleen al dat je het blijkbaar niet erg zou vinden om hiv op te lopen om de seks een beetje intiemer te maken is echt te zot voor woorden. En dat zal zij toch ook vinden? Zij zal ook niet willen dat ze iemand willens en wetens besmet voor een minimaal beetje extra intimiteit Denk eens na!
Hoe je omgaat met je vriendin siert je, maar besef alsjeblieft dat je gevoelens nu erg pril en nieuw zijn en dat je daardoor dingen veel rooskleuriger ziet dan ze in werkelijkheid zijn.
Geniet nog minimaal 2 jaar van het samen zijn en kijk dan hoe het ervoor staat. Laat je adviseren door een deskundige.
Ik vind ook dat je heel erg vanuit jezelf redeneert. Maar bedenk ook met welk schuldgevoel je je vriendin opzadelt en ook welk verdriet je je familie en vrienden mee confronteert. Om niet te spreken over de zorg die er later uit voort kan vloeien.
[ Bericht 3% gewijzigd door n0sferat2 op 08-12-2015 19:22:01 ]
Doe ff normaal man!!quote:
- heb lang getwijfeld of dit nou in SEX of in R&P moest, maar uiteindelijk is het hier beter op zijn plek lijkt mij omdat het meer over relaties gaat -
Beste FOK!kers,
Ik ben dus hopeloos verliefd op een meisje
Ik ken haar al een tijdje (gezamenlijke groepsapp), ze sprong er toen echt al uit voor mij en op een gegeven moment heb ik haar gewoon persoonlijk aangesproken en zijn we gaan daten.
Op de tweede date vertelde ze me dat ze hiv-positief is, ik wist niet zo goed hoe ik daar op moest reageren en ik viel toen wat stil en ik zei iets als "erg dapper van je dat je dit vertelt."
Natuurlijk is het even slikken als iemand je vertelt dat zij een SOA heeft, maar ik heb er verder geen problemen mee (iedereen heeft wel wat). Ik vind het juist heel moedig van haar dat ze het al heeft durven te vertellen.
Enfin, op het einde van die tweede date hebben we ook gezoend. (Ze reageerde wel een beetje raar, later vertelde ze me dat ze het ietwat vreemd vond dat ik haar nog wilde zoenen omdat de meeste jongens na haar 'coming-out' niets meer met haar te maken wilde hebben).
We zijn blijven daten, na de 4e date hebben we uiteindelijk ook (beschermde) seks gehad.
Inmiddels zijn we 3 maanden verder, en ik hou nog steeds ontzettend veel van haar. Nog steeds ben ik heel erg verliefd op haar en ik kan me eigenlijk geen leven meer zonder haar voorstellen. Toch zit ik ergens mee... We hebben tot nu toe namelijk alleen maar beschermde seks gehad, en het lijkt mij heel erg fijn om ook eens onbeschermde seks te hebben. Ook zou ik haar graag willen beffen. Het dilemma waar ik nu mee zit is dus de volgende: wanneer ik dus zou toegeven aan deze gevoelens dan ben ik ook hiv-positief. Dat betekent elke dag medicatie en het kan best wel een slopende ziekte worden (mijn vriendin is namelijk nu ook wel eens van tijd tot tijd helemaal uitgeput). Aan de andere kant, dit meisje is wel de vrouw van mijn dromen. Ik heb alles voor haar over, ik wil zelfs wel een SOA voor haar oplopen dus.
Wat zouden jullie in mijn situatie doen? Gewoon heerlijk onbeschermde seks hebben en de consequenties maar accepteren? (Maar wat als het toch onverhoopt uit gaat... zit je dan met je hiv...) Of maar voor altijd beschermde seks hebben en een beflapje kopen?
Stiekem zou ik dus best hiv voor haar willen oplopen. Als ik die gedachte accepteer kunnen we op seksueel gebied ook 'vrijer' zijn en hoeven we niet steeds op te passen dat ze mij niet infecteert. Ook willen we uiteindelijk allebei wel kinderen. Ik zou die toch het liefst wel op de 'normale' manier willen krijgen (zonder kunstmatige inseminatie). Dus we zullen toch ooit eens onbeschermde seks moeten hebben opdat we kinderen willen... Als we dus toch al weten dat we ooit onbeschermde seks gaan hebben, dan kunnen we beter nu ook al onbeschermde seks hebben, toch? (Is fijner?)
Maar misschien zie ik alles wel verkeerd, doordat ik een roze bril der verliefdheid op heb. Vandaar ook dat ik graag jullie input wil horen
Ik ben overigens 23 en zij is mijn eerste 'echte' relatie. Zij is 25 en heeft wel al een langdurige relatie gehad (van hem kreeg ze ook deze SOA).
je denkt niet rationeel...
nu zie je alles nog door een roze bril.
er zijn trouwens ook medicijnen waardoor je geen HIV kunt oplopen.
TS, als je graag advies van derden wil krijgen lijkt me een gesprek met haar arts de enige redelijke optie.quote:
Als de medicijnen goed werken heeft ze waarschijnlijk nauwelijks meer detecteerbaar virus in haar bloed en is de kans op besmetting nihil. Ik zou het overleggen met haar arts.
- fysiek niet goed voelen door de infectie, waarna mentale achteruitgang zoals depressie en suïcidale gedachtes
- opleiding niet kunnen afmaken/geen extra opleiding kunnen doen
- geen fulltime baan kunnen vinden/hanteren
- geen baan langgaande kunnen houden door fysieke gesteldheid als je eindelijk één hebt gevonden
- minimaal/geen inkomen, onder armoedegrens; geen huis kunnen huren en kopen
- toekomstig partner die er niet blij mee zal zijn
- (toekomstige) medicijnen krijgen inflatie en/of wellicht niet vergoedt door veranderlijk beleid
quote:
Dit is echt het ziekste topic die ik ooit op fok gelezen heb. Goddamn!!! Ts!!
Na 3 maanden denken dat je van iemand houd terwijl je nog hoteldebotel verliefd bent. En nu al hiv willen riskeren voor onbeschermde seks!?? En dan ben je ps 23.
Gast!
Doe jezelf een plezier en ga eens praten bij de huisarts en vraag een verwijskaart naar een deskundige.
Waar is het fout gegaan in jou leven?
Wat dacht je van een belangrijk aspect dat misschien wel met liefde te maken heeft?quote:
Heeft iemand al de andere aspecten genoemd?
- fysiek niet goed voelen door de infectie, waarna mentale achteruitgang zoals depressie
- opleiding niet kunnen afmaken/geen extra opleiding kunnen doen
- geen fulltime baan kunnen vinden/hanteren
- geen baan langgaande kunnen houden door fysieke gesteldheid als je eindelijk één hebt gevonden
- minimaal/geen inkomen, onder armoedegrens; geen huis kunnen huren en kopen
- toekomstig partner die er niet blij mee zal zijn
- (toekomstige) medicijnen krijgen inflatie en/of wellicht niet vergoedt door veranderlijk beleid
- zelf niet ziek worden en wel genoeg geld binnen halen om tegen de dag dat het haar slecht zal gaan (en die dag komt) je tenminste voor haar kunt zorgen met 100℅?
Beter dan ook ziek zijn
Niet vernomen dat dit één de mogelijkheden was in zijn hoofd. De lijst was daarom een indicatie hoe zijn leven eruit zou kunnen zien, wat niet terug te draaien is. Oh, ik merk dat ik zelfs punten ben vergeten:quote:
[..]
Wat dacht je van een belangrijk aspect dat misschien wel met liefde te maken heeft?
- zelf niet ziek worden en wel genoeg geld binnen halen om tegen de dag dat het haar slecht zal gaan (en die dag komt) je tenminste voor haar kunt zorgen met 100℅?
Beter dan ook ziek zijn
- hoog risico om schulden te krijgen met minimale positieve vooruitgang
- bij weinig inkomen geen/minimale sociale activiteiten -> sociale isolatie
- omdat andere aspecten in het leven stilstaan of zeer langzaam gaat, verlies je aansluiting met de mensen in je omgeving -> eenzaam
- familie en vrienden die het een trieste situatie vinden
- familie en vrienden die zich continue zorgen maken over jou en jou verzorgen/bijstaan met verhoogde kans op burn-out, ontslagen te worden als gevolg, zelf onder armoedegrens komen
- familie en vrienden die haar gaan haten (en jullie wellicht proberen uit elkaar te halen, of haar een zuur leven gaan geven)
[ Bericht 5% gewijzigd door Yiwei op 08-12-2015 20:25:47 ]
Wen gewoon aan deze manier van doen en ga niet je gezondheid op het spel zetten. Hiv is echt geen grapje ofzo, het is een zeer ernstige ziekte met verstrekkende gevolgen.
Hoe denkt je vriendin hier eigenlijk over? Kan die wel leven met het idee dat zij iemand heeft besmet als jij dit doet?
Ik zou het namelijk niet pikken, zou er niet in meegaan.
Ach joh, YOLO!quote:
Heeft iemand al de andere aspecten genoemd?
- fysiek niet goed voelen door de infectie, waarna mentale achteruitgang zoals depressie en suïcidale gedachtes
- opleiding niet kunnen afmaken/geen extra opleiding kunnen doen
- geen fulltime baan kunnen vinden/hanteren
- geen baan langgaande kunnen houden door fysieke gesteldheid als je eindelijk één hebt gevonden
- minimaal/geen inkomen, onder armoedegrens; geen huis kunnen huren en kopen
- toekomstig partner die er niet blij mee zal zijn
- (toekomstige) medicijnen krijgen inflatie en/of wellicht niet vergoedt door veranderlijk beleid
Dit is nu de samengevoegde lijst:quote:
- fysiek niet goed voelen door de infectie, waarna mentale achteruitgang zoals depressie en suïcidale gedachtes
- opleiding niet kunnen afmaken/geen extra opleiding kunnen doen
- geen fulltime baan kunnen vinden/hanteren
- geen baan langgaande kunnen houden door fysieke gesteldheid als je eindelijk één hebt gevonden
- minimaal/geen inkomen, onder armoedegrens; geen huis kunnen huren en kopen
- toekomstig partner die er niet blij mee zal zijn
- (toekomstige) medicijnen krijgen inflatie en/of wellicht niet vergoedt door veranderlijk beleid
- hoog risico om schulden te krijgen met minimale positieve vooruitgang
- bij weinig inkomen geen/minimale sociale activiteiten -> sociale isolatie
- omdat andere aspecten in het leven stilstaan of zeer langzaam gaat, verlies je aansluiting met de mensen in je omgeving -> eenzaam
- familie en vrienden die het een trieste situatie vinden en zelf mentaal instabiel/ziek worden
- familie en vrienden die zich continue zorgen maken over jou; jou verzorgen/bijstaan met verhoogde kans op burn-out, ontslagen te worden als gevolg, zelf onder armoedegrens komen of gewoon schulden maken om jou te kunnen helpen
- familie en vrienden die haar gaan haten (en jullie wellicht proberen uit elkaar te halen, of haar een zuur leven gaan geven)
- beide niet veel kunnen doen
- haperend/geen vrolijke relatie kunnen hebben
- veel ziekenhuis bezoeken die nog meer je vrije tijd opslokken en het klein beetje geld wat je hebt gaat naar het vervoer ervan
[ Bericht 1% gewijzigd door Yiwei op 08-12-2015 20:44:23 ]
Nee jij bent niet realistisch je denkt te principieel na.quote:
[..]
Ja, en dus? Er zijn ook opties met 0% kans. Dat bewuste risico met je eigen kind nemen, ook al is het maar 0,5% terwijl het voorkomen kan worden met een draagmoeder is verwerpelijk.
AIDS is niet hetzelfde als HIV.quote:
En over een jaar heeft zij een ander, en heb jij AIDS..
Is dit serieus..?..
Ts: ik kan me voorstellen dat je denkt: goh, m'n hele leven met condoom lijkt me vervelend. En het kinderen-verhaal.
Maar je hebt nu nog maar hèèl kort een relatie. Zet het zonder-condoom verhaal de komende 5 jaar pertinent uit je hoofd (zoals anderen al gezegd hebben, als het in je hoofd ergens een optie is, in the heat of the moment... kun je domme dingen doen)
Als je na 5 jaar nog samen bent en een toekomst met elkaar ziet, dan ga je eens overleggen met een specialist hoe het zit, wat de risico's zijn, en overleg je die. Denk je er enkele maanden over na. En neem je een weloverwogen besluit waarbij je de risico's minimaal houdt.
Als je onbeschermd seks met haar hebt en het HIV virus oploopt, kom je ipv. iedere keer een condoom om aan het doen tijdens het vrijen, iedere dag medicijnen slikken, dagen hebben dat je je slecht voelt en de wetenschap dat je zonder die medicijnen AIDS krijgt en dood gaat.
Is dit je serieus waard tegenover een condoom ? Er zijn legio mensen die in dit soort situaties terechtkomen zonder dat ze er gevraagd om hebben en jij gaat je dat vrijwillig jezelf aan doen. Dat is best absurd vind je niet ? Jezelf bewust iets chronisch aandoen.
Ja maar TS wilt beffen.quote:
Je ziet nu alles nog door een roze bril, maar geloof me één ding, je gezondheid is het allerbelangrijkste op aarde.
Als je onbeschermd seks met haar hebt en het HIV virus oploopt, kom je ipv. iedere keer een condoom om aan het doen tijdens het vrijen, iedere dag medicijnen slikken, dagen hebben dat je je slecht voelt en de wetenschap dat je zonder die medicijnen AIDS krijgt en dood gaat.
Is dit je serieus waard tegenover een condoom ? Er zijn legio mensen die in dit soort situaties terechtkomen zonder dat ze er gevraagd om hebben en jij gaat je dat vrijwillig jezelf aan doen. Dat is best absurd vind je niet ? Jezelf bewust iets chronisch aandoen.
Ditquote:
Je kent elkaar drie maanden maar kan geen leven meer voorstellen zonder haar.
Is het je eerste vriendin
Verder. Als dit niet verzonnen is, REN WEG.
ja wat deze man zegtquote:
Als dit echt is dan is mijn antwoord zeker NEE NIET DOEN.
Ik had jou hier niet verwacht Pascal, maar jouw reactie is wel heel merkwaardig eerlijk gezegd.quote:
Gewoon doen, kan jou dat schelen joh. Beetje HIV, niks mis mee.
Kortom: TS, je bent (was?) verblind door verliefdheid. Maar als je er over 2-3 jaar nog steeds voor openstaat, zou ik zeggen dat het wss wel mogelijk is om onbeschermde seks te hebben (mits haar dokter goedkeuring geeft). Ik zou me ook niet laten afschrikken door alle kortzichtige mensen in dit topic.
je zegt dat hij zijn fout toegeeft maar ik denk dat hij t nog steeds graag per direct onbeschermd wil doen. Hij zegt wel van eh ja jullie hebben gelijk maar als ik zijn posts zo zie zie ik hem zo in het moment toch anders beslissenquote:
Topic vol met domme mensen die zelfs doorgaan met het bashen van TS terwijl hij zijn fout allang toe heeft gegeven (namelijk dat als ze het ooit onbeschermd gaan doen, dat ze daar dan beter nu mee kunnen beginnen omdat het fijner is), (of omdat ze het topic niet gelezen hebben) en mensen die denken dat seks met iemand die HIV positief is meteen betekent dat je zelf ook HIV positief wordt. Het is tegenwoordig als je medicijnen kunt krijgen prima mogelijk om je hele leven nooit iemand anders te besmetten met onbeschermde seks.
Kortom: TS, je bent (was?) verblind door verliefdheid. Maar als je er over 2-3 jaar nog steeds voor openstaat, zou ik zeggen dat het wss wel mogelijk is om onbeschermde seks te hebben (mits haar dokter goedkeuring geeft). Ik zou me ook niet laten afschrikken door alle kortzichtige mensen in dit topic.
maar dat je hiv met medicatie niet zo snel doorgeeft wist ik voor dit topic niet , das wel fijn Dat gevoel kreeg ik dus ook een beetje. Net zoals mensen hier een topic openen of het verstandig is om contact op te zoeken met een meisje/jongen die duidelijk niet geïnteresseerd is in hen en het vervolgens niet leuk vinden als mensen het afraden.quote:
[..]
je zegt dat hij zijn fout toegeeft maar ik denk dat hij t nog steeds graag per direct onbeschermd wil doen. Hij zegt wel van eh ja jullie hebben gelijk maar als ik zijn posts zo zie zie ik hem zo in het moment toch anders beslissen
'Prima mogelijk' ja, garanties nee. En we hebben het niet over een verkoudheid. Lees eens wat TS zei in zijn OP: 'voor haar heb ik het over om hiv op te lopen'. Alsof dat een soort ultiem blijk van liefde is. Die is écht nog niet overtuigd van het tegendeel.quote:
Topic vol met domme mensen die zelfs doorgaan met het bashen van TS terwijl hij zijn fout allang toe heeft gegeven (namelijk dat als ze het ooit onbeschermd gaan doen, dat ze daar dan beter nu mee kunnen beginnen omdat het fijner is), (of omdat ze het topic niet gelezen hebben) en mensen die denken dat seks met iemand die HIV positief is meteen betekent dat je zelf ook HIV positief wordt. Het is tegenwoordig als je medicijnen kunt krijgen prima mogelijk om je hele leven nooit iemand anders te besmetten met onbeschermde seks.
Kortom: TS, je bent (was?) verblind door verliefdheid. Maar als je er over 2-3 jaar nog steeds voor openstaat, zou ik zeggen dat het wss wel mogelijk is om onbeschermde seks te hebben (mits haar dokter goedkeuring geeft). Ik zou me ook niet laten afschrikken door alle kortzichtige mensen in dit topic.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_dynastie op 09-12-2015 08:42:13 ]
Het gaat vooral om de gedachte 'voor haar wil ik HIV oplopen'. Een vrouw waar hij 3 maanden mee heeft en die ook nog eens zijn eerste echte vriendin is. Dat er mogelijkheden zijn voor ts om onbeschermde seks te hebben, dat weten de meesten hier nu wel. Maar ik vind het volkomen terecht dat ts continu op die gedachte aangesproken word. Hij denkt er veel te lichtzinnig over. (Maar nu hopelijk niet meer, dan heeft dat bashen effect gehad).quote:
Topic vol met domme mensen die zelfs doorgaan met het bashen van TS terwijl hij zijn fout allang toe heeft gegeven (namelijk dat als ze het ooit onbeschermd gaan doen, dat ze daar dan beter nu mee kunnen beginnen omdat het fijner is), (of omdat ze het topic niet gelezen hebben) en mensen die denken dat seks met iemand die HIV positief is meteen betekent dat je zelf ook HIV positief wordt. Het is tegenwoordig als je medicijnen kunt krijgen prima mogelijk om je hele leven nooit iemand anders te besmetten met onbeschermde seks.
Kortom: TS, je bent (was?) verblind door verliefdheid. Maar als je er over 2-3 jaar nog steeds voor openstaat, zou ik zeggen dat het wss wel mogelijk is om onbeschermde seks te hebben (mits haar dokter goedkeuring geeft). Ik zou me ook niet laten afschrikken door alle kortzichtige mensen in dit topic.
Ik hoop echt dat je een grapje maakt. Je bent toch niet helemaal achterlijk.quote:
- heb lang getwijfeld of dit nou in SEX of in R&P moest, maar uiteindelijk is het hier beter op zijn plek lijkt mij omdat het meer over relaties gaat -
Beste FOK!kers,
Ik ben dus hopeloos verliefd op een meisje , en zij gelukkig ook op mij
Ik ken haar al een tijdje (gezamenlijke groepsapp), ze sprong er toen echt al uit voor mij en op een gegeven moment heb ik haar gewoon persoonlijk aangesproken en zijn we gaan daten.
Op de tweede date vertelde ze me dat ze hiv-positief is, ik wist niet zo goed hoe ik daar op moest reageren en ik viel toen wat stil en ik zei iets als "erg dapper van je dat je dit vertelt."
Natuurlijk is het even slikken als iemand je vertelt dat zij een SOA heeft, maar ik heb er verder geen problemen mee (iedereen heeft wel wat). Ik vind het juist heel moedig van haar dat ze het al heeft durven te vertellen.
Enfin, op het einde van die tweede date hebben we ook gezoend. (Ze reageerde wel een beetje raar, later vertelde ze me dat ze het ietwat vreemd vond dat ik haar nog wilde zoenen omdat de meeste jongens na haar 'coming-out' niets meer met haar te maken wilde hebben).
We zijn blijven daten, na de 4e date hebben we uiteindelijk ook (beschermde) seks gehad.
Inmiddels zijn we 3 maanden verder, en ik hou nog steeds ontzettend veel van haar. Nog steeds ben ik heel erg verliefd op haar en ik kan me eigenlijk geen leven meer zonder haar voorstellen. Toch zit ik ergens mee... We hebben tot nu toe namelijk alleen maar beschermde seks gehad, en het lijkt mij heel erg fijn om ook eens onbeschermde seks te hebben. Ook zou ik haar graag willen beffen. Het dilemma waar ik nu mee zit is dus de volgende: wanneer ik dus zou toegeven aan deze gevoelens dan ben ik ook hiv-positief. Dat betekent elke dag medicatie en het kan best wel een slopende ziekte worden (mijn vriendin is namelijk nu ook wel eens van tijd tot tijd helemaal uitgeput). Aan de andere kant, dit meisje is wel de vrouw van mijn dromen. Ik heb alles voor haar over, ik wil zelfs wel een SOA voor haar oplopen dus.
Wat zouden jullie in mijn situatie doen? Gewoon heerlijk onbeschermde seks hebben en de consequenties maar accepteren? (Maar wat als het toch onverhoopt uit gaat... zit je dan met je hiv...) Of maar voor altijd beschermde seks hebben en een beflapje kopen?
Stiekem zou ik dus best hiv voor haar willen oplopen. Als ik die gedachte accepteer kunnen we op seksueel gebied ook 'vrijer' zijn en hoeven we niet steeds op te passen dat ze mij niet infecteert. Ook willen we uiteindelijk allebei wel kinderen. Ik zou die toch het liefst wel op de 'normale' manier willen krijgen (zonder kunstmatige inseminatie). Dus we zullen toch ooit eens onbeschermde seks moeten hebben opdat we kinderen willen... Als we dus toch al weten dat we ooit onbeschermde seks gaan hebben, dan kunnen we beter nu ook al onbeschermde seks hebben, toch? (Is fijner?)
Maar misschien zie ik alles wel verkeerd, doordat ik een roze bril der verliefdheid op heb. Vandaar ook dat ik graag jullie input wil horen
Ik ben overigens 23 en zij is mijn eerste 'echte' relatie. Zij is 25 en heeft wel al een langdurige relatie gehad (van hem kreeg ze ook deze SOA).
Als ze aan de heroine had gezeten dacht je toch ook niet: ik word wel een junkie?
Lekker beschermd blijven seksen, dan krijg je later nergens spijt van.
Buiten dat; is het een beetje respectloos naar je vriendin toe. Ik weet zeker dat zij er niet bewust voor heeft gekozen om HIV te krijgen. Zij vindt het denk ik vreselijk en zou niets liever willen dan de tijd terugdraaien zodat ze weer gezond zou zijn.
Als jij dan willens en wetens HIV wil oplopen komt dat nogal bagatelliserend over op haar struggles. Heb er respect voor dat het een vreselijke ziekte is, en dat geen enkel mens daarmee zou moeten leven. Het is geen grapje of iets om licht mee om te gaan. Neem je vriendin haar ziekte serieus, en overweeg het niet voor zoiets onbelangrijks als neuken zonder condoom.
[ Bericht 7% gewijzigd door Slimpleton op 09-12-2015 09:32:00 ]
Los daarvan, allemaal hartstikke leuk dat je gelukkig met haar bent en naar de toekomst wil kijken. Maar zelfs na 50 jaar zou ik het niet overwegen om mogelijk hiv op te lopen. Mocht het wel uit gaan (daar ga je nu niet vanuit, maar die kans is er altijd) dan zit jij met hiv opgescheept omdat je o zoveel van haar hield maar ik denk niet dat andere vrouwen even coulant zijn wat dat betreft als jij
Gewoon niet doen dus.
Ik wil niet stoken ofzo maar of ze is erg dom geweest in haar vorige (ik las langdurige relatie) of ze heeft het op een andere manier opgelopen, qua werk? Mijn vraag hier in is of ze wel eerlijk is tegen TS.
Als ze dat wel is zou ik, zoals hierboven staat, het zeker enkele jaren aankijken en als je dan op het punt komt dat je wil trouwen of zo dan (als het van doctoren mogelijk is) het zonder doen.
Succes er mee TS en ik hoop dat ze eerlijk is tegen je.
Hoe kan iemand zo dom zijn om het op te lopen in een relatie, neem aan dat ze het wist? Of is ze net zo naïef als TS?
Ik vind dat eerste scenario ''eigen schuld dan had je maar beter moeten opletten'' simpel beredeneerd. Hoeveel mensen vragen nou daadwerkelijk eerst aan hun partner een soa-test te doen voordat ze het voor het eerst met elkaar het bed in duiken. Meestal gebeurt de volgorde toch wel andersom. Plus het kan zijn dat TS zijn vriendin het overkwam toen ze nog jong was. Dan sta je bij dat soort dingen niet stil.quote:
Afgezien of TS het moet doen enzo, ben ik wel benieuwd hoe z'n vriendin het heeft opgelopen.
Ik wil niet stoken ofzo maar of ze is erg dom geweest in haar vorige (ik las langdurige relatie) of ze heeft het op een andere manier opgelopen, qua werk? Mijn vraag hier in is of ze wel eerlijk is tegen TS.
Als ze dat wel is zou ik, zoals hierboven staat, het zeker enkele jaren aankijken en als je dan op het punt komt dat je wil trouwen of zo dan (als het van doctoren mogelijk is) het zonder doen.
Succes er mee TS en ik hoop dat ze eerlijk is tegen je.
Hoe kan iemand zo dom zijn om het op te lopen in een relatie, neem aan dat ze het wist? Of is ze net zo naïef als TS?
Dat.quote:
Als de medicijnen goed werken heeft ze waarschijnlijk nauwelijks meer detecteerbaar virus in haar bloed en is de kans op besmetting nihil. Ik zou het overleggen met haar arts.
Ik ken een stel waarvan één van de twee HIV heeft. De ander heeft het na weet ik hoeveel jaar nog steeds niet. Als de medicijnen goed werken is het eigenlijk net zo veilig.
Anyway, TS, gewoon nog even bescherming blijven gebruiken en alles jullie echt zeker van elkaar zijn gewoon even overleggen met een arts.
[ Bericht 6% gewijzigd door LadyOracle op 09-12-2015 12:06:36 ]
Ik heb nog geen tijd gehad om op alle reacties persoonlijk te reageren, misschien zal ik dat zo nog doen. Maar de strekking van de meeste reacties is toch dezelfde, laat ik daar even op antwoorden.
Ik heb volgens mij heel duidelijk uitgelegd wat mijn dilemma is. Ook wil ik dus niet hiv oplopen puur om mijn liefde voor haar te bewijzen. Het enige waar ik over nadenk is, dat mochten we ooit besluiten om wel onbeschermd seks te gaan hebben, je wel stil moet staan bij de mogelijke gevolgen. En het feit dat ik nadenk over eventueel onbeschermde seks vond ik m.i. niet eens zo heel raar, zou de relatie lange tijd duren. (Want nogmaals, ik hoef niet nu direct onbeschermde seks en kinderen, we hebben nog maar 4 maanden en relatie!)
Ook bagatelliseer ik hiv niet. Ik zie toch (vrijwel) elke dag wat die ziekte met mijn vriendin doet?
Mijn vriendin wil overigens ook nog lang niet onbeschermd seks bedrijven. Ze zou het niet kunnen verkroppen als, mocht het misgaan, ze haar geliefde zo zwak (zowel fysiek als emotioneel) zou moeten aanschouwen.
Enfin, van onbeschermd neuken is in onze relatie dus nog lang geen sprake en het zal ook zeker niet op korte termijn gebeuren. Wat we in de toekomst doen, dat weet ik nog niet. Daarvoor zouden we ook eerst met haar arts moeten overleggen.
Ik denk dat de voornaamste reden waarom ik dit topic opende is dat ik graag wilde weten hoe andere stellen, waarbij een partner hiv-positief is en de ander niet, met dit dilemma omgaan. Want volgens mij is het helemaal niet zo raar om eens te fantaseren over onbeschermde seks als je voor de rest van je leven weet dat je het beschermd zult moeten doen.
Sidenote, heb het topic ook aan mijn vriendin laten zien. Om de opmerking 'iedereen heeft wel wat' (zie mijn openingspost) moest ze wel grinniken en ze vond dat wel het eufemisme van het jaar
wat hierboven staat....quote:
Misschien kun je beter contact opnemen met een vereniging voor patiënten en familie, dan heb je meer kans op serieuze reacties denk ik.
meer als de helft van de fokkers roept meteen zonder alle reacties van je te hebben gelezen dat je het niet moet doen
(nadat je het uitgelegd hebt...) en dan nog van die droeftoeters die zeggen dat je haar meteen moet dumpen 
geloof dat je wel door hebt hoe je er mee om moet gaan, en dat je voor je vragen hier even goed moet filteren voor de paar serieuze antwoorden en verder met een arts of belangenvereniging bespreken.
ik vind het knap hoe je er mee omgaat, niet veel mensen zouden hetzelfde doen als jij. (getuige de reacties hier op fok, als eerste voorbeeld
)Bedankt voor je mooie berichtquote:
[..]
wat hierboven staat....
meer als de helft van de fokkers roept meteen zonder alle reacties van je te hebben gelezen dat je het niet moet doen
geloof dat je wel door hebt hoe je er mee om moet gaan, en dat je voor je vragen hier even goed moet filteren voor de paar serieuze antwoorden en verder met een arts of belangenvereniging bespreken.
ik vind het knap hoe je er mee omgaat, niet veel mensen zouden hetzelfde doen als jij. (getuige de reacties hier op fok, als eerste voorbeeld
Ik vind trouwens zelf vooral dat mijn vriendin haar zo goed heeft gedragen. Ze kon namelijk ook gewoon haar mond houden, maar ze besloot eerlijk te zijn
Zullen we afspreken dat ik jullie over een jaar weer een update geef, hoe het dan met ons gesteld is?
eerlijkheid is de basis van een relatie, maar desondanks lijkt het me knap lastig zoiets te moeten vertellen.quote:
[..]
Bedankt voor je mooie bericht
Ik vind trouwens zelf vooral dat mijn vriendin haar zo goed heeft gedragen. Ze kon namelijk ook gewoon haar mond houden, maar ze besloot eerlijk te zijn
Zullen we afspreken dat ik jullie over een jaar weer een update geef, hoe het dan met ons gesteld is?
update maar wanneer je zin en tijd hebt
denk dat je wel een vraagstuk hebt waar eventueel toekomstige stellen wat aan zouden kunnen hebben.
HIV is nu eenmaal iets waarvan het einde nog niet in zicht is helaas.... "we" zijn hard op weg, maar zijn er nog niet.
ik hoop het beste voor jullie, maar blijf realistisch. (al te vaak gezegt denk ik....
) en dat geldt eigenlijk gewoon voor iedere relatie, alleen hangen er bij jullie iets meer gevolgen aan
[ Bericht 2% gewijzigd door Martijn137 op 09-12-2015 13:58:18 ]
Meen je dat nou serieus? Dat is toch echt niet meer dan normaal?quote:
[..]
Ik vind trouwens zelf vooral dat mijn vriendin haar zo goed heeft gedragen. Ze kon namelijk ook gewoon haar mond houden, maar ze besloot eerlijk te zijn
Als zij haar mond had gehouden en jij was besmet geraakt dan had zij een strafbaar delict gepleegd. Dit heeft ze niet alleen vanuit de goedheid van haar hart gedaan.quote:
[..]
Bedankt voor je mooie bericht
Ik vind trouwens zelf vooral dat mijn vriendin haar zo goed heeft gedragen. Ze kon namelijk ook gewoon haar mond houden, maar ze besloot eerlijk te zijn
Zullen we afspreken dat ik jullie over een jaar weer een update geef, hoe het dan met ons gesteld is?
Ze begon er op de tweede dat over.quote:
[..]
Als zij haar mond had gehouden en jij was besmet geraakt dan had zij een strafbaar delict gepleegd. Dit heeft ze niet alleen vanuit de goedheid van haar hart gedaan.
Dat siert haar wel vind ik.
Ze had ook kunnen wachten tot het moment dat het nodig zou zijn (als ze er net op tijd eerlijk over wilde zijn).
En als dat een tijdje heeft geduurd dan is wel een beetje psychische manipulatie want dan hadden ze wellicht enkele weken/maanden in verliefdheid gezeten en probeer dan maar eens "nee" te zeggen als ze je ingepalmd heeft.
Nu heeft ze TS bijna vooraf de keuze gegeven.
Ik zou het niet doen totdat je echt met elkaar bent gesetteld en kinderen wil.quote:
Wauw bedankt voor de vele reacties, nu al!
Het merendeel zegt dus 'niet doen'.
Misschien neemt mijn gevoel het inderdaad over van mijn verstand, want toch wil ik het wel ergens...
De afgelopen maanden ging alles gewoon goed, en ik denk dat de voornaamste reden waarom ik zonder condoom seks wil hebben is dat het de intimiteit vergroot. (Ons seksleven kan er dus alleen maar op vooruit gaan.)
Dat ik dan de rest van de leven de gevolgen moet dragen, soit, maar dat moet zij ook en dan kunnen we elkaar helpen (of ben ik nu weer veel te romantisch bezig)
Het lijkt mij gewoon zo raar om voor de rest van je leven geen onbeschermde seks te hebben, snappen jullie?
Maar goed ik denk dat dit een trolltopic is dus laat ook maar.
Dit jaquote:
[..]
Ze begon er op de tweede dat over.
Dat siert haar wel vind ik.
Ze had ook kunnen wachten tot het moment dat het nodig zou zijn (als ze er net op tijd eerlijk over wilde zijn).
En als dat een tijdje heeft geduurd dan is wel een beetje psychische manipulatie want dan hadden ze wellicht enkele weken/maanden in verliefdheid gezeten en probeer dan maar eens "nee" te zeggen als ze je ingepalmd heeft.
Nu heeft ze TS bijna vooraf de keuze gegeven.
Ik wist trouwens niet dat het verzwijgen van hiv strafbaar is. Bij andere SOA's geldt dat niet toch?
Stop in elk geval met HIV en aids te vergelijken met andere soa'squote:
[..]
Dit ja
Ik wist trouwens niet dat het verzwijgen van hiv strafbaar is. Bij andere SOA's geldt dat niet toch?
Hoe gaat het ondertussen met jou? Is er een beetje mee te leven?quote:
[..]
Stop in elk geval met HIV en aids te vergelijken met andere soa's
Denk dat je in de war bent met iemand anders.quote:
[..]
Hoe gaat het ondertussen met jou? Is er een beetje mee te leven?
Want hiv is geen SOA?quote:
[..]
Stop in elk geval met HIV en aids te vergelijken met andere soa's
O oepsquote:
[..]
Denk dat je in de war bent met iemand anders.
Prima gewoon blijven vergelijken want ze zijn zeer vergelijkbaar.quote:
SPOILERHIV is ook via andere manieren overdraagbaar en veel dodelijker dan gonorroe of chlamydia...
Maar feit blijft dat het een SOA is. Dat er verschillende gradaties binnen SOA's zijn beaam ik ook.quote:Op woensdag 9 december 2015 14:57 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Prima gewoon blijven vergelijken want ze zijn zeer vergelijkbaar.SPOILERHIV is ook via andere manieren overdraagbaar en veel dodelijker dan gonorroe of chlamydia...
Ik zou het alleen frappant vinden als hiv/aids de enige soa is waarbij het strafbaar is om die te verzwijgen. Een andere SOA verzwijgen vind ik namelijk ook erg: nog afgezien van het geschade vertrouwen dat je die persoon aandoet, stel je die persoon bewust open voor gezondheidsproblemen.
Maar wat boeit het verder? In dezen gaat het om HIV/AIDS verder niet. Probeer eerst maar eens alles helder te krijgen en eens goed stil te staan bij de verschillen tussen HIV en een druiper...quote:
[..]
Maar feit blijft dat het een SOA is. Dat er verschillende gradaties binnen SOA's zijn beaam ik ook.
Ik zou het alleen frappant vinden als hiv/aids de enige soa is waarbij het strafbaar is om die te verzwijgen. Een andere SOA verzwijgen vind ik namelijk ook erg: nog afgezien van het geschade vertrouwen dat je die persoon aandoet, stel je die persoon bewust open voor gezondheidsproblemen.
Krijg echt het idee dat je nog niet helemaal snapt wat het allemaal behelst.
Kom op zeg, gooi die condooms in de prullenbak en ga lekker genieten van het leven. Mocht je toch HIV krijgen is dat alleen maar fijn, dan snap je ook veel beter waar zij allemaal mee zit en je weet: gedeelde smart is halve smart. Je wil toch zeker wel dat zij ook gelukkig is?
Mocht het ooit dreigen uit te gaan dan kun je haar op deze manier ook nog bezwangeren, wat een hele goede manier is om haar aan je te binden. Ik zie alleen maar voordelen.
HIV is ongeneeslijk en een zwaardere aandoening dan andere SOA's. Het valt derhalve onder het wetsartikel van het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel of zelfs poging tot doodslag.quote:
[..]
Dit ja
Ik wist trouwens niet dat het verzwijgen van hiv strafbaar is. Bij andere SOA's geldt dat niet toch?
Maar bijvoorbeeld herpes is ook ongeneeslijk.quote:
[..]
HIV is ongeneeslijk en een zwaardere aandoening dan andere SOA's. Het valt derhalve onder het wetsartikel van het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel of zelfs poging tot doodslag.
En van chlamydia kun je onvruchtbaar worden.
En ook de overdrachtkans kun je in beschouwing nemen.
Maar goed, volgens mij dwalen we best af
Het tweede: tuurlijk ben je straalverliefd. Dat is prachtig, en logisch, want je eerste relatie. Overweldigend prachtig, alles voelt alsof het klopt. En misschien blijft het ook wel zo en eindigen jullie hand in hand in jullie kisten. Gun ik je van harte. Maar, zoals je zelf gelukkig ook onderkent: liefde maakt blind. Je kunt niet rationeel en logisch nadenken over je partner en jullie toekomst, zéker niet bij je eerste partner. De kans dat je relatie op de klippen loopt is evengoed heel erg groot.
Zoiets als dit is iets waar je pas over na kunt beginnen te denken als je ten eerste ècht weet wat de keuze inhoudt, en ook als je niet meer verliefd bent. Meestal na een paar jaar, als verliefdheid over is gegaan in houden van. En je meer zicht hebt op hoe groot de kans op een toekomst samen echt is.
Denk na... En veel succes.
HIV is in ieder geval verre van romantisch om te krijgen.
Ik was verliefd en dat heeft zeven jaar geduurd. Ook ik had wel het gevoel van nou ja als het mij gebeurd dan komen we er wel uit..
Wel liet ik me 2 keer per jaar testen ondanks dat we ALTIJD condooms gebruikten. Sterker nog niet de doorsnee condooms van de ETOS,
De kans bestaat altijd, ook al is die klein, doe het ajb nooit nooit onbeschermd.
Mijn relatie ging uit, en ik ben ok.
Geloof me er zijn niet veel mensen zoals jij en ik die dat goed oppakken.
Hij heeft het een keer (bezopen) op een feestje het eruit gefloept en kreeg een klap voor zijn kanes.
Omdat men bang was dat hij uit de zelfde kopjes en glazen had gedronken als de kinderen
En een nieuwe relatie is zeker minimaal mocht je het oplopen
Dit ja. Dit bewijst maar weer eens dat geilheid gezond verstand aantast.quote:
Een soort Russisch roulette willen doen met je gezondheid omdat je betere seks wil met je eerste vriendinnetje dat je net een paar maanden hebt. Ik heb hier hopeloze types voorbij zien komen maar zo erg nog niet.
Voor mij was dit echt een dealbreaker. Dan kan de meid in kwestie nog zo bloedmooi en lief zijn.
En dan heb je hiv en dan loopt het twee maanden later op de klippen. Je moet ook eerlijk tegen jezelf zijn, zij doet nu al wat sneller water bij de wijn, aangezien de meeste wegrennen als ze verteld dat ze hiv heeft. Is er eentje niet zo neem je sneller genoegen met eigenschappen die je niet aanstaan.quote:
Een soort Russisch roulette willen doen met je gezondheid omdat je betere seks wil met je eerste vriendinnetje dat je net een paar maanden hebt. Ik heb hier hopeloze types voorbij zien komen maar zo erg nog niet.
HIV is in ieder geval verre van romantisch om te krijgen.
Je weet dus niet hoe het over pakweg een half jaar is.
Ten eerste: Ik herken de "wij blijven voor altijd samen"-gedachtegang maar al te goed, heb nu bijna een jaar met mijn eerste vriend, en het voelt nog steeds geweldig. Hoort er bij
Het gros van de mensen hier is niet zo goed geïnformeerd. Times are changing, en tegenwoordig kan de viral load in het serum van je vriendin door behandeling zo laag zakken dat de kans op besmetting miniem is (ook bij een evt zwangerschap).
En ik zou ook zeker na een aantal geweldige jaren overwegen om toch met enige regelmaat het eens onbeschermd te doen (zolang ze dus een minimale viral load heeft). Mocht je dan toch onder dat kleine percentage vallen die dan toch besmet raken, so be it.
Maar dus wel nog (zoals je zelf al zei) een paar jaartjes wachten TS
Oh ik heb HIV, oh well, yolo, so be itquote:
Ts, je bent een schatje.
Ten eerste: Ik herken de "wij blijven voor altijd samen"-gedachtegang maar al te goed, heb nu bijna een jaar met mijn eerste vriend, en het voelt nog steeds geweldig. Hoort er bij
Het gros van de mensen hier is niet zo goed geïnformeerd. Times are changing, en tegenwoordig kan de viral load in het serum van je vriendin door behandeling zo laag zakken dat de kans op besmetting miniem is (ook bij een evt zwangerschap).
En ik zou ook zeker na een aantal geweldige jaren overwegen om toch met enige regelmaat het eens onbeschermd te doen (zolang ze dus een minimale viral load heeft). Mocht je dan toch onder dat kleine percentage vallen die dan toch besmet raken, so be it.
Maar dus wel nog (zoals je zelf al zei) een paar jaartjes wachten TS
Flikker een end op doosquote:
Ts, je bent een schatje.
Ten eerste: Ik herken de "wij blijven voor altijd samen"-gedachtegang maar al te goed, heb nu bijna een jaar met mijn eerste vriend, en het voelt nog steeds geweldig. Hoort er bij
Het gros van de mensen hier is niet zo goed geïnformeerd. Times are changing, en tegenwoordig kan de viral load in het serum van je vriendin door behandeling zo laag zakken dat de kans op besmetting miniem is (ook bij een evt zwangerschap).
En ik zou ook zeker na een aantal geweldige jaren overwegen om toch met enige regelmaat het eens onbeschermd te doen (zolang ze dus een minimale viral load heeft). Mocht je dan toch onder dat kleine percentage vallen die dan toch besmet raken, so be it.
Maar dus wel nog (zoals je zelf al zei) een paar jaartjes wachten TS
quote:
Ts, je bent een schatje.
Ten eerste: Ik herken de "wij blijven voor altijd samen"-gedachtegang maar al te goed, heb nu bijna een jaar met mijn eerste vriend, en het voelt nog steeds geweldig. Hoort er bij
Het gros van de mensen hier is niet zo goed geïnformeerd. Times are changing, en tegenwoordig kan de viral load in het serum van je vriendin door behandeling zo laag zakken dat de kans op besmetting miniem is (ook bij een evt zwangerschap).
En ik zou ook zeker na een aantal geweldige jaren overwegen om toch met enige regelmaat het eens onbeschermd te doen (zolang ze dus een minimale viral load heeft). Mocht je dan toch onder dat kleine percentage vallen die dan toch besmet raken, so be it.
Maar dus wel nog (zoals je zelf al zei) een paar jaartjes wachten TS
Kom nog maar eens terug om over dit soort onderwerpen te praten als je volwassen bent. Of loop nu lekker HIV op met je kalverliefde en heb de rest van je leven spijt.quote:geboortedatum: 11-12-1996
Sick bitch.quote:
Ts, je bent een schatje.
Ten eerste: Ik herken de "wij blijven voor altijd samen"-gedachtegang maar al te goed, heb nu bijna een jaar met mijn eerste vriend, en het voelt nog steeds geweldig. Hoort er bij
Het gros van de mensen hier is niet zo goed geïnformeerd. Times are changing, en tegenwoordig kan de viral load in het serum van je vriendin door behandeling zo laag zakken dat de kans op besmetting miniem is (ook bij een evt zwangerschap).
En ik zou ook zeker na een aantal geweldige jaren overwegen om toch met enige regelmaat het eens onbeschermd te doen (zolang ze dus een minimale viral load heeft). Mocht je dan toch onder dat kleine percentage vallen die dan toch besmet raken, so be it.
Maar dus wel nog (zoals je zelf al zei) een paar jaartjes wachten TS
Wat betreft je eerste punt, ik onderschat hiv geenszins. Ik zie toch elke dag wat voor een slopende rotziekte het is? Zowel fysiek als emotioneel. Aan mij de taak om mijn vriendin te ondersteunen en weer op te fleuren in zulke mindere periodes. En dat doe ik graag.quote:
2 dingen. Allereerst lijk je de ernst van HIV niet te begrijpen. Je vergelijkt het met een SOA als chlamydia... Dat je dat doet betekent dat je echt niet het inzicht hebt dat je hoort te hebben om überhaupt na te denken over een keuze als deze. Mijn tip is dan ook om eens via een stichting te gaan praten met meerdere mensen met HIV. Laat je eens informeren over de echte impact, hoe groots het is. Je praat er bijna over zoals iemand anders zou kunnen praten over het oplopen van een chronische verkoudheid. Pilletje erin, af en toe een beetje irritant misschien, maar joah, shit happens... Toch? Die overtuiging is zó kinderlijk en naïef, en eigenlijk gewoon heel bizar, dat dat is waar de vele reacties die je krijgt vandaan komen. Informeer je over de ernst, alsjeblieft. Want je vergist je.
Het tweede: tuurlijk ben je straalverliefd. Dat is prachtig, en logisch, want je eerste relatie. Overweldigend prachtig, alles voelt alsof het klopt. En misschien blijft het ook wel zo en eindigen jullie hand in hand in jullie kisten. Gun ik je van harte. Maar, zoals je zelf gelukkig ook onderkent: liefde maakt blind. Je kunt niet rationeel en logisch nadenken over je partner en jullie toekomst, zéker niet bij je eerste partner. De kans dat je relatie op de klippen loopt is evengoed heel erg groot.
Zoiets als dit is iets waar je pas over na kunt beginnen te denken als je ten eerste ècht weet wat de keuze inhoudt, en ook als je niet meer verliefd bent. Meestal na een paar jaar, als verliefdheid over is gegaan in houden van. En je meer zicht hebt op hoe groot de kans op een toekomst samen echt is.
Denk na... En veel succes.
Ik heb zelfs in een andere post al toegegeven dat hiv de zwaarste SOA is. De enige reden waarom chlamydia ter sprake kwam was vanwege de strafbaarheid op het verzwijgen van het hebben van SOA's. Ik vind het namelijk raar dat het wel strafbaar is als je verzwijgt dat je hiv hebt, maar dat het niet strafbaar (of: minder strafbaar) is als je verzwijgt dat je chlamydia hebt. Dat laatste kan namelijk leiden tot onvruchtbaarheid, en ik kan me voorstellen dat sommigen het levenslang slikken van medicatie minder zwaar vinden opwegen tegen het gemis van het hebben van kinderen.
Heb je mijn andere reacties wel gelezen?quote:
Een soort Russisch roulette willen doen met je gezondheid omdat je betere seks wil met je eerste vriendinnetje dat je net een paar maanden hebt. Ik heb hier hopeloze types voorbij zien komen maar zo erg nog niet.
HIV is in ieder geval verre van romantisch om te krijgen.
Dit geldt niet alleen voor jou, maar ik heb het gevoel dat sommige mensen niet alles gelezen heb. Want ik heb volgens mij heel duidelijk uitgelegd wat de situatie is en ik heb ook al ruiterlijk mijn herziene zienswijze toegegeven.
Bedankt voor je relatie! Wij gaan het ook zeker nog de komende jaren met condooms doenquote:
Even mijn verhaal: Leuke vent ontmoet, en heeft me uit eten genomen. Hij moest me iets vertellen, je raad het al hij was hiv pos. Ik reageerde laconiek met de woorden : "Oh shit ik dacht dat wilde vertellen je getrouwd was"
Ik was verliefd en dat heeft zeven jaar geduurd. Ook ik had wel het gevoel van nou ja als het mij gebeurd dan komen we er wel uit..
Wel liet ik me 2 keer per jaar testen ondanks dat we ALTIJD condooms gebruikten. Sterker nog niet de doorsnee condooms van de ETOS,
De kans bestaat altijd, ook al is die klein, doe het ajb nooit nooit onbeschermd.
Mijn relatie ging uit, en ik ben ok.
Geloof me er zijn niet veel mensen zoals jij en ik die dat goed oppakken.
Hij heeft het een keer (bezopen) op een feestje het eruit gefloept en kreeg een klap voor zijn kanes.
Omdat men bang was dat hij uit de zelfde kopjes en glazen had gedronken als de kinderen
En een nieuwe relatie is zeker minimaal mocht je het oplopen
Wat bedoel je met je laatste zin?
Ook voor jou geldt, heb je mijn overige reacties al gelezen?quote:
[..]
Dit ja. Dit bewijst maar weer eens dat geilheid gezond verstand aantast.
Voor mij was dit echt een dealbreaker. Dan kan de meid in kwestie nog zo bloedmooi en lief zijn.
Ik mag toch hopen dat mijn vriendin me niet bij haar houdt omdat ik niet zo bekrompen denk door haar meteen te dumpen omdat ze toevallig hiv heeft.quote:
[..]
En dan heb je hiv en dan loopt het twee maanden later op de klippen. Je moet ook eerlijk tegen jezelf zijn, zij doet nu al wat sneller water bij de wijn, aangezien de meeste wegrennen als ze verteld dat ze hiv heeft. Is er eentje niet zo neem je sneller genoegen met eigenschappen die je niet aanstaan.
Je weet dus niet hoe het over pakweg een half jaar is.
En gelukkig is dat ook niet zo, als ik haar mag geloven
Bedankt voor je relatie!quote:
Ts, je bent een schatje.
Ten eerste: Ik herken de "wij blijven voor altijd samen"-gedachtegang maar al te goed, heb nu bijna een jaar met mijn eerste vriend, en het voelt nog steeds geweldig. Hoort er bij
Het gros van de mensen hier is niet zo goed geïnformeerd. Times are changing, en tegenwoordig kan de viral load in het serum van je vriendin door behandeling zo laag zakken dat de kans op besmetting miniem is (ook bij een evt zwangerschap).
En ik zou ook zeker na een aantal geweldige jaren overwegen om toch met enige regelmaat het eens onbeschermd te doen (zolang ze dus een minimale viral load heeft). Mocht je dan toch onder dat kleine percentage vallen die dan toch besmet raken, so be it.
Maar dus wel nog (zoals je zelf al zei) een paar jaartjes wachten TS
Ik vind haar inderdaad helemaal perfect nu
Het is zo fijn om verliefd te zijn!
En we letten inderdaad goed op, zij nog wel meer dan mij!
Ik heb ze gelezen en daarin zie ik vooral dat je op zoek bent naar goedkeurende reacties.quote:
Heb je mijn andere reacties wel gelezen?
Dit geldt niet alleen voor jou, maar ik heb het gevoel dat sommige mensen niet alles gelezen heb. Want ik heb volgens mij heel duidelijk uitgelegd wat de situatie is en ik heb ook al ruiterlijk mijn herziene zienswijze toegegeven.
Het maakt niet zoveel uit of je nou drie maanden iets hebt of drie jaar. Het is gewoon niet zo slim om te gaan stunten met je gezondheid. Zeker niet met een levensgevaarlijke ziekte die je te pas en te onpas vergelijkt met een andere SOA. Dan zie je kennelijk duidelijk niet waar je mee bezig bent.
Is dat die "iets intiemere seks" waard? Ik vind dat tamelijk dom.
Je zegt het zelf al. jij bent niet bekrompen maar dat zijn er weinig hoorquote:Ik mag toch hopen dat mijn vriendin me niet bij haar houdt omdat ik niet zo bekrompen denk door haar meteen te dumpen omdat ze toevallig hiv heeft.
En gelukkig is dat ook niet zo, als ik haar mag geloven
Bedoelde je met mijn laatste zin: "En we letten inderdaad goed op, zij nog wel meer dan mij!"?quote:
Wat bedoel je met je laatste zin?
[..]
Je zegt het zelf al. jij bent niet bekrompen maar dat zijn er weinig hoor
Daarmee probeerde ik duidelijk te maken dat mijn vriendin en ik allebei heel erg goed opletten of de seks wel beschermd is. Zij heeft namelijk vaak de condoom er al om gewikkeld voordat ik maar iets kon zeggen
Denk bovendien ook aan het volgende: Wat als je HIV zou hebben en jullie relatie eindigt. Hoe gaat jou liefdesleven er dan uitzien?
Zorg er voor dat je niet blind raakt van de verliefdheid. Wees verstandig, doe het altijd veilig, kijk hoe jullie relatie de komende maanden/jaren uitpakt.
Ik heb het gevoel dat ik mezelf herhaal, maar hier gaan we weer:quote:
[..]
Ik heb ze gelezen en daarin zie ik vooral dat je op zoek bent naar goedkeurende reacties.
Het maakt niet zoveel uit of je nou drie maanden iets hebt of drie jaar. Het is gewoon niet zo slim om te gaan stunten met je gezondheid. Zeker niet met een levensgevaarlijke ziekte die je te pas en te onpas vergelijkt met een andere SOA. Dan zie je kennelijk duidelijk niet waar je mee bezig bent.
Is dat die "iets intiemere seks" waard? Ik vind dat tamelijk dom.
Ik ben in de eerste plaats niet op zoek naar goedkeurende reacties, en die had ik ook helemaal niet verwacht. Geen enkel weldenkend persoon zou een vrijbrief geven om maar gewoon hiv te nemen, puur omdat het kan
Ik vind dat zelf ook oliedom.Ik had wel verwacht(/gehoopt) op reacties van mensen die zich kunnen inleven in mijn situatie en kunnen beamen dat de gedachtes die in mij opkwamen helemaal niet zo vreemd zijn. Ik had gehoopt op reacties van andere koppels, hoe zij hier mee omgaan, want ik kan me niet voorstellen dat wij het eerste stelletje zijn die in zo'n situatie belandt. Ik was dan ook benieuwd hoe andere koppels hier mee omgaan.
Wat betreft die opmerking van vergelijken; ik zeg tot steeds dat hiv de zwaarste SOA is? Het hele gedoe rond chlamydia haalde ik aan omdat ik het justitiële systeem niet goed begrijp: ik kan me namelijk wel voorstellen dat voor sommige vrouwen onvruchtbaarheid erger is dan het levenslang slikken van medicatie, en ik vind het raar dat dat dan niet in uiting komt in de wetten en regels.
Niks tegen jou persoonlijks, maar volgens mij heb ik het meeste toch wel al uitgelegd.quote:
TS, je bent verliefd. Dan ga je gevaarlijke dingen doen. Als je op zo'n jonge leeftijd HIV zou oplopen, ga je een ontzettend moeilijk leven krijgen.
Denk bovendien ook aan het volgende: Wat als je HIV zou hebben en jullie relatie eindigt. Hoe gaat jou liefdesleven er dan uitzien?
Zorg er voor dat je niet blind raakt van de verliefdheid. Wees verstandig, doe het altijd veilig, kijk hoe jullie relatie de komende maanden/jaren uitpakt.
Nogmaals, mijn vriendin en ik kruipen heus niet binnenkort onder de lakens zonder condoom.
Okey dan is het goedquote:
[..]
Niks tegen jou persoonlijks, maar volgens mij heb ik het meeste toch wel al uitgelegd.
Nogmaals, mijn vriendin en ik kruipen heus niet binnenkort onder de lakens zonder condoom.
Je onderschat wat het is om met een chronische ziekte en dit geval ook nog eens een stigmatiserende ziekte te leven. Dat is niet niks en kan naast het lichamelijke ook nog eens een psychische impact hebben. Het is makkelijk praten als je niks mankeert tot dat het je daadwerkelijk overkomt, dan is het huilen. TS ziet ook alleen maar de toestand van zijn vriendin van buitenaf. Hoe ze het daadwerkelijk ervaart is een ander verhaal. Ik hoop dan ook voor TS dat het goed blijft gaan.quote:
Mocht je dan toch onder dat kleine percentage vallen die dan toch besmet raken, so be it.
Kennelijk ben je echt (nog) niet in staat om het te begrijpen. Sterkte.quote:Wat betreft je eerste punt, ik onderschat hiv geenszins. Ik zie toch elke dag wat voor een slopende rotziekte het is? Zowel fysiek als emotioneel. Aan mij de taak om mijn vriendin te ondersteunen en weer op te fleuren in zulke mindere periodes. En dat doe ik graag.
Ik heb zelfs in een andere post al toegegeven dat hiv de zwaarste SOA is. De enige reden waarom chlamydia ter sprake kwam was vanwege de strafbaarheid op het verzwijgen van het hebben van SOA's. Ik vind het namelijk raar dat het wel strafbaar is als je verzwijgt dat je hiv hebt, maar dat het niet strafbaar (of: minder strafbaar) is als je verzwijgt dat je chlamydia hebt. Dat laatste kan namelijk leiden tot onvruchtbaarheid, en ik kan me voorstellen dat sommigen het levenslang slikken van medicatie minder zwaar vinden opwegen tegen het gemis van het hebben van kinderen.
Je vind het oliedom maar toch overweeg je vroeg of laat om het risico te gaan lopen omdat je toch "alles voor haar over hebt". Met dat soort uitspraken denk je kennelijk niet zo helder na en is het ook niet heel relevant of je het later nog nuanceertquote:
[..]
Ik heb het gevoel dat ik mezelf herhaal, maar hier gaan we weer:
Ik ben in de eerste plaats niet op zoek naar goedkeurende reacties, en die had ik ook helemaal niet verwacht. Geen enkel weldenkend persoon zou een vrijbrief geven om maar gewoon hiv te nemen, puur omdat het kan
Ik had wel verwacht(/gehoopt) op reacties van mensen die zich kunnen inleven in mijn situatie en kunnen beamen dat de gedachtes die in mij opkwamen helemaal niet zo vreemd zijn. Ik had gehoopt op reacties van andere koppels, hoe zij hier mee omgaan, want ik kan me niet voorstellen dat wij het eerste stelletje zijn die in zo'n situatie belandt. Ik was dan ook benieuwd hoe andere koppels hier mee omgaan.
Wat betreft die opmerking van vergelijken; ik zeg tot steeds dat hiv de zwaarste SOA is? Het hele gedoe rond chlamydia haalde ik aan omdat ik het justitiële systeem niet goed begrijp: ik kan me namelijk wel voorstellen dat voor sommige vrouwen onvruchtbaarheid erger is dan het levenslang slikken van medicatie, en ik vind het raar dat dat dan niet in uiting komt in de wetten en regels.
Maa je vraagt wat ik in jouw situatie zou doen. Nou dat is simpel. Ik zou het altijd veilig blijven doen. Ook al heb je 20 jaar iets.
op een gegeven moment zal je viral load wel naar 0 gaan met de richting die de huidige medicatie gaat, tot die tijd is het een risicoanalyse. Een risico die een stuk kleiner is dan veel andere dodelijke ziektes. Dat er een stigma hangt rond dit virus is op zich best apart, terwijl er genoeg ziektes zijn waar de kans een stuk hoger liggen die we maar voor lief nemen.quote:
[..]
Je vind het oliedom maar toch overweeg je vroeg of laat om het risico te gaan lopen omdat je toch "alles voor haar over hebt". Met dat soort uitspraken denk je kennelijk niet zo helder na en is het ook niet heel relevant of je het later nog nuanceert
Maa je vraagt wat ik in jouw situatie zou doen. Nou dat is simpel. Ik zou het altijd veilig blijven doen. Ook al heb je 20 jaar iets.
Seropositief, om precies te zijn.
Het komt voor een deel doordat het natuurlijk nog niet zo gek lang geleden is dat HIV een snel einde betekende. De angst uit de jaren tachtig en negentig blijft naijlen.quote:Op woensdag 9 december 2015 21:51 schreef Re het volgende:
[..]
op een gegeven moment zal je viral load wel naar 0 gaan met de richting die de huidige medicatie gaat, tot die tijd is het een risicoanalyse. Een risico die een stuk kleiner is dan veel andere dodelijke ziektes. Dat er een stigma hangt rond dit virus is op zich best apart, terwijl er genoeg ziektes zijn waar de kans een stuk hoger liggen die we maar voor lief nemen.
Maar als je maar vaak genoeg iets doet met een kleine kans dan wordt die vanzelf een stuk groter. Daarom kan TS beter niet bewust risco's gaan opzoeken om iets als 'intiemere seks".
Wat begrijp ik niet? Volgens mij heb ik het juist heel duidelijk uitgelegd.quote:
[..]
Kennelijk ben je echt (nog) niet in staat om het te begrijpen. Sterkte.
Ik kan me in ieder geval wel voorstellen dat je je als persoon helemaal waardeloos voelt omdat je onvruchtbaar bent. Als je grootste wens is om kinderen te krijgen en het lukt niet... Waar leef je dan nog voor?
Ben jij, of is je partner, hiv-positief? Ik vroeg namelijk naar reacties van koppels waarbij dat dat het geval is. Ik zou namelijk graag willen weten of deze gedachten ook bij hun spelen, daar ben ik benieuwd naar.quote:
[..]
Je vind het oliedom maar toch overweeg je vroeg of laat om het risico te gaan lopen omdat je toch "alles voor haar over hebt". Met dat soort uitspraken denk je kennelijk niet zo helder na en is het ook niet heel relevant of je het later nog nuanceert
Maa je vraagt wat ik in jouw situatie zou doen. Nou dat is simpel. Ik zou het altijd veilig blijven doen. Ook al heb je 20 jaar iets.
Nee, ik ben een toevallige digitale voorbijganger die mensen graag wil behoeden voor het maken van onherstelbare fouten.quote:
Ben jij, of is je partner, hiv-positief? Ik vroeg namelijk naar reacties van koppels waarbij dat dat het geval is.
Ik ken mensen met hiv die een viral load van 0 hebben ( maw het virus is niet meer detecteerbaar in het bloed) Dat betekent dat de kans op besmetting ook vrijwel 0 is.quote:
[..]
op een gegeven moment zal je viral load wel naar 0 gaan met de richting die de huidige medicatie gaat, tot die tijd is het een risicoanalyse. Een risico die een stuk kleiner is dan veel andere dodelijke ziektes. Dat er een stigma hangt rond dit virus is op zich best apart, terwijl er genoeg ziektes zijn waar de kans een stuk hoger liggen die we maar voor lief nemen.
HIV wordt tegenwoordig vooral overgedragen door de mensen die niet weten dat ze hiv hebben. Niet door degenen die medicijnen slikken.
Daarmee zeg ik overigens niet dat je het dus zomaar zonder kunt doen.
Wat mij betreft is het meeste ook wel gezegd. Volgens mij heb ik heel duidelijk vertelt hoe het nou precies zit en wat precies mijn gedachtegang was.
Sommige reacties vond ik trouwens erg flauw (en heb ik genegeerd). Ik had het gevoel dat zij niet alles hadden gelezen en ik vond ze nogal bekrompen reageren. Kijk, het is allemaal prima dat jullie me willen behoeden voor een grove fout. Ik stel jullie waarschuwingen ook allemaal zeer op prijs
Maar je hoeft mij (of mijn vriendin) niet belachelijk te maken en te bashen, puur toevallig omdat de TS (ik in dit geval) zich eens kwetsbaar opstelt.
Bottom line: ik zal niet met mijn vriendin binnenkort onbeschermde seks hebben. Dat willen we allebei niet. Maar ik kan niet in de toekomst kijken, en ik kan me voorstellen dat je misschien, ooit eens iets anders zou willen. En die twijfel is erg lastig. Daarom wou ik informeren of er andere koppels zijn en of zulke gedachtes ook bij hun spelen.
Dit, en natuurlijk is dit ook iets om samen met haar en haar artsen te bespreken. Die kunnen je veel beter aangeven wat de risico's zijn.quote:
Ten eerste respect dat je niet gillend bent weggelopen. Ik vind alleen jezelf hiv geven omdat je zo graag je pielemuis ergens in wil steken weer een stap te ver.
Je hebt er met je volle verstand (hoop ik) voor gekozen om met haar samen te zijn, dan zal je ook moeten accepteren dat niet alles is zoals het normaal is.
Daarnaast, nu ben je ontzettend verliefd, maarja... dat wil niet zeggen dat je dat blijft. HIV heb je voorlopig voor je leven en het is enorm zonde om dit jezelf aan te doen.
Ik neem aan dat zij dit ook zo ziet. Als ze van je houdt wil ze jou haar ziekte niet geven hoop ik. Als ze dat wel wil... wegzwezen.
Eens. Ik vraag me af hoeveel mensen die nooit seks zouden willen met iemand met hiv en een lage viral load ondertussen wel roken, ongezond eten, te weinig bewegen, te veel drinken, drugs gebruiken, in een drukke straat vol fijnstof wonen, etc.quote:
[..]
op een gegeven moment zal je viral load wel naar 0 gaan met de richting die de huidige medicatie gaat, tot die tijd is het een risicoanalyse. Een risico die een stuk kleiner is dan veel andere dodelijke ziektes. Dat er een stigma hangt rond dit virus is op zich best apart, terwijl er genoeg ziektes zijn waar de kans een stuk hoger liggen die we maar voor lief nemen.
Als het om hiv gaat moet ieder risico vermeden worden en wie dat niet doet wordt onverantwoordelijk en dom genoemd. Maar hart- en vaatziekten, COPD en diabetes zijn ok of zo.
En ergens weet je dat het niet slim is, vandaar dit topic, dus ergens is er nog hoop voor je. Laat je ratio niet overstemmen door wat vluchtige plezier.
ik hoop het eigenlijk niet, meer omdat ik denk dat er meer mensen wat aan hebben als ze meer weten over de ziekte dan dat zoiets dergelijks in "het donker" blijft.quote:
Anyway, we naderen het eind van dit topic (dus ook het eind van de discussie?).
dat inderdaad, geloof dat we die reacties nu allemaal wel gezien hebben, hoop dat er nog mensen zijn die het constructief willen onderbouwen. dan hebben er hopelijk meer mensen iets aan in de toekomst.quote:Wat mij betreft is het meeste ook wel gezegd. Volgens mij heb ik heel duidelijk vertelt hoe het nou precies zit en wat precies mijn gedachtegang was.
Sommige reacties vond ik trouwens erg flauw (en heb ik genegeerd). Ik had het gevoel dat zij niet alles hadden gelezen en ik vond ze nogal bekrompen reageren.
ik vind het knap dat je het durft te delen, er heerst toch een behoorlijk taboe op, zoals je gemerkt hebt.......quote:Kijk, het is allemaal prima dat jullie me willen behoeden voor een grove fout. Ik stel jullie waarschuwingen ook allemaal zeer op prijs
Maar je hoeft mij (of mijn vriendin) niet belachelijk te maken en te bashen, puur toevallig omdat de TS (ik in dit geval) zich eens kwetsbaar opstelt.
kan me toch wel voorstellen ja, dat als je weet dat je er voor altijd aan vast zit om dat ene ritueel uit te moeten voeren, je nadenkt / fantaseert over dat "wat niet mogelijk is"quote:Bottom line: ik zal niet met mijn vriendin binnenkort onbeschermde seks hebben. Dat willen we allebei niet. Maar ik kan niet in de toekomst kijken, en ik kan me voorstellen dat je misschien, ooit eens iets anders zou willen. En die twijfel is erg lastig. Daarom wou ik informeren of er andere koppels zijn en of zulke gedachtes ook bij hun spelen.
wat dus schijnbaar ook wel weer mogelijk zou kunnen zijn mits een aantal factoren, als ik de constructieve post's hier kan geloven
ik hoop dat je je niet laat afschrikken door de hoevelheid negativiteit rondom dit onderwerp en mocht je meer "nieuws" / info er over hebben dat vooral te delen voor eventuele toekomstige mensen die met vragen zitten over dit onderwerp.
ik hoop natuurlijk dat het niet hoeft en dat we HIV en AIDS straks daadwerlijk hetzelfde kunnen gaan zien als bijv. chlamydia, maar voor nu denk ik dat hoe meer mensen weten hoe beter.
je merkt dat er heel veel mensen zijn die er eigenlijk weinig van af weten. ik ben daar een van trouwens.
ik snap niet dat mensen roepen om haar te dumpen omdat ze HIV heeft... ben wel benieuwd of dat mensen hetzelfde zouden roepen als ze kanker zou hebben....
denk ook dat niet iedereen me deze vergelijking in dank af gaan nemen. maar het gaat me om het principe dat iemand een ziekte heeft en toch een zo normaal mogelijk leven probeert te leiden.
dat er over kanker nu veel meer bekend is en over HIV niet zal het grootste probleem zijn denk ik. ja kanker is niet overdraagbaar zoals HIV....
gaat me om het principe van chronisch ziek zijn.
en er zijn veel meer chronische ziektes waar we erg weinig van weten!
ja "wij" zien kanker doorgaans niet als iets chronisch, maar op het moment dat je eenmaal al eens kanker hebt gehad je een hele hoge kans hebt om het weer te krijgen. ik zie het dus meer als iets wat als je eenmaal gehad hebt we kunnen onderdrukken en dus chronisch...... maar dat is mijn visie.....
[ Bericht 0% gewijzigd door Martijn137 op 10-12-2015 08:06:45 ]
Is dat zo? Kun je aanduiden wanneer die inzichten veranderd zijn? Ik hou me al een poosje niet meer zo bezig met het strafrecht, maar toen ik dat nog wel deed waren de inzichten anders en had de Hoge Raad de lat voor vervolging zo hoog gelegd, dat die mogelijkheid vrijwel theoretisch werd.quote:
[..]
HIV is ongeneeslijk en een zwaardere aandoening dan andere SOA's. Het valt derhalve onder het wetsartikel van het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel of zelfs poging tot doodslag.
Hiv blijft altijd in je bloed. Hoe eerder je het signaleert, hoe beter, dat is waar. Maar vervolgens moet je je leven lang medicijnen slikken, waar je ook allergisch voor kunt zijn of ernstige bijwerkingen kunt krijgen, die verschillen per persoon. Als je (structureel) een dosis mist, kan het hiv virus resistent worden.
Als mijn partner hiv had, zou dat heel jammer zin, maar het zou nooit zonder condoom gebeuren.
Ik vind de vergelijking een beetje krom. Ja je hebt misschien meer kans om nog een keer kanker te krijgen als je het al eens gehad hebt, maar er is dus ook een kans dat je het niet niet meer krijgt. Dus, het is niet perse chronisch.quote:
ik snap niet dat mensen roepen om haar te dumpen omdat ze HIV heeft... ben wel benieuwd of dat mensen hetzelfde zouden roepen als ze kanker zou hebben....
denk ook dat niet iedereen me deze vergelijking in dank af gaan nemen. maar het gaat me om het principe dat iemand een ziekte heeft en toch een zo normaal mogelijk leven probeert te leiden.
dat er over kanker nu veel meer bekend is en over HIV niet zal het grootste probleem zijn denk ik. ja kanker is niet overdraagbaar zoals HIV....
gaat me om het principe van chronisch ziek zijn.
en er zijn veel meer chronische ziektes waar we erg weinig van weten!
ja "wij" zien kanker doorgaans niet als iets chronisch, maar op het moment dat je eenmaal al eens kanker hebt gehad je een hele hoge kans hebt om het weer te krijgen. ik zie het dus meer als iets wat als je eenmaal gehad hebt we kunnen onderdrukken en dus chronisch...... maar dat is mijn visie.....
En kanker kun je niet doorgeven aan je partner/kinderen, dus dat is wat dat betreft imho een stuk minder heftig aan die ziekte
snap dat de vergelijking een beetje krom is... op sommige punten.quote:
[..]
Ik vind de vergelijking een beetje krom. Ja je hebt misschien meer kans om nog een keer kanker te krijgen als je het al eens gehad hebt, maar er is dus ook een kans dat je het niet niet meer krijgt. Dus, het is niet perse chronisch.
En kanker kun je niet doorgeven aan je partner/kinderen, dus dat is wat dat betreft imho een stuk minder heftig aan die ziekte
ging me er vooral om dat mensen roepen dat hij haar moet dumpen omdat ze een ziekte heeft
dus omdat ze "iets" heeft is het meteen een beschadigd goed waar je niks mee te maken moet willen hebben
en je hebt wel een flink stuk meer kans op kanker als je het al eens gehad hebt......
sommige types kanker zijn wel degelijk door te geven aan het nageslacht, kanker wordt wel eens verzoorzaakt door een bepaald gen namelijk... maar dat is een andere discussie.
en IMHO.... weet ik het niet wat zwaarder is. weet alleen wel hoe slopend kanker is en kan zijn voor de naasten.
daarnaast is dat over kanker een andere discussie en ik uitte slechts mijn visie er op
Ja, want yolo!quote:
[..]
Eens. Ik vraag me af hoeveel mensen die nooit seks zouden willen met iemand met hiv en een lage viral load ondertussen wel roken, ongezond eten, te weinig bewegen, te veel drinken, drugs gebruiken, in een drukke straat vol fijnstof wonen, etc.
Als het om hiv gaat moet ieder risico vermeden worden en wie dat niet doet wordt onverantwoordelijk en dom genoemd. Maar hart- en vaatziekten, COPD en diabetes zijn ok of zo.
Dat er (een heleboel) mensen zijn die enorm hypocriet en onbedachtzaam zijn in hun leefgewoonten, maakt imo het risico op hiv niet opeens acceptabel. Dat betekent alleen maar dat er gewoon heel veel mensen zijn die niet altijd nadenken over de lange-termijn-gevolgen van hun gedrag.
Als ik zou zeggen 'ik kijk nooit om me heen wanneer ik de straat oversteek, want de kans dat ik doodga aan hart- of vaatziekten is veel groter' zou je me terecht een hele domme jongen noemen.
Los van het feit dat je een hiv-besmetting vrij direct kan voorkomen dmv een eenzijdige en enorm simpele en goedkope handeling. Bij de ziekten die jij opnoemt is de relatie tussen gedrag en de ziekte toch een heel stuk minder direct. Als men al die ziekten zou kunnen voorkomen door op hele specifieke momenten die in een mensenleven uiteindelijk relatief weinig tijd in beslag nemen (seks), een bepaald lichaamsdeel te bedekken met een stukje latex, zou volgens mij vrijwel iedereen dat doen.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 10-12-2015 13:59:46 ]
Ik weet dat sommige kanker genetisch beïnvloedbaar is maar daarbij hoef je als je bv een kind met een wond hebt niet spastisch eerst te kijken of je zelf iets hebt voor je het kind kan helpen/verbinden. En de partner is bij kanker natuurlijk helemaal een ander verhaal...quote:
[..]
snap dat de vergelijking een beetje krom is... op sommige punten.
ging me er vooral om dat mensen roepen dat hij haar moet dumpen omdat ze een ziekte heeft
dus omdat ze "iets" heeft is het meteen een beschadigd goed waar je niks mee te maken moet willen hebben
en je hebt wel een flink stuk meer kans op kanker als je het al eens gehad hebt......
sommige types kanker zijn wel degelijk door te geven aan het nageslacht, kanker wordt wel eens verzoorzaakt door een bepaald gen namelijk... maar dat is een andere discussie.
en IMHO.... weet ik het niet wat zwaarder is. weet alleen wel hoe slopend kanker is en kan zijn voor de naasten.
daarnaast is dat over kanker een andere discussie en ik uitte slechts mijn visie er op
Hart- en vaatziekten, COPD en diabetes zijn niet seksueel overdraagbaar. Dus mocht TS onverhoopt toch COPD én een nieuwe relatie krijgen in zijn leven, dan hoeft hij zich daar in ieder geval niet druk om te maken.quote:
[..]
Eens. Ik vraag me af hoeveel mensen die nooit seks zouden willen met iemand met hiv en een lage viral load ondertussen wel roken, ongezond eten, te weinig bewegen, te veel drinken, drugs gebruiken, in een drukke straat vol fijnstof wonen, etc.
Als het om hiv gaat moet ieder risico vermeden worden en wie dat niet doet wordt onverantwoordelijk en dom genoemd. Maar hart- en vaatziekten, COPD en diabetes zijn ok of zo.
Maar dan zie ik TS wéér beginnen over die vergelijking met andere SOA's (waar hiv simpelweg alleen maar onder valt omdat ze de meest voorkomende manier van overdracht delen: seks. En dus NIET om de gevolgen of de ernst van de ziekte.)
Dan ook nog eens tussendoor de opmerking dat hij heus wel weet wat hiv met iemand doet, want hij ziet het immers dagelijks bij zijn vriendin. Nee, TS, je weet niet wat hiv met iemand doet, omdat je nu 3 maanden een relatie hebt met iemand die haar ziekte (gelukkig!) enorm kan onderdrukken door middel van zware medicatie. Jij hebt hooguit eventjes (want 3 maanden is helemaal niets in dat opzicht) kunnen ervaren wat enkele van de gevolgen zijn van een zwaar onderdrukte versie van hiv, bij een jong en sterk iemand die de ziekte (waarschijnlijk?) nog niet al te lang heeft. Waarbij ik me ook nog eens afvraag of ze je wel haar slechtste momenten laat ervaren. Dat is niet hetzelfde als volledig weten wat hiv met iemand doet of kan doen. Misschien een stomme vergelijking, maar men zegt bij iemand op de 1e dag van zijn chemo-kuur ook niet dat ze nu helemaal weten wat kanker met iemand doet.
Ik vind nog steeds dat hij het bagatelliseert. Nergens een stukje erkenning voor wat het voor zijn mogelijke kinderen zou kunnen betekenen. Terwijl hij wel stelt dat 'als je kinderen wilt en het lukt niet, waar leef je dan nog voor?' Ook vrij weinig reflectie over de impact op zijn eigen leven, mocht hij besmet raken (of zelfs wat dat doet met de mensen in zijn naaste omgeving).
Nog steeds voornamelijk 'ja maar ik ga het nu absoluut nog niet doen, dit is alleen maar toekomst-praat', wat gedoe over een verwaarloosbare kans (wanneer er aan strikte en veeleisende regels voldaan wordt: lage viral-load, 100% medicatie-trouw, PrEP-en door TS (waar je trouwens resistent voor kan worden)) of zelfs een compleet irrationele vergelijking met andere risico's in het leven, gemixt met een lichtelijk verwijt dat wij zijn verliefdheid en gevoelens voor die vrouw niet erkennen.
TS, ik zie overduidelijk dat je compleet verliefd bent en ik vind het persoonlijk enorm bewonderenswaardig van je dat je (vooral naar haar toe) er zo ruimdenkend mee omgaat en jullie relatie niet laat belemmeren door stigmatisering of angst. Volgens mij vinden we dat bijna allemaal heel erg knap van je, nogmaals, kudo's. Maar wij (of .. ik) hoef niet mee te gaan in die verliefdheid. Als jij door je verliefdheid het een en ander wellicht wat te rooskleurig voorstelt (en dat gelukkig ook van jezelf weet en erkent) dan is het misschien wel aan ons (of .. mij) om ter compensatie een ietwat te grijze bril op te zetten. Ik bedoel .. de meesten hebben hier geen ervaring mee, dus dat compenseren voor jouw roze bril is dan misschien wel een van de weinige dingen die we voor je kunnen doen. En die mensen (of iig ik) doen dat met de allerbeste bedoelingen, zichzelf ook volledig beseffende dat het allemaal echt niet zo doom-and-gloom hoeft te zijn als voor geschilderd wordt.
Als ik je dan één (enorm voor de hand liggende) tip mee mag geven .. zoek samen naar ervaringen en advies van lotgenoten. Liefst IRL. Bijvoorbeeld binnen patiëntenverenigingen. En dan niet alleen de koppels waarvan er eentje besmet is en die toch regelmatig onbeschermde seks hebben zonder dat er overdracht plaats vindt. Maar ook de koppels waarbij er toch overdracht plaats vond (en wat dat met hun en hun relatie deed), de koppels die wel op de natuurlijke manier kinderen kregen, de koppels die voor een draagmoeder (of spermadonatie) gingen, de koppels met kinderen die samen oud geworden zijn, de koppels waarbij de geïnfecteerde helaas overleden is, etc. etc. Dat lijkt mij een logische volgende stap, na het vragen om ervaringen via een forum.
Gelukkig hebben jullie daar nog genoeg tijd voor, en ik twijfel er ook niet aan dat jullie die tijd ook daadwerkelijk nemen, om uiteindelijk samen een weloverwogen beslissing te nemen. Heel veel succes, sterkte, en geniet van jullie verliefdheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 10-12-2015 14:07:16 ]
Dat vind nogal een rare vergelijking. Bij hart-en vaatziekten en diabetes speelt erfelijkheid vaak ook een rol. Wat te denken van iemand die een gezonde levensstijl erop nahoudt en toch een hartinfarct krijgt. Hetzelfde voor COPD, dat treft niet alleen maar rokers.quote:
[..]
Eens. Ik vraag me af hoeveel mensen die nooit seks zouden willen met iemand met hiv en een lage viral load ondertussen wel roken, ongezond eten, te weinig bewegen, te veel drinken, drugs gebruiken, in een drukke straat vol fijnstof wonen, etc.
Als het om hiv gaat moet ieder risico vermeden worden en wie dat niet doet wordt onverantwoordelijk en dom genoemd. Maar hart- en vaatziekten, COPD en diabetes zijn ok of zo.
In het geval van TS gaat het om een bewuste keuze: Hij is aan het overwegen om op de lange termijn met bescherming te stoppen, wat eventueel er toe zou kunnen leiden dat hij het zelf oploopt. Er wordt hier wel gezegd dat die kans klein is, maar je zal maar net diegene zijn die het treft en ik krijg niet uit zijn posts het idee dat hij daar echt stil bij staat wat voor een impact dat op zijn leven zou kunnen hebben (als het, wat ik nogmaals niet hoop, zou gebeuren).
Hier kan ik me helemaal in vinden.quote:
Nu zeggen er bepaalde mensen dat men hier flink overdrijft uit angst en stigmatisering, en ja dat speelt bij hiv zeker mee. (al zou ik eerder stellen dat men bij hiv het risico wel daadwerkelijk goed inschat, en dat bij andere ziekten/aandoeningen/gebeurtenissen voor het gemak te snel negeert).
Maar dan zie ik TS wéér beginnen over die vergelijking met andere SOA's (waar hiv simpelweg alleen maar onder valt omdat ze de meest voorkomende manier van overdracht delen: seks. En dus NIET om de gevolgen of de ernst van de ziekte.)
Dan ook nog eens tussendoor de opmerking dat hij heus wel weet wat hiv met iemand doet, want hij ziet het immers dagelijks bij zijn vriendin. Nee, TS, je weet niet wat hiv met iemand doet, omdat je nu 3 maanden een relatie hebt met iemand die haar ziekte (gelukkig!) enorm kan onderdrukken door middel van zware medicatie. Jij hebt hooguit eventjes (want 3 maanden is helemaal niets in dat opzicht) kunnen ervaren wat enkele van de gevolgen zijn van een zwaar onderdrukte versie van hiv, bij een jong en sterk iemand die de ziekte (waarschijnlijk?) nog niet al te lang heeft. Waarbij ik me ook nog eens afvraag of ze je wel haar slechtste momenten laat ervaren. Dat is niet hetzelfde als volledig weten wat hiv met iemand doet of kan doen. Misschien een stomme vergelijking, maar men zegt bij iemand op de 1e dag van zijn chemo-kuur ook niet dat ze nu helemaal weten wat kanker met iemand doet.
Ik vind nog steeds dat hij het bagatelliseert. Nergens een stukje erkenning voor wat het voor zijn mogelijke kinderen zou kunnen betekenen. Terwijl hij wel stelt dat 'als je kinderen wilt en het lukt niet, waar leef je dan nog voor?' Ook vrij weinig reflectie over de impact op zijn eigen leven, mocht hij besmet raken (of zelfs wat dat doet met de mensen in zijn naaste omgeving).
Nog steeds voornamelijk 'ja maar ik ga het nu absoluut nog niet doen, dit is alleen maar toekomst-praat', wat gedoe over een verwaarloosbare kans (wanneer er aan strikte en veeleisende regels voldaan wordt: lage viral-load, 100% medicatie-trouw, PrEP-en door TS (waar je trouwens resistent voor kan worden)) of zelfs een compleet irrationele vergelijking met andere risico's in het leven, gemixt met een lichtelijk verwijt dat wij zijn verliefdheid en gevoelens voor die vrouw niet erkennen.
TS, ik zie overduidelijk dat je compleet verliefd bent en ik vind het persoonlijk enorm bewonderenswaardig van je dat je (vooral naar haar toe) er zo ruimdenkend mee omgaat en jullie relatie niet laat belemmeren door stigmatisering of angst. Volgens mij vinden we dat bijna allemaal heel erg knap van je, nogmaals, kudo's. Maar wij (of .. ik) hoef niet mee te gaan in die verliefdheid. Als jij door je verliefdheid het een en ander wellicht wat te rooskleurig voorstelt (en dat gelukkig ook van jezelf weet en erkent) dan is het misschien wel aan ons (of .. mij) om ter compensatie een ietwat grijze bril op te zetten. En die mensen (of iig ik) doen dat met de allerbeste bedoelingen, zichzelf ook volledig beseffende dat het allemaal echt niet zo doom-and-gloom hoeft te zijn als voor geschilderd wordt.
Als ik je dan één (voor de hand liggende) tip mee mag geven .. zoek samen naar ervaringen en advies van lotgenoten. Liefst IRL. Bijvoorbeeld binnen patiëntenverenigingen. En dan niet alleen de koppels waarvan er eentje besmet is en die toch regelmatig onbeschermde seks hebben zonder dat er overdracht plaats vindt. Maar ook de koppels waarbij er toch overdracht plaats vond (en wat dat met hun en hun relatie deed), de koppels die wel op de natuurlijke manier kinderen kregen, de koppels die voor een draagmoeder (of spermadonatie) gingen, de koppels met kinderen die samen oud geworden zijn, de koppels waarbij de geïnfecteerde helaas overleden is, etc. etc. Dat lijkt mij een logische volgende stap, na het vragen om ervaringen via een forum.
Gelukkig hebben jullie daar nog genoeg tijd voor, en ik twijfel er ook niet aan dat jullie die tijd ook daadwerkelijk nemen, om uiteindelijk samen een weloverwogen beslissing te nemen. Heel veel succes, sterkte, en geniet van jullie verliefdheid.
Ik ben een fervent voorstander van herhaling als methode in het opnemen van kennis.quote:
de definitie van een SOA is dat het seksueel overdraagbaar is, dat is HIV nou eenmaal, wat verder weinig zegt over de ernst van de desbetreffende SOA of de vergelijking met andere SOAs
echt he , gvd ...quote:
Wauw.... Deze ts.
quote:Op woensdag 9 december 2015 21:57 schreef Friek_ het volgende:
Ik vind TS een positief ingesteld iemand.
Seropositief, om precies te zijn.
quote:
quote:
thank youquote:
dan had ik hem eerst afgemaakt
Beetje voorbarig.quote:
[..]
thank you
dan had ik hem eerst afgemaakt
voor je onveilig gaat vrijen met je partner ga je toch eerst jezelf laten checken?quote:
ja of hij had het opgelopen van de wc bril tijdens het poepen
Zij heeft ook onbeschermde seks gehad met haar ex. Heeft ze hem op zijn geile blauwe ogen geloofd.quote:
[..]
voor je onveilig gaat vrijen met je partner ga je toch eerst jezelf laten checken?
ja of hij had het opgelopen van de wc bril tijdens het poepen
das altijd nog beter dan een parkeerplaats.quote:
[..]
Zij heeft ook onbeschermde seks gehad met haar ex. Heeft ze hem op zijn geile blauwe ogen geloofd.
Als je haar echt leuk vindt, en van haar houd kun je beter een serieus gesprek voeren. Misschien is het niet heel ernstig. Ik verwacht niet dat ze aids ofzoiets heeft. En een condoom is toch niet zo erg.
Note to self: hoechst beter geen aandacht geven.quote:
[..]
das altijd nog beter dan een parkeerplaats.
Ah fijn, slotje.