NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nogmaals, wat zal het effect zijn van duizenden mensen in de stront te laten zakken? Hoe gaat dat radicaal worden tegen?quote:Op vrijdag 27 november 2015 18:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Er hoeven er ook geen duizenden tussen te zitten, zoals je misschien wel gemerkt hebt is een handjevol al genoeg om heel Frankrijk meer dan een week lang in staat van oorlog te laten verkeren.
De echte radicalen hebben poep aan grenzen, er zijn er hier zelfs al meer dan zat, die alleen maar radicaler worden door het leed van die duizenden.
Hoe lost dit dan wat op ipv dat het het erger maakt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Yep.quote:
[..]
Omdat ik er die mening op na houdt en reageer op de TT ?
Simpelweg omdat je niet leest en reageert op een TT zonder inhoud erachter.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
1. Wij bieden het geloof ook de ruimte. Moskeeen volop, terwijl in het land ter islam (SA) kerken en onze Germaanse tempels verboden zijn.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook. Het gaat hier om duizenden weren om een enkeling eruit te zeven.
[..]
Die educatie lijkt niet te werken als we niet ook het gewone (niet gewelddadige) geloof omarmen en de ruimte bieden.
En je voorziet een mooie toekomst voor Syrie, wanneer denk je dat die toekomst realiteit wordt? Want ik denk dat het in het gunstigste geval 5/10 jaar gaat duren. Wat in de tussentijd?
2. Hoofddoekjes en burqa's moeten gewoon kunnen. Geen enkel probleem mee. Net zoals joden gewoon keppeltjes mogen dragen.
3. De grens ligt bij het gebruik van geweld, ongeacht of je moslim, jood of christen bent.
4. Syrie zal niet snel herstellen. Mogelijk zal het herstel tientallen jaren duren. Ik hoop dat Syrie een Renaissance meemaakt en haar eigen cultuur herondekt. Vergeet niet dat Syrie een van de eerste aardse beschavingen heeft voortgebracht. Wij kunnen daarin helpen door educatie.
Kraamkamers kunnen we dan ook sluiten. Zullen deze week ongetwijfeld veel moordenaars geboren zijn.quote:
[..]
Nogmaals, wat zal het effect zijn van duizenden mensen in de stront te laten zakken? Hoe gaat dat radicaal worden tegen?
De echte radicalen hebben poep aan grenzen, er zijn er hier zelfs al meer dan zat, die alleen maar radicaler worden door het leed van die duizenden.
Hoe lost dit dan wat op ipv dat het het erger maakt?
Mee eens, geen enkel bezwaar tegen. Maar samenwerking blijkt een moeilijk iets. Stel dat we hier grof geld daaraan uitgeven, denk je dan werkelijk dat dat geen gemor oplevert?quote:Op vrijdag 27 november 2015 18:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
1. Ik ben dan ook voorstander van om meer geld uit te trekken voor opbouw in de regio. Goede huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg en natuurlijk comfortabele gebedsplaatsen voor die Arabische god aldaar. Daar hoeven wij wat geld betreft echt niet zuinig op te zijn. Trek de portemonnee maar flink open en laat je menselijkheid zien. Dan doen wij al meer dan een groot moslimland als Indonesie bijvoorbeeld.
Sterker nog trouwens mbt mijn mening, ik ben hier een groot voorstander van, gedegen opvang in de regio met toekomst perspectief, denk ook dat de meeste mensen die nu migreren daar veel blijer mee zouden zijn.
Op dit moment, in deze situatie geld naar mijn mening dat de grenzen sluiten meer ellende oplevert. Zeker aangezien het grootste gevaar al binnen onze grenzen is.quote:Mensen helpen betekent niet per definitie alleen en alleen dat je hele landen in Nederland moet (kunnen) opvangen.
2. Veiligheid: door de grenzen tijdelijk dicht te gooien voorkom je inderdaad dat er potentiele IS-strijders arriveren. Dat verhoogt wel degelijk in elk geval de veiligheid, wat weer in Nederlands welzijn voortvloeit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En jij bent iemand die aan elke vreemde de sleutel van je huis geeft, toch? Je gaat toch altijd uit van het goede van een mens?quote:
[..]
En jij bent iemand die de deur op slot wil gooien als er al inbrekers in je huis kunnen zijn.
Tuurlijk levert geld op. Als de mensen het daar comfortabel hebben hoeven ze niet per se hier te komen. Trek maar flink de portemonnee. Het is onmogelijk om iedereen in ons land te huisvesten maar het is wel mogelijk om voor goede huisvesting in de regio te zorgen.quote:
[..]
Mee eens, geen enkel bezwaar tegen. Maar samenwerking blijkt een moeilijk iets. Stel dat we hier grof geld daaraan uitgeven, denk je dan werkelijk dat dat geen gemor oplevert?
Sterker nog trouwens mbt mijn mening, ik ben hier een groot voorstander van, gedegen opvang in de regio met toekomst perspectief, denk ook dat de meeste mensen die nu migreren daar veel blijer mee zouden zijn.
[..]
Op dit moment, in deze situatie geld naar mijn mening dat de grenzen sluiten meer ellende oplevert. Zeker aangezien het grootste gevaar al binnen onze grenzen is.
Wat betreft het grootste gevaar binnen onze grenzen: laat IS-strijders naar Syrie gaan maar neem vervolgens wel hun paspoort in.
Altijd leuk, mensen die je denken door en door te kennen naar aanleiding van een aantal forum posts. Helaas is het leven is ingewikkelder dan dat. Het feit dat ik al over inbrekers spreek degradeert jouw vraag al tot een vraag zonder enige vorm van intellect. Let wel, dit is geen waarde oordeel over jou, slechts over je post.quote:
[..]
En jij bent iemand die aan elke vreemde de sleutel van je huis geeft, toch? Je gaat toch altijd uit van het goede van een mens?
Aha en jij weet dus zeker dat ik de OP niet gelezen heb ? Knap hoor ! Ik vond de OP te warrig. Maar ga jij maar lekker door met oordelen hoor. Tis je van harte gegund.quote:
[..]
Yep.
Simpelweg omdat je niet leest en reageert op een TT zonder inhoud erachter.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Misschien zijn ze wel in opstand gekomen omdat ze graag de volle glorie van de islam wilden ondergaan.quote:
[..]
Dat de uitkomst prut is zal ik echt niet ontkennen. Maar dat maakt niet dat het leven daar zo fijn was, de mensen zijn niet voor niets in opstand gekomen, niet omdat het zo fijn was iig.
Sinds dat moment heeft Assad ook niet echt het beste van zichzelf laten zien, terug is dus geen optie.
Wie gaat die rekening godsnaam betalen? Het antwoord weet ik wel...quote:
[..]
1. Ik ben dan ook voorstander van om meer geld uit te trekken voor opbouw in de regio. Goede huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg en natuurlijk comfortabele gebedsplaatsen voor die Arabische god aldaar. Daar hoeven wij wat geld betreft echt niet zuinig op te zijn. Trek de portemonnee maar flink open en laat je menselijkheid zien. Dan doen wij al meer dan een groot moslimland als Indonesie bijvoorbeeld.
Mensen helpen betekent niet per definitie alleen en alleen dat je hele landen in Nederland moet (kunnen) opvangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2015 20:05:19 ]
Ik zei dat een variatie op een theocratie, mits men daar zelf voor kiest en mensenrechten gewaarborgd zijn, misschien een idee is.quote:
[..]
Jij vond toch dat Syrië een theocratie moest worden? Erodome de jihad-lover.
[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 27-11-2015 22:14:52 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
1: Klopt, hier is er geen verruiming nodig voor geloof. Maar we moeten wel waken geen maatregelen te treffen die de gewone moslim raken (of de gewone vluchteling). We moeten een manier vinden om de radicalen te raken. Zoals je zegt bij punt 3, de grens ligt bij geweld en daar mogen van mij keihard in zijn.quote:
[..]
1. Wij bieden het geloof ook de ruimte. Moskeeen volop, terwijl in het land ter islam (SA) kerken en onze Germaanse tempels verboden zijn.
2. Hoofddoekjes en burqa's moeten gewoon kunnen. Geen enkel probleem mee. Net zoals joden gewoon keppeltjes mogen dragen.
3. De grens ligt bij het gebruik van geweld, ongeacht of je moslim, jood of christen bent.
4. Syrie zal niet snel herstellen. Mogelijk zal het herstel tientallen jaren duren. Ik hoop dat Syrie een Renaissance meemaakt en haar eigen cultuur herondekt. Vergeet niet dat Syrie een van de eerste aardse beschavingen heeft voortgebracht. Wij kunnen daarin helpen door educatie.
Punt 4: ik denk dat we niet kunnen helpen met educatie, zeker niet als we mensen hun eigen geschiedenis gaan dicteren. Wel kunnen we helpen, ze ondersteunen, hun even weg te vinden.
We moeten daarin ons eigen ideaal loslaten, alleen de grenzen van toelaatbaarheid bewaken(mensenrechten e.d.).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wie weet. Als dat zo is zal dit dus niet oplossen voordat we dat accepteren en een weg vinden waarop dat vreedzaam kan werken en de andersdenkenden in dat gebied ook hun ruimte biedt.quote:
[..]
Misschien zijn ze wel in opstand gekomen omdat ze graag de volle glorie van de islam wilden ondergaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De volle glorie van de islam = een theocratie waarin de economie instort, er geen ruimte is voor andersdenkenden en (extreem) geweld endemisch is. Jij wil daar de ruimte aan geven?quote:Op vrijdag 27 november 2015 22:14 schreef erodome het volgende:
[..]
Wie weet. Als dat zo is zal dit dus niet oplossen voordat we dat accepteren en een weg vinden waarop dat vreedzaam kan werken en de andersdenkenden in dat gebied ook hun ruimte biedt.
Heb ik in een vreemde taal geschreven ofzo? Want er staan toch vrij duidelijk wat voorwaarden die je vraag al beantwoorden.quote:
[..]
De volle glorie van de islam = een theocratie waarin de economie instort, er geen ruimte is voor andersdenkenden en (extreem) geweld endemisch is. Jij wil daar de ruimte aan geven?
Maar waarom vul jij voor hen de volle glorie van de islam in(de isis versie), wie weet hebben zij daar wel een ander beeld bij.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
We dicteren niets. We geven ze alleen hun eigen cultuur mee. Hun bloeiperiode lag in de Oudheid, met het polytheisme, toen die Arabische buitenlandse ideologie nog niet verscheen. Syrie was in die tijd verder dan ons land. Geef ze hun eigen cultuur terug, in plaats van een geimporteerde buitenlandse cultuur. Dat helpt ook om IS te elimeren. Dat is educatie.quote:
[..]
1: Klopt, hier is er geen verruiming nodig voor geloof. Maar we moeten wel waken geen maatregelen te treffen die de gewone moslim raken (of de gewone vluchteling). We moeten een manier vinden om de radicalen te raken. Zoals je zegt bij punt 3, de grens ligt bij geweld en daar mogen van mij keihard in zijn.
Punt 4: ik denk dat we niet kunnen helpen met educatie, zeker niet als we mensen hun eigen geschiedenis gaan dicteren. Wel kunnen we helpen, ze ondersteunen, hun even weg te vinden.
We moeten daarin ons eigen ideaal loslaten, alleen de grenzen van toelaatbaarheid bewaken(mensenrechten e.d.).
Verreken dat met de jaarlijkse afdrachten aan Brussel.quote:
[..]
Wie gaat die rekening godsnaam betalen? Het antwoord weet ik wel...
Je wil ze daar de polytheïstische geschiedenis laten verheerlijken?!?!?!????quote:
[..]
We dicteren niets. We geven ze alleen hun eigen cultuur mee. Hun bloeiperiode lag in de Oudheid, met het polytheisme, toen die Arabische buitenlandse ideologie nog niet verscheen. Syrie was in die tijd verder dan ons land. Geef ze hun eigen cultuur terug, in plaats van een geimporteerde buitenlandse cultuur. Dat helpt ook om IS te elimeren. Dat is educatie.
Echt gewoon serieus? Ik als polytheïst(verwant, niet gelijk aan) vraag je met drang dat niet te doen, de afschuwelijke, verschrikkelijke arrogantie zeg! Hoe zet je kwaad bloed, ram een ander systeem door de strot van mensen en begrijp tegelijk niets van dat polytheïstische systeem, het succes wat je het toeschrijft. Ook nog een oud systeem die, nou ja tja, niet echt perfect was...
Dat is geen educatie, dat is treiterij.
Educatie in de vorm van de huidige kennis ben ik geheel voor. Dus het schoolsysteem wat er al was in Syrië ondersteunen en uitbreiden ben ik geheel voor. Dat wat jij voorstelt is een recept voor heel erg veel ellende en geen oplossing. Naar mijn mening dan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En hoe dien je dan om te gaan met homofilie of geloofsafval? Doodstraf of laissez faire?quote:
[..]
Ik zei dat een variatie op een theocratie, mits men daar zelf voor kiest en mensenrechten gewaarborgd zijn, misschien een idee is.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik ben heel benieuwd hoe jij die voorwaarden wil combineren met de ruimte bieden aan een geloof dat tendeert naar een theocratie waarin geen plaats is voor andersdenkenden.quote:
[..]
Heb ik in een vreemde taal geschreven ofzo? Want er staan toch vrij duidelijk wat voorwaarden die je vraag al beantwoorden.
De volle glorie van de islam is kenbaar uit de islamitische (bron)geschriften. De invulling die jij denkt dat er ook aan gegeven kan worden is of non-existent of dermate onbetekenend in gewicht dat het een vorm van wensdenken genoemd kan worden.quote:Maar waarom vul jij voor hen de volle glorie van de islam in(de isis versie), wie weet hebben zij daar wel een ander beeld bij.
Ah, vandaar dat we al talloze initiatieven hebben gezien van moslims die een islamitische partij oprichtten en streven naar een theocratie.quote:
[..]
De volle glorie van de islam = een theocratie waarin de economie instort, er geen ruimte is voor andersdenkenden en (extreem) geweld endemisch is. Jij wil daar de ruimte aan geven?
Oh, wacht...
En dermate multi-interpretabel dat wat jij als 'de volle glorie' benoemt niet voor alle moslims opgaat, integendeel.quote:
De volle glorie van de islam is kenbaar uit de islamitische (bron)geschriften.
7900 salafisten waar je eigenlijk gewoon zo snel mogelijk van af moet.
Even in de archieven kijken duitsland, in het verleden hadden jullie daar wel manieren voor
Even in de archieven kijken duitsland, in het verleden hadden jullie daar wel manieren voor
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Waarom moet de theocratie bereikt worden via de westerse democratie? Dat is helemaal niet nodig, de volgers van Allah hebben hun eigen systeem. Overigens: als rechtlijnige islamiet is het goed verdedigbaar dat het deelnemen aan een systeem dat niet de wetten van Allah volgt als geloofsafval gezien kan worden.quote:Op zaterdag 28 november 2015 12:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, vandaar dat we al talloze initiatieven hebben gezien van moslims die een islamitische partij oprichtten en streven naar een theocratie.
Oh, wacht...
Als je overigens in dit genre een prominent voorbeeld wil zien, dat is er ook: de AK parti. Democratie is als een trein nietwaar.
Omdat je anders niet echt kunt spreken over een theocratie als staatsvorm, misschien?quote:
[..]
Waarom moet de theocratie bereikt worden via de westerse democratie?
Net zo multi-interpretabel als het BW inderdaad. De mening van ongeschoolden is irrelevant, en de geschoolden kunnen van mening verschillen maar voor een buitenstaander zijn die meningsverschillen zeer beperkt. Verder zijn er nog concepten als ijma en bidah die ook al niet tot vrijdenkerij uitnodigen.quote:Op zaterdag 28 november 2015 12:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dermate multi-interpretabel dat wat jij als 'de volle glorie' benoemt niet voor alle moslims opgaat, integendeel.
Je beseft dat je met zo'n denkwijze direct alle moslims verdacht maakt?quote:
De volle glorie van de islam is kenbaar uit de islamitische (bron)geschriften. De invulling die jij denkt dat er ook aan gegeven kan worden is of non-existent of dermate onbetekenend in gewicht dat het een vorm van wensdenken genoemd kan worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Net zo multi-interpretabel als het BW inderdaad.
Nee.
De geschoolden kúnnen van mening verschillen? De geschoolden verschillen van mening op talloze vlakken. Vandaar ook de uiteenlopende leerscholen en stromingen...quote:De mening van ongeschoolden is irrelevant, en de geschoolden kunnen van mening verschillen maar voor een buitenstaander zijn die meningsverschillen zeer beperkt.
Ik heb ernstige twijfel of je wel begrepen hebt waarom ik net die vergelijking trok.quote:
En wat zijn de effectieve verschillen? Zomaar een willekeurig voorbeeld: waar is bijvoorbeeld de school die jihad afwijst?quote:[..]
De geschoolden kúnnen van mening verschillen? De geschoolden verschillen van mening op talloze vlakken. Vandaar ook de uiteenlopende leerscholen en stromingen...
Vanwaar deze vreemde opmerking, en wat probeer je daarmee te zeggen?quote:
[..]
Je beseft dat je met zo'n denkwijze direct alle moslims verdacht maakt?
Bedoel je de kleine of de grote jihad?quote:
[quote]En wat zijn de effectieve verschillen? Zomaar een willekeurig voorbeeld: waar is bijvoorbeeld de school die jihad afwijst?
quote:De uiterlijke of kleine jihad is met name in oorspronkelijke betekenis, de gewapende strijd tegen degenen die de islam of de eenheid van de islamitische heerschappij bedreigen. In beginsel draagt de jihad dus een defensief karakter maar volgens sommige islamitische rechtsscholen, met name die van het sjafisme, die in de negende eeuw een theologische onderbouwing probeerden te geven van het feit dat de eerste kaliefen met grote geloofsijver een enorm wereldrijk veroverden, mag de jihad ook gericht zijn op een uitbreiding van deze heerschappij door de strijd tegen ongelovige rijken. Allerlei regels die de rechtsgeleerden opstelden, werden aan de eerste kaliefen toegeschreven. Moderne westerse historici zijn steeds kritischer geworden over dat soort interpretaties en het wordt nu algemeen betwijfeld of de veroveringen in de zevende eeuw een uitdrukking waren van een dogmatisch leerstuk van een "jihad". Andere rechtsscholen, zoals die van het onder Europese moslims dominante hanafisme, ontkenden dat er voor de individuele moslim een geloofsplicht zou zijn om aan een aanvalsoorlog deel te nemen. De uiterlijke jihad wordt beschouwd als een collectieve verplichting onder verantwoordelijkheid van een islamitisch heerser (kalief). Dat wil zeggen dat er, wanneer een moslimstaat wordt bedreigd of aangevallen, voldoende mankracht wordt gemobiliseerd om het land te verdedigen.
Mensenrechten gewaarborgd zijn. Openbare schennispleging mag best verboden zijn, maar geen actieve wereldse straf voor homo's.quote:
[..]
En hoe dien je dan om te gaan met homofilie of geloofsafval? Doodstraf of laissez faire?
Doodstraf, tja, zoveel landen hebben de doodstraf, daar heb ik niet zo'n probleem mee voor de zwaarste misdaden.
Ik snap alleen niet zo goed dat je het weer vraagt allemaal, want ik heb het al aan je uitgelegd, een soort tussenvorm tussen theocratie en democratie, mits er daar interesse is voor zoiets.
Het lijkt mij beter als jouw idee er gewoon weer een dictator neer te plempen, een theocratie geeft iig nog een keuze aan het volk (kiezen hoe en wie en keuze om af te zetten als het niet goed gaat).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dus wanneer gods wil in strijd komt met wat wij als mensenrechten beschouwen dan moet god maar wijken. Mooie theocratie.quote:
[..]
Mensenrechten gewaarborgd zijn. Openbare schennispleging mag best verboden zijn, maar geen actieve wereldse straf voor homo's.
Doodstraf, tja, zoveel landen hebben de doodstraf, daar heb ik niet zo'n probleem mee voor de zwaarste misdaden.
Ik snap alleen niet zo goed dat je het weer vraagt allemaal, want ik heb het al aan je uitgelegd, een soort tussenvorm tussen theocratie en democratie, mits er daar interesse is voor zoiets.
En ik had het specifiek over de doodstraf als straf voor zaken als geloofsafval, blasfemie en 'ontucht'. In een theocratie zijn dat zware, 'doodstrafwaardige', vergrijpen. Terwijl dat vanuit mensenrechten-oogpunt onhoudbaar is.
Die Lebenslust bringt dich um.
Beet. Heel mooi gezegd van je, dat is precies hoe de islam daar in de 9e eeuw werd geintroduceerd. IS is vervolgens het product van een (interpretatie van) islam.quote:
[..]
Je wil ze daar de polytheïstische geschiedenis laten verheerlijken?!?!?!????
Echt gewoon serieus? Ik als polytheïst(verwant, niet gelijk aan) vraag je met drang dat niet te doen, de afschuwelijke, verschrikkelijke arrogantie zeg! Hoe zet je kwaad bloed, ram een ander systeem door de strot van mensen en begrijp tegelijk niets van dat polytheïstische systeem, het succes wat je het toeschrijft. Ook nog een oud systeem die, nou ja tja, niet echt perfect was...
Dat is geen educatie, dat is treiterij.
Educatie in de vorm van de huidige kennis ben ik geheel voor. Dus het schoolsysteem wat er al was in Syrië ondersteunen en uitbreiden ben ik geheel voor. Dat wat jij voorstelt is een recept voor heel erg veel ellende en geen oplossing. Naar mijn mening dan.
Vluchtelingen die ons land binnenkomen moeten voortaan eerst een verklaring tekenen waarin ze Nederlandse waarden erkennen zoals vrijheid, gelijkwaardigheid van man en vrouw, homo en hetero. Weigeren ze dat, dan kunnen zij een permanente verblijfsvergunning schudden.
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)omo-accepteren.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)omo-accepteren.dhtml
Symboolpolitiek. Deze illegale, criminele immigranten lappen sowieso de wet aan hun laars, laat staan dit papiertje.quote:
Vluchtelingen die ons land binnenkomen moeten voortaan eerst een verklaring tekenen waarin ze Nederlandse waarden erkennen zoals vrijheid, gelijkwaardigheid van man en vrouw, homo en hetero. Weigeren ze dat, dan kunnen zij een permanente verblijfsvergunning schudden.
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)omo-accepteren.dhtml
En wat te doen bij 'contractbreuk' of is het maar een vodje papier en pure symboolpolitiek.quote:
Vluchtelingen die ons land binnenkomen moeten voortaan eerst een verklaring tekenen waarin ze Nederlandse waarden erkennen zoals vrijheid, gelijkwaardigheid van man en vrouw, homo en hetero. Weigeren ze dat, dan kunnen zij een permanente verblijfsvergunning schudden.
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)omo-accepteren.dhtml
Die Lebenslust bringt dich um.
Jij hebt het over 1 specifieke vorm van theocratie, de meest radicale. Er zijn meerdere mogelijkheden.quote:Op zaterdag 28 november 2015 15:38 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dus wanneer gods wil in strijd komt met wat wij als mensenrechten beschouwen dan moet god maar wijken. Mooie theocratie.
En ik had het specifiek over de doodstraf als straf voor zaken als geloofsafval, blasfemie en 'ontucht'. In een theocratie zijn dat zware, 'doodstrafwaardige', vergrijpen. Terwijl dat vanuit mensenrechten-oogpunt onhoudbaar is.
Ik denk dat het prima hand in hand kan met "gods wetten", het is maar net waar je de nadruk op wil leggen.
En weet je nog wat ik stelde? Een soort van tussenvorm, een theocratie light, een vorm tussen dat en democratie in. Ik heb het nergens gehad over die specifieke vorm van theocratie waar jij het over hebt.
Ik heb het gehad over iets dat beter bij de cultuur van die mensen past (mits ze dat zelf ook vinden) en past bij deze moderne tijd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daar pak je alleen de goedwillenden maar mee. Degene die geweld willen plegen ondertekenen dat gewoon en blazen dan alsnog de boel op.quote:
Vluchtelingen die ons land binnenkomen moeten voortaan eerst een verklaring tekenen waarin ze Nederlandse waarden erkennen zoals vrijheid, gelijkwaardigheid van man en vrouw, homo en hetero. Weigeren ze dat, dan kunnen zij een permanente verblijfsvergunning schudden.
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)omo-accepteren.dhtml
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Een islamiet mag gewoon liegen van zijn geloof (Taqqia) zeker tegenover een ongelovige christenhond. Dit hele "contract" is voor de Bühne, symboolmaatregel, om de burgers zand in de ogen te strooien.quote:
Daar pak je alleen de goedwillenden maar mee. Degene die geweld willen plegen ondertekenen dat gewoon en blazen dan alsnog de boel op.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Rot toch op met dat mag liegen, daar wordt veel meer gewicht op gelegd dan nodig.quote:
[..]
Een islamiet mag gewoon liegen van zijn geloof (Taqqia) zeker tegenover een ongelovige christenhond. Dit hele "contract" is voor de Bühne, symboolmaatregel, om de burgers zand in de ogen te strooien.
Verreweg de meeste mensen zouden dan gewoon liegen, ongeacht geloof/ongeloof.
Toen ik een tijdje geleden krav maga heb gedaan(wat proeflessen) heb ik ook getekend voor dat ik de staat israel aardig vind. Daar heb ik ook niet mijn bezwaren tegen het handelen van de staat israel neergezet. Aangezien ik toch echt niet van plan ben die staat kwaad te berokkenen is dat allemaal gewoon onzin en zelfs al was ik wel een idioot geweest die zoiets van plan was dan had ik het nog niet gezegd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat is er dan nu voor verschrikkelijks gaande dat nog 100 jaar kan doorgaan totdat onze cultuur is vernietigd?quote:Op donderdag 26 november 2015 20:05 schreef Woestijnvos het volgende:
Als dit zo doorgaat, hebben we over 100 jaar geen cultuur meer.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Gelukzoekers uit zwart Afrika, de bevolking ginder zal verdubbelen.quote:
[..]
Wat is er dan nu voor verschrikkelijks gaande dat nog 100 jaar kan doorgaan totdat onze cultuur is vernietigd?
Ура для россии
Ginder? Waarom maak je je dan zorgen?quote:Op zaterdag 28 november 2015 21:40 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Gelukzoekers uit zwart Afrika, de bevolking ginder zal verdubbelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wel terroristen tussen de migranten, geen terroristen tussen de migranten, wel, geen, wel, geen, wel, geen, wel, geen....
De jihad die centraal staat in koran, hadith en sharia natuurlijk.quote:
[..]
Bedoel je de kleine of de grote jihad?
[..]
De grote jihad dus. Die wordt door geen enkele school afgewezen as far as I know. De kleine jihad daarentegen wel.quote:
[..]
De jihad die centraal staat in koran, hadith en sharia natuurlijk.
Tsja...quote:
[..]
De grote jihad dus. Die wordt door geen enkele school afgewezen as far as I know. De kleine jihad daarentegen wel.
Tip: verdiep je eens echt in de islam.
Ah, de argumenten zijn weer op.quote:
[..]
Tsja...
Tip: verdiep je eens echt in de islam.
Overigens gaat het nu erg offtopic...
Wat me vooral een beetje vraagtekens geeft is dat de duitse media nu niks melden over deze uitspraken van het hoofd van de Duitse Verfassungsschutz...
Ik vermoed dat de quotes eerder gebaseerd zijn op oudere uitspraken die deze man deed in een eerder interview op 14 november 2015, dus nog voor de Parijs-aanslagen.
Daarin sprak hij over het werven onder vluchtelingen door extreme Salafisten in Duitsland (waarvan er dus momenteel 7900 zijn daar).
Over aanwijzingen die de Verfassungsschutz had, dat onder vluchtelingen ook 'personen met gevechtservaring of een gevechtsopdracht waren'..
maar ook gaf hij expliciet aan dat het onwaarschijnlijk was dat terroristen die terreuraanslagen planden, de vluchtelingenroutes zouden bereizen:
Dit was dus voor de aanslagen in Parijs, maar wel nadat de duitse politie een transporteur van kalashnikovs, TN en handgranaten op weg naar Parijs onderschept hadden, die overigens op eigen initiatief riesde en zich eerder ver hield van de vluchtelingenroutes, alhoewel hij juist in bayern gepakt werd door een mobiele controle achter de grenzen.
Ik denk ook dat het een schijn-veiligheid zou bieden de grenzen af te sluiten... De terroristen die wat plannen zullen alsnog wegen kunnen vinden bv grenscontrole's te ontlopen (aangezien zoveel mensen in de Schengenruimte bv voor werk dagelijks de grens overgaan, is het onmogelijk geheel te controleren, bv de recente Franse grenscontrole's veroorzaken vooral veel economische schade, maar lijken weinig aan veiligheid gebracht te hebben, enkel veel file's aan de grenzen)
Wat me vooral een beetje vraagtekens geeft is dat de duitse media nu niks melden over deze uitspraken van het hoofd van de Duitse Verfassungsschutz...
Ik vermoed dat de quotes eerder gebaseerd zijn op oudere uitspraken die deze man deed in een eerder interview op 14 november 2015, dus nog voor de Parijs-aanslagen.
Daarin sprak hij over het werven onder vluchtelingen door extreme Salafisten in Duitsland (waarvan er dus momenteel 7900 zijn daar).
Over aanwijzingen die de Verfassungsschutz had, dat onder vluchtelingen ook 'personen met gevechtservaring of een gevechtsopdracht waren'..
maar ook gaf hij expliciet aan dat het onwaarschijnlijk was dat terroristen die terreuraanslagen planden, de vluchtelingenroutes zouden bereizen:
http://deutsche-wirtschaf(...)unter-fluechtlingen/quote:Es sei auch möglich, dass Terroristen mit den Flüchtlingen kommen, sagte Maaßen: „Aber wir halten das für weniger wahrscheinlich.“ Die Flüchtlingsroute sei „ausgesprochen gefährlich“. Es wäre risikoreich und untypisch, dass „Personen mit Kampfauftrag in einem Seelenverkäufer von der Türkei auf eine griechische Insel übersetzen“.
Dit was dus voor de aanslagen in Parijs, maar wel nadat de duitse politie een transporteur van kalashnikovs, TN en handgranaten op weg naar Parijs onderschept hadden, die overigens op eigen initiatief riesde en zich eerder ver hield van de vluchtelingenroutes, alhoewel hij juist in bayern gepakt werd door een mobiele controle achter de grenzen.
Ik denk ook dat het een schijn-veiligheid zou bieden de grenzen af te sluiten... De terroristen die wat plannen zullen alsnog wegen kunnen vinden bv grenscontrole's te ontlopen (aangezien zoveel mensen in de Schengenruimte bv voor werk dagelijks de grens overgaan, is het onmogelijk geheel te controleren, bv de recente Franse grenscontrole's veroorzaken vooral veel economische schade, maar lijken weinig aan veiligheid gebracht te hebben, enkel veel file's aan de grenzen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Is dit nieuws... Ja, op deze aantallen zitten er extremisten tussen. En andere criminelen. Wat dan, humanitaire hulp volledig afkappen? Niet haalbaar en aanslagen worden er echt niet mee vermeden.
Maarre, waar was Brussel al die jaren druk mee, als je nu verneemt dat justitiële databases van België en Nederland nog niet eens gelinkt zijn? Anno 2015. Een Belgische rechercheur moest schijnbaar met een USB stick naar Nederland komen om te checken of bepaalde personen hier in het systeem voorkwamen, lol. Other than that, hoeveel PGB's zouden er ondertussen zijn gebruikt voor de bouw van villa's in Roemenië? Sprak ooit een Zweedse vrouw die vertelde dat ze in Zweden een uitkering had en hier bijstand ontving. Hello.
Dus als die grenzen open zijn, is het dan niet in de eerste plaats de verwaarloosde taak van Europese overheden om een strak gemeenschappelijk systeem op te zetten. We kunnen blijven miauwen over de islam extremisme en criminaliteit, maar op deze manier kan toch geen enkel internationaal probleem worden aangepakt..
[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 29-11-2015 14:24:12 ]
Maarre, waar was Brussel al die jaren druk mee, als je nu verneemt dat justitiële databases van België en Nederland nog niet eens gelinkt zijn? Anno 2015. Een Belgische rechercheur moest schijnbaar met een USB stick naar Nederland komen om te checken of bepaalde personen hier in het systeem voorkwamen, lol. Other than that, hoeveel PGB's zouden er ondertussen zijn gebruikt voor de bouw van villa's in Roemenië? Sprak ooit een Zweedse vrouw die vertelde dat ze in Zweden een uitkering had en hier bijstand ontving. Hello.
Dus als die grenzen open zijn, is het dan niet in de eerste plaats de verwaarloosde taak van Europese overheden om een strak gemeenschappelijk systeem op te zetten. We kunnen blijven miauwen over de islam extremisme en criminaliteit, maar op deze manier kan toch geen enkel internationaal probleem worden aangepakt..
[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 29-11-2015 14:24:12 ]
Jusqu'ici tout va bien...
Het is moeilijk praten met mensen die hun meningen als feit verkopen en geen enkele moeite doen kennis te vergaren.quote:
Niet voor jou (paarlen voor de zwijnen), maar voor de meelezers, even een gerespecteerd handboek op het gebied van islamitisch recht erbij gepakt (Reliance of the Traveller, in de vertaling van Keller). Wat staat daar over jihad?
'Jihad means to wage war against non-muslims, and is etymologically derived from the word mujahada, signifying warfare to establish the religion. And it is the lesser jihad. As for the greater jihad, it is spiritual warfare against the lower self (nafs), which is why the prophet (Allah bless him and give him peace) said as he was returning from jihad, "We have returned from the lesser jihad to the greater jihad."
The scriptural basis for jihad, prior to scholarly consensus (def: b7) is such Quranic verses as (1) "Fighting is prescribed for you" (2:216); (2) "Slay them wherever you find them" (4:89); (3) "Fight the idolaters utterly" (9:36) and such hadiths as the one related to Bukhari and Muslim that the Prophet (Allah bless him and give him peace) said:
"I have been commanded to fight people until they testify that there is no god but Allah, and perform the prayer, and pay the zakat. If they say it, they have saved their blood and possessions from me, except for the rights of Islam over them. And their final reckoning is with Allah."
and the hadith reported by Muslim, "To go forth in the morning or evening to fight in the path of Allah is better than the whole world and everything in it."
Details concerning jihad are found in the accounts of the military expeditions of the Prophet (Allah bless him and give him peace), including his own martial forays and those on which he dispatched others. The former consists of the ones he personally attended, some twenty-seven (others say twenty-nine) of them. He fought in eight of them, and killed only one person with his noble hand, Ubay ibn Kalaf, at the battle of Uhud. On the latter expeditions he sent others to fight, himself remaining at Medina, and these were forty-seven in number).'
Jihad wordt overigens behandeld binnen de verzameling 'Justice'...
QED.
Leuk, maar dat sluit aan bij de eerder aangehaalde quotes. De grote jihad is voor iedere moslim een plicht, de kleine jihad, de militaristische, niet. Althans, daar lopen de meningen nogal over uiteen binnen de verschillende stromingen.quote:
[..]
Het is moeilijk praten met mensen die hun meningen als feit verkopen en geen enkele moeite doen kennis te vergaren.
Niet voor jou (paarlen voor de zwijnen), maar voor de meelezers, even een gerespecteerd handboek op het gebied van islamitisch recht erbij gepakt (Reliance of the Traveller, in de vertaling van Keller). Wat staat daar over jihad?
'Jihad means to wage war against non-muslims, and is etymologically derived from the word mujahada, signifying warfare to establish the religion. And it is the lesser jihad. As for the greater jihad, it is spiritual warfare against the lower self (nafs), which is why the prophet (Allah bless him and give him peace) said as he was returning from jihad, "We have returned from the lesser jihad to the greater jihad."
The scriptural basis for jihad, prior to scholarly consensus (def: b7) is such Quranic verses as (1) "Fighting is prescribed for you" (2:216); (2) "Slay them wherever you find them" (4:89); (3) "Fight the idolaters utterly" (9:36) and such hadiths as the one related to Bukhari and Muslim that the Prophet (Allah bless him and give him peace) said:
"I have been commanded to fight people until they testify that there is no god but Allah, and perform the prayer, and pay the zakat. If they say it, they have saved their blood and possessions from me, except for the rights of Islam over them. And their final reckoning is with Allah."
and the hadith reported by Muslim, "To go forth in the morning or evening to fight in the path of Allah is better than the whole world and everything in it."
Details concerning jihad are found in the accounts of the military expeditions of the Prophet (Allah bless him and give him peace), including his own martial forays and those on which he dispatched others. The former consists of the ones he personally attended, some twenty-seven (others say twenty-nine) of them. He fought in eight of them, and killed only one person with his noble hand, Ubay ibn Kalaf, at the battle of Uhud. On the latter expeditions he sent others to fight, himself remaining at Medina, and these were forty-seven in number).'
Jihad wordt overigens behandeld binnen de verzameling 'Justice'...
QED.
Je leest er blijkbaar overheen, maar daar staat een definitie van jihad: 'Jihad means to wage war against non-muslims, and is etymologically derived from the word mujahada, signifying warfare to establish the religion'. Dit wordt ook wel de 'lesser jihad' genoemd, dwz lesser jihad en jihad zijn een en dezelfde. In de volgende zin wordt aangegeven wat de greater jihad is, de formulering is echter zodanig ('As for the greater jihad, it is... (definitie)') dat expliciet wordt gemaakt dat greater jihad iets anders is dan jihad. Let ook op dat voor de greater jihad verwijzing geen bronvermelding (koran/hadith/autoriteit) wordt gegeven, waar dat voor de andere verwijzingen wel steeds geldt. Waarom zou dat zijn denk je?quote:
[..]
Leuk, maar dat sluit aan bij de eerder aangehaalde quotes. De grote jihad is voor iedere moslim een plicht, de kleine jihad, de militaristische, niet. Althans, daar lopen de meningen nogal over uiteen binnen de verschillende stromingen.
Autoriteiten in de Duitse deelstaten Saarland en Berlijn zeggen dat de afgelopen maanden steeds meer asielzoekers moskeeën bezoeken die bekend staan als extremistisch. (...) Zo werd de 35-jarige Kais Ben Othmane gearresteerd in Keulen na het verspreiden van extremistische denkbeelden. Volgens het Duitse magazine Focus zei Othmane onder meer dat een invasie van Islamitische Staat niet ver weg is. 'Als de wapens worden getrokken is de vraag: of je neemt de islam aan, of je zal worden gedood.'
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Wat een lui.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Wat een lui.
Gelukkig kun je pepperspray heel eenvoudig maken. Koop wat rode pepers, snij ze in stukjes en breng het in een klein laagje water aan de kook. Het moet een uur opstaan. Laat daarna het prutje afkoelen en giet het gepeperde water door een zeefje in een pompverstuiver. Niemand die erachter komt dat jij pepperspray bij je draagt, totdat je het een keer moet gebruiken.
http://www.viva.nl/blogge(...)cherming-wernerblog/
[ Bericht 19% gewijzigd door Loekie1 op 30-11-2015 12:29:53 ]
http://www.viva.nl/blogge(...)cherming-wernerblog/
[ Bericht 19% gewijzigd door Loekie1 op 30-11-2015 12:29:53 ]
Wat een 'journalisten' kun je ook zeggen.. met hun suggestieve knip-en-plakwerkquote:
Autoriteiten in de Duitse deelstaten Saarland en Berlijn zeggen dat de afgelopen maanden steeds meer asielzoekers moskeeën bezoeken die bekend staan als extremistisch. (...) Zo werd de 35-jarige Kais Ben Othmane gearresteerd in Keulen na het verspreiden van extremistische denkbeelden. Volgens het Duitse magazine Focus zei Othmane onder meer dat een invasie van Islamitische Staat niet ver weg is. 'Als de wapens worden getrokken is de vraag: of je neemt de islam aan, of je zal worden gedood.'
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Wat een lui.
ze suggereren daar dat die persoon een vluchteling zou zijn, die 'net' opgepakt is wegens deze uitspraken.
en als asielzoeker in duitsland binnengekomen
echter, de betreffende persoon Kais Ben Othmane werd een jaar terug gearresteerd wegens deze uitspraken, sinds vastname tijdens een razzia tegen salafisten op 12 november 2014 zit hij al vast in JVA Köln, in Untersüchungshaft.
het betreft gewoon een in duitsland geboren salafist, met duits staatsburgerschap.
Deze werd in november 2014 vastgenomen tijdens een razzia tegen een criminele salafistische bende, die onder meer roofovervallen pleegde... 240 politiemannen grepen in en arresteerden 9 personen
http://www.express.de/dsc(...)ror-schergen--192438quote:Riesen-Razzia gegen Dschihadisten-Netzwerk in Köln und Umgebung! 240 Polizisten waren im Einsatz.
Dabei hat die Kölner Polizei am Mittwochmorgen neun Haftbefehle vollstreckt.
Bei den Festgenommenen handelt es sich fast ausschließlich um deutsche Staatsangehörige, darunter Mustapha A. (25), Kais B. O. (31), Lazhar B. O. (22), Sofien B. O. (25), Omar B. O. (35), Anoaur J. (25), Ali Ö. (25) und den 29-jährigen Usman A..
Der Verdacht: Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Straftat (§ 89a Abs. 1 Nr. 4 StGB) an ihren Wohnorten in Köln, Siegen, Bergisch-Gladbach, Kreuztal und Netphen. Zudem wurden ihre Wohnungen nach Beweismitteln durchsucht.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je citeert iemand die het sjafisme aanhangt. Leuk, maar je claim had betrekking op een veel ruimer gebied.quote:
[..]
Je leest er blijkbaar overheen, maar daar staat een definitie van jihad: 'Jihad means to wage war against non-muslims, and is etymologically derived from the word mujahada, signifying warfare to establish the religion'. Dit wordt ook wel de 'lesser jihad' genoemd, dwz lesser jihad en jihad zijn een en dezelfde. In de volgende zin wordt aangegeven wat de greater jihad is, de formulering is echter zodanig ('As for the greater jihad, it is... (definitie)') dat expliciet wordt gemaakt dat greater jihad iets anders is dan jihad. Let ook op dat voor de greater jihad verwijzing geen bronvermelding (koran/hadith/autoriteit) wordt gegeven, waar dat voor de andere verwijzingen wel steeds geldt. Waarom zou dat zijn denk je?
De cultuur van relatief het hoogste percentage ontwikkelingshulp. De cultuur van Serious Request die qua bedrag andere Serious-Request-landen overtuigend overstijgt. De cultuur van "Weg met onze cultuur" (zie Zwarte Piet). Terwijl wij op onze beurt de Surinaamse cultuur van het gezicht wit maken (Winti) wél respecteren, De cultuur van "goede zorg leveren", de beste in de wereld volgens internationaal erkende standaards. De cultuur van "één van de hoogste levensverwachtingen hebben". Zodanig hoog dat veel ouderen wanhopig dood willen (vele tatoo's met "niet reanimeren"), maar dat dat niet mag van de NL overheid die strenge regels heeft mbt euthanasie.quote:
lol...
welke cultuur? Die van voetbal en zwarte piet?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
|
|
