NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Frankrijk gaat de eigen hoofdstad bombarderen? Juist.quote:
Omdat ik blijkbaar alles uit moet tekenen: West-Europese landen geven de voorkeur aan praten in plaats van schieten.quote:Oekraine en Rusland zijn beide Europese naties en deze zijn in een conflict met elkaar verwikkeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ik zie hier op Fok gewoon dat het vaak dezelfde users zijn die mij tegenspreken. Ik heb geen glazen bol maar sommigen dingen zijn zo klaar als een klontje. Een kind van 8 zou het kunnen bedenken. Bijvoorbeeld: als je de dagen voor de MH-17 ramp kan lezen (wat ik me nog goed kan herinneren) dat gevechtsvliegtuigen op 6 km uit de lucht geschoten worden dan is het misschien een goed idee om geen passagiersvliegtuigen over dat land te laten vliegen. Dat er grote fouten gemaakt zijn. Maar dat zag ik helemaal verkeerd omdat dit omdat dat omdat andere landen ook gewoon door vlogen. Pas als deze intellectuelen in hun kwaliteitskrantje lezen dat er fouten gemaakt zijn zijn ze het er mee eens. Zo zijn er nog vele andere voorbeelden.quote:Op vrijdag 27 november 2015 17:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Welke naieviteit heb je het dan over? Want dezelfde duitse politie chef zegt dat er geen aanwijzingen zijn dat er zoveel mensen gerecruteerd worden, daar eigenlijk amper aanwijzingen voor zijn.
Met zo'n gruwelijke grote toevloed aan moslims is het natuurlijk doodeenvoudig om je er tussen te verstoppen. Je vind altijd wel een soortgenoot bereid om je te dekken.
Hoe meer moslims, hoe meer terroristen. Lijkt mij heel simpel.
Hoe meer moslims, hoe meer terroristen. Lijkt mij heel simpel.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Opper je nu hier dat ze bommen moeten gooien op zichzelf?quote:
Maar dan maar voor te stellen dat bv Frankrijk bommen moet gooien op de plaats waar de aanslagpelegers dan wel vandaan komen,
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Waarom?
die kwamen gewoon uit Frankrijk en Molenbeek/Belgie...
Dat zou zijn alsof Amerika in reactie op de 11 september aanslagen niet Saudi Arabie en de extrme moslims daar zou gaan bestraffen, aangezien de aanslagplegers daar vandaan kwamen en ook de organisatie ervan uit Saudi arabie kwam en gefinancierd werd, maar bv een oorlog in Irak beginnen en daar een grote puinhoop maken die enkel de extremisten meer macht geeft
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar Frankrijk doet juist aan educatie, hun scheiding van kerk en staat gaat een stuk verder dan het Nederlandse model. Blijkt toch minder goed te werken, de grote vraag is, waarom is dat?quote:Op vrijdag 27 november 2015 17:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat zijn Europeanen niet verleerd. Een goede oorlog in Oekraine is nog altijd aan de gang. Voor een ouderwetse Europese knokpartij loopt men nog altijd warm.
Bovendien, of er nou bommen vallen op Parijs of dat huizen met geweerschoten bestormd worden, het zal mij niet deren. Jihadisten moeten onschadelijk worden gemaakt, het liefst met zo min mogelijk geweld en het liefst met educatie. Gelukkig speelt dit niet in Nederland maar een heel eind hier vandaan in Frankrijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Moeten ze zelf weten.quote:Op vrijdag 27 november 2015 17:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Frankrijk gaat de eigen hoofdstad bombarderen? Juist.
[..]
Haha. Net had je het op Europees niveau en nu heb je het opeens enkel op West-Europees niveau. Draaikont dat je bent.quote:Omdat ik blijkbaar alles uit moet tekenen: West-Europese landen geven de voorkeur aan praten in plaats van schieten.
Dat doen ze niet voldoende. Ze creeren ghetto wijken. Wat wij daarentegen juist goed doen is op buurtniveau met elkaar in contact zijn. Tevens hebben wij geen ghetto's.quote:
[..]
Maar Frankrijk doet juist aan educatie, hun scheiding van kerk en staat gaat een stuk verder dan het Nederlandse model. Blijkt toch minder goed te werken, de grote vraag is, waarom is dat?
Misschien is de scheiding tussen kerk staat daar te ver doorgeslagen. Als je geen hoofddoekje meer op mag hebben kan dat juist aversie tegen de maatschappij creeren.
Maar ook deze poltiechef zegt dat er geen aanwijzingen zijn dat die jihad strijders tussen die vluchtelingen zitten en/of luisteren naar de jihad idioten die ze proberen te recruteren. Het gevaar is al onder ons is de echte boodschap.quote:
[..]
1. Door vluchtelingen, al dan niet tijdelijk, te weren voorkom je een toename van potentiele jihadstrijders in het land. Slechts een handvol vluchtelingen kunnen hierop een uitzondering krijgen.
Je bent dus bereid het gros te laten verrekken om de enkeling te weren. Dat terwijl je weet dat het gros laten verrekken meer enkelingen veroorzaakt die zich niets aantrekken van die "grenzen" en contact hebben met mensen binnen onze grenzen.
Het volk daar heeft echt zelf een keuze gemaakt met de revolutie, niemand anders heeft die keuze voor ze gemaakt. Al het steunen/ingrijpen was na het feit, niet voor het feit.quote:2. Syrie was inderdaad niet slecht bezig. Totdat een coalitie van Frankrijk, Engeland en Amerika besloten Assad weg te drijven. Daarmee niet zeggende dat Assad een lieverdje was.
Moeten we dan dat volk dat massaal in opstand kwam tegen die Assad die geen lieverdje was (wat nogal een understatement is) maar gewoon Assad door de strot duwen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou ja, het ging over Frankrijk en toen schreef ik dat 'we' het schieten verleerd zijn in Europa. 'We' stond eigenlijk voor de EU-landen, en als Frankrijk het onderwerp van gesprek is, lijkt mij dat ook wel redelijk evident.quote:
[..]
Moeten ze zelf weten.
[..]
Haha. Net had je het op Europees niveau en nu heb je het opeens enkel op West-Europees niveau. Draaikont dat je bent.
Ik drukte mij blijkbaar niet duidelijk genoeg uit. My bad.
Een nieuwe poging derhalve: de Europese EU-landen lijken het onderling schieten verleerd te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
1. Het lijkt mij onzinnig om met harde hand te beweren dat er precies 0 (potentiele) IS-strijders tussen al die duizenden vluchtelingen zitten.quote:
[..]
Maar ook deze poltiechef zegt dat er geen aanwijzingen zijn dat die jihad strijders tussen die vluchtelingen zitten en/of luisteren naar de jihad idioten die ze proberen te recruteren. Het gevaar is al onder ons is de echte boodschap.
[..]
Het volk daar heeft echt zelf een keuze gemaakt met de revolutie, niemand anders heeft die keuze voor ze gemaakt. Al het steunen/ingrijpen was na het feit, niet voor het feit.
Moeten we dan dat volk dat massaal in opstand kwam tegen die Assad die geen lieverdje was (wat nogal een understatement is) maar gewoon Assad door de strot duwen?
2. Ik voorzie een mooi land voor Syrie. Ze hebben uiteraard het recht om een dictator de deur te wijzen. Wat voor ons Nederlanders belangrijk is is dat ons land veilig is. Als wij door IS in Syrie daar last van hebben kunnen we het beste door middel van educatie proberen om IS te elimineren. Het zou zonde zijn dat als een land dat een van de eerste beschavingen ter wereld voort heeft gebracht zich door IS laat gijzelen.
Ach ja, het sprookje van de Arabische lente. 'Het volk' kwam in Libië en Egypte ook massaal op de been tegen de dictator maar het alternatief bleek nog duizend maal erger.quote:
[..]
Maar ook deze poltiechef zegt dat er geen aanwijzingen zijn dat die jihad strijders tussen die vluchtelingen zitten en/of luisteren naar de jihad idioten die ze proberen te recruteren. Het gevaar is al onder ons is de echte boodschap.
Je bent dus bereid het gros te laten verrekken om de enkeling te weren. Dat terwijl je weet dat het gros laten verrekken meer enkelingen veroorzaakt die zich niets aantrekken van die "grenzen" en contact hebben met mensen binnen onze grenzen.
[..]
Het volk daar heeft echt zelf een keuze gemaakt met de revolutie, niemand anders heeft die keuze voor ze gemaakt. Al het steunen/ingrijpen was na het feit, niet voor het feit.
Moeten we dan dat volk dat massaal in opstand kwam tegen die Assad die geen lieverdje was (wat nogal een understatement is) maar gewoon Assad door de strot duwen?
Die Lebenslust bringt dich um.
Dan moet je inderdaad duidelijk zijn, beste Koos dat je bent.quote:
[..]
Nou ja, het ging over Frankrijk en toen schreef ik dat 'we' het schieten verleerd zijn in Europa. 'We' stond eigenlijk voor de EU-landen, en als Frankrijk het onderwerp van gesprek is, lijkt mij dat ook wel redelijk evident.
Ik drukte mij blijkbaar niet duidelijk genoeg uit. My bad.
Een nieuwe poging derhalve: de Europese EU-landen lijken het onderling schieten verleerd te zijn.
Die users hebben dan ook gewoon het gelijk aan hun kant...quote:
[..]
ik zie hier op Fok gewoon dat het vaak dezelfde users zijn die mij tegenspreken. Ik heb geen glazen bol maar sommigen dingen zijn zo klaar als een klontje. Een kind van 8 zou het kunnen bedenken. Bijvoorbeeld: als je de dagen voor de MH-17 ramp kan lezen (wat ik me nog goed kan herinneren) dat gevechtsvliegtuigen op 6 km uit de lucht geschoten worden dan is het misschien een goed idee om geen passagiersvliegtuigen over dat land te laten vliegen. Dat er grote fouten gemaakt zijn. Maar dat zag ik helemaal verkeerd omdat dit omdat dat omdat andere landen ook gewoon door vlogen. Pas als deze intellectuelen in hun kwaliteitskrantje lezen dat er fouten gemaakt zijn zijn ze het er mee eens. Zo zijn er nog vele andere voorbeelden.
Zie deze politiechef die zegt dat het gevaar (7900 mensen die binnen onze grenzen leven, geboren zijn zelfs vaak) niet bij de vluchtelingen ligt, dat daar geen enkel bewijs is dat we echt ellende binnen halen of ze gevoelig zijn voor die idioten die hier al zijn.
Jij wil duizenden mensen laten betalen voor de kans op 1 die fout is, hoe is dat eerlijk? En hoe houdt dat verdere radicalisering tegen ipv dat het het juist voedt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ook al een zeer slechte lezer........quote:
Met zo'n gruwelijke grote toevloed aan moslims is het natuurlijk doodeenvoudig om je er tussen te verstoppen. Je vind altijd wel een soortgenoot bereid om je te dekken.
Hoe meer moslims, hoe meer terroristen. Lijkt mij heel simpel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik weet zelf niet zoveel ... meestal herhaal ik hoguit wat ik ergens anders gelezen heb en houd voor me wat ik er nu precies over denk.quote:
[..]
Opper je nu hier dat ze bommen moeten gooien op zichzelf?
Laten mensen zelf de lessen maar trekken uit het direkte verleden
Those who fail to learn from history are doomed to repeat it. - Santayana
Gadhafi: situatie Midden-Oosten achterlijk
quote:Gadhafi: situatie Midden-Oosten achterlijk
Gepubliceerd op vrijdag 24 maart 2006 om 08:52
Moammar Gadhafi, de leider van Libië, heeft gisteren hard uitgehaald naar de ''achterlijke'' politiek-maatschappelijke situatie in het Midden-Oosten. Hij verdedigde de noodzaak van totalitaire regimes omdat de oppositie in het MO niet beschaafd te werk gaat zoals in het Westen, maar met bommen en geweld. Gadhafi kwam zelf middels een staatsgreep in 1969 aan de macht.
Volgens de Libische leider bereidt de oppositie in Arabische landen zich niet voor op de universiteit, ''maar in trainingskampen waar ze onderwijs krijgen in het gebruik van wapens en het bouwen van bommen.'' Naar zijn mening is het politieke klimaat in het Midden-Oosten de afgelopen twee decennia ernstig verslechterd en lijkt de regio stil lijkt te staan in de tijd. ''Zelfs de demonstraties tegen de publicatie van spotprenten van de profeet Mohammed in Denemarken liepen uit op geweld, waarbij tientallen doden zijn gevallen. Elders in de wereld gebeurt dit niet.''
Gadhafi legt de schuld bij de radicale islam: ''In verscheidene islamitische landen is wetenschappelijk onderzoek vrijwel niet mogelijk omdat dat in strijd zou zijn met de islam. Het moslimextremisme zorgt ervoor dat de islamitische wereld op terreinen als onderwijs, onderzoek en gezondheidszorg ver achter blijft bij het Westen.'' De Libische leider sprak middels een videoverbinding op een Amerikaans-Libisch congres aan de Columbia Universiteit in New York. Aan de bijeenkomst deden een groot aantal Arabisten, islamdeskundigen en politicologen mee uit de VS, Libië en andere Arabische landen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat is een gevolg van hun scheiding van staat en kerk, dat is een gevolg van dat model.quote:
[..]
Dat doen ze niet voldoende. Ze creeren ghetto wijken. Wat wij daarentegen juist goed doen is op buurtniveau met elkaar in contact zijn. Tevens hebben wij geen ghetto's.
Misschien is de scheiding tussen kerk staat daar te ver doorgeslagen. Als je geen hoofddoekje meer op mag hebben kan dat juist aversie tegen de maatschappij creeren.
Als je je bedenkt dat bv een verbod op hoofddoekjes de radicalen juist in de kaart speelt, hoe zal dan het effect zijn van duizenden mensen laten creperen om hun geloof?
Hoe zal dan de grenzen sluiten (zover dat mogelijk is) bijdragen aan veiligheid, meer dan hulpbehoevenden wel proberen te helpen (proberen omdat iedereen helpen als 1 enkel land onmogelijk is)?
[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 27-11-2015 18:10:51 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er hoeven er ook geen duizenden tussen te zitten, zoals je misschien wel gemerkt hebt is een handjevol al genoeg om heel Frankrijk meer dan een week lang in staat van oorlog te laten verkeren.quote:
[..]
Die users hebben dan ook gewoon het gelijk aan hun kant...
Zie deze politiechef die zegt dat het gevaar (7900 mensen die binnen onze grenzen leven, geboren zijn zelfs vaak) niet bij de vluchtelingen ligt, dat daar geen enkel bewijs is dat we echt ellende binnen halen of ze gevoelig zijn voor die idioten die hier al zijn.
Jij wil duizenden mensen laten betalen voor de kans op 1 die fout is, hoe is dat eerlijk? En hoe houdt dat verdere radicalisering tegen ipv dat het het juist voedt?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ssst, niet hardop zeggen.quote:
[..]
Er hoeven er ook geen duizenden tussen te zitten, zoals je misschien wel gemerkt hebt is een handjevol al genoeg om heel Frankrijk meer dan een week lang in staat voor oorlog te laten verkeren.
Omdat ik er die mening op na houdt en reageer op de TT ?quote:
[..]
Ook al een zeer slechte lezer........
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat lijkt mij ook. Het gaat hier om duizenden weren om een enkeling eruit te zeven.quote:
[..]
1. Het lijkt mij onzinnig om met harde hand te beweren dat er precies 0 (potentiele) IS-strijders tussen al die duizenden vluchtelingen zitten.
Die educatie lijkt niet te werken als we niet ook het gewone (niet gewelddadige) geloof omarmen en de ruimte bieden.quote:2. Ik voorzie een mooi land voor Syrie. Ze hebben uiteraard het recht om een dictator de deur te wijzen. Wat voor ons Nederlanders belangrijk is is dat ons land veilig is. Als wij door IS in Syrie daar last van hebben kunnen we het beste door middel van educatie proberen om IS te elimineren. Het zou zonde zijn dat als een land dat een van de eerste beschavingen ter wereld voort heeft gebracht zich door IS laat gijzelen.
En je voorziet een mooie toekomst voor Syrie, wanneer denk je dat die toekomst realiteit wordt? Want ik denk dat het in het gunstigste geval 5/10 jaar gaat duren. Wat in de tussentijd?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
1. Ik ben dan ook voorstander van om meer geld uit te trekken voor opbouw in de regio. Goede huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg en natuurlijk comfortabele gebedsplaatsen voor die Arabische god aldaar. Daar hoeven wij wat geld betreft echt niet zuinig op te zijn. Trek de portemonnee maar flink open en laat je menselijkheid zien. Dan doen wij al meer dan een groot moslimland als Indonesie bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat is een gevolg van hun scheiding van staat en kerk, dat is een gevolg van dat model.
Als je je bedenkt dat bv een verbod op hoofddoekjes de radicalen juist in de kaart speelt, hoe zal dan het effect zijn van duizenden mensen laten creperen om hun geloof zijn?
Hoe zal dan de grenzen sluiten (zover dat mogelijk is) bijdragen aan veiligheid, meer dan hulpbehoevenden wel proberen te helpen (proberen omdat iedereen helpen als 1 enkel land onmogelijk is)?
Mensen helpen betekent niet per definitie alleen en alleen dat je hele landen in Nederland moet (kunnen) opvangen.
2. Veiligheid: door de grenzen tijdelijk dicht te gooien voorkom je inderdaad dat er potentiele IS-strijders arriveren. Dat verhoogt wel degelijk in elk geval de veiligheid, wat weer in Nederlands welzijn voortvloeit.
Herr Flick.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat de uitkomst prut is zal ik echt niet ontkennen. Maar dat maakt niet dat het leven daar zo fijn was, de mensen zijn niet voor niets in opstand gekomen, niet omdat het zo fijn was iig.quote:
[..]
Ach ja, het sprookje van de Arabische lente. 'Het volk' kwam in Libië en Egypte ook massaal op de been tegen de dictator maar het alternatief bleek nog duizend maal erger.
Sinds dat moment heeft Assad ook niet echt het beste van zichzelf laten zien, terug is dus geen optie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij bent iemand die zijn deur 's nacht openzet omdat het maar een kans van 1 op duizend is dat iemand inbreekt. Jij bent iemand die op straat 500 euro aan een vreemde geeft die vertelt dat zijn vrouw in Groningen aan het bevallen is en hij een taxi nodig heeft en hij het terug zal betalen. Tenslotte is er een kans van 1 op duizend dat hij de waarheid vertelt maar de meesten onder ons kijken gewoon wat de mogelijke schade voor ons is. We merken niks van de vluchtelingen die het goed doen, wel van degenen die het fout doen.quote:
[..]
Die users hebben dan ook gewoon het gelijk aan hun kant...
Zie deze politiechef die zegt dat het gevaar (7900 mensen die binnen onze grenzen leven, geboren zijn zelfs vaak) niet bij de vluchtelingen ligt, dat daar geen enkel bewijs is dat we echt ellende binnen halen of ze gevoelig zijn voor die idioten die hier al zijn.
Jij wil duizenden mensen laten betalen voor de kans op 1 die fout is, hoe is dat eerlijk? En hoe houdt dat verdere radicalisering tegen ipv dat het het juist voedt?
Jij vond toch dat Syrië een theocratie moest worden? Erodome de jihad-lover.quote:
[..]
Dat de uitkomst prut is zal ik echt niet ontkennen. Maar dat maakt niet dat het leven daar zo fijn was, de mensen zijn niet voor niets in opstand gekomen, niet omdat het zo fijn was iig.
Sinds dat moment heeft Assad ook niet echt het beste van zichzelf laten zien, terug is dus geen optie.
Die Lebenslust bringt dich um.
En jij bent iemand die de deur op slot wil gooien als er al inbrekers in je huis kunnen zijn.quote:
[..]
Jij bent iemand die zijn deur 's nacht openzet omdat het maar een kans van 1 op duizend is dat iemand inbreekt. Jij bent iemand die op straat 500 euro aan een vreemde geeft die vertelt dat zijn vrouw in Groningen aan het bevallen is en hij een taxi nodig heeft en hij het terug zal betalen. Tenslotte is er een kans van 1 op duizend dat hij de waarheid vertel maar de meesten onder ons kijken gewoon wat de mogelijke schade voor ons is. We merken niks van de vluchtelingen die het goed doen, wel van degenen die het fout doen.
Nogmaals, wat zal het effect zijn van duizenden mensen in de stront te laten zakken? Hoe gaat dat radicaal worden tegen?quote:
[..]
Er hoeven er ook geen duizenden tussen te zitten, zoals je misschien wel gemerkt hebt is een handjevol al genoeg om heel Frankrijk meer dan een week lang in staat van oorlog te laten verkeren.
De echte radicalen hebben poep aan grenzen, er zijn er hier zelfs al meer dan zat, die alleen maar radicaler worden door het leed van die duizenden.
Hoe lost dit dan wat op ipv dat het het erger maakt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Yep.quote:
[..]
Omdat ik er die mening op na houdt en reageer op de TT ?
Simpelweg omdat je niet leest en reageert op een TT zonder inhoud erachter.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
1. Wij bieden het geloof ook de ruimte. Moskeeen volop, terwijl in het land ter islam (SA) kerken en onze Germaanse tempels verboden zijn.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook. Het gaat hier om duizenden weren om een enkeling eruit te zeven.
[..]
Die educatie lijkt niet te werken als we niet ook het gewone (niet gewelddadige) geloof omarmen en de ruimte bieden.
En je voorziet een mooie toekomst voor Syrie, wanneer denk je dat die toekomst realiteit wordt? Want ik denk dat het in het gunstigste geval 5/10 jaar gaat duren. Wat in de tussentijd?
2. Hoofddoekjes en burqa's moeten gewoon kunnen. Geen enkel probleem mee. Net zoals joden gewoon keppeltjes mogen dragen.
3. De grens ligt bij het gebruik van geweld, ongeacht of je moslim, jood of christen bent.
4. Syrie zal niet snel herstellen. Mogelijk zal het herstel tientallen jaren duren. Ik hoop dat Syrie een Renaissance meemaakt en haar eigen cultuur herondekt. Vergeet niet dat Syrie een van de eerste aardse beschavingen heeft voortgebracht. Wij kunnen daarin helpen door educatie.
Kraamkamers kunnen we dan ook sluiten. Zullen deze week ongetwijfeld veel moordenaars geboren zijn.quote:
[..]
Nogmaals, wat zal het effect zijn van duizenden mensen in de stront te laten zakken? Hoe gaat dat radicaal worden tegen?
De echte radicalen hebben poep aan grenzen, er zijn er hier zelfs al meer dan zat, die alleen maar radicaler worden door het leed van die duizenden.
Hoe lost dit dan wat op ipv dat het het erger maakt?
Mee eens, geen enkel bezwaar tegen. Maar samenwerking blijkt een moeilijk iets. Stel dat we hier grof geld daaraan uitgeven, denk je dan werkelijk dat dat geen gemor oplevert?quote:
[..]
1. Ik ben dan ook voorstander van om meer geld uit te trekken voor opbouw in de regio. Goede huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg en natuurlijk comfortabele gebedsplaatsen voor die Arabische god aldaar. Daar hoeven wij wat geld betreft echt niet zuinig op te zijn. Trek de portemonnee maar flink open en laat je menselijkheid zien. Dan doen wij al meer dan een groot moslimland als Indonesie bijvoorbeeld.
Sterker nog trouwens mbt mijn mening, ik ben hier een groot voorstander van, gedegen opvang in de regio met toekomst perspectief, denk ook dat de meeste mensen die nu migreren daar veel blijer mee zouden zijn.
Op dit moment, in deze situatie geld naar mijn mening dat de grenzen sluiten meer ellende oplevert. Zeker aangezien het grootste gevaar al binnen onze grenzen is.quote:Mensen helpen betekent niet per definitie alleen en alleen dat je hele landen in Nederland moet (kunnen) opvangen.
2. Veiligheid: door de grenzen tijdelijk dicht te gooien voorkom je inderdaad dat er potentiele IS-strijders arriveren. Dat verhoogt wel degelijk in elk geval de veiligheid, wat weer in Nederlands welzijn voortvloeit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En jij bent iemand die aan elke vreemde de sleutel van je huis geeft, toch? Je gaat toch altijd uit van het goede van een mens?quote:
[..]
En jij bent iemand die de deur op slot wil gooien als er al inbrekers in je huis kunnen zijn.
Tuurlijk levert geld op. Als de mensen het daar comfortabel hebben hoeven ze niet per se hier te komen. Trek maar flink de portemonnee. Het is onmogelijk om iedereen in ons land te huisvesten maar het is wel mogelijk om voor goede huisvesting in de regio te zorgen.quote:
[..]
Mee eens, geen enkel bezwaar tegen. Maar samenwerking blijkt een moeilijk iets. Stel dat we hier grof geld daaraan uitgeven, denk je dan werkelijk dat dat geen gemor oplevert?
Sterker nog trouwens mbt mijn mening, ik ben hier een groot voorstander van, gedegen opvang in de regio met toekomst perspectief, denk ook dat de meeste mensen die nu migreren daar veel blijer mee zouden zijn.
[..]
Op dit moment, in deze situatie geld naar mijn mening dat de grenzen sluiten meer ellende oplevert. Zeker aangezien het grootste gevaar al binnen onze grenzen is.
Wat betreft het grootste gevaar binnen onze grenzen: laat IS-strijders naar Syrie gaan maar neem vervolgens wel hun paspoort in.
Altijd leuk, mensen die je denken door en door te kennen naar aanleiding van een aantal forum posts. Helaas is het leven is ingewikkelder dan dat. Het feit dat ik al over inbrekers spreek degradeert jouw vraag al tot een vraag zonder enige vorm van intellect. Let wel, dit is geen waarde oordeel over jou, slechts over je post.quote:
[..]
En jij bent iemand die aan elke vreemde de sleutel van je huis geeft, toch? Je gaat toch altijd uit van het goede van een mens?
Aha en jij weet dus zeker dat ik de OP niet gelezen heb ? Knap hoor ! Ik vond de OP te warrig. Maar ga jij maar lekker door met oordelen hoor. Tis je van harte gegund.quote:
[..]
Yep.
Simpelweg omdat je niet leest en reageert op een TT zonder inhoud erachter.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Misschien zijn ze wel in opstand gekomen omdat ze graag de volle glorie van de islam wilden ondergaan.quote:
[..]
Dat de uitkomst prut is zal ik echt niet ontkennen. Maar dat maakt niet dat het leven daar zo fijn was, de mensen zijn niet voor niets in opstand gekomen, niet omdat het zo fijn was iig.
Sinds dat moment heeft Assad ook niet echt het beste van zichzelf laten zien, terug is dus geen optie.
Wie gaat die rekening godsnaam betalen? Het antwoord weet ik wel...quote:
[..]
1. Ik ben dan ook voorstander van om meer geld uit te trekken voor opbouw in de regio. Goede huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg en natuurlijk comfortabele gebedsplaatsen voor die Arabische god aldaar. Daar hoeven wij wat geld betreft echt niet zuinig op te zijn. Trek de portemonnee maar flink open en laat je menselijkheid zien. Dan doen wij al meer dan een groot moslimland als Indonesie bijvoorbeeld.
Mensen helpen betekent niet per definitie alleen en alleen dat je hele landen in Nederland moet (kunnen) opvangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2015 20:05:19 ]
Ik zei dat een variatie op een theocratie, mits men daar zelf voor kiest en mensenrechten gewaarborgd zijn, misschien een idee is.quote:
[..]
Jij vond toch dat Syrië een theocratie moest worden? Erodome de jihad-lover.
[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 27-11-2015 22:14:52 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
1: Klopt, hier is er geen verruiming nodig voor geloof. Maar we moeten wel waken geen maatregelen te treffen die de gewone moslim raken (of de gewone vluchteling). We moeten een manier vinden om de radicalen te raken. Zoals je zegt bij punt 3, de grens ligt bij geweld en daar mogen van mij keihard in zijn.quote:
[..]
1. Wij bieden het geloof ook de ruimte. Moskeeen volop, terwijl in het land ter islam (SA) kerken en onze Germaanse tempels verboden zijn.
2. Hoofddoekjes en burqa's moeten gewoon kunnen. Geen enkel probleem mee. Net zoals joden gewoon keppeltjes mogen dragen.
3. De grens ligt bij het gebruik van geweld, ongeacht of je moslim, jood of christen bent.
4. Syrie zal niet snel herstellen. Mogelijk zal het herstel tientallen jaren duren. Ik hoop dat Syrie een Renaissance meemaakt en haar eigen cultuur herondekt. Vergeet niet dat Syrie een van de eerste aardse beschavingen heeft voortgebracht. Wij kunnen daarin helpen door educatie.
Punt 4: ik denk dat we niet kunnen helpen met educatie, zeker niet als we mensen hun eigen geschiedenis gaan dicteren. Wel kunnen we helpen, ze ondersteunen, hun even weg te vinden.
We moeten daarin ons eigen ideaal loslaten, alleen de grenzen van toelaatbaarheid bewaken(mensenrechten e.d.).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wie weet. Als dat zo is zal dit dus niet oplossen voordat we dat accepteren en een weg vinden waarop dat vreedzaam kan werken en de andersdenkenden in dat gebied ook hun ruimte biedt.quote:
[..]
Misschien zijn ze wel in opstand gekomen omdat ze graag de volle glorie van de islam wilden ondergaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De volle glorie van de islam = een theocratie waarin de economie instort, er geen ruimte is voor andersdenkenden en (extreem) geweld endemisch is. Jij wil daar de ruimte aan geven?quote:
[..]
Wie weet. Als dat zo is zal dit dus niet oplossen voordat we dat accepteren en een weg vinden waarop dat vreedzaam kan werken en de andersdenkenden in dat gebied ook hun ruimte biedt.
Heb ik in een vreemde taal geschreven ofzo? Want er staan toch vrij duidelijk wat voorwaarden die je vraag al beantwoorden.quote:
[..]
De volle glorie van de islam = een theocratie waarin de economie instort, er geen ruimte is voor andersdenkenden en (extreem) geweld endemisch is. Jij wil daar de ruimte aan geven?
Maar waarom vul jij voor hen de volle glorie van de islam in(de isis versie), wie weet hebben zij daar wel een ander beeld bij.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
We dicteren niets. We geven ze alleen hun eigen cultuur mee. Hun bloeiperiode lag in de Oudheid, met het polytheisme, toen die Arabische buitenlandse ideologie nog niet verscheen. Syrie was in die tijd verder dan ons land. Geef ze hun eigen cultuur terug, in plaats van een geimporteerde buitenlandse cultuur. Dat helpt ook om IS te elimeren. Dat is educatie.quote:
[..]
1: Klopt, hier is er geen verruiming nodig voor geloof. Maar we moeten wel waken geen maatregelen te treffen die de gewone moslim raken (of de gewone vluchteling). We moeten een manier vinden om de radicalen te raken. Zoals je zegt bij punt 3, de grens ligt bij geweld en daar mogen van mij keihard in zijn.
Punt 4: ik denk dat we niet kunnen helpen met educatie, zeker niet als we mensen hun eigen geschiedenis gaan dicteren. Wel kunnen we helpen, ze ondersteunen, hun even weg te vinden.
We moeten daarin ons eigen ideaal loslaten, alleen de grenzen van toelaatbaarheid bewaken(mensenrechten e.d.).
Verreken dat met de jaarlijkse afdrachten aan Brussel.quote:
[..]
Wie gaat die rekening godsnaam betalen? Het antwoord weet ik wel...
Je wil ze daar de polytheïstische geschiedenis laten verheerlijken?!?!?!????quote:
[..]
We dicteren niets. We geven ze alleen hun eigen cultuur mee. Hun bloeiperiode lag in de Oudheid, met het polytheisme, toen die Arabische buitenlandse ideologie nog niet verscheen. Syrie was in die tijd verder dan ons land. Geef ze hun eigen cultuur terug, in plaats van een geimporteerde buitenlandse cultuur. Dat helpt ook om IS te elimeren. Dat is educatie.
Echt gewoon serieus? Ik als polytheïst(verwant, niet gelijk aan) vraag je met drang dat niet te doen, de afschuwelijke, verschrikkelijke arrogantie zeg! Hoe zet je kwaad bloed, ram een ander systeem door de strot van mensen en begrijp tegelijk niets van dat polytheïstische systeem, het succes wat je het toeschrijft. Ook nog een oud systeem die, nou ja tja, niet echt perfect was...
Dat is geen educatie, dat is treiterij.
Educatie in de vorm van de huidige kennis ben ik geheel voor. Dus het schoolsysteem wat er al was in Syrië ondersteunen en uitbreiden ben ik geheel voor. Dat wat jij voorstelt is een recept voor heel erg veel ellende en geen oplossing. Naar mijn mening dan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En hoe dien je dan om te gaan met homofilie of geloofsafval? Doodstraf of laissez faire?quote:
[..]
Ik zei dat een variatie op een theocratie, mits men daar zelf voor kiest en mensenrechten gewaarborgd zijn, misschien een idee is.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik ben heel benieuwd hoe jij die voorwaarden wil combineren met de ruimte bieden aan een geloof dat tendeert naar een theocratie waarin geen plaats is voor andersdenkenden.quote:
[..]
Heb ik in een vreemde taal geschreven ofzo? Want er staan toch vrij duidelijk wat voorwaarden die je vraag al beantwoorden.
De volle glorie van de islam is kenbaar uit de islamitische (bron)geschriften. De invulling die jij denkt dat er ook aan gegeven kan worden is of non-existent of dermate onbetekenend in gewicht dat het een vorm van wensdenken genoemd kan worden.quote:Maar waarom vul jij voor hen de volle glorie van de islam in(de isis versie), wie weet hebben zij daar wel een ander beeld bij.
Ah, vandaar dat we al talloze initiatieven hebben gezien van moslims die een islamitische partij oprichtten en streven naar een theocratie.quote:
[..]
De volle glorie van de islam = een theocratie waarin de economie instort, er geen ruimte is voor andersdenkenden en (extreem) geweld endemisch is. Jij wil daar de ruimte aan geven?
Oh, wacht...
En dermate multi-interpretabel dat wat jij als 'de volle glorie' benoemt niet voor alle moslims opgaat, integendeel.quote:
De volle glorie van de islam is kenbaar uit de islamitische (bron)geschriften.
7900 salafisten waar je eigenlijk gewoon zo snel mogelijk van af moet.
Even in de archieven kijken duitsland, in het verleden hadden jullie daar wel manieren voor
Even in de archieven kijken duitsland, in het verleden hadden jullie daar wel manieren voor
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Waarom moet de theocratie bereikt worden via de westerse democratie? Dat is helemaal niet nodig, de volgers van Allah hebben hun eigen systeem. Overigens: als rechtlijnige islamiet is het goed verdedigbaar dat het deelnemen aan een systeem dat niet de wetten van Allah volgt als geloofsafval gezien kan worden.quote:Op zaterdag 28 november 2015 12:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, vandaar dat we al talloze initiatieven hebben gezien van moslims die een islamitische partij oprichtten en streven naar een theocratie.
Oh, wacht...
Als je overigens in dit genre een prominent voorbeeld wil zien, dat is er ook: de AK parti. Democratie is als een trein nietwaar.
Omdat je anders niet echt kunt spreken over een theocratie als staatsvorm, misschien?quote:
[..]
Waarom moet de theocratie bereikt worden via de westerse democratie?
Net zo multi-interpretabel als het BW inderdaad. De mening van ongeschoolden is irrelevant, en de geschoolden kunnen van mening verschillen maar voor een buitenstaander zijn die meningsverschillen zeer beperkt. Verder zijn er nog concepten als ijma en bidah die ook al niet tot vrijdenkerij uitnodigen.quote:Op zaterdag 28 november 2015 12:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dermate multi-interpretabel dat wat jij als 'de volle glorie' benoemt niet voor alle moslims opgaat, integendeel.
Je beseft dat je met zo'n denkwijze direct alle moslims verdacht maakt?quote:
De volle glorie van de islam is kenbaar uit de islamitische (bron)geschriften. De invulling die jij denkt dat er ook aan gegeven kan worden is of non-existent of dermate onbetekenend in gewicht dat het een vorm van wensdenken genoemd kan worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Net zo multi-interpretabel als het BW inderdaad.
Nee.
De geschoolden kúnnen van mening verschillen? De geschoolden verschillen van mening op talloze vlakken. Vandaar ook de uiteenlopende leerscholen en stromingen...quote:De mening van ongeschoolden is irrelevant, en de geschoolden kunnen van mening verschillen maar voor een buitenstaander zijn die meningsverschillen zeer beperkt.
Ik heb ernstige twijfel of je wel begrepen hebt waarom ik net die vergelijking trok.quote:
En wat zijn de effectieve verschillen? Zomaar een willekeurig voorbeeld: waar is bijvoorbeeld de school die jihad afwijst?quote:[..]
De geschoolden kúnnen van mening verschillen? De geschoolden verschillen van mening op talloze vlakken. Vandaar ook de uiteenlopende leerscholen en stromingen...
|
|
