abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 30 november 2015 @ 16:06:50 #1
862 Arcee
Look closer
pi_157923326
De kandidaten

FOK!-analyses
Analyse: het onwaarschijnlijke succes van Donald Trump
Analyse: Jeb Bush blijft de Republikeinse favoriet
Analyse: Scott Walker blijft kansrijk in Amerikaanse presidentsrace

De Republikeinse kandidaten



Jeb Bush - Florida
Jeb Bush presidential campaign, 2016



Ben Carson - Maryland
Ben Carson presidential campaign, 2016



Chris Christie - New Jersey
Chris Christie presidential campaign, 2016



Ted Cruz - Texas
Ted Cruz presidential campaign, 2016



Carly Fiorina - California
Carly Fiorina presidential campaign, 2016



Lindsey Graham - South Carolina
Lindsey Graham presidential campaign, 2016



Mike Huckabee - Arkansas
Mike Huckabee presidential campaign, 2016



Bobby Jindal - Louisiana
Bobby Jindal presidential campaign, 2016



John Kasich - Ohio
John Kasich presidential campaign, 2016



George Pataki - New York
George Pataki presidential campaign, 2016



Rand Paul - Kentucky
Rand Paul presidential campaign, 2016



Marco Rubio - Florida
Marco Rubio presidential campaign, 2016



Rick Santorum - Pennsylvania
Rick Santorum presidential campaign, 2016



Donald Trump - New York
Donald Trump presidential campaign, 2016


Jim Gilmore - Virginia
Jim Gilmore presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Rick Perry
Scott Walker
Mark Everson

De Democratische kandidaten



Hillary Clinton - New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016



Martin O'Malley - Maryland
Martin O'Malley presidential campaign, 2016



Bernie Sanders - Vermont
Bernie Sanders presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Lincoln Chafee
Jim Webb
Lawrence Lessig

Poll: Op welke republikein zou jij stemmen?
Jeb Bush
Ben Carson
Chris Christie
Ted Cruz
Carly Fiorina
Jim Gilmore
Lindsey Graham
Mike Huckabee
Bobby Jindal
John Kasich
George Pataki
Rand Paul
Rick Perry
Marco Rubio
Rick Santorum
Donald Trump
Scott Walker
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Poll: Op welke democraat zou jij stemmen?
Lincoln Chafee
Hillary Clinton
Martin O'Malley
Bernie Sanders
Jim Webb
Lawrence Lessig
Joe Biden
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
OP met dank aan Odaiba.

Game on.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_157923416
Why I Miss George W. Bush

quote:
WASHINGTON — AS a Briton who, like millions of my compatriots, opposed the American-led invasion of Iraq in 2003, I did not expect to ever find much to admire about President George W. Bush. But as a Muslim who has come to work in America, I have recently had to revise my opinion.

Less than a week after the Sept. 11, 2001, attacks that killed 2,996 people, President Bush held a news conference at the Islamic Center of Washington. “The face of terror is not the true faith of Islam,” he said, flanked by imams and community leaders. “Islam is peace.”

It was a message repeated often in the months and years afterward. “Our war is against evil,” the president said, “not against Islam.”

Fourteen years later, such remarks seem distant, if not improbable, amid the miasma of anti-Muslim hate and fearmongering fostered by the Republican candidates for president.

In recent days, Donald J. Trump has claimed that “thousands and thousands” of Muslims in Jersey City celebrated the fall of the Twin Towers — a statement refuted by the city’s mayor and rated by the fact-checking watchdog PolitiFact as “Pants on Fire.” Mr. Trump has also said he “would certainly implement” a federal database to register America’s estimated three million-plus Muslims and would not rule out asking Muslim-Americans to carry a special form of ID noting their faith.

Another contender, the former neurosurgeon Ben Carson, said that he is opposed to a Muslim’s being allowed to run for president because Islam is “inconsistent” with the Constitution. He also compared some Syrian refugees to “rabid dogs.”

The anti-Muslim animus extends even to establishment Republican candidates. Jeb Bush, the former Florida governor, said he would prefer to give asylum to Christian, rather than Muslim, refugees. Senator Marco Rubio of Florida, meanwhile, tried to outdo Mr. Trump by saying he’d close not only mosques, but Muslim cafes and diners, too.

Senator Rand Paul, the libertarian who earlier this year held up the renewal of the Patriot Act with a filibuster-like 11-hour speech in the Senate, now demands “heightened scrutiny” of Muslim immigrants. His Senate colleague Ted Cruz claims that Shariah law “is an enormous problem” in the United States.

Working our way down the roster, what of the former governor of Arkansas Mike Huckabee or Gov. John Kasich of Ohio? Mr. Huckabee has called Islam “a religion that promotes the most murderous mayhem on the planet,” and Mr. Kasich has proposed a federal agency to spread “Judeo-Christian Western values.”

Gov. Chris Christie of New Jersey is an exception among Republican presidential candidates for pushing back against the anti-Muslim “crazies” and their “crap” about Shariah law. That was in 2011, but now even Mr. Christie has taken a hard-line stance against Syrian refugees. That Mr. Christie is polling at about 3 percent, while Mr. Trump leads the field, suggests that Islamophobia is a vote winner with the modern G.O.P.

According to an ABC News/Washington Post poll, unfavorable views of Islam jumped 18 points among Republicans between October 2001 and March 2009. The election of a nonwhite president with Hussein as a middle name, not to mention the rise of the self-declared Islamic State, only served to harden the prejudices of some core G.O.P. voters.

Today, fully 83 percent of Republicans agree with Dr. Carson that a Muslim shouldn’t be president. Only half (49 percent) of G.O.P. voters in Iowa think Islam should be legal in the United States.

It is important to recognize how out of sync such views are with the Republican Party’s historical record. In 1957, Dwight D. Eisenhower became the first sitting president to speak at an American mosque. At the inauguration ceremony of the same Islamic center that Mr. Bush visited in 2001, Ike assured his audience that the nation “would fight with her whole strength” for Muslims’ right to worship according to their conscience.

In 1974, Gerald R. Ford became the first president to send an official message to Muslim-Americans for Eid al-Fitr, the festival that marks the end of the holy month of Ramadan, saying that America’s diversity had been “greatly enhanced” by the “religious heritage” of Muslim-Americans. In 1981, Ronald Reagan nominated America’s first Muslim ambassador, the convert Robert Dickson Crane.

These were the Republican footsteps that Mr. Bush was following in 2002 when he became the first president to visit an American mosque on Eid. He had the advantage, of course, of being an incumbent president, rather than a prospective candidate. Yet he and advisers like Karl Rove and Michael Gerson understood that demonizing Muslims and depicting Islam as “the enemy” not only fueled Al Qaeda’s narrative but also hurt their party’s electoral prospects.

Minorities matter — in general, if not primary, elections. A study commissioned by the Republican National Committee in the wake of Mitt Romney’s 2012 defeat noted how “many minorities wrongly think that Republicans do not like them or want them in the country.” To be sure, Muslims constitute just 1 to 2 percent of voters in the United States, but in 2000, when the presidential election turned on just 537 votes in Florida, more than 46,000 Muslims in that state voted Republican. In the view of the influential conservative activist Grover Norquist, “George W. Bush was elected president of the United States of America because of the Muslim vote.”

Mr. Bush’s foreign policy may have harmed Muslims abroad, but at home he courted Muslim-American voters and refused to lazily conflate Islam with terrorism. Mourning Mr. Bush’s re-election in 2004, the economist John Kenneth Galbraith remarked: “I never thought I would ever long for Ronald Reagan.” I recognize the sentiment, as I listen to the irresponsible Muslim-hating rhetoric of the current crop of candidates.

I never thought I’d say it, but now I long for the Republican Party of George W. Bush.
http://www.nytimes.com/20(...)t.co/r0GprEi8df&_r=0
  maandag 30 november 2015 @ 18:33:14 #3
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_157926164
Jim Webb independent presidential bid

https://www.washingtonpos(...)atter-hint-virginia/
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_157955012
Google deems Bernie Sanders’ economic plan a ‘phishing scam’

quote:
Democratic presidential hopeful Bernard Sanders’ economic plan triggered Gmail’s “phishing scam” antenna, with the mail system saying the senator’s liberal campaign promises — including lower prescription drug prices and free college for all — sound like frauds.

“Be careful with this message. It contains content that’s typically used to steal personal information,” Gmail said in a bright red warning box that appeared at the top of a message sent by Mr. Sanders’ campaign Friday, laying out his “Agenda for Working Families.”
_O-
pi_157963576
quote:
Zou op zich wel humor zijn als het waar was, maar vooralsnog lijkt alleen dit gesubsidieerde kerkblaadje er melding van te maken. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 2 december 2015 @ 14:07:43 #6
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_157964237
Nieuwe peiling:

Trump 27(+3), Carson 16(-7), Rubio 17(+3), Cruz 16(+3), Bush 5(+1), Fiorina 3(-), Huckabee 1(-), Christie 2(-1), Kasich 2(-1), Paul 2(-), Graham 0(-), Pataki 0(-), Santorum 0(-1),Gilmore 0(-)

Clinton 60(+7), Sanders 30(-5), O'Malley 2(+2)

http://www.quinnipiac.edu(...)12022015_U45hkpp.pdf
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_157964287
De Carson-hype lijkt weer wat af te zakken ten koste van Rubio en Cruz als je de cijfers van RCP ziet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157965015
Heel aardig stuk van Kevin Williamson over corruptie bij de overheid in de VS. Ik dacht - naief als ik ben - dat er een goede reden was om meer dan $10.000 aan belastinguitgaven te besteden om een kind een jaar naar een school in de VS te sturen. Er is een goede reden: Stemmen kopen!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_157965671
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 14:49 schreef Lyrebird het volgende:
Heel aardig stuk van Kevin Williamson over corruptie bij de overheid in de VS. Ik dacht - naief als ik ben - dat er een goede reden was om meer dan $10.000 aan belastinguitgaven te besteden om een kind een jaar naar een school in de VS te sturen. Er is een goede reden: Stemmen kopen!
Ik heb het stuk doorgelezen op zoek naar steekhoudende argumenten, maar ik kon ze niet vinden. Ik kan er niet meer van maken dan een 'links koopt stemmen met cadeautjes! :('-stuk met alle standaardretoriek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157965969
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 15:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb het stuk doorgelezen op zoek naar steekhoudende argumenten, maar ik kon ze niet vinden. Ik kan er niet meer van maken dan een 'links koopt stemmen met cadeautjes! :('-stuk met alle standaardretoriek.
Het stuk is ook niet voor jou bedoeld, Monolith.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_157966085
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 15:38 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het stuk is ook niet voor jou bedoeld, Monolith.
Dat is inderdaad een beetje het punt. Het is preken voor eigen parochie. Ik houd wel van een kritisch stuk waarin een helder betoog staat waar ik de conclusies niet noodzakelijkerwijs van deel. Dat is dit echter niet. Het is een stuk dat nog 10 keer warriger is en van de hak op de tak springt dan het gemiddelde artikel in de door jou zo verfoeide NYT.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157966164
Lekker toch?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_157966535
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 15:48 schreef Lyrebird het volgende:
Lekker toch?
Ongeveer net zo interessant als artikelen van Joop.nl.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157974110
Cruz en Rubio profiteren, Bush dus niet. Die man kan z'n race echt wel staken.
  woensdag 2 december 2015 @ 22:16:52 #15
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_157975722
O'Malley is er snel bij.
MartinOMalley twitterde op woensdag 02-12-2015 om 20:36:31 Horrifying news out of #SanBernardino. Enough is enough: it's time to stand up to the @NRA and enact meaningful gun safety laws reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_157977431
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 21:25 schreef Elfletterig het volgende:
Cruz en Rubio profiteren, Bush dus niet. Die man kan z'n race echt wel staken.
Nou ja, die zal nog wel een paar primaries meepakken minimaal. Ik zie hem niet opkrabbelen, maar hij heeft nog wel redelijke wat financiële backing, dus wie weet hoopt hij nog op een opleving.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157978686
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 22:16 schreef Mani89 het volgende:
O'Malley is er snel bij.
MartinOMalley twitterde op woensdag 02-12-2015 om 20:36:31 Horrifying news out of #SanBernardino. Enough is enough: it's time to stand up to the @NRA and enact meaningful gun safety laws reageer retweet
Bij Parijs waren er ook de nodige Amerikaanse presidentskandidaten als de kippen bij om even te duiden waarom het niet (zo) zou zijn gebeurd als zij ergens beleid zouden maken.
pi_157979496
Gelukkig zijn in Europa wapens wel verboden voor burgers, en anders zeer streng gereguleerd. Hier hoeven we niet bang te zijn voor dit soort grote schietpartijen.
pi_157979541
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 00:47 schreef Wegenbouwer het volgende:
Gelukkig zijn in Europa wapens wel verboden voor burgers, en anders zeer streng gereguleerd. Hier hoeven we niet bang te zijn voor dit soort grote schietpartijen.
Ik proef hier enig sarcasme.
  donderdag 3 december 2015 @ 11:49:31 #20
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_157984013
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 00:50 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ik proef hier enig sarcasme.
en terecht
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_157984470
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 00:50 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ik proef hier enig sarcasme.
Ik proef ook vooral heel erg binair denken. Het is niet zozeer een kwestie van wel / niet, maar een kwestie van mate van. De relevante vraag is niet of iets wel of niet voorkomt, de relevante vraag is hoe aantal incidenten / inwoner of aantal slachtoffers / inwoner zich verhouden. En als je dan kijkt naar het aantal slachtoffers van moord middels vuurwapen per inwoner, dan ligt dat in de VS toch een factor 10-20 hoger dan in het gemiddelde Noord- of West-Europese land.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157984812
Je moet ook die gekke Amerikanen niet nadoen. Zwitsers, Noren, Zweden, Canadezen en Finnen hebben het beter aangepakt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 3 december 2015 @ 12:55:19 #23
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_157985255
Firearm-related death rate per 100,000 population per year(moorden ect.)

3.55 (2013) VS
0.20 (2010) Nederland
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_157985357
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 12:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik proef ook vooral heel erg binair denken. Het is niet zozeer een kwestie van wel / niet, maar een kwestie van mate van. De relevante vraag is niet of iets wel of niet voorkomt, de relevante vraag is hoe aantal incidenten / inwoner of aantal slachtoffers / inwoner zich verhouden. En als je dan kijkt naar het aantal slachtoffers van moord middels vuurwapen per inwoner, dan ligt dat in de VS toch een factor 10-20 hoger dan in het gemiddelde Noord- of West-Europese land.
Het aantal vuurwapens ligt ook bijna een factor 30 hoger dan in Nederland. Het aantal moorden/gevallen van doodslag gepleegd met vuurwapens ligt dan ook nog geen factor 18 hoger. Dan zijn wij toch verdomd effectief met ons private arsenaaltje.
pi_157985473
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 13:02 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Het aantal vuurwapens ligt ook bijna een factor 30 hoger dan in Nederland. Het aantal moorden/gevallen van doodslag gepleegd met vuurwapens ligt dan ook nog geen factor 18 hoger. Dan zijn wij toch verdomd effectief met ons private arsenaaltje.
Mja, iemand doodmaken met een pollepel is ook een stuk minder effectief. Het lijkt me dan ook niet zo gek dat het aantal moorden met vuurwapens niet lineair schaalt met het aantal vuurwapens. Factoren als de bereidheid om mensen te vermoorden spelen ook een rol.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157985496
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 13:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mja, iemand doodmaken met een pollepel is ook een stuk minder effectief. Het lijkt me dan ook niet zo gek dat het aantal moorden met vuurwapens niet lineair schaalt met het aantal vuurwapens. Factoren als de bereidheid om mensen te vermoorden speelt ook een rol.
Zeker. Maar er zal ook een substitutie-effect zijn. Als je iemand met een lading buckshot in het gezicht naar de andere kant kan helpen zal dat de voorkeur genieten boven een bloedige up-close toestand met een mes, dus die laatste statistiek dalen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2015 13:15:52 ]
pi_157985919
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 13:11 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Zeker. Maar er zal ook een substitutie-effect zijn. Als je iemand met een lading buckshot in het gezicht naar de andere kant kan helpen zal dat de voorkeur genieten boven een bloedige up-close toestand met een mes, dus die laatste statistiek dalen.
Daar zal uiteraard enig subsitutie-effect in zitten. De ratios voor moord met vuurwapen / totaal moordratio (per 100.000 inwoners) zijn als ik het zo snel even opzoek 3.55/3.80 voor de VS en 0.2/0.9 voor Nederland, 0.19/0.7 in Zweden en 0.23/0.6 in Zwitserland bijvoorbeeld. Hoewel ik die cijfers van wikipedia afhaal en er wellicht nog wat definitieverschillen tussen zit.

Een vuurwapen is bovendien ook een stuk effectiever, dus dat kan de ratio's ook nog weer beïnvloeden. De cijfers voor poging tot moord / doodslag versus daadwerkelijke moord / doodslag zijn echter was lastig te vinden volgens mij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157988595
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 12:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik proef ook vooral heel erg binair denken. Het is niet zozeer een kwestie van wel / niet, maar een kwestie van mate van. De relevante vraag is niet of iets wel of niet voorkomt, de relevante vraag is hoe aantal incidenten / inwoner of aantal slachtoffers / inwoner zich verhouden. En als je dan kijkt naar het aantal slachtoffers van moord middels vuurwapen per inwoner, dan ligt dat in de VS toch een factor 10-20 hoger dan in het gemiddelde Noord- of West-Europese land.
Het was juist een reactie tegen het binaire denken zoals in de tweet erboven: schietpartij -> wapenwetten te soepel -> oplossing = strengere wetten, meer bevoegdheid voor politie -> problem solved
pi_157988717
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 15:38 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Het was juist een reactie tegen het binaire denken zoals in de tweet erboven: schietpartij -> wapenwetten te soepel -> oplossing = strengere wetten, meer bevoegdheid voor politie -> problem solved
Dat staat er niet. Dat is ergens ook weer een kwestie van binair interpreteren, iets dat je vaak ziet bij mensen die zelf ook erg op die manier denken. Nergens staat 'probleem opgelost'. De redenering is feitelijk 'weer een incident' -> soepele wapenwetten dragen daar aan bij -> tijd voor 'zinvollere wapenwetten'. Nergens staat 'probleem opgelost' en over meer bevoegdheden voor de politie wordt al helemaal niet gesproken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157989035
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 15:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat staat er niet. Dat is ergens ook weer een kwestie van binair interpreteren, iets dat je vaak ziet bij mensen die zelf ook erg op die manier denken. Nergens staat 'probleem opgelost'. De redenering is feitelijk 'weer een incident' -> soepele wapenwetten dragen daar aan bij -> tijd voor 'zinvollere wapenwetten'. Nergens staat 'probleem opgelost' en over meer bevoegdheden voor de politie wordt al helemaal niet gesproken.
Het binaire is juist dat er direct gefocust wordt op de wapens en niet op andere zaken die bij deze misdaad een rol kunnen hebben gespeeld, dat je dat blijkbaar niet inziet zie je ook vaak bij mensen die zelf ook erg op die manier denken.
  donderdag 3 december 2015 @ 16:09:48 #31
66825 Reya
Fier Wallon
pi_157989256
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 16:00 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Het binaire is juist dat er direct gefocust wordt op de wapens en niet op andere zaken die bij deze misdaad een rol kunnen hebben gespeeld, dat je dat blijkbaar niet inziet zie je ook vaak bij mensen die zelf ook erg op die manier denken.
Wie zegt dat er niet op andere zaken wordt gefocust?
pi_157989265
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 16:00 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Het binaire is juist dat er direct gefocust wordt op de wapens, dat je dat blijkbaar niet inziet zie je ook vaak bij mensen die zelf ook erg op die manier denken.
Ik moet kennelijk weer een college geven over de betekenis van binair. Een binair systeem is een discreet systeem met slechts twee staten 'wel' en niet', 'aan' of 'uit', enzovoort. Een probleem als slachtoffers van schietpartijen binair bekijken houdt in dat je enkel onderscheid maakt tussen 'wel' of 'geen' slachtoffers van schietpartijen. Daarbij is 'geen slachtoffers' één enkel punt in het spectrum van 0 tot 100% van de bevolking, terwijl 'wel slachtoffers' praktisch het hele spectrum beslaat. De relevante vraagstelling is dus 'in welke mate is er sprake van slachtoffers van een schietpartij?'.

Dat je één bepaalde oorzaak ziet als een belangrijke oorzaak van een relatief hoge mate van slachtoffers van schietpartijen heeft verder weinig van doen met binair denken. Als je er al een karikatuur van zou willen maken, dan zou je het monocausaal denken moeten noemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157989298
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2015 16:09 schreef Reya het volgende:

[..]

Wie zegt dat er niet op andere zaken wordt gefocust?
Door sommige mensen gelukkig wel maar voor hen was m'n reactie dan ook niet bedoeld.
pi_157989878
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 16:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik moet kennelijk weer een college geven over de betekenis van binair. Een binair systeem is een discreet systeem met slechts twee staten 'wel' en niet', 'aan' of 'uit', enzovoort. Een probleem als slachtoffers van schietpartijen binair bekijken houdt in dat je enkel onderscheid maakt tussen 'wel' of 'geen' slachtoffers van schietpartijen. Daarbij is 'geen slachtoffers' één enkel punt in het spectrum van 0 tot 100% van de bevolking, terwijl 'wel slachtoffers' praktisch het hele spectrum beslaat. De relevante vraagstelling is dus 'in welke mate is er sprake van slachtoffers van een schietpartij?'.

Dat je één bepaalde oorzaak ziet als een belangrijke oorzaak van een relatief hoge mate van slachtoffers van schietpartijen heeft verder weinig van doen met binair denken. Als je er al een karikatuur van zou willen maken, dan zou je het monocausaal denken moeten noemen.
Wat is precies het verschil met pleiten voor strengere wetten voor moslims of zwarten, die zijn immers ook meer dan proportioneel vertegenwoordigd in wapencriminaliteit.

Ik weet wel een overeenkomst, in beide gevallen worden onschuldige mensen benadeeld en bepaalde vrijheden ontnomen.
pi_157990256
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 16:32 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Wat is precies het verschil met pleiten voor strengere wetten voor moslims of zwarten, die zijn immers ook meer dan proportioneel vertegenwoordigd in wapencriminaliteit.

Ik weet wel een overeenkomst, in beide gevallen worden onschuldige mensen benadeeld en bepaalde vrijheden ontnomen.
Wat dit van doen heeft met mijn post is mij een raadsel, maar kennelijk zijn we weer aanbeland bij het spelletje 'bedenk een kromme vergelijking', een populaire bezigheid in de libertaire hoek.

Wetten gericht op mensen op basis van hun etniciteit of religie, zijn natuurlijk van een andere aard dan wetgeving die gericht is op het verbieden van gedrag of producten. Overigens is er nog een veel voor de hand liggendere groep mensen die zich stelselmatig bovengemiddeld misdraagt; mannen. Wat een tuig is dat.

Overigens is ironisch genoeg 'strengere wapenwetgeving' ook juist vaak gericht op mensen, bijvoorbeeld door middel van screening van mensen die een wapen willen aanschaffen waar het eventuele psychische problemen, criminele handelingen of dubieuze affiliaties betreft.
Waar het verboden op producten an sich betreft gaat het vaak om volautomatische wapens en andere zwaarder wapentuig. De wedervraag is in dat geval natuurlijk, als dat zo kwalijk is, moeten we dan ook niet verboden op aanschaf van raketwerpers en massavernietigingswapens afschaffen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157990370
Donald Trump kwam ook echt bij Alex Jones in de show. :')
pi_157990787
De WaPo had ook nog wel een aardig grafiekje over de correlatie tussen wapenbezit en slachtoffers:


Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157990868
quote:
Wat betreft de discussie over vuurwapens, het gaat niet zo zeer om het bezit. Ook in Canada heeft een groot deel van de burgers een vuurwapen in huis (jachtgeweer), als ik het goed heb begrepen zelfs meer dan in de USA. Alleen daar heb je niet de coctail van vuurwapenbezit, grootschalige en geconcentreerde armoede en een politiestaat en wellicht nog andere factoren die er toe leiden dat die vuurwapens worden gebruikt voor het schieten op andere burgers.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157990872
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 17:04 schreef Monolith het volgende:
Waar het verboden op producten an sich betreft gaat het vaak om volautomatische wapens en andere zwaarder wapentuig. De wedervraag is in dat geval natuurlijk, als dat zo kwalijk is, moeten we dan ook niet verboden op aanschaf van raketwerpers en massavernietigingswapens afschaffen?
Als dit voor iedereen zou gelden, zou ik er niet eens zoveel problemen mee hebben.
  donderdag 3 december 2015 @ 17:39:42 #40
66825 Reya
Fier Wallon
pi_157990916
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 17:33 schreef Monolith het volgende:
De WaPo had ook nog wel een aardig grafiekje over de correlatie tussen wapenbezit en slachtoffers:


[ afbeelding ]
Behoorlijk outlier-effect :P
pi_157990989
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2015 17:39 schreef Reya het volgende:

[..]

Behoorlijk outlier-effect :P
Nederland ook enigszins. :P

Om weer iets meer OT te gaan nog wat aardige achtergrondinformatie:

https://www.washingtonpos(...)the-republican-race/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157991693
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 12:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik proef ook vooral heel erg binair denken. Het is niet zozeer een kwestie van wel / niet, maar een kwestie van mate van. De relevante vraag is niet of iets wel of niet voorkomt, de relevante vraag is hoe aantal incidenten / inwoner of aantal slachtoffers / inwoner zich verhouden. En als je dan kijkt naar het aantal slachtoffers van moord middels vuurwapen per inwoner, dan ligt dat in de VS toch een factor 10-20 hoger dan in het gemiddelde Noord- of West-Europese land.
Even een in mijn ogen toch wel belangrijke correctie. Dat aantal gaat niet over het aantal moorden gepleegd met vuurwapens, maar over alle doden als gevolg van vuurwapens. Dat is dus inclusief zelfmoorden, ongelukken, etc.
Van alle doden die vallen door vuurwapens, zijn ongeveer 60% zelfmoorden. Dat verandert het plaatje al enorm. Trek er dan nog eens alle idioten vanaf die zichzelf per ongeluk overhoop schieten omdat ze niet met hun wapen om kunnen gaan, plus de gangmembers enzo die constant bezig zijn elkaar naar de andere wereld te helpen, en het aantal onschuldige slachtoffers valt heel erg mee.
Natuurlijk vallen er veel te veel onschuldige doden, maar het is lang niet zo erg als dat soort cijfertjes doet lijken.
pi_157991881
Het gaat wel degelijk om het aantal moorden, dat is namelijk het kolommetje 'homicides' in de tabel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157992155
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 18:35 schreef Monolith het volgende:
Het gaat wel degelijk om het aantal moorden, dat is namelijk het kolommetje 'homicides' in de tabel.
Je hebt inderdaad helemaal gelijk. Op mobiel waren eerst alleen de eerste 3 kolommen van de tabel te zien, en het leek alsof dat alles was.
pi_157994688
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 17:33 schreef Monolith het volgende:
De WaPo had ook nog wel een aardig grafiekje over de correlatie tussen wapenbezit en slachtoffers:


[ afbeelding ]
Je ziet duidelijk een verband maar je ziet ook duidelijk dat het niet alleen met het vuurwapenbezit samenhangt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157997623
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 20:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je ziet duidelijk een verband maar je ziet ook duidelijk dat het niet alleen met het vuurwapenbezit samenhangt.
Welkom in de wondere wereld van de statistiek Bram.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158001280
Wat een raar artikel. Ik zie ook niet echt wat voor punt het zou moeten maken. Omdat Breivik 67 mensen dood schoot en er nog meer verwondde is het erger in Noorwegen dan de VS? Omdat er 2 aanslagen zijn geweest in Frankrijk die, naar het artikel claimt, meer slachtoffers hebben gekost dan van willekeurige schiet partijen in de VS is Frankrijk erger?

België wordt genoemd, mag ik dan concluderen dat daar vaker schietpartijen voorkomen als die van gisteren in San Bernardino? Zo ja, haalt dat het nieuws dan ergens, of moet ik nu ineens heel erg BNW gaan denken?

Of is 't gewoon een lekker "maar het ligt niet aan de wapens, ergens anders gebeurt het ook, FREEDOM, 'MURICA, FUCK YEAH!" artikel?
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_158001557
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 december 2015 00:45 schreef OMG het volgende:
Wat een raar artikel. Ik zie ook niet echt wat voor punt het zou moeten maken. Omdat Breivik 67 mensen dood schoot en er nog meer verwondde is het erger in Noorwegen dan de VS? Omdat er 2 aanslagen zijn geweest in Frankrijk die, naar het artikel claimt, meer slachtoffers hebben gekost dan van willekeurige schiet partijen in de VS is Frankrijk erger?

België wordt genoemd, mag ik dan concluderen dat daar vaker schietpartijen voorkomen als die van gisteren in San Bernardino? Zo ja, haalt dat het nieuws dan ergens, of moet ik nu ineens heel erg BNW gaan denken?

Of is 't gewoon een lekker "maar het ligt niet aan de wapens, ergens anders gebeurt het ook, FREEDOM, 'MURICA, FUCK YEAH!" artikel?
Het punt is dat de claim dat er in de VS, zeker indien gecorrigeerd voor het aantal inwoners, vaker en ergere mass shootings voorkomen dan in andere ontwikkelde landen, niet klopt. Volgens mij staat dat er duidelijk in, maar goed.
pi_158001816
Nog een keer; mag ik daaruit concluderen dat er in België vaker ergere schietpartijen zijn geweest? Dat is wat jij claimt dat het artikel claimt.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  vrijdag 4 december 2015 @ 01:53:16 #51
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_158002698
quote:
Oké, even je bericht ontleden. :)

quote:
In the November attacks, 129 people were killed and 352 were injured. In 2015, France suffered more casualties than the U.S. has suffered during Obama's entire presidency (508 to 394).
En ik maar lezen dat er in Amerika bijna dagelijks mass-shootings zijn, een ook nog eens veel meer gewonden vallen:

quote:
Including the worst mass shooting of the year, which unfolded horrifically on Wednesday in San Bernardino, Calif., a total of 462 people have died and 1,314 have been wounded in such attacks this year, many of which occurred on streets or in public settings, the databases indicate.
Mass shootings in America

Er zijn dit jaar (en dus niet in gedurende het gehele (!) Obama-regime) dus wel degelijk meer Amerikaanse slachtoffers gevallen dan in Franse. Lulkoek van de bovenste plank dus. Verder uit dezelfde door mij aangehaalde bron:

quote:
It is impossible to know whether the number of such shootings has risen in recent years because the databases go back only a couple of years.
Ah, dus er is waarschijnlijk geen data over de beginjaren van Obama's presidentschap. En dan tóch dergelijke sterke uitspraken doen. Het is bijna alsof ze onderuit gehaald wíllen worden. Maar misschien zegt het ook wel iets over het niveau van het artikel en/of de website? Dat laat ik verder aan jou.

Verder met jouw artikel:

quote:
Norway had the highest annual death rate, with two mass public shooting fatalities per million people. Macedonia had a rate of 0.38, Serbia 0.28, Slovakia 0.20, Finland 0.14, Belgium 0.14 and the Czech Republic 0.13. The U.S. comes in eighth with 0.095 mass public shooting fatalities per million people. Austria and Switzerland are close behind.

In terms of the frequency of attacks, the U.S. ranks ninth, with 0.09 attacks per million people. Macedonia, Serbia, Switzerland, Norway, Slovakia, Finland, Belgium and the Czech Republic all had higher rates.
Het wordt mij nu niet duidelijk waar hij deze data vandaan haalt. Heeft deze meneer nu een onderzoek gedaan zonder openheid van zaken te geven over dingen als methodiek, dataverwerking e.d? Waar baseert hij dit allemaal op? Is hij zelf even snel met een rekenmachine aan de slag gegaan? Verschrikkelijk zwak onderzoek dit.

Sowieso zou je, ongeacht de betrouwbaarheid en validiteit van dit onderzoek kunnen beargumenteren dat terrorisme uitgesloten dient te worden van de statistieken. Er is immers nogal een verschil tussen een tot in de puntjes voorbereide aanslag en simpelweg het automatische wapen van je pa meenemen naar school en gewoonweg beginnen te schieten.
Beleidsmakers hebben namelijk de illusie helemaal niet dat eerstgenoemde stopt als wapens minder makkelijk te verkrijgen zijn, maar voor laatstgenoemde zal het wel degelijk invloed hebben.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 4 december 2015 @ 01:54:51 #52
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_158002716
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 01:10 schreef OMG het volgende:
Nog een keer; mag ik daaruit concluderen dat er in België vaker ergere schietpartijen zijn geweest? Dat is wat jij claimt dat het artikel claimt.
Ja, in Europa is een dergelijk fenomeen, dagelijkse schietpartijen, gemeengoed geworden. Het haalt niet eens de kranten meer joh.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_158003121
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 01:53 schreef Euribob het volgende:

Het wordt mij nu niet duidelijk waar hij deze data vandaan haalt. Heeft deze meneer nu een onderzoek gedaan zonder openheid van zaken te geven over dingen als methodiek, dataverwerking e.d? Waar baseert hij dit allemaal op? Is hij zelf even snel met een rekenmachine aan de slag gegaan? Verschrikkelijk zwak onderzoek dit.
Ik was ook wel benieuwd naar waar die cijfers precies vandaan kwamen. Daarnaast wordt er in het stukje dat jij quote gesteld dat landen als Zweden en Noorwegen hoger zouden scoren dan de VS terwijl er eerder in 't topic nog werd gesteld dat die landen "het beter geregeld hebben". Wat is het nou; is het daar nou veilig of moet ik er vrezen voor m'n leven?!
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_158007409
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 01:53 schreef Euribob het volgende:
En ik maar lezen dat er in Amerika bijna dagelijks mass-shootings zijn, een ook nog eens veel meer gewonden vallen:

quote:
Including the worst mass shooting of the year, which unfolded horrifically on Wednesday in San Bernardino, Calif., a total of 462 people have died and 1,314 have been wounded in such attacks this year, many of which occurred on streets or in public settings, the databases indicate.

Mass shootings in America

Er zijn dit jaar (en dus niet in gedurende het gehele (!) Obama-regime) dus wel degelijk meer Amerikaanse slachtoffers gevallen dan in Franse. Lulkoek van de bovenste plank dus. Verder uit dezelfde door mij aangehaalde bron:

Goed lezen. Die bron die jij aanhaalt gebruikt een andere definitie voor mass shooting, namelijk een schietpartij waarbij 4 of meer gewonden (of doden) vallen. Het staat er nota bene in:

quote:
More data is available for mass shootings calculated by a different standard, one used by congressional researchers and other experts who study mass killings: four or more dead.
Ook zitten er vaak verschillen in omdat gang-shooting en familiedrama's soms wel en soms niet worden meegenomen.

In jouw bron wordt alles meegenomen, ook de niet officiële data, nogal misleidend dus.

quote:
Het wordt mij nu niet duidelijk waar hij deze data vandaan haalt.
Hier vandaan. En dan ook de shootings van het laatste half jaar meegenomen.
  vrijdag 4 december 2015 @ 13:30:57 #55
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158008484
Nieuwe peiling van CNN:

Trump 36%(+9), Cruz 16%(+12), Carson 14(-8), Rubio 12%(+4), Christie 4%(-), Bush 3%(-5),
Fiorina 3%(-1), Huckabee 2%(-3), Kasich 2%(-1), Paul 1%(-4), Gilmore 0%(-), Graham 0%(-1),
Pataki 0%(-), Santorum 0%(-2)

http://i2.cdn.turner.com/(...)15gopprimarypoll.pdf
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158008866
Wat een flut bron. Een wapengekkie die z'n eigen "research" site als bron gebruikt.

In z'n comments gaat 'ie ook lekker, landen met staten vergelijken.

Dit jaar zijn er al meer dan 300 mass shootings in de US geweest, maar volgens die link naar crimeresearch.org waren er in Frankrijk 16. Tussen 2000 en 2014. Hoe is het daar dan erger?

En nog een keer, waarom hoor ik niks over die 350+ schiet partijen in België dit jaar?!
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_158008888
Bush _O-

Ook opvallend: 52% van de Republikeinen denkt blijkbaar dat Trump de meeste kans heeft om de general election te winnen. De Democraten klappen in hun handjes.
pi_158009134
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 12:27 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Goed lezen. Die bron die jij aanhaalt gebruikt een andere definitie voor mass shooting, namelijk een schietpartij waarbij 4 of meer gewonden (of doden) vallen. Het staat er nota bene in:

[..]

Ook zitten er vaak verschillen in omdat gang-shooting en familiedrama's soms wel en soms niet worden meegenomen.

In jouw bron wordt alles meegenomen, ook de niet officiële data, nogal misleidend dus.
Ik lees dit:

quote:
The cases were complied doing a news search
quote:
[..]

Hier vandaan. En dan ook de shootings van het laatste half jaar meegenomen.
Een of andere 'denktank' van de pro-gun lobby dus, maar goed dat hoeft niet direct een bezwaar te zijn.

Zij hanteren de volgende definitie voor hun cijfers:
quote:
Mass public shootings – defined as four or more people killed, and not in the course of committing another crime, and not involving struggles over sovereignty.
De claim van Obama was:

quote:
At some point, we as a country will have to reckon with the fact that this type of mass violence does not happen in other advanced countries. It doesn’t happen in other places with this kind of frequency. And it is in our power to do something about it. I say that recognizing the politics in this town foreclose a lot of those avenues right now. But it would be wrong for us not to acknowledge it. And at some point it’s going to be important for the American people to come to grips with it, and for us to be able to shift how we think about the issue of gun violence collectively.
Obama zegt nergens dat het niet mag gaan om dergelijke schietpartijen gerelateerd aan he begaan van een andere misdaad, of dat er per se minimaal vier doden moeten zijn.
Daarbij zijn veel statistieken ook niet heel zinvol. Nederland wordt bijvoorbeeld gezet op '0.059 incidenten per miljoen inwoners'. Dat klinkt als een zinvolle statistiek, maar betreft in de praktijk natuurlijk gewoon één enkel incident. Dat maakt dergelijke statistieken vrij betekenisloos natuurlijk. Had v/d Vlis iets minder goed kunnen mikken en waren er slechts drie in plaats van zes mensen overleden, dan stond Nederland op nul. Finland is ook zo'n geval. 0.189 incidenten per miljoen! Twee keer zo erg als de VS! Kies je echter 2010 als uitgangsjaar, dan is het aantal schietpartijen nul en de frequentie dus ook.
Het is een beetje alsof je in Nederland het aantal schietpartijen per duizend inwoners per gemeente bekijkt. Als er ergens in een kleine gemeente één keer een schietpartij is, dan schiet die gemeente alle grote steden voorbij vanwege de kleine populatie.
Zinvoller zou het in deze context zijn om te kijken naar bijvoorbeeld de EU in z'n geheel of West-Europa of in ieder geval een wat langere periode.
Pakken we bijvoorbeeld 2010 t/m 2014, dan krijgen we dit plaatje wat betreft aantal doden per 100.000 inwoners ten gevolge van dit soort massaschietpartijen, dan krijg je dit beeld:


Als je selectief shopt in de tijdslijn en statistieken kiest die door één enkel incident worden bepaald, dan krijg je natuurlijk wel mooi de conclusie die je wilt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 4 december 2015 @ 14:56:44 #59
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158010434
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 13:30 schreef martijnde3de het volgende:
Nieuwe peiling van CNN:

Trump 36%(+9), Cruz 16%(+12), Carson 14(-8), Rubio 12%(+4), Christie 4%(-), Bush 3%(-5),
Fiorina 3%(-1), Huckabee 2%(-3), Kasich 2%(-1), Paul 1%(-4), Gilmore 0%(-), Graham 0%(-1),
Pataki 0%(-), Santorum 0%(-2)

http://i2.cdn.turner.com/(...)15gopprimarypoll.pdf
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 13:48 schreef Gambetta het volgende:
Bush _O-

Ook opvallend: 52% van de Republikeinen denkt blijkbaar dat Trump de meeste kans heeft om de general election te winnen. De Democraten klappen in hun handjes.
Had laatst een artikel gepost waarin de democraten zich meer zorgen maken over Trump(niet stemmers en proteststemmers) dan over de gemiddelde republikein.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158010554
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 13:30 schreef martijnde3de het volgende:
Nieuwe peiling van CNN:

Trump 36%(+9), Cruz 16%(+12), Carson 14(-8), Rubio 12%(+4), Christie 4%(-), Bush 3%(-5),
Fiorina 3%(-1), Huckabee 2%(-3), Kasich 2%(-1), Paul 1%(-4), Gilmore 0%(-), Graham 0%(-1),
Pataki 0%(-), Santorum 0%(-2)

http://i2.cdn.turner.com/(...)15gopprimarypoll.pdf
Los van de koplopers is het ook wel opmerkelijk dat Christie in deze peiling vijfde staat. Het wegzakken van Paul valt ook op.

Zouden de criteria van FOX Business-debat van toepassing zijn, dan moeten Paul en ook Kasich vrezen voor hun podiumplaats, terwijl Christie mogelijk op het hoofdpodium zou terugkeren.
pi_158010567
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 15:01 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Los van de koplopers is het ook wel opmerkelijk dat Christie in deze peiling vijfde staat. Het wegzakken van Paul valt ook op.

Zouden de criteria van FOX Business-debat van toepassing zijn, dan moeten Paul en ook Kasich vrezen voor hun podiumplaats, terwijl Christie mogelijk op het hoofdpodium zou terugkeren.
Vergeet niet dat dit soort peilingen vaak sampling errors van rond de 3% hebben.

Edit: sterker nog, als ik de bron even pak dan staat er '- SAMPLING ERROR: +/- 4.5% PTS'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158010629
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 15:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Vergeet niet dat dit soort peilingen vaak sampling errors van rond de 3% hebben.

Edit: sterker nog, als ik de bron even pak dan staat er '- SAMPLING ERROR: +/- 4.5% PTS'.
Snap ik, maar als je naar de gemiddelden van de laatste polls kijkt:
http://www.realclearpolit(...)nomination-3823.html

... dan is Christie wat gestegen ten koste van mensen als Kasich en Paul, die bij het vorige debat nog wel op het hoofdpodium stonden.
pi_158010654
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 15:05 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Snap ik, maar als je naar de gemiddelden van de laatste polls kijkt:
http://www.realclearpolit(...)nomination-3823.html

... dan is Christie wat gestegen ten koste van mensen als Kasich en Paul, die bij het vorige debat nog wel op het hoofdpodium stonden.
Ik heb niet helemaal het idee dat je snapt wat een sampling error inhoudt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158010756
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 15:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb niet helemaal het idee dat je snapt wat een sampling error inhoudt.
Ik ben niet achterlijk hoor. Bij een sampling error van 3 procent heeft iemand die 20 procent haalt, waarschijnlijk tussen de 17 en 23 procent.

Daarom varen websites als RCP ook op gemiddeldes. Sterker nog: zelfs de opstelling bij het vorige Republikeinse debat is bepaald door te kijken naar gemiddeldes over meerdere polls. Christie mocht toen niet meedoen bij de groten, omdat hij onder de 2,5 procent scoorde. Inmiddels zit hij daarboven, terwijl Kasich en Paul eronder zitten.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2015 15:12:28 ]
pi_158010847
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 15:11 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik ben niet achterlijk hoor. Bij een sampling error van 3 procent heeft iemand die 20 procent haalt, waarschijnlijk tussen de 17 en 23 procent.

Daarom varen websites als RCP ook op gemiddeldes. Sterker nog: zelfs de opstelling bij het vorige Republikeinse debat is bepaald door te kijken naar gemiddeldes over meerdere polls. Christie mocht toen niet meedoen bij de groten, omdat hij onder de 2,5 procent scoorde. Inmiddels zit hij daarboven, terwijl Kasich en Paul eronder zitten.
Precies. En als je de RCP data bekijkt, dan zie je dat Christie eigenlijk al sinds mij vrij consistent tussen de 1 en 5 pollt. Jij lijkt nogal veel significantie toe te kennen aan wat fluctuaties die ruim binnen de sampling error vallen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158011220
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 14:56 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

[..]

Had laatst een artikel gepost waarin de democraten zich meer zorgen maken over Trump(niet stemmers en proteststemmers) dan over de gemiddelde republikein.
Nee, zowel Republikeinen als Democraten zien Trump als de makkelijkste tegenstander waarbij de Democraten ook meteen de Senaat en flink wat Huiszetels in handen zouden kunnen krijgen. Democraten zien Rubio als de meest kansrijke kandidaat.
  vrijdag 4 december 2015 @ 16:20:05 #67
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158012161
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 15:33 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Nee, zowel Republikeinen als Democraten zien Trump als de makkelijkste tegenstander waarbij de Democraten ook meteen de Senaat en flink wat Huiszetels in handen zouden kunnen krijgen. Democraten zien Rubio als de meest kansrijke kandidaat.
Ik zoek het artikel wel even op.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 4 december 2015 @ 16:39:59 #68
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158012562
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158014397
De NYT betoogt dat Ted Cruz niet zo'n heel sympathiek persoon is:
https://www.washingtonpos(...)-division-in-europe/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 4 december 2015 @ 18:29:49 #70
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158014489
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 18:24 schreef Monolith het volgende:
De NYT betoogt dat Ted Cruz niet zo'n heel sympathiek persoon is:
https://www.washingtonpos(...)-division-in-europe/
Verkeerde linkje, bedoelde je deze?

http://www.nytimes.com/20(...)ne-but-ted-cruz.html
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158014575
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 18:29 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Verkeerde linkje, bedoelde je deze?

http://www.nytimes.com/20(...)ne-but-ted-cruz.html
Hmm inderdaad, kennelijk niet goed gekopieerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158016244
Ik wil Cruz's birth certificate wel eens zien. Een Canadese Cubaan, dat moet haast nog een ergere socialistische nachtmerrie worden, hue hue hue.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_158016514
The Onion scheidt feiten en fictie met betrekking tot Plannen Parenthood:

Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 4 december 2015 @ 20:23:57 #74
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158017078
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 20:06 schreef Monolith het volgende:
The Onion scheidt feiten en fictie met betrekking tot Plannen Parenthood:

[ afbeelding ]
Abortus is tegenwoordig een federale kwestie? Is het niet meer iets voor de staten zelf?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158017526
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 20:23 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Abortus is tegenwoordig een federale kwestie? Is het niet meer iets voor de staten zelf?
Sinds Roe v Wade is dat feitelijk een federale kwestie ja.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 4 december 2015 @ 20:41:14 #76
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158017664
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 december 2015 20:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Sinds Roe v Wade is dat feitelijk een federale kwestie ja.
Lijkt mij beter iets voor de staten. Kunnen linkse staten zoals Rhode Island en Massachusetts het toestaan en staten zoals Texas en Mississippi kunnen het dan verbieden.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158017929
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 20:41 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Lijkt mij beter iets voor de staten. Kunnen linkse staten zoals Rhode Island en Massachusetts het toestaan en staten zoals Texas en Mississippi kunnen het dan verbieden.
Dat was feitelijk de situatie tot Roe v Wade. Daarin werd echter geoordeeld dat de rechten van de vrouw op basis van het 14e amendement zwaarder wogen dan de verantwoordelijkheden van de staat, wel met de uitzondering van de derde termijn. Tussentijds is er ook nog een rechtszaak geweest waar Plannen Parenthood bij betrokken was waardoor de rechten van de vrouw nog wat verder uitgebreid zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158022302
Trump County, USA: America’s most reliable bellwether county has fallen for the wild man from New York.

Geen enorm betrouwbare manier van voorspellen natuurlijk, maar dat zijn polls op het moment net zo goed niet.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 4 december 2015 @ 23:15:35 #79
862 Arcee
Look closer
pi_158023333
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 4 december 2015 @ 23:26:19 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158023655
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 23:15 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is Gods wil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 5 december 2015 @ 11:35:57 #81
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158029752
CNN democraten peiling:

Clinton 58(+13), Sanders 30(+1), O'Malley 2(+2)

http://edition.cnn.com/20(...)rats-2016/index.html
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158030475
De Democratische race lijkt nog steeds gelopen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158030559
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 23:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dit is Gods wil.
Gedaan door God om onze trouw te testen. :{
pi_158030907
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2015 12:37 schreef Monolith het volgende:
De Democratische race lijkt nog steeds gelopen.
Ho ho, wacht maar tot Martin O' Malley zich tijdens de debatten gaat bewijzen.
pi_158031740
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2015 13:09 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Ho ho, wacht maar tot Martin O' Malley zich tijdens de debatten gaat bewijzen.
Plaag die jongen niet zo.
Hij doet me altijd denken aan zo'n muziekfanaat die beweert dat er naast de Beatles en de Stones nog een derde band was die veel populairder was geweest als ze maar voldoende aandacht hadden gekregen. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 5 december 2015 @ 18:06:57 #86
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158037094
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  zaterdag 5 december 2015 @ 23:13:04 #87
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158045691
quote:
Heerlijk, wat een circus. _O-
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zaterdag 5 december 2015 @ 23:13:12 #88
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158045695
realDonaldTrump twitterde op donderdag 03-12-2015 om 14:08:23 As a presidential candidate, I have instructed my long-time doctor to issue, within two weeks, a full medical report-it will show perfection reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158046073
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2015 13:09 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Ho ho, wacht maar tot Martin O' Malley zich tijdens de debatten gaat bewijzen.
Daar krijgt -ie de kans niet voor. Bij het vorige debat is hem dusdanig de mond gesnoerd dat hij op het onderwerp gezondheidszorg überhaupt niks heeft mogen zeggen.

Verder zien we - na een geringe opleving - de cijfers van O'Malley weer terugzakken tot het oude niveau. De Democraten gaan niet de race in met de beste kandidaat, maar met de meest ervaren kandidaat. Een vrouw die weinig enthousiasme oproept. Ik houd mijn hart vast als de Republikeinen daar een energiek, jong iemand als Rubio tegenover stellen.

Hoewel de verschillen gering zijn en hoewel er foutmarges zijn, zie je in de onderlinge peilingen dat Rubio terrein wint en zelfs een lichte voorsprong op Clinton heeft: http://www.realclearpolit(...)vs_clinton-3767.html

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2015 23:42:35 ]
pi_158046151
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2015 13:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Plaag die jongen niet zo.
Hij doet me altijd denken aan zo'n muziekfanaat die beweert dat er naast de Beatles en de Stones nog een derde band was die veel populairder was geweest als ze maar voldoende aandacht hadden gekregen. :P
Gambetta mag mij plagen zo veel hij wil. Zolang zichzelf dan ook maar een spiegel voorhoudt wat betreft zijn analyses over de "grote kanshebbers" Scott Walker en Jeb Bush bij de Republikeinen.

Volgens mij heb ik ook nooit uitgesproken dat ik denk dat O'Malley de presidentskandidaat wordt. Wel de hoop, maar zeker niet de verwachting. Ik word gewoon niet enthousiast van Hillary en ik vind Sanders simpelweg te oud, sue me.

Als muziekfanaat ben ik (uiteraard) een groot fan van The Beatles.
pi_158046705
Ha, dat is achteraf natuurlijk makkelijk praten. Bush en Walker waren van tevoren ook gewoon de grootste kanshebbers, dat hoef je niet tussen aanhalingstekens te zetten. Dat heb ik ook altijd goed onderbouwd en daar blijf ik bij. Je voorspellingen dat Martin O'Malley hoge ogen zou gooien waren toen je ze deed echter al op weinig gebaseerd, dat is een beetje het verschil. Het is meer een kwestie van wishful thinking, terwijl je natuurlijk wel moet proberen je niet te laten leiden door je persoonlijke voorkeuren. Ook nu weer doe je alsof ik een soort Clinton of Sanders fan ben, maar ik heb weinig met die kandidaten. Dat betekent echter niet dat andere mensen er niks mee hebben.
pi_158046848
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2015 23:55 schreef Gambetta het volgende:
Ha, dat is achteraf natuurlijk makkelijk praten. Bush en Walker waren van tevoren ook gewoon de grootste kanshebbers, dat hoef je niet tussen aanhalingstekens te zetten. Dat heb ik ook altijd goed onderbouwd en daar blijf ik bij. Je voorspellingen dat Martin O'Malley hoge ogen zou gooien waren toen je ze deed echter al op weinig gebaseerd, dat is een beetje het verschil. Het is meer een kwestie van wishful thinking, terwijl je natuurlijk wel moet proberen je niet te laten leiden door je persoonlijke voorkeuren. Ook nu weer doe je alsof ik een soort Clinton of Sanders fan ben, maar ik heb weinig met die kandidaten. Dat betekent echter niet dat andere mensen er niks mee hebben.
Wat doet het ertoe waarop je je baseert als je een voorspelling doet? Het kan ook een soort gut-feeling zijn. Als je maanden geleden had geroepen dat Carson hoge ogen zou gooien, dan was dat ook nergens op gebaseerd. We hebben kandidaten door het ijs zien zakken en onverwacht zien groeien. Ik had de hoop dat O'Malley bij de Democraten ook een dergelijke doorbraak kon maken. Helaas waren beide tv-debatten voornamelijk een Clinton & Sanders Show, helaas komt O'Malley onvoldoende uit de verf en blijft hij bij veel kiezers ook te onbekend.

Ik ben uiteraard ook niet achterlijk en zie ook de voorsprong van Clinton in de peilingen. Vooralsnog wijst niks erop dat de uiteindelijke Democratische kandidaat iemand anders dan Clinton zal zijn.
  zondag 6 december 2015 @ 00:45:36 #93
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_158047986
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2015 23:55 schreef Gambetta het volgende:
Ha, dat is achteraf natuurlijk makkelijk praten. Bush en Walker waren van tevoren ook gewoon de grootste kanshebbers, dat hoef je niet tussen aanhalingstekens te zetten. Dat heb ik ook altijd goed onderbouwd en daar blijf ik bij.
Die analyses op basis waarvan Bush en Walker tot de grootste kanshebbers zijn gebombardeerd zijn in de praktijk nochtans op vrij grondige wijze gefalsifieerd. Ik denk dat dat toch wel aanleiding moet zijn voor enige zelfreflectie. Ik moet bekennen dat ik Walker een grote kans gaf maar ik heb me daar lelijk op verkeken. Ik dacht o.m. dat campagnefondsen en het werven van suikerooms een veel grotere rol zou spelen dan het tot nu toe gedaan heeft. Er zijn inmiddels her en der ook wel enkele kritische kanttekeningen geplaatst bij de voorspellingen van de politieke analisten.
pi_158049654
Het is zonder meer waar dat super PACs een minder belangrijke rol spelen dan vooraf werd gedacht en de kandidaturen van Perry, Walker en Bush niet (hebben) kunnen redden. Dat is een punt waar veel analisten zich inderdaad onterecht blind op hebben gestaard.

Maar politieke voorspellingen blijven natuurlijk voor een groot deel nattevingerwerk. Je kan je op van alles baseren: geld, peilingen, endorsements, campagnestructuur, wedkantoren, maar het hoeft allemaal niks te zeggen. Bush leidt/leidde in al deze categorieën. Maar wie had van tevoren kunnen voorspellen dat Trump en Carson zo populair zouden zijn? Je zou voor gek zijn verklaard. Ik denk dat het belangrijkste is om te beseffen dat niks in steen staat gebeiteld, daarom is discussiëren erover ook zo vermakelijk. :P
pi_158050490
Ergens een half jaar geleden of zo las ik ergens de opmerking dat de donaties ver voorbij de point of diminishing returns zaten. Als dat zo is,dan heeft iedereen simpelweg genoeg geld, en gaat het ineens weer om de kiezer. Interessant idee. En dat is nog afgezien van het feit dat PAC dollars lang niet zo effectief zijn als eigen dollars.
  zondag 6 december 2015 @ 11:24:39 #96
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158052600
CNN:

Clinton 49, Trump 46 Clinton +3
Clinton 50, Cruz 47 Clinton +3
Rubio 49, Clinton 48 Rubio +1
Carson 50, Clinton 47 Carson +3
Clinton 49, Bush 47 Clinton +2

http://edition.cnn.com/20(...)tion-2016/index.html
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158071770
Zelfs de drie 'vrienden' van FOX kijken stomverbaasd nadat Trump aangaf dat hij vindt dat doelgericht de families van terroristen moeten worden vermoord. _O-
Trump vindt dat dat nodig is omdat de terroristen geven om hun families.
Als het niet zo'n gedoe zou zijn om hier een plaatje te plaatsen dan zou ik een screenshot plaatsen waarop je het perfect ziet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 7 december 2015 @ 07:39:18 #98
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158072162
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 02:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zelfs de drie 'vrienden' van FOX kijken stomverbaasd nadat Trump aangaf dat hij vindt dat doelgericht de families van terroristen moeten worden vermoord. _O-
Trump vindt dat dat nodig is omdat de terroristen geven om hun families.
Als het niet zo'n gedoe zou zijn om hier een plaatje te plaatsen dan zou ik een screenshot plaatsen waarop je het perfect ziet.
Ach ja, hij heeft weer even zijn publiciteitsmomentje te pakken. Bovendien gaat het uiteindelijk ook weer niet zoveel verder dan het huidige Amerikaanse beleid.
  maandag 7 december 2015 @ 08:42:33 #99
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158072632
Trump is tien keer beter dan zo'n huichelaar als Paul Ryan, een loopjongen van de bankiers. Zijn TARP speech is pure komedie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_158072743
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 08:42 schreef Klopkoek het volgende:
Trump is tien keer beter dan zo'n huichelaar als Paul Ryan, een loopjongen van de bankiers. Zijn TARP speech is pure komedie.
Jij was toch ook voor het redden van de banken?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 7 december 2015 @ 09:13:10 #101
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158072934
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 08:51 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij was toch ook voor het redden van de banken?
Dat was ik niet, bovendien is dat iets anders.

"Ik ben tegen de Betuwelijn"
"Je was toch voor (meer) treinen?"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_158073111
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 08:42 schreef Klopkoek het volgende:
Trump is tien keer beter dan zo'n huichelaar als Paul Ryan, een loopjongen van de bankiers. Zijn TARP speech is pure komedie.
Mexicanen, vrouwen en gehandicapten moeten inderdaad niet zo zeiken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 7 december 2015 @ 12:25:43 #103
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_158076312
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 09:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mexicanen, vrouwen en gehandicapten moeten inderdaad niet zo zeiken.
Dat is ook wel zo'n beetje de Tea Party in een notendop.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_158077819
Mja, er komt echt een dag waarbij de Democraten het echt niet meer redden met hun identity politics.

Zwarte stemmers komen daar ondertussen ook achter. Onder Obama zijn ze er op vele vlakken op achteruit gegaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_158077911
Heb je hem weer met z'n identity politics. Republikeinen zijn daar wel kampioen in, met het lokken van blanke christelijke mannen.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  maandag 7 december 2015 @ 14:21:54 #106
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158079517
quote:
10s.gif Op maandag 7 december 2015 12:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat is ook wel zo'n beetje de Tea Party in een notendop.
Precies, maar zo'n Trump zegt het recht voor zijn raap terwijl Ryan (en VVDers in Nederland, waar het genot van het vernederen van bijstandsslaven van hun gezicht af druipt) zo'n glad en onoprecht gezicht heeft.

Het zou zelfs kunnen dat Trump als argument tegen democratie wordt ingezet, win-win situatie. De documentaire van Michael Moore indachtig.

Minuut 43:20 en 45:10 in het bijzonder
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_158079751
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 14:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Precies, maar zo'n Trump zegt het recht voor zijn raap terwijl Ryan (en VVDers in Nederland, waar het genot van het vernederen van bijstandsslaven van hun gezicht af druipt) zo'n glad en onoprecht gezicht heeft.

Het zou zelfs kunnen dat Trump als argument tegen democratie wordt ingezet, win-win situatie. De documentaire van Michael Moore indachtig.

Als je denkt dat 'Trump zegt het, Ryan denkt het' de situatie adequaat beschrijft, dan zou ik me toch iets meer inlezen in de situatie.
Sowieso zegt Trump al helemaal niet dat ie het klootjesvolk gaat naaien ten koste van het grootkapitaal, iets wat ie getuige z'n belastingplan nou niet bepaald voor ogen heeft. Zo recht voor z'n raap is ie wat dat onderdeel van z'n beleid dus niet.
Verder is Trump vooral 'recht voor zijn raap' waar het immigratiepolitiek betreft, wat vooral neerkomt op lekker schreeuwen zonder enige justificatie. Daar heeft ie bovendien inhoudelijk nog wel een aardig andere kijk op dan een Ryan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158080868
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2015 07:39 schreef Reya het volgende:

[..]

Ach ja, hij heeft weer even zijn publiciteitsmomentje te pakken. Bovendien gaat het uiteindelijk ook weer niet zoveel verder dan het huidige Amerikaanse beleid.
Dat is helaas waar. Wat eerder maakte Trump het nog bonter, hij stelde voor om een soort van Jodenster in te voeren ("It might be necessary to...").
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 7 december 2015 @ 17:35:31 #110
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158084478
quote:
Was het een open poll? Dan is dat natuurlijk perfect voor Bernie met zijn bloedfanatieke jeugdige aanhang.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 7 december 2015 @ 17:36:06 #111
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158084489
quote:
Bijzonder, aangezien hij in feite nog maar weinig concreets heeft bereikt en er ook nog eens voor Amerikaanse begrippen behoorlijk atypische standpunten op nahoudt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158084970
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 17:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bijzonder, aangezien hij in feite nog maar weinig concreets heeft bereikt en er ook nog eens voor Amerikaanse begrippen behoorlijk atypische standpunten op nahoudt.
Dat atypische valt reuze mee, stiekem zijn de meeste Americanen het eens met veel van zijn standpunten, zolang je er maar niet bij vermeld van welke kandidaat ze komen. :?
Hij heeft een flink aantal standpunten die niet specifiek links of rechts zijn maar die voor alle stromingen gewenst zijn, op wat 1%'ers (inkomen/vermogen en machtspositie) na.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158085122
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 17:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat atypische valt reuze mee, stiekem zijn de meeste Americanen het eens met veel van zijn standpunten, zolang je er maar niet bij vermeld van welke kandidaat ze komen. :?
Hij heeft een flink aantal standpunten die niet specifiek links of rechts zijn maar die voor alle stromingen gewenst zijn, op wat 1%'ers (inkomen/vermogen en machtspositie) na.
Links dus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158085189
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2015 18:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Links dus.
De meeste rechtse mensen behoren net zo min tot die 1%'ers. Die hebben belang bij beleid wat op de 10%'ers of 25%'ers of zo is gebaseerd, niet op het beleid wat het vermogen en inkomen zo extreem gescheiden houdt en wat de machtspositie van wie het geld heeft (campagnes financieren om macht te kopen en zo) versterkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158085276
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De meeste rechtse mensen behoren net zo min tot die 1%'ers. Die hebben belang bij beleid wat op de 10%'ers of 25%'ers of zo is gebaseerd, niet op het beleid wat het vermogen en inkomen zo extreem gescheiden houdt en wat de machtspositie van wie het geld heeft (campagnes financieren om macht te kopen en zo) versterkt.
Daar gaat het niet om. Jij kijkt naar eigenbelang, terwijl dat niet is waar de vraag of een standpunt links of rechts is op gebaseerd is.
Het verlagen van bepaalde belastingtarieven zal hooguit voor de echte toplaag echt voordelig zijn, maar dat maakt het nog steeds gewoon een rechts standpunt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158091036
In een nieuwe peiling in Iowa neemt Cruz de leiding over van Trump:
Trump 19, Cruz 24, Carson 13, Rubio 17, Bush 6, Paul 4, Fiorina 3, Christie 2, Kasich 3, Huckabee 2, Santorum 1, Graham 0, Pataki 0

Zie: http://www.realclearpolit(...)ial_caucus-3194.html

Er zijn ook nieuwe, landelijke peilingen van IBD/TIPP:
Democraten: Clinton 51, Sanders 33, O'Malley 1

Republikeinen: Trump 27, Carson 15, Cruz 13, Rubio 14, Bush 3, Fiorina 3, Christie 2, Kasich 2, Huckabee 2, Paul 2, Pataki, Graham 0, Santorum 0

Het is de tweede peiling op rij waarin Bush slechts 3 procent scoort. Pataki wordt niet eens meer gepeild, kennelijk. Verder zakt O'Malley steeds verder weg. Medio november nog tussen de 5 en 7 procent, nu nog maar 1.
pi_158091404

j_roger12 twitterde op maandag 07-12-2015 om 21:17:02 Nothing looks more republican than Ted Cruz doing a campaign stop at a gun store after a mass shooting. Lol https://t.co/X7hmavo1ml reageer retweet
pi_158093716
AFP twitterde op maandag 07-12-2015 om 22:27:19 #BREAKING Presidential candidate Donald Trump calls for Muslims to be temporarily denied entry to US reageer retweet
pi_158094396
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 22:28 schreef Intellectueel het volgende:
AFP twitterde op maandag 07-12-2015 om 22:27:19 #BREAKING Presidential candidate Donald Trump calls for Muslims to be temporarily denied entry to US reageer retweet
O'Malley reageert:

MartinOMalley twitterde op maandag 07-12-2015 om 22:38:54 .@realdonaldtrump removes all doubt: he is running for President as a fascist demagogue. reageer retweet
pi_158094501


Die ban geldt dus ook voor toeristen:

Conflicts twitterde op maandag 07-12-2015 om 22:44:52 MORE: Muslim ban would also apply to tourists: Campaign Manager - AP reageer retweet
  maandag 7 december 2015 @ 22:49:26 #121
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158094519
quote:
9s.gif Op maandag 7 december 2015 21:23 schreef Elfletterig het volgende:
[ afbeelding ]
j_roger12 twitterde op maandag 07-12-2015 om 21:17:02 Nothing looks more republican than Ted Cruz doing a campaign stop at a gun store after a mass shooting. Lol https://t.co/X7hmavo1ml reageer retweet
Tedje heeft een beetje hetzelfde effect op mij als Hillary, een sociopaat die heel erg probeert een echt normaal mens na te doen, je ziet een glimlach maar als je goed in hun ogen kijkt zie je dat er geen enkele expressie achter schuilt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 7 december 2015 @ 22:53:35 #122
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158094613
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 22:48 schreef Intellectueel het volgende:
[ afbeelding ]

Die ban geldt dus ook voor toeristen:

Conflicts twitterde op maandag 07-12-2015 om 22:44:52 MORE: Muslim ban would also apply to tourists: Campaign Manager - AP reageer retweet
Trump voelt zijn concurrenten naderen, tijd om weer een bommetje te gooien om een week lang met zijn kop in de headlines te staan. De aandachtshoer spelen kan hij als geen ander.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158094678
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 22:48 schreef Intellectueel het volgende:
[ afbeelding ]

Die ban geldt dus ook voor toeristen:

Conflicts twitterde op maandag 07-12-2015 om 22:44:52 MORE: Muslim ban would also apply to tourists: Campaign Manager - AP reageer retweet
Volgens mij heeft die man de grondwet op zijn toiletpapier laten drukken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158094782
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 22:53 schreef Mani89 het volgende:
Trump voelt zijn concurrenten naderen, tijd om weer een bommetje te gooien om een week lang met zijn kop in de headlines te staan. De aandachtshoer spelen kan hij als geen ander.
Wat zegt dat over het Amerikaanse (Republikeinse) electoraat wanneer dit soort verkiezingsretoriek scoort?
  maandag 7 december 2015 @ 23:01:28 #125
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158094819
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 22:59 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wat zegt dat over het Amerikaanse (Republikeinse) electoraat wanneer dit soort verkiezingsretoriek scoort?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158094925
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 22:59 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wat zegt dat over het Amerikaanse (Republikeinse) electoraat wanneer dit soort verkiezingsretoriek scoort?
Hetzelfde dat de steun voor Wilders, Le Pen, Dewinter, enzovoort in Europa zegt. Er is altijd een doelgroep voor boze blanke mannen retoriek.

De WaPo had nog een artikel waarin ze stelden dat de focus van de campagne van Sanders te beperkt is:
https://www.washingtonpos(...)paign-is-killing-it/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158095768
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 22:49 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Tedje heeft een beetje hetzelfde effect op mij als Hillary, een sociopaat die heel erg probeert een echt normaal mens na te doen, je ziet een glimlach maar als je goed in hun ogen kijkt zie je dat er geen enkele expressie achter schuilt.
Met als groot verschil dat Hillary er nog tamelijk normale opvattingen op nahoudt, terwijl die Cruz een geschifte reli-fanaat is.

Het is sowieso opmerkelijk dat "kansloos" geachte figuren als Trump, Carson en Cruz het zo goed doen in deze race.
pi_158096139
JebBush.com visitors get sent Trump's way

De zoveelste fail van de Bush campagne _O-
pi_158096190
http://edition.cnn.com/20(...)migration/index.html

Ook een mooie wending. Trump blijkt een Hitler-light.
  dinsdag 8 december 2015 @ 00:08:55 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158096432
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 december 2015 00:00 schreef Pokkelmans het volgende:
http://edition.cnn.com/20(...)migration/index.html

Ook een mooie wending. Trump blijkt een Hitler-light.
Bij wie zou de bewijslast liggen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158096447
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 00:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bij wie zou de bewijslast liggen?
Da's heel simpel:

  dinsdag 8 december 2015 @ 00:40:09 #132
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158097058
Een endorsement voor Trump van ome Geert

geertwilderspvv twitterde op maandag 07-12-2015 om 23:23:37 I hope @realDonaldTrump will be the next US President. Good for America, good for Europe. We need brave leaders. https://t.co/FWJSaQdClM reageer retweet
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158099211
Jeff Bezos laat zien hoe je moet reageren op Twittertirades.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158099389
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 22:49 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Tedje heeft een beetje hetzelfde effect op mij als Hillary, een sociopaat die heel erg probeert een echt normaal mens na te doen, je ziet een glimlach maar als je goed in hun ogen kijkt zie je dat er geen enkele expressie achter schuilt.
Goede observatie.

Weet je wat het is met Cruz - hij is voor veel conservatieven een modelkandidaat. Niet alleen vanwege de standpunten die hij heeft, maar ook vanwege zijn houding. Hij heeft ballen. Ja, natuurlijk laat je je fotograferen in een winkel vol met geweren als er 14 mensen door een terroriste van IS zijn afgeknald. En er is niemand die 'm tegenhoudt om de rechten die de Bill of Rights geeft te verdedigen.

In vergelijking met Rubio is hij dan ook wat mij betreft de betere kandidaat. Maar Rubio is veel menselijker dan Cruz. Jij hangt er 'sociopaat' aan vast - misschien wat sterk, maar hij is wel erg meedogenloos.

Clinton is natuurlijk helemaal van het padje. Zowel qua standpunten als de manier waarop ze deze verkiezing is ingegaan. Elizabeth Warren was een veel betere kandidaat geweest, maar durfde het niet eens aan om zich verkiesbaar te stellen, omdat ze bang was om door Hillary voor de bus gegooid te worden. Hillary psychopatisch? Jawel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_158102948
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 09:32 schreef Lyrebird het volgende:
Clinton is natuurlijk helemaal van het padje. Zowel qua standpunten als de manier waarop ze deze verkiezing is ingegaan. Elizabeth Warren was een veel betere kandidaat geweest, maar durfde het niet eens aan om zich verkiesbaar te stellen, omdat ze bang was om door Hillary voor de bus gegooid te worden. Hillary psychopatisch? Jawel.
Wat schort er - in Democratisch opzicht - aan de standpunten van Hillary dan? :? Ja, ik kan wel een paar dingetjes opnoemen waar Sanders en O'Malley op proberen te hameren, maar het lijkt de kiezer totaal niet te boeien. Clinton gaat onbedreigd aan kop in de peilingen.

Ook zie ik niet wat er mis is met "de manier waarop ze deze verkiezing is ingegaan". Volgens mij is dat allemaal bijzonder gelikt en soepel verlopen. Ja, er zitten nog wat oude lijken in de kast, dat wel.

En of Elisabeth Warren een goede kandidaat was geweest, valt te bezien. Er zijn in deze presidentsrace genoeg kandidaten door het ijs gezakt of juist onverwacht naar boven komen drijven. En wat heb je aan politici als Warren wanneer ze zich, ondanks massale oproep, uiteindelijk geen kandidaat (durven te) stellen voor het presidentschap?

Als de Democratische kiezer wat anders wil dan Clinton, dan zijn er nog twee kandidaten in de race die het wél hebben aangedurfd om zich te kandideren, ondanks de vooraf al verwachte overmacht van Clinton. Als Democraten het ijskonijn of de psychopaat Clinton niet willen, moeten ze zich meer verdiepen in de standpunten van Sanders en O'Malley. Zo niet, prima, maar dan wordt Clinton onbedreigd de Democratische kandidaat.
pi_158103244
Aan de rechterkant van het Amerikaanse politieke spectrum heerst de gedachte dat Hillary Clinton het presidentsschap als haar recht ziet. Moet eerlijk zeggen dat ik daar zo even niet een vinger op kan leggen, waarom dat zo zit. Ze is natuurlijk wel een 1ste klas politica, als in iemand die uitermate goed op de hoogte is van de laatste politieke spelletjes. Denk er over na: Waarom is de Democratische partij met zo'n collectie aan wrakhout de verkiezingen in gegaan?

Bernie Sanders? Een blanke pensionado die nog in de jaren 70 leeft? Hoe heet die ander blanke man die zich ook verkiesbaar heeft gesteld? Waar is de Marco Rubio, de Ben Carson en de Ted Cruz bij de Democraten? Als je de ontwikkelingen binnen de Democratische partij hebt gevolgd, dan is het eigenlijk onverkoopbaar voor die partij dat ze met zo'n politiek incorrecte groep kandidaten de verkiezingen zijn begonnen.

Hoe kan dat? Kan dat komen door de Hillary machine, die iedere vorm van oprechte concurrentie vakkundig de grond in heeft geboord? Warren was de darling van de linkervleugel van de Democratische partij, die het nu met Bernie Sanders moet doen. Dat is hoe je politiek speelt. Ook als je zelf maar een matige politica bent, met de uitstraling van een grafsteen. Zeg nu zelf, wat heeft Hillary Clinton bereikt in haar politieke leven?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_158103781
Meer dan alle republikeinse kandidaten bij elkaar.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_158103947
Zou het?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_158105829
Het is vooral spijkers op laag water zoeken. De oerconservatieve hoek is er natuurlijk ook niet bepaald één waar men vies is van een samenzweringstheorie meer of minder.
Acht jaar geleden probeerde Hillary het ook en toen was daar plotseling ene Barack Obama. Nu waren er Webb, Chafee, O'Malley en Sanders. Met uitzondering van Sanders allen geen kandidaten die een significant percentage van de kiezers weten aan te spreken.
Een Warren of Biden had inderdaad een grotere bedreiging kunnen zijn. Waarom Biden zich geen kandidaat stelt lijkt me evident. En Warren kan dan zelf wel de 'voorkeurskandidaat van de linkervleugel van de Democraten zijn', ze moet natuurlijk ook zelf wel willen. Dat lijkt niet het geval. Daar heeft ze verder geen expliciete verklaring voor, maar b.v. CNN gooit wat balletjes op:

quote:
Her lack of national security experience may have been a factor; she may have been wary of provoking the Clinton machine; she may have accepted a feeling among Democrats that it was Clinton's turn to finally make history as the Democratic Party's first female nominee.

Most polls earlier this year also suggested she would struggle to beat Clinton in a head-to-head race, given the former first lady's likely strength among Hispanic voters and minorities and the size of her political infrastructure.

Warren may have looked at the prospects and calculated that a failed presidential run could have undercut her influence.

Her political behavior since then and her decision so far not to play her top political card -- her endorsement -- may prove to be a shrewd move.

Not only is she preserving her capacity to influence candidates in the current campaign, she also appears to be seeking to cement an influence in the party that endures long past the 2016 election.

"She's a very important figure," said Jim Manley, a former senior aide to then-Senate Majority Leader Harry Reid.

"Her modus operandi has been to hang back and let the process play out. She is playing the long game," he said. "I am not sure what the future holds for her, but I think she is determined to carve out a role within the party for many years to come."
De Republikeinen hebben een losgeslagen rechtervleugel, de linkervleugel van de Democraten loopt redelijk in de pas. Veel meer dan dat is het niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158106534
Ik moet zeggen dat ik de vraag waar de Rubio, Carson, en Cruz aan de kant van de democraten zijn wel vermakelijk vind. Alsof die 3 ineens de republikeinse groep divers maakt. Rubio en Cruz zijn white hispanics, en kunnen praktisch onder blank worden geschaard (en man, en gelovig, en boos, het standaard plaatje), en Carson is deze verkiezing's Cain on steroids wat betreft achterlijkheid. Dat was ook niet iemand die hordes minorities aantrok.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_158107092
Ben ik Fiorina nog vergeten.

Wat mij betreft maakt het allemaal weinig uit hoor, of een kandidaat wel of geen kleurtje heeft of een vagina. Maar er zijn mensen die dat wel belangrijk vinden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_158107187
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 15:43 schreef Lyrebird het volgende:
Ben ik Fiorina nog vergeten.

Wat mij betreft maakt het allemaal weinig uit hoor, of een kandidaat wel of geen kleurtje heeft of een vagina. Maar er zijn mensen die dat wel belangrijk vinden.
De misvatting is voornamelijk dat het puur om het kleurtje of twee X-chromosomen zou gaan. Het gaat voornamelijk om de retoriek. Zoals OMG ook al aangeeft kun je er wel een vrouw, neger en wat hispanics tegenaan gooien, maar zolang ze WASP-retoriek spuwen, ga je niet veel steun onder minderheden vergaren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 8 december 2015 @ 16:12:15 #143
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158107663
Ondanks alles drijft Trump zijn opponenten wederom weer eens in de verdediging.
pi_158110521
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 14:50 schreef Monolith het volgende:
Het is vooral spijkers op laag water zoeken. De oerconservatieve hoek is er natuurlijk ook niet bepaald één waar men vies is van een samenzweringstheorie meer of minder.
Acht jaar geleden probeerde Hillary het ook en toen was daar plotseling ene Barack Obama. Nu waren er Webb, Chafee, O'Malley en Sanders. Met uitzondering van Sanders allen geen kandidaten die een significant percentage van de kiezers weten aan te spreken.
Een Warren of Biden had inderdaad een grotere bedreiging kunnen zijn. Waarom Biden zich geen kandidaat stelt lijkt me evident. En Warren kan dan zelf wel de 'voorkeurskandidaat van de linkervleugel van de Democraten zijn', ze moet natuurlijk ook zelf wel willen. Dat lijkt niet het geval. Daar heeft ze verder geen expliciete verklaring voor, maar b.v. CNN gooit wat balletjes op:

[..
Warren heeft expliciet aangegeven haar senatorplaats niet af te staan en haar periode af te ronden. En dat is in mijn ogen alleszins een redelijk standpunt. Daarnaast heeft ze aangegeven te betwijfelen of ze als president(skandidaat) überhaupt wel voor elkaar kan krijgen wat ze zou willen. Zit ook wat in en op zich heeft ze met haar huidige positie al heel wat gedaan, zodanig dat ze Obama een paar keer flink heeft gefrustreerd.
pi_158111227
Trump lijkt overigens ook wel wat te zien in de Chinese omgang met het internet:
http://arstechnica.com/te(...)net-from-terrorists/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158111608
Als Hillary president wordt krijg je gewoon 4 jaar lang stilstand. Zij zal al haar ideeen echt niet door het Congress krijgen.
  dinsdag 8 december 2015 @ 19:07:45 #147
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158111619
Trump weer omhoog in de peilingen

chgroenhuijsen twitterde op dinsdag 08-12-2015 om 18:56:03 Cadeautje voor Republikeinen:CIA director admits #ISIS has grown 4,400% under Obama https://t.co/HtA1kgVCV5 https://t.co/JG3HncSbLJ reageer retweet
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158119367
Voor het eerst is er een peiling waarin O'Malley in de dubbele cijfers scoort. *O*
Het gaat om een peiling in North Carolina: Clinton 60, Sanders 21, O'Malley 10
http://www.realclearpolit(...)al_primary-5175.html

Er zijn ook weer nieuwe landelijke peilingen van USA Today / Suffolk:

Republikeinen: Trump 27, Cruz 17, Rubio 16, Carson 10, Bush 4, Christie 2, Fiorina 1, Kasich 2, Paul 2, Huckabee 1, Santorum 1, Pataki 0, Graham 0.
Democraten: Clinton 56, Sanders 29, O'Malley 4

Vooral het wegzakken van Carson valt op. En Fiorina trouwens ook wel: nog maar 1 procent in deze peiling.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2015 22:39:08 ]
pi_158120494
CNN twitterde op dinsdag 08-12-2015 om 23:13:33 CNN/WMUR poll: @realDonaldTrump nearly doubles his lead in New Hampshire https://t.co/vCzn1QwL7r via @CNNPolitics https://t.co/xzbQG2lZZb reageer retweet

pzf twitterde op dinsdag 08-12-2015 om 23:01:02 CNN NEW HAMPSHIRE POLL: Trump 32%Rubio 14%Christie 9%Bush 8%Kasich 7%Cruz 6%Carson 5%Fiorina 5%Paul 2%Graham 1%Huckabee 1% reageer retweet
  woensdag 9 december 2015 @ 00:25:45 #150
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158121796
Verklaring rond gedrag Trump:

rupertmurdoch twitterde op dinsdag 08-12-2015 om 21:30:22 Has Trump gone too far? Regardless, public is obsessed on radical Muslim dangers, Complete refugee pause to fix vetting makes sense. reageer retweet


http://nos.nl/op3/artikel(...)-aandacht-werkt.html
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158122850
Een overgrote meerderheid van het Huis van Afgevaardigden heeft ingestemd met een voorstel om het visumvrij reizen naar de VS deels aan banden te leggen.

Door de maatregelen moeten mensen die de afgelopen vijf jaar Irak, Syrië, Iran of Sudan hebben bezocht een visum aanvragen. Het wetsvoorstel is ingediend omdat de daders van de aanslagen in Parijs zonder visum naar de VS hadden kunnen reizen.


Een overgrote meerderheid, dus een groot gedeelte van de democraten heeft ook daar mee ingestemd. Weten jullie wat voor mensen er vooral in Irak, Syrië, Iran of Sudan wonen en wat voor mensen die landen vaak bezoeken? Dat zijn moslims. Zo zie je maar weer, mensen als Trump trekken de rest vaak naar rechts (wat hier vaak ontkent wordt) en die heilige democraatjes komen hem al halverwege tegemoet, maar dan op een laffe indirecte manier.

http://nos.nl/artikel/207(...)n-banden-leggen.html
  woensdag 9 december 2015 @ 11:00:38 #152
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_158125038
Washington (CNN)Donald Trump's statement that Muslims should be banned from entering the United States "disqualifies" him from being president, the White House spokesman said Tuesday.

"The fact is what Donald Trump said yesterday disqualifies him from serving as president," White House press secretary Josh Earnest said in Tuesday's press briefing. For a White House administration to so heavily weigh in on an opposing party's nominating contest is a highly unusual step.

Earnest noted first that every president must take an oath to "preserve, protect and defend" the U.S. Constitution, and thus, he said, Trump would not qualify.

http://edition.cnn.com/20(...)d-president-muslims/
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_158125147
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2015 04:47 schreef Braindead2000 het volgende:
Een overgrote meerderheid van het Huis van Afgevaardigden heeft ingestemd met een voorstel om het visumvrij reizen naar de VS deels aan banden te leggen.

Door de maatregelen moeten mensen die de afgelopen vijf jaar Irak, Syrië, Iran of Sudan hebben bezocht een visum aanvragen. Het wetsvoorstel is ingediend omdat de daders van de aanslagen in Parijs zonder visum naar de VS hadden kunnen reizen.


Een overgrote meerderheid, dus een groot gedeelte van de democraten heeft ook daar mee ingestemd. Weten jullie wat voor mensen er vooral in Irak, Syrië, Iran of Sudan wonen en wat voor mensen die landen vaak bezoeken? Dat zijn moslims. Zo zie je maar weer, mensen als Trump trekken de rest vaak naar rechts (wat hier vaak ontkent wordt) en die heilige democraatjes komen hem al halverwege tegemoet, maar dan op een laffe indirecte manier.

http://nos.nl/artikel/207(...)n-banden-leggen.html
Als je serieus het verschil niet ziet tussen deze maatregel en de uitspraak van Trump dan valt er weinig meer te redden, vrees ik.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 9 december 2015 @ 11:20:08 #154
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158125360
Iedereen vergeet dat Trump dit wil als tijdelijke maatregel en niet permanent. Verder gaat hij op dit moment helemaal niet over het migratie/grenzen en buitenland beleid. Dit is puur voor zijn aanhang en is over een maar weken weer vergeten.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158125371
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 11:20 schreef martijnde3de het volgende:
Iedereen vergeet dat Trump dit wil als tijdelijke maatregel en niet permanent. Verder gaat hij op dit moment helemaal niet over het migratie/grenzen en buitenland beleid. Dit is puur voor zijn aanhang en is over een maar weken weer vergeten.
#goedpraten #wegkijken
  woensdag 9 december 2015 @ 11:21:48 #156
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158125381
http://www.nytimes.com/2015/12/10/opinion/trumps-anti-muslim-plan-is-awful-and-constitutional.html?_r=0

Moslimverbod van Trump politiek omstreden maar niet tegen de grondwet, zegt NYT.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  woensdag 9 december 2015 @ 11:26:13 #157
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158125451
Trump zou dat natuurlijk nooit daadwerkelijk doen; de schade is echter al gedaan door de enkele uitspraak, en de moeite van de GOP om er daadwerkelijk afstand van te nemen.
  woensdag 9 december 2015 @ 11:28:47 #158
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158125484
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2015 11:21 schreef Kaas- het volgende:

[..]

#goedpraten #wegkijken
Doe ik dat dan?

Zeg alleen dat Trump een tijdelijke moslim stop wil en geen permanente. Hij wil eerst ophelderen waar de dreiging vandaan komt en waarom er zoveel haat is. Daarna wil hij de grenzen voor moslims weer openen. Hij heeft geen tijdsbestek genoemd maar je kan denken aan enkele maanden.

Hij krijgt ook steun voor dit standpunt uit onverwachte hoek.

rupertmurdoch twitterde op dinsdag 08-12-2015 om 21:30:22 Has Trump gone too far? Regardless, public is obsessed on radical Muslim dangers, Complete refugee pause to fix vetting makes sense. reageer retweet
Verder zal teflon Trump er weinig tot geen last van hebben in de peilingen. Dus ik zeg toch geen gekke dingen en kijk toch niet weg? Verder is Trump niet mijn keuze voor de GOP nominatie.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158125591
Ik vind het wel raar dat het witte huis zich uitspreekt tegen een presidentskandidaat van een andere partij. Dit zal de achterban van Trump alleen nog maar meer voor Trump doen gaan, schat ik zo in.
  woensdag 9 december 2015 @ 11:38:49 #160
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158125668
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 11:28 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Doe ik dat dan?

Zeg alleen dat Trump een tijdelijke moslim stop wil en geen permanente. Hij wil eerst ophelderen waar de dreiging vandaan komt en waarom er zoveel haat is. Daarna wil hij de grenzen voor moslims weer openen. Hij heeft geen tijdsbestek genoemd maar je kan denken aan enkele maanden.

Hij krijgt ook steun voor dit standpunt uit onverwachte hoek.

rupertmurdoch twitterde op dinsdag 08-12-2015 om 21:30:22 Has Trump gone too far? Regardless, public is obsessed on radical Muslim dangers, Complete refugee pause to fix vetting makes sense. reageer retweet
Verder zal teflon Trump er weinig tot geen last van hebben in de peilingen. Dus ik zeg toch geen gekke dingen en kijk toch niet weg? Verder is Trump niet mijn keuze voor de GOP nominatie.
Murdoch pleit niet voor een volledige stop op de komst van moslims, maar op een volledige stop op de komst van vluchtelingen; een cruciaal verschil.
pi_158126255
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 11:20 schreef martijnde3de het volgende:
Iedereen vergeet dat Trump dit wil als tijdelijke maatregel en niet permanent.
Nee hoor, hoe kom je daarbij?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 9 december 2015 @ 12:13:28 #162
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158126275
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 12:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nee hoor, hoe kom je daarbij?
Omdat hij dat zegt?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158126309
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 12:13 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Omdat hij dat zegt?
Ik doel uiteraard op het feit dat iederen zou denken dat Trump beweert dat het een permanente maatregel zou zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 9 december 2015 @ 12:24:16 #164
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158126428
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 9 december 2015 @ 14:31:32 #165
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158128495
apart

AHKHADRA twitterde op woensdag 09-12-2015 om 14:19:49 @realDonaldTrump @ssheaver @nytimes @CNN As a Muslim trump gets my vote because he speaks his mind... reageer retweet
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158128543
Ja, want uitzonderingen zijn er nooit.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  woensdag 9 december 2015 @ 14:41:01 #167
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158128626
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  woensdag 9 december 2015 @ 14:49:47 #168
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158128771
Republikeinen moeten dus met iemand op de proppen komen die niet al te extreem is en iets fris en dynamisch uitstraalt.

Het is dus te hopen voor ze dat Rubio wat beter uit de verf gaat komen, want Trump doet teveel mensen in de gordijnen vliegen en Ted Cruz heeft diezelfde unlikability als Clinton.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158129046
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 11:35 schreef Odaiba het volgende:
Ik vind het wel raar dat het witte huis zich uitspreekt tegen een presidentskandidaat van een andere partij. Dit zal de achterban van Trump alleen nog maar meer voor Trump doen gaan, schat ik zo in.
Ik denk dat de Democraten die achterban toch al als verloren (in de zin dat je hen er nooit van kan overtuigen om voor een democratische presidentskandidaat te stemmen) beschouwde.
pi_158131287
quote:
Mwoah, weinig nieuws onder de zon. Er wordt verwezen naar een CBS poll die niet zoveel zegt en vervolgens volgt er hoofdzakelijk een betoogje van de schrijver waarin hij uiteenzet waarom hij zelf niet op Hillary gaat stemmen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158132029
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_158134322
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158135100
washingtonpost twitterde op woensdag 09-12-2015 om 18:43:20 Washington Post Editorial Board: "It’s time for Republicans to renounce Donald Trump’s candidacy" https://t.co/9ADF3H72U0 reageer retweet
  woensdag 9 december 2015 @ 19:50:55 #174
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158135238
Topvermaak dit allemaal, ik kan niet wachten tot de volgende grote revelation van Trump.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 9 december 2015 @ 21:23:29 #175
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158138372
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2015 19:46 schreef karton2 het volgende:
renounce
en daarmee bedoelen ze niet meer uitnodigen voor debatten of uit de partij zetten?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  woensdag 9 december 2015 @ 21:31:24 #176
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158138615
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158139477
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 21:23 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

en daarmee bedoelen ze niet meer uitnodigen voor debatten of uit de partij zetten?
Het tweede, vooral de laatste alinea wijst daar sterk naar.
pi_158140292
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 21:23 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

en daarmee bedoelen ze niet meer uitnodigen voor debatten of uit de partij zetten?
Publiekelijk afstand van hem nemen is denk ik wat ze bedoelen.
Iemand uit een partij zetten is uberhaupt niet mogelijk in de VS, dankzij de manier waarop Amerikaanse partijen werken. De partijen hebben geen controle over wie hun 'leden' zijn, of wie onder hun partijnaam aan een verkiezing meedoet.
pi_158140567
Kennelijk zijn de Google resultaten voor Sanders het meest positief:
https://www.washingtonpos(...)-for-bernie-sanders/

Ietwat ironisch, aangezien het vaak Bernie adepten zijn die zich beklagen over snode beïnvloeding van het electoraat door Google's algoritmen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 9 december 2015 @ 22:47:29 #180
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158140862
chgroenhuijsen twitterde op woensdag 09-12-2015 om 20:30:12 1. Waarom doet #Trump al die idiote voorstellen? Iedereen trapt er weer in. Hij agendeert door zijn rechtse geroeptoeter. Wilders-aanpak. reageer retweet
chgroenhuijsen twitterde op woensdag 09-12-2015 om 20:31:34 2. Door extremiteit krijgt #Trump veel aandacht in media. Obama en Hillary dus onder druk en gaat vast iets tegen immigratie te doen. reageer retweet
chgroenhuijsen twitterde op woensdag 09-12-2015 om 20:32:21 3. Dan roept #Trump: "Zie je wel, goed ik het op de agenda zette. Zonder mij had iedereen zijn mond gehouden. Stem Op Mij!" Doorzichtig. reageer retweet
chgroenhuijsen twitterde op woensdag 09-12-2015 om 20:45:10 Niet vergeten: Bij álles wat Trump doet, geldt zijn persoonlijke mantra:"Overdrijf, overdrijf, overdrijf".Zie: https://t.co/VGDUTBxK4O reageer retweet
Voor de mensen die het interessant vinden Amerika-kenner Charles Groenhuijsen heeft een paar weken geleden een boek over Trump uitgebracht.

http://www.bol.com/nl/p/donald-trump/9200000051780884/

Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  woensdag 9 december 2015 @ 22:51:54 #181
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158140979
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158141196
Over banden met terroristen gesproken, Trump kan er ook wat van. :P
http://www.theguardian.co(...)-sinn-fein-terrorism
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158141421
Hoe achterlijk dat plan van Trump ook is, het is wel ironisch dat vooral alle Democraten opeens vergeten zijn dat Jimmy Carter iets vergelijkbaars heeft gedaan.
Een complete ban op toelating van mensen uit Iran, en duizenden studenten met geldige visums die het land uit werden gezet.
pi_158141588
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 23:09 schreef Royyy het volgende:
Hoe achterlijk dat plan van Trump ook is, het is wel ironisch dat vooral alle Democraten opeens vergeten zijn dat Jimmy Carter iets vergelijkbaars heeft gedaan.
Een complete ban op toelating van mensen uit Iran, en duizenden studenten met geldige visums die het land uit werden gezet.
Nog steeds niet vergelijkbaar. Bij conflicten tussen landen willen dat soort maatregelen nog wel eens getroffen worden en bovendien hield Carter nog wel degelijk de mogelijkheid open om mensen uit Iran op humanitaire gronden toe te laten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158141809
Er komen weer twee tv-debatten aan. Op 15 december debatteren de Republikeinen bij CNN, op 19 december debatteren de Democraten bij ABC News.

Volgens dit artikel staan er mogelijk maar 7 kandidaten op het hoofdpodium bij het Republikeinse debat, misschien 8: http://www.uspresidential(...)n-republican-debate/

CNN werkt met deze criteria:
quote:
... any candidate who polls either at 3.5% nationally, 4% in Iowa or 4% in New Hampshire on average between Oct. 29 and Dec. 13 will be eligible to participate. CNN will average polling results from a variety of sources to determine each candidate’s popularity.
Kortom: CNN kent dus extra waarde toe aan de peilingen in Iowa en New Hampshire. Dat is uitstekend nieuws voor Chris Christie. Die staat er in Iowa beroerd voor, maar in New Hampshire vrij goed. Het gemiddelde van de laatste vier peilingen is 7 procent: http://www.realclearpolit(...)al_primary-3350.html

Hetzelfde verhaal geldt voor John Kasich. Zeer magere scores in Iowa, maar gemiddeld 8 procent in de peiling in New Hampshire. Bush, die nationaal gezien in de gevarenzone komt, kan ook leunen op een relatief goede score in New Hampshire (gemiddeld 6,8 procent).

Zeker van deelname zijn sowieso Trump, Rubio, Cruz en Carson. Daar komen dus Christie, Kasich en Bush bij. De achtste zou dan Fiorina kunnen zijn, maar die zakt de laatste weken behoorlijk weg in de peilingen. Nationaal voldoet ze niet aan de normen, in Iowa nét niet (kan nog omslaan) en in New Hampshire (5,3%) vooralsnog wel (kan ook nog omslaan).

Rand Paul zit nationaal ruim onder de norm en in New Hampshire nét (3,8 procent gemiddeld). In Iowa staat hij op precies 4,0 procent gemiddeld, maar dat is op basis van de laatste drie peilingen. In vijf eerdere peilingen (die ook meetellen) scoorde hij slechts 2 procent, dus dat drukt het gemiddelde behoorlijk: http://www.realclearpolit(...)ial_caucus-3194.html

Kortom: Rand Paul zou de boot weleens kunnen missen, wat het hoofdpodium betreft. En ook voor Fiorina wordt het billenknijpen of ze het redt. Opvallend is dus de terugkeer van Chris Christie op het hoofdpodium. Hij voldoet zonder problemen aan de gestelde criteria.
  donderdag 10 december 2015 @ 00:33:58 #186
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158143318
quote:
7s.gif Op woensdag 9 december 2015 23:21 schreef Elfletterig het volgende:
Er komen weer twee tv-debatten aan. Op 15 december debatteren de Republikeinen bij CNN, op 19 december debatteren de Democraten bij ABC News.

Volgens dit artikel staan er mogelijk maar 7 kandidaten op het hoofdpodium bij het Republikeinse debat, misschien 8: http://www.uspresidential(...)n-republican-debate/

CNN werkt met deze criteria:

[..]

Kortom: CNN kent dus extra waarde toe aan de peilingen in Iowa en New Hampshire. Dat is uitstekend nieuws voor Chris Christie. Die staat er in Iowa beroerd voor, maar in New Hampshire vrij goed. Het gemiddelde van de laatste vier peilingen is 7 procent: http://www.realclearpolit(...)al_primary-3350.html

Hetzelfde verhaal geldt voor John Kasich. Zeer magere scores in Iowa, maar gemiddeld 8 procent in de peiling in New Hampshire. Bush, die nationaal gezien in de gevarenzone komt, kan ook leunen op een relatief goede score in New Hampshire (gemiddeld 6,8 procent).

Zeker van deelname zijn sowieso Trump, Rubio, Cruz en Carson. Daar komen dus Christie, Kasich en Bush bij. De achtste zou dan Fiorina kunnen zijn, maar die zakt de laatste weken behoorlijk weg in de peilingen. Nationaal voldoet ze niet aan de normen, in Iowa nét niet (kan nog omslaan) en in New Hampshire (5,3%) vooralsnog wel (kan ook nog omslaan).

Rand Paul zit nationaal ruim onder de norm en in New Hampshire nét (3,8 procent gemiddeld). In Iowa staat hij op precies 4,0 procent gemiddeld, maar dat is op basis van de laatste drie peilingen. In vijf eerdere peilingen (die ook meetellen) scoorde hij slechts 2 procent, dus dat drukt het gemiddelde behoorlijk: http://www.realclearpolit(...)ial_caucus-3194.html

Kortom: Rand Paul zou de boot weleens kunnen missen, wat het hoofdpodium betreft. En ook voor Fiorina wordt het billenknijpen of ze het redt. Opvallend is dus de terugkeer van Chris Christie op het hoofdpodium. Hij voldoet zonder problemen aan de gestelde criteria.
Huckabee kan beter stoppen gok ik zo.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158143391
Mag ik van jullie eens horen wat het grote probleem van Kasich is? Kan misschien wel de beste papieren overleggen van iedereen. Is het probleem echt dat Kasich zo'n centrist is tov de andere kandidaten?

Want ik vind hem niet idioot veel slechter of beter dan de anderen in debatten en een echte uitglijder heeft ie ook niet gemaakt.
  donderdag 10 december 2015 @ 00:42:08 #188
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_158143405
Hij slaat gewoon niet aan bij het publiek, net als O'Malley. Er is eerder al geopperd dat een Rubio/Kasich ticket een lastige wordt voor de democraten om te verslaan. Maakt daarbij denk ik niet eens uit wie er bovenaan staat, maar de meesten gaan uit van Rubio.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
pi_158143847
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 00:42 schreef Tanin het volgende:
Hij slaat gewoon niet aan bij het publiek, net als O'Malley. Er is eerder al geopperd dat een Rubio/Kasich ticket een lastige wordt voor de democraten om te verslaan. Maakt daarbij denk ik niet eens uit wie er bovenaan staat, maar de meesten gaan uit van Rubio.
Nee dat blijkt. Vraag me dus af wat daarachter zit.

Sowieso is er elke verkiezingsronde altijd 1 republikein op wie ik zelf ook enigszins zou overwegen te stemmen als ik Amerikaan zou zijn. Vorige keer Huntsman, dit keer Kasich. Geeft ook wel aan hoe ver ik van de realiteit van een republikeinse kiezer ben verwijderd. Of hoe ver zij van de realiteit staan natuurlijk.
  donderdag 10 december 2015 @ 07:22:42 #190
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158144399
Gaat dit te ver?













[ Bericht 11% gewijzigd door martijnde3de op 10-12-2015 11:29:31 ]
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  donderdag 10 december 2015 @ 07:35:03 #191
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158144444
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 01:53 schreef thettes het volgende:

[..]

Nee dat blijkt. Vraag me dus af wat daarachter zit.

Sowieso is er elke verkiezingsronde altijd 1 republikein op wie ik zelf ook enigszins zou overwegen te stemmen als ik Amerikaan zou zijn. Vorige keer Huntsman, dit keer Kasich. Geeft ook wel aan hoe ver ik van de realiteit van een republikeinse kiezer ben verwijderd. Of hoe ver zij van de realiteit staan natuurlijk.
Voor veel Nederlanders is het lastig om een voorkeur te hebben in de presidentsverkiezingen in de VS. Hele andere onderwerpen voeren de boventoon. Zelf kijk ik puur naar de economische standpunten en het buitenlandbeleid. Standpunten als abortus, euthanasie en homohuwelijk neem ik niet mee. Op die punten zit ik namelijk bij de democraten en op economie en buitenland meer bij de republikeinen. Maar de economie lijkt mij het belangrijkste onderwerp in combi met het bestrijden van IS.

Puur economisch kan je Kasich en Huntsman indelen bij het CDA :)
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158145237
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2015 23:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nog steeds niet vergelijkbaar. Bij conflicten tussen landen willen dat soort maatregelen nog wel eens getroffen worden en bovendien hield Carter nog wel degelijk de mogelijkheid open om mensen uit Iran op humanitaire gronden toe te laten.
Hoezo is dat tijdens een conflict met een land wel oke, en tijdens een conflict met een ideologie (de extreme islam bedoel ik dan, niet islam in z'n geheel) niet? Discrimineren op basis van nationaliteit is minder erg dan op basis van religie?
Mensen die legaal in het land zijn eruit schoppen is oke, zolang je het maar doet vanwege hun nationaliteit en niet vanwege hun religie?

Alle mensen van Japanse afkomst die tijdens de 2e Wereldoorlog in kampen werden geduwd, zelfs als ze loyale Amerikanen waren... Dat was ook oke, aangezien het een conflict met een land was?
pi_158145426
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 07:22 schreef martijnde3de het volgende:
Gaat dit te ver?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Nee, dat is hele terechte kritiek.
pi_158145505
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 07:22 schreef martijnde3de het volgende:
Gaat dit te ver?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Nee.
pi_158145802
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 09:29 schreef Royyy het volgende:

[..]

Hoezo is dat tijdens een conflict met een land wel oke, en tijdens een conflict met een ideologie (de extreme islam bedoel ik dan, niet islam in z'n geheel) niet? Discrimineren op basis van nationaliteit is minder erg dan op basis van religie?
Mensen die legaal in het land zijn eruit schoppen is oke, zolang je het maar doet vanwege hun nationaliteit en niet vanwege hun religie?
Je geeft zelf al even een subtiele, maar vrij cruciale nuance aan, het onderscheid tussen 'de extreme islam' en 'de islam'. Laatstgenoemde omvat 1.6 miljard mensen. Verder lijk je ook niet echt te snappen wat het voorstel van Carter inhield. Het betrof het intrekken van visa voor toekomstige komst naar de VS:

quote:
Fourth, the Secretary of Treasury [State] and the Attorney General will invalidate all visas issued to Iranian citizens for future entry into the United States, effective today. We will not reissue visas, nor will we issue new visas, except for compelling and proven humanitarian reasons or where the national interest of our own country requires. This directive will be interpreted very strictly.
Dat is nog heel wat anders dan 'mensen het land uit schoppen. Zoals de WaPo in 1980 schreef:

quote:
Iranians holding visas to enter the United States were turned away from planes at London airports yesterday, following President Carter's latest crackdown in response to the hostage crisis.

But administration officials said the strict new controls will not affect great numbers of people at first because most Iranian visa-holders -- students, tourists and businessmen -- already are in the country and are thus protected from immediate deportation.

[..]

Since the 50 American hostages were seized Nov. 4, more than 14,000 Iranians have been admitted to the United States -- about half of them religious minorities who fear persecution under the regime of Ayatollah Ruhollah Khomeini, officials have said. About 14,700 Iranians have left the United States in the same period, according to figures from the Immigration and Naturalization Service.
Dat is toch wel even andere koek dan hetgeen jij het hier wilt laten lijken.

Daar komt nog bij dat de maatregel van Carter een heel duidelijk doel diende, het was een sanctiemiddel gericht op het vrij krijgen van de Amerikaanse gijzelaars:

quote:
I am committed to resolving this crisis. I am committed to the safe return of the American hostages and to the preservation of our national honor. The hostages and their families, indeed all of us in America, have lived with the reality and the anguish of their captivity for five months. The steps I have ordered today are those that are necessary now. Other action may become necessary if these steps do not produce the prompt release of the hostages.
quote:
Alle mensen van Japanse afkomst die tijdens de 2e Wereldoorlog in kampen werden geduwd, zelfs als ze loyale Amerikanen waren... Dat was ook oke, aangezien het een conflict met een land was?
Dat ging wel even wat verder natuurlijk. Ik heb nergens gezegd dat een conflict met een ander land elke mogelijke handeling tegen burgers van dat land legitimeert.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158146466
quote:
Je geeft zelf al even een subtiele, maar vrij cruciale nuance aan, het onderscheid tussen 'de extreme islam' en 'de islam'. Laatstgenoemde omvat 1.6 miljard mensen. Verder lijk je ook niet echt te snappen wat het voorstel van Carter inhield. Het betrof het intrekken van visa voor toekomstige komst naar de VS:
En van die 1.6 miljard zijn het overgrote deel onschuldige mensen. Maar dat gold voor de overgrote meerderheid van de Iraniers die door die maatregel getroffen werden net zo goed.

Het ging om wel wat meer dan alleen intrekken van visums voor toekomstige reizen. Kan de bron over het deporteren van studenten die legaal daar waren zo snel niet meer vinden. Maar google komt meteen met tientallen artikelen over duizenden Iraanse studenten die vanwege problemen met hun visum werden gedeporteerd - en alleen maar Iraanse studenten, mensen met andere nationaliteiten werden met rust gelaten.

Wat quotes uit dat artikel dat je zelf hierboven quote:
On Nov. 10, 1979, six days into the 444-day hostage crisis, Carter ordered Attorney General Benjamin Civiletti to begin deportation proceedings of Iranian students—and only Iranian students—found to be illegally in the United States.

To enforce the order, Civiletti on Nov. 13 issued an order for all Iranians with student visas to report to federal immigration offices or face deportation, according to the New York Times at the time. Students alone were targeted because the hostage-takers in Tehran were purportedly students.

quote:
Daar komt nog bij dat de maatregel van Carter een heel duidelijk doel diende, het was een sanctiemiddel gericht op het vrij krijgen van de Amerikaanse gijzelaars:
En Trump denkt dat hij zo kan voorkomen dat er meer terroristen op visums of als toerist het land binnen komen. Daar zullen wij het allebei niet mee ens zijn, maar het doel is net zo duidelijk.

Verder zijn er nog wel meer discriminerende dingen te vinden als je wat dieper in de Amerikaanse immigratie en naturalisatie wetten duikt. Zo kunnen mensen die banden met een communistische organisatie hebben bijvoorbeeld niet genaturaliseerd worden tot Amerikaans burger. Dat is net zo goed discriminatie op basis van ideologie als dat plan van Trump.

Trump's plan is natuurlijk walgelijk, maar ik vind de selectieve verontwaardiging weer typisch.
  donderdag 10 december 2015 @ 11:32:22 #197
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158147049
Bernie op stoom in NH

Sanders 50, Clinton 40, O'Malley 1

http://i2.cdn.turner.com/cnn/2015/images/12/09/nh.dems.pdf
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158147244
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 10:58 schreef Royyy het volgende:

[..]

En van die 1.6 miljard zijn het overgrote deel onschuldige mensen. Maar dat gold voor de overgrote meerderheid van de Iraniers die door die maatregel getroffen werden net zo goed.

Het ging om wel wat meer dan alleen intrekken van visums voor toekomstige reizen. Kan de bron over het deporteren van studenten die legaal daar waren zo snel niet meer vinden. Maar google komt meteen met tientallen artikelen over duizenden Iraanse studenten die vanwege problemen met hun visum werden gedeporteerd - en alleen maar Iraanse studenten, mensen met andere nationaliteiten werden met rust gelaten.

Wat quotes uit dat artikel dat je zelf hierboven quote:
On Nov. 10, 1979, six days into the 444-day hostage crisis, Carter ordered Attorney General Benjamin Civiletti to begin deportation proceedings of Iranian students—and only Iranian students—found to be illegally in the United States.

To enforce the order, Civiletti on Nov. 13 issued an order for all Iranians with student visas to report to federal immigration offices or face deportation, according to the New York Times at the time. Students alone were targeted because the hostage-takers in Tehran were purportedly students.
Het uitzetten van mensen die illegaal verblijven wordt eigenlijk door iedereen in het politieke spectrum wel in meer of mindere mate wel ondersteund. Dat is niet zo bijzonder. De uitzonderingspositie voor Iraanse studenten is natuurlijk wel wat ongebruikelijk, maar de situatie met de gijzelaars was ook wat ongebruikelijk. Niet één of andere vage verdachtmaking richting een hele bevolkingsgroep.

quote:
[..]

En Trump denkt dat hij zo kan voorkomen dat er meer terroristen op visums of als toerist het land binnen komen. Daar zullen wij het allebei niet mee ens zijn, maar het doel is net zo duidelijk.

Verder zijn er nog wel meer discriminerende dingen te vinden als je wat dieper in de Amerikaanse immigratie en naturalisatie wetten duikt. Zo kunnen mensen die banden met een communistische organisatie hebben bijvoorbeeld niet genaturaliseerd worden tot Amerikaans burger. Dat is net zo goed discriminatie op basis van ideologie als dat plan van Trump.

Trump's plan is natuurlijk walgelijk, maar ik vind de selectieve verontwaardiging weer typisch.
Als je nog steeds geen verschil ziet, dan heeft discussiëren geloof ik geen zin meer. Ik heb vrij duidelijk aangegeven dat er o.a.:
-Wel degelijk Iraniërs werden toegelaten om humanitaire redenen
-Geen uitzetting van legale studenten was, ondanks dat jij dit zonder bron claimt
-Een duidelijk kortstondig pressiemiddel met een specifiek doel
-Hier feitelijk sprake was van een tijdelijke opschorting van visa's voor toekomstig bezoek en verstrekking van nieuwe visa's

Als je daar nog een parallel in ziet met het zonder goede reden willen weigeren van 1.6 miljard mensen zonder uitzondering, dan vrees ik dat er niet met je te discussiëren valt. Geen kwestie van selectieve verontwaardiging, gewoon een 'whole new ballgame' zoals de Amerikanen zeggen. Mensen lijken bij dit soort extreme uitspraken nogal eens de neiging te hebben om er een maatregel uit het verleden bij te pakken die een factor 100 minder extreem was en te miepen over selectieve verontwaardiging, maar de situaties zijn gewoon volstrekt onvergelijkbaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 10 december 2015 @ 11:44:47 #199
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158147284
Peiling op nationaal niveau(nog voor moslim uitspraak):
http://morningconsult.com(...)topline_trend_v3.pdf

Gop:
Jeb Bush 5%, Ben Carson 12%, Chris Christie 3%, Ted Cruz 7%, Carly Fiorina 2%, Mike Huckabee 3%, Rand Paul 2%,
Marco Rubio 10%, Donald Trump 41%, Lindsey Graham 1%,
George Pataki 1%,John Kasich 2%, Rick Santorum 0%

Dem:

Hillary Clinton 52%, Martin O’Malley 2%, Bernie Sanders 23%

match-up:

Hillary Clinton 41% vs Jeb Bush 41%
Hillary Clinton 40% vs Chris Christie 40%
Hillary Clinton 40% vs Ben Carson 45%
Hillary Clinton 40% vs Marco Rubio 41%
Hillary Clinton 40% vs Donald Trump 45%
Hillary Clinton 42% vs Ted Cruz 40%
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158147758
Zou wel interessant zijn om te weten of Trump na die uitspraak is gestegen in de peilingen of dat 'ie juist weer is gaan dalen daardoor. Ben benieuwd hoe Amerika over dit soort tamelijk extreme uitspraken denkt.
pi_158148291
intlspectator twitterde op donderdag 10-12-2015 om 12:38:25 Trump nationwide polling average.July: 6%August: 21%September: 26%October: 23%November: 27%Current: 29% https://t.co/1DF2MCRQhr reageer retweet
  donderdag 10 december 2015 @ 13:15:56 #202
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158148863
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 12:46 schreef Houtenbeen het volgende:
intlspectator twitterde op donderdag 10-12-2015 om 12:38:25 Trump nationwide polling average.July: 6%August: 21%September: 26%October: 23%November: 27%Current: 29% https://t.co/1DF2MCRQhr reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  donderdag 10 december 2015 @ 13:37:34 #203
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158149389
Trump heeft al weer een verklaring/uitleg over zijn moslim uitspraak:

Ik ben de minst racistische persoon die je ooit hebt ontmoet.

Veel van mijn islamitische vrienden zijn het met me eens. Ze zeggen 'Donald, je brengt iets aan het licht dat zó briljant en fantastisch is'", "Ik heb veel vrienden die moslim zijn. Het zijn fenomenale mensen. Ze zijn erg blij met wat ik doe", vervolgt Trump. En zijn liefdesverklaring gaat verder: "Ik hou van de mensen van het Midden-Oosten."


http://www.powned.tv/nieu(...)ner_voor_moslim.html
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158149398
ik vind het wel mooi om te zien hoe ze in amerika omgaan met de vrijheid van meningsuiting. Trump doet een extreme uitspraak en er worden net zo extreme tegen argumenten gebruikt en er is niemand die daar opmerkingen gaat maken over de toon van het debat of zoiets.

Zo blijkt maar weer dat meningen alleen met meningen kunnen worden bestreden en niet met aangiften etc.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  donderdag 10 december 2015 @ 13:39:44 #205
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158149450
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:37 schreef DestroyerPiet het volgende:
ik vind het wel mooi om te zien hoe ze in amerika omgaan met de vrijheid van meningsuiting. Trump doet een extreme uitspraak en er worden net zo extreme tegen argumenten gebruikt en er is niemand die daar opmerkingen gaat maken over de toon van het debat of zoiets.

Zo blijkt maar weer dat meningen alleen met meningen kunnen worden bestreden en niet met aangiften etc.
Tip voor Nederland
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158150661
Ik vind Trump wel iets hebben. Geen handpop van het grootkapitaal zoals Clinton of Bush maar gewoon onverbloemd zeggen waar het op staat. Prachtig.

Trump for president 2016.
Clinton for prison 2016.

:)
pi_158150770
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 14:34 schreef berko13 het volgende:
Ik vind Trump wel iets hebben. Geen handpop van het grootkapitaal zoals Clinton of Bush maar gewoon onverbloemd zeggen waar het op staat. Prachtig.
Hij is geen handpop van het grootkapitaal maar hij is zelf wel een belangrijk onderdeel van het grootkapitaal. In plaats van dat hij een president koopt koopt hij het presidentschap.
Is er op dit moment ook maar 1 Republikeinse kandidaat die niet is omgekocht? Bij de Democraten waren er in ieder geval 2 kandidaten die niet zijn omgekocht waarvan 1 nog in de running is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 10 december 2015 @ 15:06:07 #208
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158151264
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 14:34 schreef berko13 het volgende:
Ik vind Trump wel iets hebben. Geen handpop van het grootkapitaal zoals Clinton of Bush maar gewoon onverbloemd zeggen waar het op staat. Prachtig.

Trump for president 2016.
Clinton for prison 2016.

:)


Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  donderdag 10 december 2015 @ 15:49:51 #209
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158152064
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 14:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hij is geen handpop van het grootkapitaal maar hij is zelf wel een belangrijk onderdeel van het grootkapitaal. In plaats van dat hij een president koopt koopt hij het presidentschap.
Is er op dit moment ook maar 1 Republikeinse kandidaat die niet is omgekocht? Bij de Democraten waren er in ieder geval 2 kandidaten die niet zijn omgekocht waarvan 1 nog in de running is.
Ik denk dat Bobby Jindall omkopen wel behoorlijke geldverspilling zou zijn.
  donderdag 10 december 2015 @ 15:54:15 #210
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158152136
Peiling

De eerste die volledig na de uitspraak over moslims is gehouden.

Donald Trump 38%, Ben Carson 13%, Marco Rubio 12%, Ted Cruz 8%, Jeb Bush 7%,
Chris Christie 4%, Carly Fiorina 3%, John Kasich 1%, George Pataki 1%, Rand Paul 1%, Jim Gilmore 0% , Lindsey Graham 0%, Rick Santorum 0%

http://elections.huffingt(...)zogby-internet-23291

[ Bericht 5% gewijzigd door martijnde3de op 10-12-2015 16:00:52 ]
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158154762
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 12:16 schreef contactpersoon het volgende:
Zou wel interessant zijn om te weten of Trump na die uitspraak is gestegen in de peilingen of dat 'ie juist weer is gaan dalen daardoor. Ben benieuwd hoe Amerika over dit soort tamelijk extreme uitspraken denkt.
Even verdeeld als altijd, Republikeinen vinden het fantastisch en Democraten gruwen ervan:

pi_158154877
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 15:54 schreef martijnde3de het volgende:
Peiling

De eerste die volledig na de uitspraak over moslims is gehouden.

Donald Trump 38%, Ben Carson 13%, Marco Rubio 12%, Ted Cruz 8%, Jeb Bush 7%,
Chris Christie 4%, Carly Fiorina 3%, John Kasich 1%, George Pataki 1%, Rand Paul 1%, Jim Gilmore 0% , Lindsey Graham 0%, Rick Santorum 0%

http://elections.huffingt(...)zogby-internet-23291
Cruz lijkt de grote verliezer te zijn. Trump blijft hem op rechts inhalen.
pi_158154936
Inmiddels zie ik niet meer waar Trump stuk op kan gaan. Ik dacht echt na het vorige debat dat Trump volledig door het ijs was gezakt, maar hij kan klaarblijkelijk niets verkeerd doen bij zijn achterban en een groot gedeelte van het Republikeinse electoraat. Die gaat gewoon de voorverkiezingen winnen.
  donderdag 10 december 2015 @ 18:30:37 #214
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158155375
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:03 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Even verdeeld als altijd, Republikeinen vinden het fantastisch en Democraten gruwen ervan:

[ afbeelding ]
Ook 18% van de democraten steunt hem, best veel.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  donderdag 10 december 2015 @ 18:31:38 #215
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158155412
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:11 schreef Intellectueel het volgende:
Inmiddels zie ik niet meer waar Trump stuk op kan gaan. Ik dacht echt na het vorige debat dat Trump volledig door het ijs was gezakt, maar hij kan klaarblijkelijk niets verkeerd doen bij zijn achterban en een groot gedeelte van het Republikeinse electoraat. Die gaat gewoon de voorverkiezingen winnen.
Als hij die heeft gewonnen gaat hij gematigder worden zodat hij de gematigden/onafhankelijken voor zich gaat winnen.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  donderdag 10 december 2015 @ 18:43:04 #216
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158155652
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158155677
Aardige infographic mbt de demografische ontwikkelingen in de VS:

Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 10 december 2015 @ 18:47:49 #218
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158155755
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:11 schreef Intellectueel het volgende:
Inmiddels zie ik niet meer waar Trump stuk op kan gaan. Ik dacht echt na het vorige debat dat Trump volledig door het ijs was gezakt, maar hij kan klaarblijkelijk niets verkeerd doen bij zijn achterban en een groot gedeelte van het Republikeinse electoraat. Die gaat gewoon de voorverkiezingen winnen.
Er werd steeds gezegd dat Trump uiteindelijk wel ergens zou kelderen in de peilingen, maar als hij na al deze uitspattingen alleen nog maar groter wordt, wordt het steeds moeilijker om een scenario te bedenken waar hij nog kopje onder gaat.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  donderdag 10 december 2015 @ 18:48:11 #219
198365 Morendo
The Real Deal
pi_158155759
Wanneer Latino's op de maatschappelijke ladder stijgen zullen ze misschien meer geneigd zijn Republikeins te stemmen, net zoals je ooit zag met Italiaanse immigranten.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 10 december 2015 @ 18:49:55 #220
198365 Morendo
The Real Deal
pi_158155783
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:47 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Er werd steeds gezegd dat Trump uiteindelijk wel ergens zou kelderen in de peilingen, maar als hij na al deze uitspattingen alleen nog maar groter wordt, wordt het steeds moeilijker om een scenario te bedenken waar hij nog kopje onder gaat.
De enige optie om Trump te stoppen is wanneer meerdere kandidaten die nog redelijk peilen zich terugtrekken. Wanneer het een heads up Trump-Rubio wordt moet ik het nog zien.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_158155811
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:48 schreef Morendo het volgende:
Wanneer Latino's op de maatschappelijke ladder stijgen zullen ze misschien meer geneigd zijn Republikeins te stemmen, net zoals je ooit zag met Italiaanse immigranten.
Twijfelachtig als de Republikeinse partij zelf gaat retoriek en imago niet gaat wijzigen. Je ziet dat 'Asian-Americans' ook in overweldigende mate Democratisch stemmen, terwijl die beter presteren dan blanke Amerikanen qua inkomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158155856
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:49 schreef Morendo het volgende:
De enige optie om Trump te stoppen is wanneer meerdere kandidaten die nog redelijk peilen zich terugtrekken. Wanneer het een heads up Trump-Rubio wordt moet ik het nog zien.
Cruz zie ik dat niet doen. Dan is het bij voorbaat al kansloos. De Republikeinse Partij moet zo langzamerhand rekening houden met het scenario dat Trump de GOP-presidentskandidaat wordt. We zijn voorbij het 'Trump is slechts een hype' stadium.
pi_158156086
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:54 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Cruz zie ik dat niet doen. Dan is het bij voorbaat al kansloos. De Republikeinse Partij moet zo langzamerhand rekening houden met het scenario dat Trump de GOP-presidentskandidaat wordt. We zijn voorbij het 'Trump is slechts een hype' stadium.
De eerste primary is pas over een maand of twee. Eerst maar eens een paar daadwerkelijke uitslagen afwachten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 10 december 2015 @ 19:06:45 #224
198365 Morendo
The Real Deal
pi_158156111
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Twijfelachtig als de Republikeinse partij zelf gaat retoriek en imago niet gaat wijzigen. Je ziet dat 'Asian-Americans' ook in overweldigende mate Democratisch stemmen, terwijl die beter presteren dan blanke Amerikanen qua inkomen.
Natuurlijk zullen Republikeinen moeten veranderen maar het verhaal dat demografische ontwikkelingen Amerika voor altijd zullen veranderen in een éénpartijstaat geloof ik niet.

Overigens lees je ook steeds vaker dat Asian-Americans allerminst blij zijn met typisch Democratische speerpunten als affirmative action.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 10 december 2015 @ 19:07:33 #225
198365 Morendo
The Real Deal
pi_158156131
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 19:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

De eerste primary is pas over een maand of twee. Eerst maar eens een paar daadwerkelijke uitslagen afwachten.
Jij acht het nog steeds uitgesloten dat het wél Trump wordt?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_158156150
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 19:05 schreef Monolith het volgende:
De eerste primary is pas over een maand of twee. Eerst maar eens een paar daadwerkelijke uitslagen afwachten.
Trump lijkt zijn dominantie met de maand te verstevigen. Die trend zie ik binnen twee maanden niet meer omgedraaid zien worden.
pi_158156180
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 19:07 schreef Morendo het volgende:

[..]

Jij acht het nog steeds uitgesloten dat het wél Trump wordt?
Dat zeg ik nergens. Ik zeg dat er eerst een paar daadwerkelijke primaries moeten volgen over twee weken om te kijken of de peilingen van Trump ook daadwerkelijk stand houden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 10 december 2015 @ 19:09:55 #228
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158156194
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 11:44 schreef martijnde3de het volgende:
Peiling op nationaal niveau(nog voor moslim uitspraak):
http://morningconsult.com(...)topline_trend_v3.pdf

Gop:
Jeb Bush 5%, Ben Carson 12%, Chris Christie 3%, Ted Cruz 7%, Carly Fiorina 2%, Mike Huckabee 3%, Rand Paul 2%,
Marco Rubio 10%, Donald Trump 41%, Lindsey Graham 1%,
George Pataki 1%,John Kasich 2%, Rick Santorum 0%

Dem:

Hillary Clinton 52%, Martin O’Malley 2%, Bernie Sanders 23%

match-up:

Hillary Clinton 41% vs Jeb Bush 41%
Hillary Clinton 40% vs Chris Christie 40%
Hillary Clinton 40% vs Ben Carson 45%
Hillary Clinton 40% vs Marco Rubio 41%
Hillary Clinton 40% vs Donald Trump 45%
Hillary Clinton 42% vs Ted Cruz 40%
Hillary doet het niet best zoals ik al eerder schreef
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  donderdag 10 december 2015 @ 19:11:34 #229
198365 Morendo
The Real Deal
pi_158156234
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 19:09 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat zeg ik nergens. Ik zeg dat er eerst een paar daadwerkelijke primaries moeten volgen over twee weken om te kijken of de peilingen van Trump ook daadwerkelijk stand houden.
Nu zeg je het niet, maar volgens mij zei je het wel lange tijd.

Of was dat iemand anders? }:|
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_158156297
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 19:11 schreef Morendo het volgende:

[..]

Nu zeg je het niet, maar volgens mij zei je het wel lange tijd.

Of was dat iemand anders? }:|
Ik heb wel gezegd dat ik Trump kansloos acht in een eventuele GE en dat ik betwijfel of hij überhaupt een kans maakt op de Republikeinse nominatie, maar niet dat hij onmogelijk die nominatie in de wacht kan slepen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 10 december 2015 @ 19:17:55 #231
198365 Morendo
The Real Deal
pi_158156451
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 19:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb wel gezegd dat ik Trump kansloos acht in een eventuele GE en dat ik betwijfel of hij überhaupt een kans maakt op de Republikeinse nominatie, maar niet dat hij onmogelijk die nominatie in de wacht kan slepen.
Dat lijkt dan iig een flinke misvatting te zijn. Ik had het overigens ook niet voor mogelijk gehouden hoor.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_158156483
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:31 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Als hij die heeft gewonnen gaat hij gematigder worden zodat hij de gematigden/onafhankelijken voor zich gaat winnen.
Zo kort is het geheugen van kiezers nou ook weer niet :').
pi_158156548
quote:
2s.gif Op donderdag 10 december 2015 19:17 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat lijkt dan iig een flinke misvatting te zijn. Ik had het overigens ook niet voor mogelijk gehouden hoor.
Nee hoor, ik heb nergens gezegd dat hij niet leuk zou kunnen peilen. Dat hebben in het verleden vele kandidaten gedaan die volstrekt in de vergetelheid zijn geraakt. Predictwise heeft Rubio ook nog steeds ruim aan de leiding als favoriet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 10 december 2015 @ 19:43:56 #234
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158157340
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:49 schreef Morendo het volgende:

[..]

De enige optie om Trump te stoppen is wanneer meerdere kandidaten die nog redelijk peilen zich terugtrekken. Wanneer het een heads up Trump-Rubio wordt moet ik het nog zien.
dan moeten er een aantal hun ego aan de kant zetten, dat is meestal niet de sterkste kan van kandidaten :P
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 10 december 2015 @ 19:46:14 #235
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158157408
Je wordt toch wel rete nieuwsgierig naar wie naast Trump running mate zou kunnen worden. Hij zal zich niet zomaar iemand door de partij aan laten praten
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_158158201
quote:
10s.gif Op donderdag 10 december 2015 19:46 schreef rubbereend het volgende:
Je wordt toch wel rete nieuwsgierig naar wie naast Trump running mate zou kunnen worden. Hij zal zich niet zomaar iemand door de partij aan laten praten
Hulk Hogan natuurlijk: http://www.cbsnews.com/ne(...)trumps-running-mate/
  donderdag 10 december 2015 @ 20:12:44 #237
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158158220
Voor de mensen die gek op Amerika zijn kan je op YouTube Erik Mouthaan volgen. Het kanaal
RTL Nieuws New York is erg interessant en gaat vaak over de verkiezingen.

https://www.youtube.com/user/RTLNY
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158158297
quote:
Of Chuck Norris, dat is ook al zo'n halve zool.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 10 december 2015 @ 20:17:22 #239
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_158158356
Deze al gepost :?

:')
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  donderdag 10 december 2015 @ 20:20:08 #240
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158158445
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 20:17 schreef Hyperdude het volgende:
Deze al gepost :?
[ afbeelding ]
:')
Godverdomme wat een prachtige beesten zijn dat toch.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  donderdag 10 december 2015 @ 20:22:27 #241
198365 Morendo
The Real Deal
pi_158158512
quote:
17s.gif Op donderdag 10 december 2015 20:20 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Godverdomme wat een prachtige beesten zijn dat toch.
Wasberen?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_158160882
Wanneer Trump Iowa wint zie ik eigenlijk niet direct iemand in staat om hem te stoppen. Daarna volgen New Hampshire en South Carolina, en die staten liggen hem nog beter dan Iowa. Tel er een goed resultaat in Nevada bij op en hij heeft het momentum voor Super Tuesday. Deze cyclus houden met name veel zuidelijke staten dan hun voorverkiezing, en daar scoort Trump goed.

Toch heeft het establishment nog één troef in handen. De staten die aan het begin van het proces hun voorverkiezing houden worden door de RNC gedwongen hun delegates proportioneel te verlenen, terwijl staten die later op de kalender staan vaker delegates verdelen via het winner-take-all principe. Wanneer tegen die tijd establishmentkandidaten als Kasich, Christie en Bush uit de race zijn gestapt en deze zich allemaal achter bijv. Rubio scharen zou Rubio in dit geval een achterstand toch nog kunnen ombuigen. Zeker wanneer Cruz en/of Carson langer in de race blijven en stemmen van Trump afpakken.

Oh, en de superdelegates zullen natuurlijk ook niet op Trump zitten te wachten. Toch vermoed ik dat niemand Trump kan stoppen als ie Iowa kan pakken, maar Cruz heeft vandaag weer een belangrijke endorsement binnengesleept.
  vrijdag 11 december 2015 @ 00:19:29 #243
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158164840
Eindelijk een rustig en normaal interview zonder een hoop geschreeuw, goede interviewer ook.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  vrijdag 11 december 2015 @ 00:24:05 #244
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158164909
Weer een peiling:

Clinton 52, Sanders 32, O'Malley 2

Trump 35, Cruz 16, Carson 13, Rubio 9, Bush 3, Christie 3, Paul 4, Kasich 3, Fiorina 1, Huckabee 3, Santorum 0, Pataki 0, Graham 0, Gilmore 0

http://www.cbsnews.com/ne(...)over-bernie-sanders/
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158165121
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 00:24 schreef martijnde3de het volgende:
Weer een peiling:

Clinton 52, Sanders 32, O'Malley 2

Trump 35, Cruz 16, Carson 13, Rubio 9, Bush 3, Christie 3, Paul 4, Kasich 3, Fiorina 1, Huckabee 3, Santorum 0, Pataki 0, Graham 0, Gilmore 0

http://www.cbsnews.com/ne(...)over-bernie-sanders/
Groot gedeelte van die poll is dus uitgevoerd vóór de controversiële moslimuitspraak.

Ben wel benieuwd hoe dat Trumps populariteit heeft beïnvloed.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2015 00:44:39 ]
pi_158165683
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 20:17 schreef Hyperdude het volgende:
Deze al gepost :?
[ afbeelding ]
:')
Vooral de symboliek erachter. Een adelaar, het nationale embleem van de VS, die Trump aanvalt _O_
pi_158165693
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 21:32 schreef Gambetta het volgende:
Wanneer Trump Iowa wint zie ik eigenlijk niet direct iemand in staat om hem te stoppen. Daarna volgen New Hampshire en South Carolina, en die staten liggen hem nog beter dan Iowa. Tel er een goed resultaat in Nevada bij op en hij heeft het momentum voor Super Tuesday. Deze cyclus houden met name veel zuidelijke staten dan hun voorverkiezing, en daar scoort Trump goed.

Toch heeft het establishment nog één troef in handen. De staten die aan het begin van het proces hun voorverkiezing houden worden door de RNC gedwongen hun delegates proportioneel te verlenen, terwijl staten die later op de kalender staan vaker delegates verdelen via het winner-take-all principe. Wanneer tegen die tijd establishmentkandidaten als Kasich, Christie en Bush uit de race zijn gestapt en deze zich allemaal achter bijv. Rubio scharen zou Rubio in dit geval een achterstand toch nog kunnen ombuigen. Zeker wanneer Cruz en/of Carson langer in de race blijven en stemmen van Trump afpakken.

Oh, en de superdelegates zullen natuurlijk ook niet op Trump zitten te wachten. Toch vermoed ik dat niemand Trump kan stoppen als ie Iowa kan pakken, maar Cruz heeft vandaag weer een belangrijke endorsement binnengesleept.
Het zal interessant worden om te zien hoe poll numbers zich gaan vertalen naar daadwerkelijke delegates, aangezien er wel een flink verschil zit tussen de mensen die gepollt worden en mensen die daadwerkelijk stemmen in de primaries. En dat is nog meer het geval in staten die een caucus hebben in plaats van een primary.

Superdelegates zijn er trouwens alleen in de Democratische primaries, de Republikeinen gebruiken die methode niet.
pi_158165935
Hoe onbeduidend ook, dit is vast pijnlijk voor de Bush-campagne:
http://www.houstonchronic(...)rt-quits-6690090.php

Misschien ook wel tekenend voor de Bush-campagne; landelijk nog maar 3 procent in de peilingen.
pi_158166141
35% voor Trump is veel, maar het betekent ook dat 65% van de Republikeins georienteerde stemmers (nu nog) niet voor Trump kiezen.

Geen idee hoe dit zich zal uitspelen, maar als er meer gematigde kandidaten met een klein kansje (Bush, Fiorinia, Christie) of andere kanshebbers (Rubio, Cruz, Carson) uit de race stappen, dan vergroot dat de kans voor de overblijvers, die dan die 65% kunnen gaan verdelen, en daardoor hoger kunnen eindigen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_158166174
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 05:31 schreef Lyrebird het volgende:
35% voor Trump is veel, maar het betekent ook dat 65% van de Republikeins georienteerde stemmers (nu nog) niet voor Trump kiezen.

Geen idee hoe dit zich zal uitspelen, maar als er meer gematigde kandidaten met een klein kansje (Bush, Fiorinia, Christie) of andere kanshebbers (Rubio, Cruz, Carson) uit de race stappen, dan vergroot dat de kans voor de overblijvers, die dan die 65% kunnen gaan verdelen, en daardoor hoger kunnen eindigen.
De republikeinse kiezers hadden een stuk minder moeite met zijn uitspraken dan de pol-users.

Tweederde Republikeinse kiezers steunt Trumps moslimverbod.

Ik heb geen verstand van de Amerikaanse politiek maar als iemand zo'n voorsprong heeft en zelfs zijn laatste uitlatingen massaal gesteund worden dan gaat hij dit toch op zijn sloffen winnen?
pi_158166177
Zo lang er veel kandidaten zijn, heeft Trump inderdaad een goede kans.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 11 december 2015 @ 07:53:02 #252
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158166447
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 03:52 schreef Elfletterig het volgende:
Hoe onbeduidend ook, dit is vast pijnlijk voor de Bush-campagne:
http://www.houstonchronic(...)rt-quits-6690090.php

Misschien ook wel tekenend voor de Bush-campagne; landelijk nog maar 3 procent in de peilingen.
Vreemd, die twee hebben inhoudelijk toch weinig met elkaar?
pi_158166495
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 02:31 schreef Royyy het volgende:

[..]

Het zal interessant worden om te zien hoe poll numbers zich gaan vertalen naar daadwerkelijke delegates, aangezien er wel een flink verschil zit tussen de mensen die gepollt worden en mensen die daadwerkelijk stemmen in de primaries. En dat is nog meer het geval in staten die een caucus hebben in plaats van een primary.

Superdelegates zijn er trouwens alleen in de Democratische primaries, de Republikeinen gebruiken die methode niet.
De Republicans hebben ze wel degelijk, wel in mindere mate geloof ik.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158167717
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 02:31 schreef Royyy het volgende:

[..]

Het zal interessant worden om te zien hoe poll numbers zich gaan vertalen naar daadwerkelijke delegates, aangezien er wel een flink verschil zit tussen de mensen die gepollt worden en mensen die daadwerkelijk stemmen in de primaries. En dat is nog meer het geval in staten die een caucus hebben in plaats van een primary.

Superdelegates zijn er trouwens alleen in de Democratische primaries, de Republikeinen gebruiken die methode niet.
Volgens mij gebruiken Republikeinen unbound/unpledged delegates, die een soortgelijke functie vervullen. Partijbobo's die ook een stem mogen uitbrengen. Kan niet vinden hoeveel er in 2016 zijn, maar in 2012 waren ze er wel. Zou dat veranderd zijn?

"There are 126 delegates, about 6 percent of the total, who are complete free agents. These are party leaders and elected officials, three per state or territory, who will go to the convention unbound to any candidate. Formally, these are known as “automatic delegates”; the more common term is “super delegates.” A few states do bind their super delegates to the winner of the primary or caucus, but most do not."
pi_158169020
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 15:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik denk dat Bobby Jindall omkopen wel behoorlijke geldverspilling zou zijn.
Als ze hem nu geld zouden hebben aangeboden... :)
Hij was toch de derde afvaller bij de Republikeinen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158169213
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:31 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Als hij die heeft gewonnen gaat hij gematigder worden zodat hij de gematigden/onafhankelijken voor zich gaat winnen.
Hoe geloofwaardig is dat na alle uitspraken die hij heeft gedaan? :?
Zijn mensen tegenwoordig echt zo extreem gemakkelijk te manipuleren door de media dat ze een paar maanden later alweer vergeten zijn wat die Trum allemaal heeft geroepen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 11 december 2015 @ 12:11:11 #257
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158169355
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 02:31 schreef Royyy het volgende:

[..]

Het zal interessant worden om te zien hoe poll numbers zich gaan vertalen naar daadwerkelijke delegates, aangezien er wel een flink verschil zit tussen de mensen die gepollt worden en mensen die daadwerkelijk stemmen in de primaries. En dat is nog meer het geval in staten die een caucus hebben in plaats van een primary.

Superdelegates zijn er trouwens alleen in de Democratische primaries, de Republikeinen gebruiken die methode niet.
Ze hebben 123 unpledged delegates
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 11 december 2015 @ 12:12:51 #258
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158169381
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 06:00 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De republikeinse kiezers hadden een stuk minder moeite met zijn uitspraken dan de pol-users.

Tweederde Republikeinse kiezers steunt Trumps moslimverbod.

Ik heb geen verstand van de Amerikaanse politiek maar als iemand zo'n voorsprong heeft en zelfs zijn laatste uitlatingen massaal gesteund worden dan gaat hij dit toch op zijn sloffen winnen?
Zal hem dus eerder populairder maken
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 11 december 2015 @ 12:14:50 #259
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158169415
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 12:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hoe geloofwaardig is dat na alle uitspraken die hij heeft gedaan? :?
Zijn mensen tegenwoordig echt zo extreem gemakkelijk te manipuleren door de media dat ze een paar maanden later alweer vergeten zijn wat die Trum allemaal heeft geroepen?
Tuurlijk is dat ongeloofwaardig maar het geheugen van een kiezer is nogal kort. Dus al die republikeinen die nu zeggen bij de general election op Clinton te stemmen i.p.v. Trump, stemmen hoogstwaarschijnlijk uiteindelijk toch op Trump.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158170461
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 07:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Vreemd, die twee hebben inhoudelijk toch weinig met elkaar?
Wat hem afstoot bij de Republikeinen is dat ze niet nadrukkelijk afstand nemen van Trump. Als iemand dat wél doet, is het O'Malley. En O'Malley is ook de enige Democraat die overblijft als je geen Clinton-fan bent en geen "independent socialist" wilt. Overigens heeft O'Malley in zijn speeches regelmatig aangegeven dat hij de Republikeinen niet als vijand beschouwt.
pi_158170505
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 13:30 schreef Elfletterig het volgende:

Als iemand dat wél doet, is het O'Malley. En O'Malley is ook de enige Democraat die overblijft als je geen Clinton-fan bent en geen "independent socialist" wilt.
Eh ja, als je van de drie overgebleven kandidaten er twee uitsluit, dan houd je er inderdaad één over.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158170510
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 11:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als ze hem nu geld zouden hebben aangeboden... :)
Hij was toch de derde afvaller bij de Republikeinen?
Klopt. Perry en Walker gingen hem voor. Het is onvoorstelbaar dat kandidaten als Gilmore, Pataki, Graham en Santorum nog steeds hun race niet hebben gestaakt.
pi_158170535
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 13:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Eh ja, als je van de drie overgebleven kandidaten er twee uitsluit, dan houd je er inderdaad één over.
Dat is het mooie van slechts drie kandidaten hebben. Ik kan me persoonlijk goed indenken dat mensen geen Clinton-fan zijn. Clinton roept ook bij mij geen enkel enthousiasme op, hoe ver ze ook aan kop gaat. En vanuit Republikeins perspectief is Sanders een seniele, gevaarlijk-linkse opa.
  vrijdag 11 december 2015 @ 14:01:51 #264
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158171131
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 13:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Klopt. Perry en Walker gingen hem voor. Het is onvoorstelbaar dat kandidaten als Gilmore, Pataki, Graham en Santorum nog steeds hun race niet hebben gestaakt.
Gilmore heeft een bijzondere campagne strategie. Hij had in het begin geen standpunten en ging door het land om standpunten te verzamelen. Maar hij is Kansloos met een grote K :)
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 11 december 2015 @ 14:11:41 #265
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158171326
De aanvallen op Cruz beginnen:

realDonaldTrump twitterde op vrijdag 11-12-2015 om 13:49:46 Looks like @tedcruz is getting ready to attack. I am leading by so much he must. I hope so, he will fall like all others. Will be easy! reageer retweet
realDonaldTrump twitterde op vrijdag 11-12-2015 om 13:53:34 .@tedcruz should not make statements behind closed doors to his bosses, he should bring them out into the open - more fun that way! reageer retweet
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158173377
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 13:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Klopt. Perry en Walker gingen hem voor. Het is onvoorstelbaar dat kandidaten als Gilmore, Pataki, Graham en Santorum nog steeds hun race niet hebben gestaakt.
Ja, maar zolang anderen hun campagne blijven financieren, gaan ze door.
pi_158173432
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 14:01 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Gilmore heeft een bijzondere campagne strategie. Hij had in het begin geen standpunten en ging door het land om standpunten te verzamelen. Maar hij is Kansloos met een grote K :)
Een soort Rita Verdonk dus? Die ging toch ook via een soort Wikipedia haar standpunten bijeen brengen?

quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 15:46 schreef Homey het volgende:

[..]

Ja, maar zolang anderen hun campagne blijven financieren, gaan ze door.
Ja, maar waarom? Bezigheidstherapie? Ze gaan het gewoon niet worden.
pi_158173523
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 13:30 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat hem afstoot bij de Republikeinen is dat ze niet nadrukkelijk afstand nemen van Trump. Als iemand dat wél doet, is het O'Malley. En O'Malley is ook de enige Democraat die overblijft als je geen Clinton-fan bent en geen "independent socialist" wilt.
Sanders noemt zichzelf zo (om zichzelf te profileren als links t.o.v. mensen zoals Clinton?) maar hij is toch gewoon een sociaaldemocraat? :)
Het is nu niet dat hij een socialist is omdat concurrenten zoals Clinton ver van de linkervleugel van de partij verwijderd zijn.

quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 13:34 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat is het mooie van slechts drie kandidaten hebben. Ik kan me persoonlijk goed indenken dat mensen geen Clinton-fan zijn. Clinton roept ook bij mij geen enkel enthousiasme op, hoe ver ze ook aan kop gaat. En vanuit Republikeins perspectief is Sanders een seniele, gevaarlijk-linkse opa.
Als je in ogenschouw neemt wat voor gevaarlijke en anderzins absurde ideeën veel Republikeinen hebben dan kan je dat niet al te serieus nemen. ;)
Zelfs voor de VVD en de PVV gaan die ideeën veel te ver.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 11 december 2015 @ 16:05:02 #269
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158173788
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 15:49 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Een soort Rita Verdonk dus? Die ging toch ook via een soort Wikipedia haar standpunten bijeen brengen?

[..]

Ja, maar waarom? Bezigheidstherapie? Ze gaan het gewoon niet worden.
zelfpromotie/ boek promoten / hengelen naar een nieuwe baan
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158173809
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 15:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Sanders noemt zichzelf zo (om zichzelf te profileren als links t.o.v. mensen zoals Clinton?) maar hij is toch gewoon een sociaaldemocraat? :)
Het is nu niet dat hij een socialist is omdat concurrenten zoals Clinton ver van de linkervleugel van de partij verwijderd zijn.

[..]

Als je in ogenschouw neemt wat voor gevaarlijke en anderzins absurde ideeën veel Republikeinen hebben dan kan je dat niet al te serieus nemen. ;)
Zelfs voor de VVD en de PVV gaan die ideeën veel te ver.
Sanders is in onze optiek "gewoon" een sociaaldemocraat, die (bijvoorbeeld) groot fan is van hoe het eraan toe gaat in landen als Denemarken en Zweden. Vooral dat laatst land is natuurlijk een sociaal-democratische heilstaat bij uitstek.

Maar zoals je zelf al zegt, zijn de ideeën van de Republikeinen rechtser dan die van rechtse partijen in Nederland. Dus wordt een "sociaaldemocraat" als Sanders ook sneller voor extreem-links versleten. Bij veel Amerikanen is "socialist" een soort scheldwoord, te vergelijken met wat "communist" bij ons voor lading heeft.

O'Malley zet zich heel nadrukkelijk af tegen de "socialist"-terminologie van Sanders en benadrukt dat hij een "lifelong Democrat" is.
  vrijdag 11 december 2015 @ 16:06:09 #271
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158173815
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 15:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Sanders noemt zichzelf zo (om zichzelf te profileren als links t.o.v. mensen zoals Clinton?) maar hij is toch gewoon een sociaaldemocraat? :)
Het is nu niet dat hij een socialist is omdat concurrenten zoals Clinton ver van de linkervleugel van de partij verwijderd zijn.

[..]

Als je in ogenschouw neemt wat voor gevaarlijke en anderzins absurde ideeën veel Republikeinen hebben dan kan je dat niet al te serieus nemen. ;)
Zelfs voor de VVD en de PVV gaan die ideeën veel te ver.
Als je in Nederland een fusie krijgt met de SGP, VVD, VNL en de PVV heb je een partij die gelijk staat aan de republikeinen.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158173891
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:06 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Als je in Nederland een fusie krijgt met de SGP, VVD, VNL en de PVV heb je een partij die gelijk staat aan de republikeinen.
Dan nog zou die fusiepartij financieel gezien niet zo rechts zijn als de republikeinen. En dat terwijl de VVD Eurpees gezien (een tijd terug is hierover gepubliceerd) een behoorlijk rechtse partij is.
Maar inderdaad, wij hebben niet de combinatie van conservatief en sociaaleconomisch rechts, zij hebben dat wel omdat ze geen coalities vormen en hierdoor diverse stromingen gedwongen worden om binnen 1 partij samen te werken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158173915
Een nieuwe peiling in New Hampshire plaatst Chris Christie op de tweede plaats:
Trump 27, Rubio 11, Christie 12, Cruz 10, Kasich 7, Bush 8, Carson 6, Fiorina 3, Paul 2, Huckabee 1, Graham 0, Santorum 0, Pataki 0

Hij staat nu gemiddeld derde, vlak achter Rubio. Een maand geleden stond Christie nog achtste.
  Moderator vrijdag 11 december 2015 @ 16:16:12 #274
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_158174026
Christie zei dat-ie de laatste 50 dagen in New Hampshire was geweest, dus dat heeft dan toch vruchten afgeworpen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_158174061
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:16 schreef Mike het volgende:
Christie zei dat-ie de laatste 50 dagen in New Hampshire was geweest, dus dat heeft dan toch vruchten afgeworpen.
Hij staat in elk geval weer op het hoofdpodium bij het komende Republikeinse debat. Met name Paul moet vrezen voor zijn plekje op het hoofdpodium. Fiorina is ook nog niet helemaal zeker.
  vrijdag 11 december 2015 @ 16:33:17 #276
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158174359
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dan nog zou die fusiepartij financieel gezien niet zo rechts zijn als de republikeinen. En dat terwijl de VVD Eurpees gezien (een tijd terug is hierover gepubliceerd) een behoorlijk rechtse partij is.
Maar inderdaad, wij hebben niet de combinatie van conservatief en sociaaleconomisch rechts, zij hebben dat wel omdat ze geen coalities vormen en hierdoor diverse stromingen gedwongen worden om binnen 1 partij samen te werken.
Economisch is de VVD: Bush, Christie, Pataki, Graham en Kasich maar op sociaal niveau zitten ze bij de democraten(op migratie na).

Economisch is VNL: Cruz, Paul, Carson maar op sociaal niveau zitten ze bij de democraten(op migratie na).

Economisch is de PVV: Trump en ook op sociaal niveau zitten ze bij Trump(op abortus, euthanasie en homohuwelijk na).

Economisch is de SGP: Huckabee en Santorum en ook op sociaal zitten ze bij hen.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 11 december 2015 @ 16:33:40 #277
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158174371
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:18 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Hij staat in elk geval weer op het hoofdpodium bij het komende Republikeinse debat. Met name Paul moet vrezen voor zijn plekje op het hoofdpodium. Fiorina is ook nog niet helemaal zeker.
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:18 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Hij staat in elk geval weer op het hoofdpodium bij het komende Republikeinse debat. Met name Paul moet vrezen voor zijn plekje op het hoofdpodium. Fiorina is ook nog niet helemaal zeker.
Huckabee is ook niet bij het hoofddebat
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158174446
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:33 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Economisch is de VVD: Bush, Christie, Pataki, Graham en Kasich maar op sociaal niveau zitten ze bij de democraten(op migratie na).

Economisch is VNL: Cruz, Paul, Carson maar op sociaal niveau zitten ze bij de democraten(op migratie na).

Economisch is de PVV: Trump en ook op sociaal niveau zitten ze bij Trump(op abortus, euthanasie en homohuwelijk na).

Economisch is de SGP: Huckabee en Santorum en ook op sociaal zitten ze bij hen.
In ieder geval blijkt maar weer eens het voordeel van ons model waarbij je en geen kiesdrempel hebt en coalities moet vormen. Ik denk dat weinig mensen gelukkig zouden worden van zo'n fusiepartij, ook onder de huidige aanhangers van die diverse partijen. Nadelen heeft het model natuurlijk ook (altijd maar weer moeten polderen en vaak vlees noch vis overhouden nadat de wijn te waterig is geworden) maar naar mijn mening wegen de voordelen (meer rekening houden met minderheden, meer stabiliteit, gemiddeld gezien wat langer na moeten denken voordat tot actie wordt overgegaan) aanzienlijk zwaarder.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158174560
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 13:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Klopt. Perry en Walker gingen hem voor. Het is onvoorstelbaar dat kandidaten als Gilmore, Pataki, Graham en Santorum nog steeds hun race niet hebben gestaakt.
Die doen het om hun boodschap voor het voetlicht te krijgen en zichzelf te profileren voor andere hoge posities.
pi_158174589
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:43 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Die doen het om hun boodschap voor het voetlicht te krijgen en zichzelf te profileren voor andere hoge posities.
Of boekverkopen, uitnodigingen in het sprekerscircuit en andere zaken waarbij naamsbekendheid helpt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 11 december 2015 @ 16:48:57 #281
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158174682
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In ieder geval blijkt maar weer eens het voordeel van ons model waarbij je en geen kiesdrempel hebt en coalities moet vormen. Ik denk dat weinig mensen gelukkig zouden worden van zo'n fusiepartij, ook onder de huidige aanhangers van die diverse partijen. Nadelen heeft het model natuurlijk ook (altijd maar weer moeten polderen en vaak vlees noch vis overhouden nadat de wijn te waterig is geworden) maar naar mijn mening wegen de voordelen (meer rekening houden met minderheden, meer stabiliteit, gemiddeld gezien wat langer na moeten denken voordat tot actie wordt overgegaan) aanzienlijk zwaarder.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben zelf fan van een districtenstelsel met 2 rondes. Dan blijven er 4 partijen over
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158174742
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:48 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Ik ben zelf fan van een districtenstelsel met 2 rondes. Dan blijven er 4 partijen over
We zouden eens een aparte draad moeten openen waarin we de voordelen en nadelen van de diverse stelsels bespreken. Reuze interessant maar daarmee ook een lange offtopic discussie. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 11 december 2015 @ 16:53:44 #283
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158174772
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We zouden eens een aparte draad moeten openen waarin we de voordelen en nadelen van de diverse stelsels bespreken. Reuze interessant maar daarmee ook een lange offtopic discussie. ;)
Ik heb er een boek(je) over liggen. Als ik in de Kerstvakantie zin heb, dan maak ik er wel een topic van. Tenzij een ander eerder zin heeft, natuurlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 11 december 2015 @ 16:53:45 #284
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158174775
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We zouden eens een aparte draad moeten openen waarin we de voordelen en nadelen van de diverse stelsels bespreken. Reuze interessant maar daarmee ook een lange offtopic discussie. ;)
Die oneindig is :)
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158174788
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik heb er een boek(je) over liggen. Als ik in de Kerstvakantie zin heb, dan maak ik er wel een topic van. Tenzij een ander eerder zin heeft, natuurlijk.
Graag. Ik laat met plezier het initiatief aan jou.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 11 december 2015 @ 16:54:22 #286
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158174793
Carson dreigt ook onafhankelijk verder te gaan:

http://www.politico.com/s(...)216674#ixzz3u1lcfLvw
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 11 december 2015 @ 16:55:06 #287
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158174807
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Graag. Ik laat met plezier het initiatief aan jou.
^O^

Doen we. Het is zowel politiek als wiskundig best interessante materie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158175103
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

^O^

Doen we. Het is zowel politiek als wiskundig best interessante materie.
Er is een boek over geschreven door Svante Janson (http://www2.math.uu.se/~svante/papers/sjV6.pdf) maar dat is alleen beschikbaar in het Zweeds. In het engels is er dit artikel:
Svante Janson and Svante Linusson, The probability of the Alabama paradox. J. Appl. Probab. 49 (2012), no. 3, 773-794.
  vrijdag 11 december 2015 @ 18:44:14 #289
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158176558
hahaha

tedcruz twitterde op vrijdag 11-12-2015 om 18:03:37 The Establishment's only hope: Trump & me in a cage match. Sorry to disappoint -- @realDonaldTrump is terrific. #DealWithIt reageer retweet
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158182479
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 18:44 schreef martijnde3de het volgende:
hahaha

tedcruz twitterde op vrijdag 11-12-2015 om 18:03:37 The Establishment's only hope: Trump & me in a cage match. Sorry to disappoint -- @realDonaldTrump is terrific. #DealWithIt reageer retweet
Ik heb nog liever Trump dan Cruz, wat een neppe engnek.
  vrijdag 11 december 2015 @ 23:22:11 #291
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_158184784
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 17:09 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Er is een boek over geschreven door Svante Janson (http://www2.math.uu.se/~svante/papers/sjV6.pdf) maar dat is alleen beschikbaar in het Zweeds. In het engels is er dit artikel:
Svante Janson and Svante Linusson, The probability of the Alabama paradox. J. Appl. Probab. 49 (2012), no. 3, 773-794.
En verschillende video's op YouTube door CGPgrey, al is dat waarschijnlijk meer inleidend als je het vergelijkt met artikelen.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  vrijdag 11 december 2015 @ 23:27:53 #292
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158184974
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158185528
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 18:44 schreef martijnde3de het volgende:
hahaha

tedcruz twitterde op vrijdag 11-12-2015 om 18:03:37 The Establishment's only hope: Trump & me in a cage match. Sorry to disappoint -- @realDonaldTrump is terrific. #DealWithIt reageer retweet
Cruz president
Trump vice president
(omgekeerd mag ook)

Wordt één van de mooiste dagen van mijn leven als het klopt.
pi_158188985
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 december 2015 23:44 schreef berko13 het volgende:

[..]

Cruz president
Trump vice president
Vanuit strategisch oogpunt zou dat een uitstekende zet zijn. Met Trump als VP houden ze het wel spannend en interessant, zonder dat hij al te veel schade kan aanrichten. Trump als president zie ik niet zitten. Liever een pro die door de wol geverfd is in de politiek.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 12 december 2015 @ 07:21:38 #295
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158189154
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 06:35 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Vanuit strategisch oogpunt zou dat een uitstekende zet zijn. Met Trump als VP houden ze het wel spannend en interessant, zonder dat hij al te veel schade kan aanrichten. Trump als president zie ik niet zitten. Liever een pro die door de wol geverfd is in de politiek.
Trump die tweede viool speelt? Lijkt me toch wel bijzonder onwaarschijnlijk.
pi_158189225
Lijkt me ook niet dat hij zichzelf daarvoor op zal offeren. Een tweede plaats is niet goed genoeg voor hem. Maar als het zo uit zou spelen, dan zou een Cruz/Trump ticket voor een enorm spektakel zorgen, en veel kiezers naar de stembus trekken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_158189827
Ik heb nog nooit een politicus gezien die minder eerlijk, oprecht en echt op mij overkomt dan Ted Cruz. Wat een vies glibberige B-acteur.
  zaterdag 12 december 2015 @ 10:18:00 #298
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_158189935
Trump is zo kansloos kuch kuch

Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_158190000
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 10:18 schreef martijnde3de het volgende:
Trump is zo kansloos kuch kuch

[ afbeelding ]
Dat is niet het enige issue waarop mensen afgaan.
pi_158190970
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 10:18 schreef martijnde3de het volgende:
Trump is zo kansloos kuch kuch

[ afbeelding ]
Ik snap het niet. Islam is juist zo Amerikaans als maar kan: homohaat, vrouwenhaat, conservatief en domreligieus.
pi_158191212
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 10:18 schreef martijnde3de het volgende:
Trump is zo kansloos kuch kuch

[ afbeelding ]
Hoezo is men ineens islamofoob als men gelooft dat de islamitische waarden niet compatible zijn met die van de Islam?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')