NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://translate.google.com/quote:Op zondag 29 november 2015 01:20 schreef Mytho het volgende:
[..]
kom eens met een engels of nederlands artikel, ik kan geen turks lezen.
maar komt de afname van turken in duitsland omdat ze weg worden geconcurreerd door de Polen?
of omdat ze vergrijzen, minder dan 10 kinderen maken per gezin?
7 miljoen turken in duitsland kan nog een tijdje duren voordat ze weg zijn.
Niet allerlei irrelevante zaken erbij halen nu. Turkije is een failed state, waar een stel IS-broekies het voor elkaar krijgen om op klaarlichte dag meer dan honderd Koerdische demonstranten om te brengen middels explosieven, de voorzitter van de orde van Advocaten midden op straat tijdens een persconferentie geëxecuteerd wordt, de grens wagenwijd open is voor terroristen, activisten in Turkse steden onthoofd worden door IS-tuig, het leger zowat eens per week een avondklok afkondigt in één van haar oostelijke steden, etc.quote:
Iran is een land waaruit tienduizenden mensen zijn gevlucht vanwege vervolging en angst voor de staat, een staat die vrouwen die verkracht zijn executeert, de homovriendelijkheid vergelijkbaar is met dat van IS en SA, niet een heel erg succesverhaal op vele vlakken.
Turkije is zo langzamerhand ook de zieke man van de regio geworden.
Prima, akkoord op de door jou genoemde voorbeelden is Turkije een falende staat, wat doet dat af dat weer op andere vlakken Iran een falende staat is? In Turkije wordt je niet geëxecuteerd omdat je een homo bent, of zelfs erger nog, buiten je macht om verkracht bent, heeft geen tienduizenden vluchtelingen die uit eigen vaderland zijn gevlucht, terwijl ze nergens liever willen zijn dan in Iran en de liefde voor vaderland prominent aanwezig is. Waar het ondanks de gigantisch mooie historie en zoveel te bieden heeft maar een schaduw is van haar voormalige glorie in de wereld, terwijl ze zoveel meer in haar pacht heeft, ben jij diegene die beslist wat de criteria zijn voor een falende staat, of heb je er wel vrede mee dat Iran op dit moment zo is?quote:
[..]
Niet allerlei irrelevante zaken erbij halen nu. Turkije is een failed state, waar een stel IS-broekies het voor elkaar krijgen om op klaarlichte dag meer dan honderd Koerdische demonstranten om te brengen middels explosieven, de voorzitter van de orde van Advocaten midden op straat tijdens een persconferentie geëxecuteerd wordt, de grens wagenwijd open is voor terroristen, activisten in een Turkse steden onthoofd worden door IS-tuig, het leger zowat eens per week een avondklok afkondigt in één van haar oostelijke steden, etc.
Turkije is zo langzamerhand ook de zieke man van de regio geworden.
Jij noemt het irrelevant, terwijl je met compleet arbitraire voorbeelden komt om te onderbouwen waarom Turkije gefaald zou zijn, zoals ik al zei, de voorbeelden die ik noem die misgaan in Iran zijn nou ook niet echt om in een doofpot te stoppen. En zelfs erger nog, 9/10x zaken waar de staat zelf direct voor verantwoordelijk is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 01:28:52 ]
fijn land in 2015 al 4 bom aanslagenquote:
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Ankara_bombings
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Diyarbak%C4%B1r_rally_bombings
https://en.wikipedia.org/wiki/Reyhanl%C4%B1_bombings
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Suru%C3%A7_bombing
bijna bomaanslagen
Turkey foiled Istanbul terror plot on same day as Paris attacks
http://english.alarabiya.(...)ttacks-official.html
Een conglomeratie van steppen nomadenvolk dat ergens in de geschiedenis naar het Midden-Oosten werd gehaald om te dienen als slaafsoldaten, en door aanraking met de Perzische cultuur steeds meer een 'eigen' culturele identiteit begon aan te nemen. Zelfs in de tijd van de Ottomanen was het Turks-zijn niet of nauwelijks geïdentificeerd.quote:
Pfff. Alsof voorheen het Turkse volk niet bestond.
Het idee dat alle Soennieten uit de Balkan en Anatolië één volk met één taal zouden moeten zijn "Turken" is afkomstig uit de tweede helft van de 19e eeuw. Daarvoor waren er natuurlijk vele Turkstalige mensen met een bepaalde cultuur maar die identificeerde zich als deel van de islamitische millet (wat taal en en cultuur oversteeg) en niet als een natie in de moderne context. Turken in die zin zijn dus een zeer "nieuw" volk.quote:
Pfff. Alsof voorheen het Turkse volk niet bestond.
Het zelfde in Oekraïne. Voor de 19e eeuw kenden wij hen als Roetheriërs en werd het land mede bevolkt door Russen en Polen. Toen fantaseerde men erop los en nu beweert men een "Oekraïnsche natiestaat" te moeten zijn. Dit is ook waarom men Russen geen taalrechten meer wil geven en zo. De Polen heeft Stalin vakkundig gedeporteerd of vermoord, maar daar hoor je die mensen die doorgaans de daden van Stalin en de Sovjet-Unie collectief toerekenen aan het Russische volk (van vandaag) gemakshalve niet over. Net als die keer toen de Oekraïnsche Sovjet leider Kroeschjev de Krim tegen de wil van de inwoners daarvan aan Oekraïne gaf. Daar klagen ze ook niet over. Men veroordeelt dus alleen maar de wandaden van de Sovjet Unie als dat nadelig was voor de Roetheriërs... Feit is dat Stalin de Roetheriërs vrij spel gaf om het land Oekraïne te kapen en de fictie te creëren dat er een historische basis is hiervoor.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Lees je eens in wat betreft de definitie van een failed state. Iran is een dictatuur, maar wel een goed functionerende dictatuur. Alles behalve een failed state. In tegenstelling tot Turkije.quote:
[..]
Prima, akkoord op de door jou genoemde voorbeelden is Turkije een falende staat, wat doet dat af dat weer op andere vlakken Iran een falende staat is? In Turkije wordt je niet geëxecuteerd omdat je een homo bent, of zelfs erger nog, buiten je macht om verkracht bent, heeft geen tienduizenden vluchtelingen die uit eigen vaderland zijn gevlucht, terwijl ze nergens liever willen zijn dan in Iran en de liefde voor vaderland prominent aanwezig is. Waar het ondanks de gigantisch mooie historie en zoveel te bieden heeft maar een schaduw is van haar voormalige glorie in de wereld, terwijl ze zoveel meer in haar pacht heeft, ben jij diegene die beslist wat de criteria zijn voor een falende staat, of heb je er wel vrede mee dat Iran op dit moment zo is?
Jij noemt het irrelevant, terwijl je met concreet arbitraire voorbeelden komt om te onderbouwen waarom Turkije gefaald zou zijn, zoals ik al zei, de voorbeelden die ik noem die misgaan in Iran zijn nou ook niet echt om in een doofpot te stoppen. En zelfs erger nog, 9/10x zaken waar de staat zelf direct voor verantwoordelijk is.
Putin zet niet zo snel leveringen stop waar hij geld van binnen krijgt, hij legt alleen dat in puin waar de Turkse economie op draait. Bijvoorbeeld het toerisme.quote:
[..]
Ook in andere Europese landen neemt het af, door de aantrekkende Turkse economie en de aantrekkende Europese xenofobie.
[..]
De gastoevoer naar Turkije stopzetten betekent niet alleen dat Rusland 15 miljard per jaar misloopt, maar ook dat andere afnemers (met name Duitsland) zullen schrikken en naarstiger zullen zoeken naar alternatieven. Voorts heeft Turkije 2 enorme opslagplaatsen voor gas; totdat die leeg zijn, kan het alternatieven zoeken (bijvoorbeeld Qatar). In de tussentijd bouwt men aan de TANAP, die in 2018 Azerbeidjaans gas moet leveren/
Kan gemakkelijk, daar heeft Erdogan zelf voor gezorgd. Blaas een olietanker op langs de kust want IS smokkelwaar, deel wapens uit aan de PKK of laat per ongeluk een paar bommen vallen op een van de resorts. Dit kaartje verder oranje/rood kleuren kost weinig moeite.
Daarbij kan Putin roebels blijven bijdrukken en aan de lopende band wapens produceren (Erdogan heeft niet echt een wapenindustrie die moet dat spul kopen), de economie boeit Putin geen zak en iets zegt me dat Vladimir toch iets steviger de touwtjes in handen heeft in eigen land dan Erdogan. Daarnaast heeft Putin op geopolitiek niveau by far de beste propaganda machine op poten gezet.
Turkije heeft ook geen enkele ervaring wat oorlog voeren betreft. De Russen hebben in Donetsk de asymetrische oorlogsvoering vrijwel geperfectioneerd.
Morocco arrests Turks suspected of ISIS links
Moroccan police have arrested three people on suspicion of hacking telecommunications equipment, including two Turkish nationals who are suspected of having ties to ISIS, the Interior Ministry said.
http://english.alarabiya.(...)d-of-ISIS-links.html
Moroccan police have arrested three people on suspicion of hacking telecommunications equipment, including two Turkish nationals who are suspected of having ties to ISIS, the Interior Ministry said.
http://english.alarabiya.(...)d-of-ISIS-links.html
Ik kan je voorbeelden geven waarin Iran wordt genoemd als 'failed state'. Geheel conform meerdere criteria van de 'failed state'. Ook het 'goede' wat je benoemt valt in twijfel te trekken, zeker op vele gebieden waar de staat in faalt, zij het de criminaliteit, zij het de mensenrechten en het beleid op veel vlakken.quote:
[..]
Lees je eens in wat betreft de definitie van een failed state. Iran is een dictatuur, maar wel een goed functionerende dictatuur. Alles behalve een failed state. In tegenstelling tot Turkije.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Je hebt klaarblijkelijk moeite om de definitie goed te begrijpen. De mensenrechten staan los van de definitie van een 'failed state'. Los gezien van het feit dat Iran moedwillig een bepaald mensenrechtenbeleid hanteert, en niet handelt uit onmacht. Iran kan haar beleid wat betreft de mensenrechten 180 graden omdraaien mochten de machthebbers dat willen.quote:Op zondag 29 november 2015 01:33 schreef Triggershot het volgende:
Ik kan je voorbeelden geven waarin Iran wordt genoemd als 'failed state'. Geheel conform meerdere criteria van de 'failed state'. Ook het 'goede' wat je benoemt valt in twijfel te trekken, zeker op vele gebieden waar de staat in faalt, zij het de criminaliteit, zij het de mensenrechten en het beleid op veel vlakken.
In Turkije daarentegen neemt de instabiliteit met de week toe.
Iran heeft haar sunni extremisten goed onder controle en er is enige stabiliteit. (Wat wel belangrijk is in het Midden-Oosten als je naar het afgelopen decennium kijkt).quote:Op zondag 29 november 2015 01:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jouw faillissement zal ook niet vergelijkbaar zijn met dat van Bill Gates, maar ben je daarom minder failliet? Iedereen op z'n eigen manier natuurlijk.
[..]
Op andere vlakken veel meer liefie.
Misschien kan Turkije beginnen met IS en Al qaeda terroristen aanpakken binnen de eigen landsgrenzen? Dan zal het zo een stuk veiliger worden in de regio. Niet alleen dat maar Turkije zal zo ook wat kunnen doen aan de momenteel zeer slechte reputatie.
In plaats van dit alles vond Erdogan het belangrijker om weer een oorlog met de PKK te starten...
Ik ga dat bijna als een compliment nemen van iemand die in het geheel compleet arbitraire criteria benoemt om Turkije zodanig te noemen, maar Iran een free pass te geven, ik begrijp dat je er moeite mee hebt om de bal terug terug geworpen te krijgen, zeker om je vaderland waar je zo een onverklaarbare fetish voor hebt, maar je argument slaat serieus nergens op, "X kan haar beleid wat Y betreft 180 omdraaien als de machthebbers dat willen", gaat ten alle tijden in alle gevallen voor iedereen op. Over het niet begrijpen van definities (lees: jouw eigen criteria) mag je klagen bij diegenen die Iran buiten mij uit al op een lijst van failed states hebben gezet.quote:
[..]
Je hebt klaarblijkelijk moeite om de definitie goed te begrijpen. De mensenrechten staan los van de definitie van een 'failed state'. Los gezien van het feit dat Iran moedwillig een bepaald mensenrechtenbeleid hanteert, en niet handelt uit onmacht. Iran kan haar beleid wat betreft de mensenrechten 180 graden omdraaien mocht de machthebbers dat willen.
In Turkije daarentegen neemt de instabiliteit met de week toe.
quote:Op zondag 29 november 2015 01:36 schreef IPA35 het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]Ik vind deze beterSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://scontent-ams3-1.x(...)43132147746959_o.jpgKlepje dicht.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Atak op 29-11-2015 01:48:12 ]
Daarentegen staat er natuurlijk dat Iran zelf wordt verweten te groeien en exporteren van terreur, staatsterreur zowel in het binnenland als buitenland en is het niet alsof het in de laatste 10 jaar geen aanslagen heeft gehad op eigen bodem van Sunni extremisten of Koerdische separatisten for that matter.quote:
[..]
Iran heeft haar sunni extremisten goed onder controle en er is enige stabiliteit. (Wat wel belangrijk is in het Midden-Oosten als je naar het afgelopen decennium kijkt).
De Turkije van pre2011 is zoveel beter dan nu, zowel in beleid als inderdaad met haar reputatie (wereldwijd), mee eens, maar dat is het punt niet, als Turkije vanwege wanbeleid en ongehoorzame burgers wordt verweten tot de categorie falende staten te behoren, dan moet eerst objectief vastgesteld worden wat de criteria zijn om zoiets te kunnen benoemen. Een Irak is een falende staat, hetzelfde in zekere zin al een paar jaar met Syrie, Turkije en Iran vallen beiden geenszins onder die categorie.quote:Misschien kan Turkije beginnen met IS en Al qaeda terroristen aanpakken binnen de eigen landsgrenzen? Dan zal het zo een stuk veiliger worden in de regio. Niet alleen dat maar Turkije zal zo ook wat kunnen doen aan de momenteel zeer slechte reputatie.
Je hebt blijkbaar moeite met tellen.quote:
[..]
fijn land in 2015 al 5 bom aanslagen
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Ankara_bombings
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Diyarbak%C4%B1r_rally_bombings
https://en.wikipedia.org/wiki/Reyhanl%C4%B1_bombings
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Suru%C3%A7_bombing
In Frankrijk vond 1 aanslag plaats, en het hele land ligt al een fucking maand stil. In Turkije vonden idd de nodige aanslagen plaats (er zijn helaas aardig wat misgunnende landen in de omgeving), maar nog steeds gaat het leven door, groeit de economie, en heerst er vertrouwen. Dit toont de weerbaarheid van de Turkse cultuur aan, die door de eeuwen heen talloze catastrophes en eufories meemaakte, en zodoende werd gepolijst tot het krachtige product. Turkije is als een hoge boom, die veel wind vangt, maar nooit knakt en fier overeind staat.
Vertel eens, hoe voelt het om als cultureel superieure Perziër fucking eeuwenlang onder het bestuur van de barbaarse Turken te hebben geleefd? Wat heb je eigenlijk aan die vermeende culturele superioriteit als je niet eens je eigen land kunt besturen?quote:
[..]
Een conglomeratie van steppen nomadenvolk dat ergens in de geschiedenis naar het Midden-Oosten werd gehaald om te dienen als slaafsoldaten, en door aanraking met de Perzische cultuur steeds meer een 'eigen' culturele identiteit begon aan te nemen. Zelfs in de tijd van de Ottomanen was het Turks-zijn niet of nauwelijks geïdentificeerd.
Na het (dreigende) uiteenvallen is idd een Turkse idenditeit gefrabiceerd, maar die Turkse idenditeit is niet uit de lucht komen vallen. De Seltjoeken en het huis van Osman bestaat ook uit Turken. Door de Ottomaanse expansiedrift werd het noodzakelijk geacht om het Turkse een wat minder prominente rol t elaten spelen, en later herleefde dit weer. Ik zie dit dus niet als een schande oid.quote:
[..]
Het idee dat alle Soennieten uit de Balkan en Anatolië één volk met één taal zouden moeten zijn "Turken" is afkomstig uit de tweede helft van de 19e eeuw. Daarvoor waren er natuurlijk vele Turkstalige mensen met een bepaalde cultuur maar die identificeerde zich als deel van de islamitische millet (wat taal en en cultuur oversteeg) en niet als een natie in de moderne context. Turken in die zin zijn dus een zeer "nieuw" volk.
Het zelfde in Oekraïne. Voor de 19e eeuw kenden wij hen als Roetheriërs en werd het land mede bevolkt door Russen en Polen. Toen fantaseerde men erop los en nu beweert men een "Oekraïnsche natiestaat" te moeten zijn. Dit is ook waarom men Russen geen taalrechten meer wil geven en zo. De Polen heeft Stalin vakkundig gedeporteerd of vermoord, maar daar hoor je die mensen die doorgaans de daden van Stalin en de Sovjet-Unie collectief toerekenen aan het Russische volk (van vandaag) gemakshalve niet over. Net als die keer toen de Oekraïnsche Sovjet leider Kroeschjev de Krim tegen de wil van de inwoners daarvan aan Oekraïne gaf. Daar klagen ze ook niet over. Men veroordeelt dus alleen maar de wandaden van de Sovjet Unie als dat nadelig was voor de Roetheriërs... Feit is dat Stalin de Roetheriërs vrij spel gaf om het land Oekraïne te kapen en de fictie te creëren dat er een historische basis is hiervoor.
Goede punten. Maar ik denk dat geen enkele politicus de economie kan negeren, ook Poetin niet. Er komt een breekpunt, waarop het volk genoeg zegt en in opstand komt. Met de vele islamitische minderheden in Rusland is dat punt sneller bereikt.quote:
[..]
Putin zet niet zo snel leveringen stop waar hij geld van binnen krijgt, hij legt alleen dat in puin waar de Turkse economie op draait. Bijvoorbeeld het toerisme.
Kan gemakkelijk, daar heeft Erdogan zelf voor gezorgd. Blaas een olietanker op langs de kust want IS smokkelwaar, deel wapens uit aan de PKK of laat per ongeluk een paar bommen vallen op een van de resorts. Dit kaartje verder oranje/rood kleuren kost weinig moeite.
[ afbeelding ]
Daarbij kan Putin roebels blijven bijdrukken en aan de lopende band wapens produceren (Erdogan heeft niet echt een wapenindustrie die moet dat spul kopen), de economie boeit Putin geen zak en iets zegt me dat Vladimir toch iets steviger de touwtjes in handen heeft in eigen land dan Erdogan. Daarnaast heeft Putin op geopolitiek niveau by far de beste propaganda machine op poten gezet.
Turkije heeft ook geen enkele ervaring wat oorlog voeren betreft. De Russen hebben in Donetsk de asymetrische oorlogsvoering vrijwel geperfectioneerd.
Ik denk verder dat je de strijd tussen Turkije en Rusland niet los kunt zien van de VS. Poetin liet een paar keer doorschemeren dat Turkije op bevel/ in overleg met de VS het gevechtsvliegtuig neerschoot. Ik denk dat dit klopt. Russische jets hadden ook eerder het Turkse luchtruim geschonden, zonder te zijn neergeschoten. Maar na de aanslagen in Frankrijk en de G20 ineens wel. Wat voor conflicterende belangen tussen de VS en Rusland er op de achtergrond precies spelen weet ik niet (vermoedelijk de gasreserves langs de kust, de Syrische afzetmarkt en de Russische leger/ marinebasis), maar als Turkije voornamelijk een huurmoordenaar is in dit conflict, zal Poetin buiten symbolische maatregelen om de gekrenkte nationale trots te herstellen wellicht weinig wezenlijke oorlogshandelingen zoals jij die opsomt uit de kast trekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bilge op 29-11-2015 01:56:39 ]
Zoals ik al zei, je hebt overduidelijk moeite om de definitie goed te begrijpen. Welk mensenrechtenbeleid Iran hanteert staat volledig los van de vraag of het een failed state is. Los gezien van het feit dat morele kwalificaties per definitie arbitrair zijn. Of Iran homo's actief vervolgt zegt niet zozeer over het functioneren van de staat, maar over de gehanteerde moraal in het justitieel systeem.quote:Op zondag 29 november 2015 01:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ga dat bijna als een compliment nemen van iemand die in het geheel compleet arbitraire criteria benoemt om Turkije zodanig te noemen, maar Iran een free pass te geven, ik begrijp dat je er moeite mee hebt om de bal terug terug geworpen te krijgen, zeker om je vaderland waar je zo een onverklaarbare fetish voor hebt, maar je argument slaat serieus nergens op, "X kan haar beleid wat Y betreft 180 omdraaien als de machthebbers dat willen", gaat ten alle tijden in alle gevallen voor iedereen op. Over het niet begrijpen van definities (lees: jouw eigen criteria) mag je klagen bij diegenen die Iran buiten mij uit al op een lijst van failed states hebben gezet.
Turkije daarentegen heeft met stijgende mate moeite om het land stabiel te houden, en is in het afgelopen jaar talloze keren slachtoffer geweest van terroristische aanslagen of asymmetrische aanvallen van allerlei dubieuze groeperingen waar de staat niet of nauwelijks grip op heeft.
Geen moeite. Het waren immers de Turken die door de Samanidische Perzen op grote schaal tot de Islam werden bekeerd. Die vroege culturele opvoeding van de Turken ging zo goed dat de Turken die Iran uiteindelijk onder politieke controle kregen de Iraanse cultuur als leidraad namen, en zich actief inzetten om deze cultuur te behouden en zelfs te verspreiden. De Iraanse Shahname bijvoorbeeld werd geschreven en gepubliceerd ten tijde en door aanmoediging van de Ghaznavidische Turken. Dat geldt evenveel voor de Safaviden.quote:
Vertel eens, hoe voelt het om als cultureel superieure Perziër fucking eeuwenlang onder het bestuur van de barbaarse Turken te hebben geleefd? Wat heb je eigenlijk aan die vermeende culturele superioriteit als je niet eens je eigen land kunt besturen?
Los gezien van het feit dat de bestuurlijke macht in vele van deze Turko-Perzische staten in handen van Iraanse bureaucraten lag, maar dat is een geheel ander verhaal.
Ik vind het wel snoezig dat je niet voorbij mijn persoon komt, maar nogmaals, Iran wordt her en der door meerdere partijen meerdere malen aangeduid als failed state, dan mag je nog steeds huilie doen over mijn persoon en intiem en oprecht betrokken en begaan zijn over mijn intellectuele capaciteiten, maar dat maakt de kwalificatie van Iran als zodanig door andere partijen, in vele gevallen zelfs vaker en meer dan Turkije niet ongedaan, zeker niet gezien het punt dat je zelf niet eens hebt gedefinieerd wat jij verstaat onder de gefaalde staat. Dat de Iraanse staat tot voor kort in bewoordingen van de president, het bestaan van homoseksualiteit in Iran in haar geheel ontkende zegt overigens genoeg over het functioneren van de staat, naast de moraliteit en normen die het oplegt.quote:
[..]
Zoals ik al zei, je hebt overduidelijk moeite om de definitie goed te begrijpen. Welk mensenrechtenbeleid Iran hanteert staat volledig los van de vraag of het een failed state is. Los gezien van het feit dat morele kwalificaties per definitie arbitrair zijn. Of Iran homo's actief vervolgt zegt niet zozeer over het functioneren van de staat, maar over de gehanteerde moraal in het justitieel systeem.
Mind you dat Iran zelf haar interne strijd heeft met separatisten en terroristen, waar het nog steeds actief tegen strijd en last van heeft. Maar volgens en in jouw lezing heeft Iran vast en zeker een goede greep op de groepen waar het tegen strijd.quote:Turkije daarentegen heeft met stijgende mate moeite om het land stabiel te houden, en is in het afgelopen jaar talloze keren slachtoffer geweest van terroristische aanslagen of asymmetrische aanvallen van allerlei dubieuze groeperingen waar de staat niet of nauwelijks grip op heeft.
Wat andere mensen ervan vinden is irrelevant en een drogreden. Kom zelf eens met wat argumenten buiten de gebruikelijke morele kwalificaties van waarom Iran eventueel een failed state zou zijn.quote:
Ik vind het wel snoezig dat je niet voorbij mijn persoon komt, maar nogmaals, Iran wordt her en der door meerdere partijen meerdere malen aangeduid als failed state, dan mag je nog steeds huilie doen over mijn persoon en intiem en oprecht betrokken en begaan zijn over mijn intellectuele capaciteiten, maar dat maakt de kwalificatie van Iran als zodanig door andere partijen, in vele gevallen zelfs vaker en meer dan Turkije niet ongedaan, zeker niet gezien het punt dat je zelf niet eens hebt gedefinieerd wat jij verstaat onder de gefaalde staat. Dat de Iraanse staat tot voor kort in bewoordingen van de president, het bestaan van homoseksualiteit in Iran in haar geheel ontkende zegt overigens genoeg over het functioneren van de staat, naast de moraliteit en normen die het oplegt.
Dat heb ik hier al eerder uitgelegd. Die strijd begeeft zich enkel in de grensstreek, waar deze groeperingen zich schuilhouden in de naburige staten van waaruit ze zo nu en dan voor elkaar krijgen om een grenspost aan te vallen. Er is, in tegenstelling tot in Turkije, nauwelijks instabiliteit in de stedelijke gebieden, zijn er niet of nauwelijks sociale spanningen tussen de verscheidene bevolkingsgroepen, kondigt het leger haast nooit een avondklok af, weten terroristen in steden geen voet aan de grond te krijgen waar ze activisten weten te onthoofden en van waaruit ze opereren, etc.quote:Mind you dat Iran zelf haar interne strijd heeft met separatisten en terroristen, waar het nog steeds actief tegen strijd en last van heeft. Maar volgens en in jouw lezing heeft Iran vast en zeker een goede greep op de groepen waar het tegen strijd.
De Turken stonden lokale volkeren altijd toe om in vrijheid hun leven in te richten, en ook in het bestuur werd hen een zekere mate van autonomie gegund. Hierdoor nam de opstandsbehoefte onder betreffende volkeren af, waardoor de militaire/ economische/ administratieve middelen konden worden gebruikt om nog verder te expanderen. Het bekende gezegde 'liever Turks dan Paaps' geeft de aantrekkingskracht van dit model aan op externe volkeren die duizenden kilometers ver weg woonden.quote:
[..]
Geen moeite. Het waren immers de Turken die door de Samanidische Perzen op grote schaal tot de Islam werden bekeerd. Die vroege culturele opvoeding van de Turken ging zo goed dat de Turken die Iran uiteindelijk onder politieke controle kregen de Iraanse cultuur als leidraad namen, en zich actief inzetten om deze cultuur te behouden en zelfs te verspreiden. De Iraanse Shahname bijvoorbeeld werd geschreven en gepubliceerd ten tijde en door aanmoediging van de Ghaznavidische Turken. Dat geldt evenveel voor de Safaviden.
Los gezien van het feit dat de bestuurlijke macht in vele van deze Turko-Perzische staten in handen van Iraanse bureaucraten lag, maar dat is een geheel ander verhaal.
Je groeit heel snel, maar helaas val je ook snel. Als het eenmaal slecht gaat is de loyaliteit van betreffende volkeren laag. Zou het misschien verstandiger zijn geweest om de grenzen wat bescheidener te houden en de bevolking volledig te assimileren? Het is een lastige keuze.
Rusland erkent de Turkse claim op Hatay gewoon niet, en beschouwt het derhalve als Syrisch luchtruim.quote:
Say what?
Dat komt omdat de Turken zelf een minderheid waren in de regio en in hun eigen rijk. Overigens zegt die gezegde niet zozeer iets over Ottomaanse tolerantie, maar over de diepgewortelde aversie jegens de katholieken onder de protestanten.quote:
De Turken stonden lokale volkeren altijd toe om in vrijheid hun leven in te richten, en ook in het bestuur werd hen een zekere mate van autonomie gegund. Hierdoor nam de opstandsbehoefte onder betreffende volkeren af, waardoor de militaire/ economische/ administratieve middelen konden worden gebruikt om nog verder te expanderen. Het bekende gezegde 'liever Turks dan Paaps' geeft de aantrekkingskracht van dit model aan op externe volkeren die duizenden kilometers ver weg woonden.
Poging om de bevolking volledig assimileren is juist het punt waar het misgaat. De problemen in het oosten van Turkije vandaag de dag bijvoorbeeld zijn een gevolg van dergelijk beleid.quote:Je groeit heel snel, maar helaas val je ook snel. Als het eenmaal slecht gaat is de loyaliteit van betreffende volkeren laag. Zou het misschien verstandiger zijn geweest om de grenzen wat bescheidener te houden en de bevolking volledig te assimileren? Het is een lastige keuze.
Ik kan hier enkel uit af leiden dat Turken serieus nog minder gevoel voor humor hebben dan Zwitsers.quote:
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
en frankrijk gaat meteen ISIS bombaderen.quote:
[..]
In Frankrijk vond 1 aanslag plaats, en het hele land ligt al een fucking maand stil.
terwijl de turken niks doen na de "ISIS" bomaanslagen. 102 doden bij de laatste bomaanslag in ankara,. alsof niks aan de hand is. niet eens herdenking ofzo zoals in frankrijk. blijkbaar heeft de turkse regering schijt aan zijn volk. doden waren toch maar tegenstanders van erdogan.
turken gaan natuurlijk niet hun ISIS vrienden bombaderen.
Met alle liefde doe ik dat uiteraard broeder, maar dan heb ik van je een objectieve definitie van failed state nodig om op een lijn te beargumenteren vanuit mijn eigen persoon. Graag vanuit een respectabele, erkende en academische uitgangspunt. Tegen mijn claims kan je wel grettig 'nietus' noemen, maar als je dat ook doet tegenover andere bronnen die zulke lijstjes bijhouden en zelfs in kaart brengen, dan ben je wmb behoorlijk subjectief bezig en dat je er zelf geen definitie aan geeft, waar we elkaar de handen op kunnen schudden maakt het niet concreter, maar dus graag dan een goede en objectieve definitie.quote:
[..]
Wat andere mensen ervan vinden is irrelevant en een drogreden. Kom zelf eens met wat argumenten buiten de gebruikelijke morele kwalificaties van waarom Iran eventueel een failed state zou zijn.
Nog een paar maanden geleden is er door toenemende spanningen tussen Koerden en de regime een avondklok uitgeroepen door de overheid. Is de strijd die Iran voert tegen Koerdische separatisten/terroristen ( hoe je ze ook wilt noemen ) vanzelfsprekend bekend, heeft Iran tussen 2009-10 grootscheepse protesten gezien in bezwaar tegen de 'fop'verkiezingen, is Iran onbekwaam gebleken in het beschermen van eigen wetenschappers van buitenlandse complotten, etnische spanningen niet voor kunnen zijn en zijn ze niet echt bestendig tegen bomaanslagen. of het nu gaat om wetenschappers en bomaanslagen in de hoofdstad of aanslagen op moskeeën en heilige plekken aan de grens. Genoeg parallellen die je wel kunt trekken met Turkije.quote:Dat heb ik hier al eerder uitgelegd. Die strijd begeeft zich enkel in de grensstreek, waar deze groeperingen zich schuilhouden in de naburige staten van waaruit ze zo nu en dan voor elkaar krijgen om een grenspost aan te vallen. Er is, in tegenstelling tot in Turkije, nauwelijks instabiliteit in de stedelijke gebieden, zijn er niet of nauwelijks sociale spanningen tussen de verscheidene bevolkingsgroepen, kondigt het leger haast nooit een avondklok af, weten terroristen in steden geen voet aan de grond te krijgen waar ze activisten weten te onthoofden en van waaruit ze opereren, etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 02:39:07 ]
Ik kan de laatste tijd al-jazeera wel steeds meer waarderen btw. Niet meer zo Qatar geil, maar veel kritischer, de Engelse variant iig.
turkije niet helemaal veilig volgens de rijksoverheidquote:
https://www.rijksoverheid(...)iezen/inhoud/turkije
griekenland:
[ Bericht 10% gewijzigd door Mytho op 29-11-2015 04:20:44 ]
Ownedquote:
[..]
turkije niet helemaal veilig volgens de rijksoverheid
https://www.rijksoverheid(...)iezen/inhoud/turkije
[ afbeelding ]
griekenland:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Iran is na syrie en noord korea zo'n beetje de grootste failed state van dit moment. Het militair apparaat van de extremistische ayatollah staat recht tegenover de progessive studenten. Het is een zeepbel die elke moment uit elkaar kan spatten.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Bron?quote:
Iran is na syrie en noord korea zo'n beetje de grootste failed state van dit moment. Het militair apparaat van de extremistische ayatollah staat recht tegenover de progessive studenten. Het is een zeepbel die elke moment uit elkaar kan spatten.
Wat een land.quote:
[..]
turkije niet helemaal veilig volgens de rijksoverheid
https://www.rijksoverheid(...)iezen/inhoud/turkije
[ afbeelding ]
griekenland:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
"Reis in Zuidoost-Turkije na zonsondergang niet over de weg. Wees in het hele land voorzichtig in het verkeer. Het rijgedrag van veel verkeersdeelnemers is gevaarlijk. Bij verkeersongelukken met dodelijke afloop neemt de Turkse politie de chauffeurs van alle betrokken voertuigen in hechtenis. Ook als zij niet schuldig zijn aan het ongeval. "
Make my day!
Kunnen jullie dat misplaatste nationalistische armpjesdrukken ergens anders doen.
Dat ik dit nog mee moet maken op een Nederlands forum. Turken en Iraniërs die op een forum over de Syrische burgeroorlog knokken wie van de minste failed state afkomstig is.
Dat is Nederland natuurlijk (en neem dat maar van een kaaskop aan)
Ondertussen woedt er een oorlog tussen hackers en propogandasites;
[ Bericht 1% gewijzigd door Toga op 29-11-2015 10:52:13 ]
Dat ik dit nog mee moet maken op een Nederlands forum. Turken en Iraniërs die op een forum over de Syrische burgeroorlog knokken wie van de minste failed state afkomstig is.
Dat is Nederland natuurlijk (en neem dat maar van een kaaskop aan)
Ondertussen woedt er een oorlog tussen hackers en propogandasites;
[ Bericht 1% gewijzigd door Toga op 29-11-2015 10:52:13 ]
Racist
Google is your friend.quote:
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Ik ben geen turk of iranier, maar je moet hier partij kiezenquote:
Kunnen jullie dat misplaatste nationalistische armpjesdrukken ergens anders doen.
Dat ik dit nog mee moet maken op een Nederlands forum. Turken en Iraniers die op een forum over de Syrische burgeroorlog knokken wie van de minste failed state afkomstig is.
Dat is Nederland natuurlijk (en neem dat maar van een kaaskop aan)
Ondertussen woedt er een oorlog tussen hackers en propogandasites;
[ afbeelding ]
IS is de grootste failed state.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Kortom, op basis van wat plaatjes kom je met een suggestief verhaal over Iran. Ben je er wel eens geweest? Ken je Iraniërs? Ken je de geschiedenis? Ken je de maatschappij en al haar facetten, wat er leeft?quote:Op zondag 29 november 2015 10:46 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Google is your friend.
[ afbeelding ]
Ik weet het nog niet zo net, ze hebben het in een paar maanden tijd voor elkaar gekregen (honderd-)duizenden islamisten Europa in te werken, met medewerking van Turkije.quote:
[..]
Ik ben geen turk of iranier, maar je moet hier partij kiezen
Dat versnelt de wereldwijde islamisering en daarmee hun kalifaat.
Ze denken niet in slagen, ze denken in generaties.
De failed state hierin is Europa met hun slappe houding.
Racist
Ohoh kijk eens hoe Iran er in de jaren 60 en 70 eruit zag. Helemaal geen siitische moslimextremisten te bekennen en vrouwen in bikini. Als je in dertig jaar opeens naar de middeleeuwen gaat in mindset is het echt bizarquote:
[..]
Kortom, op basis van wat plaatjes kom je met een suggestief verhaal over Iran. Ben je er wel eens geweest? Ken je Iraniërs? Ken je de geschiedenis? Ken je de maatschappij en al haar facetten, wat er leeft?
.jpg)
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
En dat is een aanwijzing dat Iran een failed state is die op klappen staat?quote:
[..]
Ohoh kijk eens hoe Iran er in de jaren 60 en 70 eruit zag. Helemaal geen siitische moslimextremisten te bekennen en vrouwen in bikini. Als je in dertig jaar opeens naar de middeleeuwen gaat in mindset is het echt bizar
[ afbeelding ]
Het is een aanwijzing dat een kleine minderheid met wapens een heel land onder de duim kan houden. Het was de IS ook bijna gelukt. Het is jammer voor de bevolking maar ja, we mogen ze natuurlijke niet zomaar onze Westerse waarden opdringen.quote:
[..]
En dat is een aanwijzing dat Iran een failed state is die op klappen staat?
The peaceful majority doesn't matter...
Racist
Ga je in godsnaam eens inlezen over Iran, het regime wat ze nu hebben is het gevolg van gestook door de CIA en MI-5 t.a.v. een democratisch gekozen regering. Het is juist de sjah als minderheid niet gelukt om een heel land onder de duim te houden door een extravagante levensstijl, corruptie en mensenrechtenschendingen.quote:
[..]
Het is een aanwijzing dat een kleine minderheid met wapens een heel land onder de duim kan houden. Het was de IS ook bijna gelukt. Het is jammer voor de bevolking maar ja, we mogen ze natuurlijke niet zomaar onze Westerse waarden opdringen.
The peaceful majority doesn't matter...
Yep, en ook die revolutie van 1979 is gekaapt door baardmensen, met succes. Het was denk ik niet helemaal wat ze voor ogen hadden..quote:
[..]
Ga je in godsnaam eens inlezen over Iran, het regime wat ze nu hebben is het gevolg van gestook door de CIA en MI-5 t.a.v. een democratisch gekozen regering. Het is juist de sjah als minderheid niet gelukt om een heel land onder de duim te houden door een extravagante levensstijl, corruptie en mensenrechtenschendingen.
Racist
Altijd maar die illuminatie, new world order troefkaart... deze wordt ook nog dikwijls in het syrie conflict gebruikt om schurkenstaten als rusland te supporten.quote:
[..]
Ga je in godsnaam eens inlezen over Iran, het regime wat ze nu hebben is het gevolg van gestook door de CIA en MI-5 t.a.v. een democratisch gekozen regering. Het is juist de sjah als minderheid niet gelukt om een heel land onder de duim te houden door een extravagante levensstijl, corruptie en mensenrechtenschendingen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Waarom bombarderen de russische vliegtuigen zoveel niet-militaire doelwitten de laatste tijd? Watervoorzieningen en nu een markt.
Stork @NorthernStork
RuAF killed over 30 people in #Ariha marketplace. The city is far from clash lines with regime army & IRGC militias.
https://mobile.twitter.co(...)s/670880400848379904
Stork @NorthernStork
RuAF killed over 30 people in #Ariha marketplace. The city is far from clash lines with regime army & IRGC militias.
https://mobile.twitter.co(...)s/670880400848379904
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Er gebeurt volgens mij niet al te veel in Syrië momenteel en ja, we moeten op een of ander manier die topic #1000 halen voor dit alles klaar is en alle turanisten, islamisten en jihadisten zijn verslagen in die zandbak he.quote:Op zondag 29 november 2015 11:20 schreef no1uknow het volgende:
Is dat wedstrijdje ver-pissen nou eindelijk afgelopen?
+1quote:
Iran is na syrie en noord korea zo'n beetje de grootste failed state van dit moment. Het militair apparaat van de extremistische ayatollah staat recht tegenover de progessive studenten. Het is een zeepbel die elke moment uit elkaar kan spatten.
Iran is ook de hub van terrorisme:
https://en.m.wikipedia.or(...)-sponsored_terrorism
Waarschijnlijk zou Assad al lang weg zijn zonder Iran en de terroristische groep Hezbollah zou nooit hebben bestaan.
Mwah, (Zuid)-Soedan, Afghanistan en Somalië zou ik daar nog wel boven plaatsen.quote:
Iran is na syrie en noord korea zo'n beetje de grootste failed state van dit moment. Het militair apparaat van de extremistische ayatollah staat recht tegenover de progessive studenten. Het is een zeepbel die elke moment uit elkaar kan spatten.
Ohja idd.quote:
[..]
Mwah, (Zuid)-Soedan, Afghanistan en Somalië zou ik daar nog wel boven plaatsen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Iran is stabieler dan West-Europa. In Iran kunnen Joden immers nog wel gewoon veilig over straat, en staan er geen politieagenten of militairen bij synagogen. Ook geen Parijs-achtige taferelen in Teheran.quote:
[..]
Mwah, (Zuid)-Soedan, Afghanistan en Somalië zou ik daar nog wel boven plaatsen.
Turkije daarentegen is vandaag de dag een bron van instabiliteit.
Bovendien vinden er geen aanslagen plaats waarbij 100en koerden omkomen.quote:
[..]
Iran is stabieler dan West-Europa. In Iran kunnen Joden immers nog wel gewoon veilig over straat, en staan er geen politieagenten of militairen bij synagogen. Ook geen Parijs-achtige taferelen in Teheran.
Turkije daarentegen is vandaag de dag een bron van instabiliteit.
En er zijn geen transporten met wapens en jihadisten die een naburig land instabiel gaan maken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Sure, als je de Iraanse wapensmokkel naar Libanon, Irak, Afghanistan, Yemen, Palestina en Syrië niet meetelt, waar niet iedereen heel blij mee is.quote:
[..]
En er zijn geen transporten met wapens en jihadisten die een naburig land instabiel gaan maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 12:35:40 ]
hazaras die naar afghanistan gaan omdat ze in iran een verblijfsvergunning willen bemachtigenquote:
[..]
En er zijn geen transporten met wapens en jihadisten die een naburig land instabiel gaan maken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat hebben die dekselse Hazara's inderdaad in Afghanistan te zoeken. Vervelende Djenghiz-Khan nazaten dat het zijn.quote:
Op
quote:
[..]
Sure, als je de Iraanse wapensmokkel naar Libanon, Irak, Afghanistan, Yemen en Syrië niet meetelt, waar niet iedereen heel blij mee is.
vs
SPOILER: nsfwOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De ene krijgt haar wapens geleverd uit Iran, de ander uit Turkije.
quote:
[..]
[ afbeelding ]
vsNiet zo selectief, waar denk je dat de Iraakse Shia milities die 9 jarige kinderen door het hoofd schiet de wapens van krijgen, Walt Disney?SPOILER: nsfwOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De ene krijgt haar wapens geleverd uit Iran, de ander uit Turkije.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 12:42:01 ]
Of Iran wapens naar de naburige landen exporteert is irrelevant. Feit blijft dat Iran vandaag de dag stabieler is dan Turkije onder leiding van bromsnor Erdogan.
deze man blijft gewond raken
twitter:markito0171 twitterde op zondag 29-11-2015 om 12:23:32 Seems #Iran's General of Qassem Soleimani seriously injured in #Syria #Alepposhell fragments in his head https://t.co/RRhh5VGf8t reageer retweet
Seems
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Feiten zijn onweerlegbaar, de feit is dat er in Iran ook willekeurig Shia mensen worden doodgeschoten door sunni extremisten vandaag de dag, dat Koerdische separatisen en veiligheidstroepen elkaar afknallen. Ga maar tegen diegene die net een succesvolle vakantie in Turkije achter de rug heeft en diegene die net in Iran in een kogelregen is gevlucht wijsmaken dat je claims feiten zijn.
Laten we overigens maar weer back to business gaan.
twitter:4rj1n twitterde op zondag 29-11-2015 om 11:10:19 YPG have taken 4 jihadist captive in these clashes. 3 are from #Turkey. More details will be released later. (ANHA) #TwitterKurds #Syria reageer retweet
YPG have taken 4 jihadist captive in these clashes. 3 are from
Ik neem aan dat je in Iran woont?quote:
[..]
Iran is stabieler dan West-Europa. In Iran kunnen Joden immers nog wel gewoon veilig over straat, en staan er geen politieagenten of militairen bij synagogen. Ook geen Parijs-achtige taferelen in Teheran.
Turkije daarentegen is vandaag de dag een bron van instabiliteit.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Kijken waard, sluit direct aan op de inhoud van je tweet, mocht je het nog niet gezien hebben:quote:
Laten we overigens maar weer back to business gaan.twitter:4rj1n twitterde op zondag 29-11-2015 om 11:10:19 YPG have taken 4 jihadist captive in these clashes. 3 are from #Turkey. More details will be released later. (ANHA) #TwitterKurds #Syria reageer retweet
Kleine nietszeggende incidenten vs grote terroristische aanslagen waarbij meer dan honderd demonstranten omkomen.quote:
Feiten zijn onweerlegbaar, de feit is dat er in Iran ook willekeurig Shia mensen worden doodgeschoten door sunni extremisten vandaag de dag, dat Koerdische separatisen en veiligheidstroepen elkaar afknallen. Ga maar tegen diegene die net een succesvolle vakantie in Turkije achter de rug heeft en diegene die net in Iran in een kogelregen is gevlucht wijsmaken dat je claims feiten zijn.
Jij hebt ook een bord voor je hoofd. Turkije is een failed state in wording.
Filmpje van de telefoon van een van de jihadisten, jihadliederen worden gezongen:quote:
Laten we overigens maar weer back to business gaan.twitter:4rj1n twitterde op zondag 29-11-2015 om 11:10:19 YPG have taken 4 jihadist captive in these clashes. 3 are from #Turkey. More details will be released later. (ANHA) #TwitterKurds #Syria reageer retweet
twitter:4rj1n twitterde op zondag 29-11-2015 om 12:41:15 Video of jihadists singing about an Islamic state found by Jaish al Thuwwar on a jihadist who took part in attacks. https://t.co/pl4BncHNIJ reageer retweet
Say what?
Of jij hebt natuurlijk een soort van nationalistische voorliefde voor Iran die zover gaat dat je zelfs bereid bent voorbij de gruweldaden die in Iran afspelen te kijken, het is maar hoe je het bekijkt broeder.quote:
[..]
Kleine nietszeggende incidenten vs grote terroristische aanslagen waarbij meer dan honderd demonstranten omkomen.
Jij hebt ook een bord voor je hoofd. Turkije is een failed state in wording.
Niet alleen is er de afgelopen 10 jaar noemenswaardige aanslagen gepleegd op Iraans bodem die je niet echt kunt kwalificeren als 'nietszeggend', maar zijn ook duizenden anderen direct de dood ingejaagd door Iraans steun of toedoen. Maar goed, Turken, bah.
Anticlimax, ik wachtte op die grote BOEM aan het einde.. maar die kwam nietquote:
Filmpje van de telefoon van een van de jihadisten, jihadliederen worden gezongen:
Racist
https://en.m.wikipedia.org/wiki/State-sponsored_terrorism#Turkeyquote:
[..]
+1
Iran is ook de hub van terrorisme:
https://en.m.wikipedia.or(...)-sponsored_terrorism
Waarschijnlijk zou Assad al lang weg zijn zonder Iran en de terroristische groep Hezbollah zou nooit hebben bestaan.
soenietische terreur groepen zijn veel talrijker en hebben meer doden op hun geweten:
Al-Qaeda, Taliban, ISIS, Boko Haram, Al-Shabab, Al-Nusra, Abu-Sayaf, Jamah-Islamiah, etc....
[ Bericht 8% gewijzigd door Mytho op 29-11-2015 13:12:34 ]
Het is geen illuminati en NWO. Het heeft er niet eens iets mee van doen. Het is algemene kennis dat het democratische regime van Iran omver is geworpen door inmenging van de CIA en MI-5: het staat zelfs op wikipedia.quote:
[..]
Altijd maar die illuminatie, new world order troefkaart... deze wordt ook nog dikwijls in het syrie conflict gebruikt om schurkenstaten als rusland te supporten.
quote:The 1953 Iranian coup d'état, known in Iran as the 28 Mordad coup, was the overthrow of the democratically elected Prime Minister Mohammad Mosaddegh in favour of strengthening the monarchical rule of Mohammad Reza Pahlavi on 19 August 1953, orchestrated by the United Kingdom (under the name "Operation Boot") and the United States (under the name TPAJAX Project).[3][4][5][6]
Het zou verstandig zijn als je je eens een keer inleest voor je je in discussies over dit soort onderwerpen begeeft.quote:Mossadegh had sought to audit the books of the Anglo-Iranian Oil Company (AIOC), a British corporation (now BP) and to change the terms of the company's access to Iranian petroleum reserves. Upon the refusal of the AIOC to co-operate with the Iranian government, the parliament (Majlis) voted to nationalize the assets of the company and expel their representatives from the country.[7][8][9] Following the coup in 1953, a government under General Fazlollah Zahedi was formed which allowed Mohammad-Rezā Shāh Pahlavi, the Shah of Iran (Persian for king),[9] to rule the country more firmly as monarch. He relied heavily on US and UK support to hold on to power until his own overthrow in February 1979.[7][8][9][10] In August 2013, 60 years after, the American Central Intelligence Agency (CIA) admitted that it was involved in both the planning and the execution of the coup, including the bribing of Iranian politicians, security and army high-ranking officials, as well as pro-coup propaganda.[11][12] The CIA is quoted acknowledging the coup was carried out "under CIA direction" and "as an act of U.S. foreign policy, conceived and approved at the highest levels of government."[13]
Wat een kutvideo iddquote:
[..]
Anticlimax, ik wachtte op die grote BOEM aan het einde.. maar die kwam niet
Iran is natuurlijk een land met een dictatoriaal regime maar ik zou het zeker geen failed state noemen, dat is meer een omschrijving die past op landen als Somalie, Soedan, enzovoort.
Probleem is dat er vrije arbitraire en subjectieve definities worden gekoppeld aan de 'failed state'. Iran en Turkije kan je inderdaad nou niet echt vergelijken met een Soedan of Irak, wel kan je veel problemen waar Iran en Turkije beiden mee kampen vergelijken.quote:
Iran is natuurlijk een land met een dictatoriaal regime maar ik zou het zeker geen failed state noemen, dat is meer een omschrijving die past op landen als Somalie, Soedan, enzovoort.
Ja, jij blijft altijd maar roepen dat het in the eye of the beholder is maar door de bank genomen is Iran gewoon een stabieler land dan Turkije, wat je ook van het regime vindt.quote:
Feiten zijn onweerlegbaar, de feit is dat er in Iran ook willekeurig Shia mensen worden doodgeschoten door sunni extremisten vandaag de dag, dat Koerdische separatisen en veiligheidstroepen elkaar afknallen. Ga maar tegen diegene die net een succesvolle vakantie in Turkije achter de rug heeft en diegene die net in Iran in een kogelregen is gevlucht wijsmaken dat je claims feiten zijn.
Stabieler op grond van?quote:
[..]
Ja, jij blijft altijd maar roepen dat het in the eye of the beholder is maar door de bank genomen is Iran gewoon een stabieler land dan Turkije, wat je ook van het regime vindt.
Voor mij is een failed state een land vol met chaos waar de overheid geen of nauwelijks nog invloed heeft. Iets wat beide niet geldt voor Iran en Turkije. Beide landen hebben natuurlijk wel dictators aan de macht.quote:
[..]
Probleem is dat er vrije arbitraire en subjectieve definities worden gekoppeld aan de 'failed state'. Iran en Turkije kan je inderdaad nou niet echt vergelijken met een Soedan of Irak, wel kan je veel problemen waar Iran en Turkije beiden mee kampen vergelijken.
"Een mislukte staat ('failed state') is een controversiële term, bedoeld ter aanduiding van een staat waarin de centrale overheid praktisch geen tot weinig controle heeft over het eigen grondgebied."quote:
[..]
Probleem is dat er vrije arbitraire en subjectieve definities worden gekoppeld aan de 'failed state'. Iran en Turkije kan je inderdaad nou niet echt vergelijken met een Soedan of Irak, wel kan je veel problemen waar Iran en Turkije beiden mee kampen vergelijken.
Jij maakt er meer een probleem van dan dat het daadwerkelijk een probleem is. De term "failed state" zegt het eigenlijk al: een staat die faalt te functioneren als een staat. Dat staat mogelijkerwijs dus los van de gebezigde staatsvorm. Iran is volgens deze definitie absoluut geen failed state.
Minder onrust, minder aanslagen, minder gezeik aan de grens, dreigt niet weer in een oorlog te vervallen met minderheden in het eigen land, heeft geen backfire van incidenten met Rusland en algehele opstelling meer (Iran's relatie met de wereld is alleen maar aan het verbeteren, daar die van Turkije alleen maar verslechtert). Bovendien heeft Iran alleen maar goede economische vooruitzichten door het opheffen van allerlei sancties en bevroren tegoeden daar Turkije een boom and bust economie kent, wat de onrusten alleen maar verder aanwakkert als de zeepbel een keer spat.quote:
Volgens mij is het een beetje zoals "rogue nation". Dus dat je geen bruine arm haalt bij het Zwarte Huis.quote:
[..]
"Een mislukte staat ('failed state') is een controversiële term, bedoeld ter aanduiding van een staat waarin de centrale overheid praktisch geen tot weinig controle heeft over het eigen grondgebied."
Jij maakt er meer een probleem van dan dat het daadwerkelijk een probleem is. De term "failed state" zegt het eigenlijk al: een staat die faalt te functioneren als een staat. Dat staat mogelijkerwijs dus los van de gebezigde staatsvorm. Iran is volgens deze definitie absoluut geen failed state.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Mwuah, hoe de eindbaas in Turkije aan de macht komt en de eindbaas in Iran is dan ook wel weer wat anders. Maar idd, acht beiden niet in die categorie.quote:
[..]
Voor mij is een failed state een land vol met chaos waar de overheid geen of nauwelijks nog invloed heeft. Iets wat beide niet geldt voor Iran en Turkije. Beide landen hebben natuurlijk wel dictators aan de macht.
De gegeven definitie gaat niet op voor beide landen, voor Iran, noch Turkije. Als X in de buurt komt op grond van Y van een falende staat, moet dat natuurlijk ook voor de ander opgaan. In geen enkele context benoem ik Iran als niet effectief op eigen bodem, wel zijn er vele zaken en vlakken waar het ernstig mee kampt.quote:
[..]
"Een mislukte staat ('failed state') is een controversiële term, bedoeld ter aanduiding van een staat waarin de centrale overheid praktisch geen tot weinig controle heeft over het eigen grondgebied."
Jij maakt er meer een probleem van dan dat het daadwerkelijk een probleem is. De term "failed state" zegt het eigenlijk al: een staat die faalt te functioneren als een staat. Dat staat mogelijkerwijs dus los van de gebezigde staatsvorm. Iran is volgens deze definitie absoluut geen failed state.
Que, Rusland is een bondgenoot van Iran, hun doelen in de regio zijn op een lijn en ondersteunen elkaar daarin, wel hebben genoeg incidenten backfire met de VS en Israel als je een parallel wilt trekken. Is Iran nog steeds in oorlog met de Koerdische separatisten, een minderheid, zijn de grensstreken juist de gebieden waar de meeste problemen zich voordoen zij het bende gerelateerd geweld, zij het militante spanningen met minderheden, zij het religieus terreur, voert de overheid een sektarisch bewind en ga zo maar door. Je kunt Iran als land en de situatie daarin ook zonder Turkije als norm of counteralternatief vergelijken om te benoemen hoe kut het op sommige vlakken is of de strijd waarin het verwikkeld is tot aan falen toe.quote:
[..]
Minder onrust, minder aanslagen, minder gezeik aan de grens, dreigt niet weer in een oorlog te vervallen met minderheden in het eigen land, heeft geen backfire van incidenten met Rusland en algehele opstelling meer (Iran's relatie met de wereld is alleen maar aan het verbeteren, daar die van Turkije alleen maar verslechtert). Bovendien heeft Iran alleen maar goede economische vooruitzichten door het opheffen van allerlei sancties en bevroren tegoeden daar Turkije een boom and bust economie kent, wat de onrusten alleen maar verder aanwakkert als de zeepbel een keer spat.
twitter:Syria_Rebel_Obs twitterde op zondag 29-11-2015 om 13:04:35 #SRO - #Aleppo - #SDF forces claiming they took back Maryamain and Anab from islamist coalition and advancing toward #Azaz - #Aleppo road. reageer retweet
twitter:Syria_Rebel_Obs twitterde op zondag 29-11-2015 om 13:08:56 #SRO - #Aleppo - Until this morning, only Jaysh al-Thuwar forces were fighting in the area. But #YPG now deployed in N-#Aleppo battlefield. reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
twitter:IvanSidorenko1 twitterde op zondag 29-11-2015 om 13:20:07 #Syria #Aleppo Even U.S. TOW Supplied Groups are now fighting #YPG + #SDF Vid of Suqour al Jabal using Hell Cannon https://t.co/q26Nsf9QY7 reageer retweet
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
ze beseffen wat het impliceert als de noordelijke grens met turkije wordt afgesloten, loose canon erdo wordt buitenspel gezet en dan kan amerika zijn eigen scenario toepassenquote:twitter:IvanSidorenko1 twitterde op zondag 29-11-2015 om 13:20:07 #Syria #Aleppo Even U.S. TOW Supplied Groups are now fighting #YPG + #SDF Vid of Suqour al Jabal using Hell Cannon https://t.co/q26Nsf9QY7 reageer retweet
twitter:Syria_Rebel_Obs twitterde op zondag 29-11-2015 om 13:21:36 #SRO | IMPORTANT - #SDF for #Kobane - #Tal_AByad (Gire Spi) announcing to be ready for ground campaign toward #Raqqa and #Jarablus. (1) reageer retweet
twitter:Syria_Rebel_Obs twitterde op zondag 29-11-2015 om 13:23:24 #SRO | IMPORTANT - This coming after #US military advisors arrived in #Kobane to train Burkan al-Furat and Thuwar #Raqqa (#FSA linked). (2) reageer retweet
twitter:Syria_Rebel_Obs twitterde op zondag 29-11-2015 om 13:27:29 #SRO | IMPORTANT - Burkan al-Furat announcement including #Jarablus is a clear message : #US decided to support #SDF not #Turkey plan. (3) reageer retweet
[ Bericht 28% gewijzigd door Slayage op 29-11-2015 13:33:23 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik zal Iran/Turkije gegeil maar staken zoals eerder verzocht en Intellectueel al het goede voorbeeld gaf.
Backed by Russia, Iran and Hezbollah, Syrian Army Takes Over ISIS Turf Near Aleppo
Dit al langsgekomen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 13:34:33 ]
Backed by Russia, Iran and Hezbollah, Syrian Army Takes Over ISIS Turf Near Aleppo
read more: http://www.haaretz.com/middle-east-news/1.688856quote:The Syrian army captured territory from Islamic State east of Aleppo including several kilometers of highway linking the city with the jihadists' de facto capital of Raqqa, Syrian state TV reported on Saturday.
The areas reported captured are east of the Kweires, air base seized from Islamic State control on Nov. 10 in one of several offensives being waged by the Syrian army with support from Russian air strikes, Iranian forces, and Lebanese Hezbollah fighters.
Reuters could not independently confirm the report.
A headline flashed on state TV said the army had captured the two villages of Kaskis and Akula and wide areas of agricultural land, seizing tunnels and fortifications built by the jihadists, and were demining areas mined by the group.
The villages are about 60 km (40 miles) east of Aleppo.
The highway mentioned in the report runs southeast from Akula to the west of the Euphrates river. The road passes through Islamic State-held Tabqa on its way to Raqqa, which is 150 km (90 miles) from Akula.
The Syrian government and its allies have also made gains against Islamic State to the southeast of Homs.
They are also waging offensives against non-Islamic State insurgents in western regions of Syria, gaining ground in the northwestern province of Latakia and to the south of Aleppo, while losing territory in Hama province.
Dit al langsgekomen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 13:34:33 ]
Die in mindere of meerdere mate allemaal ook voor Turkije gelden. Maar inderdaad, Turkije is ook geen failed state. Zelfs Noord-Korea is geen failed state (allesbehalve).quote:De gegeven definitie gaat niet op voor beide landen, voor Iran, noch Turkije. Als X in de buurt komt op grond van Y van een falende staat, moet dat natuurlijk ook voor de ander opgaan. In geen enkele context benoem ik Iran als niet effectief op eigen bodem, wel zijn er vele zaken en vlakken waar het ernstig mee kampt.
Juist, Rusland is een bondgenoot van Iran. Dat zeg ik ook, Iran heeft geen incident met Rusland wat verregaande gevolgen zal gaan hebben voor Turkije, zowel economisch als geopolitiek gezien. Turkije heeft zich namelijk wederom verder geïsoleerd op het wereldtoneel, om nog maar over de economische repercussies van het wegblijven van Russische toeristen te zwijgen. Ook het optreden van Turkije langs de grens van Syrië en het steunen van allerlei terroristische organisaties gaat ze nog lang na 2015 opbreken, tot nu toe zijn de Koerden alleen maar sterker geworden namelijk en het heeft hun positie op het wereldtoneel allesbehalve goed gedaan. Om nog maar te zwijgen over het feit dat de terroristen er geen moeite mee hebben om hun voormalige broodheer ook aan te pakken. Iran heeft dat probleem niet en heeft juist alleen maar gewonnen: incidenten met de VS zijn geminimaliseerd door het verdrag, Israël is niet bij machte om het ze alleen echt lastig te maken en economisch gezien krijgen ze veel meer speelruimte door het vrijkomen van bevroren tegoeden en het opheffen van olie-embargo's. Ook heeft het zijn invloed in Irak flink uitgebreid, de banden met Rusland versterkt en heeft het ook voet aan de grond in Yemen (waar Saudi-Arabië alleen maar zich op stuk bijt).quote:Que, Rusland is een bondgenoot van Iran, hun doelen in de regio zijn op een lijn en ondersteunen elkaar daarin, wel hebben genoeg incidenten backfire met de VS en Israel als je een parallel wilt trekken. Is Iran nog steeds in oorlog met de Koerdische separatisten, een minderheid, zijn de grensstreken juist de gebieden waar de meeste problemen zich voordoen zij het bende gerelateerd geweld, zij het militante spanningen met minderheden, zij het religieus terreur, voert de overheid een sektarisch bewind en ga zo maar door. Je kunt Iran als land en de situatie daarin ook zonder Turkije als norm of counteralternatief vergelijken om te benoemen hoe kut het op sommige vlakken is of de strijd waarin het verwikkeld is tot aan falen toe.
Iran is helemaal niet in oorlog met de Koerden, dat er incidenten zijn betekent niet dat hun situatie net zo erg is als die van Turkije. Turkije heeft namelijk zowel de Syrische als Turkse Koerden tegen zich, en de Syrische Koerden hebben een groot en bewapend leger na deze oorlog. Bovendien gaat het incident met Rusland ertoe leiden dat de Koerden extra steun van Poetin krijgen, door luchtdekking en wapenleveranties. Turkije kan daar nada tegen doen. Turkije heeft zichzelf dus gewoon strategisch gezien de afgrond in geworpen, terwijl Iran alleen maar heeft gewonnen.
Al gezien ja. IS gaat binnenkort Deir Hafr kwijtraken, waarna de SAA de Raqqa provincie in kan trekken.quote:
Backed by Russia, Iran and Hezbollah, Syrian Army Takes Over ISIS Turf Near Aleppo
[..]
read more: http://www.haaretz.com/middle-east-news/1.688856
Dit al langsgekomen?
Heerlijk nieuws zo op een regenachtige zaterdag middag.
twitter:markito0171 twitterde op zondag 29-11-2015 om 12:23:32 Seems #Iran's General of Qassem Soleimani seriously injured in #Syria #Alepposhell fragments in his head https://t.co/RRhh5VGf8t reageer retweet
Het is wel bijna beschamend dat ze met z'n 4en maar in zoveel tijd maar zo een resultaat boeken. Maar dat terzijde.quote:
[..]
Al gezien ja. IS gaat binnenkort Deir Hafr kwijtraken, waarna de SAA de Raqqa provincie in kan trekken.
Richting de helft van de huidige Turken sprak 100 jaar geleden geen Turks. (25% is Koerdisch/Lazisch/Arabisch) en 25% zijn mucahir en de meesten daarvan spraken ook geen Turks. Maar deze mensen schreeuwen nu het meest fanatiek over de fucking Steppe en de Altay-bergen. En als we vervolgens naar de genetische studies omtrent de overige 50% kijken wordt het al helemaal lachwekkend.quote:
[quote]
Na het (dreigende) uiteenvallen is idd een Turkse idenditeit gefrabiceerd, maar die Turkse idenditeit is niet uit de lucht komen vallen. De Seltjoeken en het huis van Osman bestaat ook uit Turken. Door de Ottomaanse expansiedrift werd het noodzakelijk geacht om het Turkse een wat minder prominente rol t elaten spelen, en later herleefde dit weer. Ik zie dit dus niet als een schande oid.
Concluderend is die hele obsessie met Atilla/Cengiz/Teoman/Timur erg lachwekkend want kunstmatig omdat Turken een nieuw volk zijn. Zelfde met de Oekraïne. Dit zijn Roetheriërs die menen dat een bepaalde groep Kozakken hun voorouders waren en een natie op zich. Nu zijn Roetheriërs wellicht wel een natie, maar ze noemen zichzelf "Oekraïners" en dat is kunstmatig omdat dit een geografische benaming is en daar ook Russen, Tataren en Polen wo(o)n(d)en. Zelfde in Bosnië eigenlijk, daar beweren de moslims dat de Bosniërs een volk met een lange historie zijn en de rest maar een soort van immigranten of mensen die hun identiteit verloren hebben zijn. Ook dat is niet feitelijk juist.
Mijn theorie is dat wanneer mensen zo'n ideologie aannemen dit min of meer automatisch tot spanningen zal leiden met de oudere volkeren waarmee zij een territorium delen. Vaak vooral omdat deze "nieuwe natie" haar pseudo-wetenschappelijke denkbeelden wil opdringen aan de rest.
In Turkije bewe(e)r(d)en de Neo-Turken dat de Koerden eigenlijk ook tot deze natie behoren, resultaat is conflict. In de Oekraïne volgde een grote afkeer tegen alles wat Russisch was (vanwege het idee dat die hen zouden hebben geassimileerd tot een cultuur die niet de hunne was) en daarom zien we nu dat die lui in Kiev Russen willen onderwerpen aan assimilatie via Oekraïnsch-talig onderwijs en zo (de "methode Namık Kemal", if you wish
) . In Bosnië kreeg je te maken met een separatistisch beweging onder invloed van het idee dat de Bosnische natie bezet zou zijn door buitenstaanders. Alleen beschouwen alleen de moslims zich als Bosnisch en de rest niet, resultaat is spanningen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Sulaimandari gewond geraakt, granaatscherven in zijn hoofd.
1 uur1 uur geleden
Mark @markito0171
Seems #Iran's General of Qassem Soleimani seriously injured in #Syria #Aleppo
shell fragments in his head
https://mobile.twitter.com/markito0171/status/670926061568421889
1 uur1 uur geleden
Mark @markito0171
Seems #Iran's General of Qassem Soleimani seriously injured in #Syria #Aleppo
shell fragments in his head
https://mobile.twitter.com/markito0171/status/670926061568421889
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Dit zei je gisteren, eergisteren en eer-eergisteren ook al...quote:
Heerlijk nieuws zo op een regenachtige zaterdag middag.twitter:markito0171 twitterde op zondag 29-11-2015 om 12:23:32 Seems #Iran's General of Qassem Soleimani seriously injured in #Syria #Alepposhell fragments in his head https://t.co/RRhh5VGf8t reageer retweet
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Morgen weer?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
toen waren het nog geruchten.quote:
[..]
Dit zei je gisteren, eergisteren en eer-eergisteren ook al...
Muh
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |