De voortvluchtige terrorist:quote:Aanslagen Parijs: 130 doden
Frankrijk werd op vrijdagavond 13 november opgeschrikt door een reeks aanslagen, waarbij 130 mensen omkwamen. Zeker zeven terroristen zijn gedood.
De doden vielen bij schietpartijen en explosies op verschillende plaatsen in de stad.
Zeker 386 mensen raakten gewonden. Maandagavond lagen nog 29 slachtoffers op de intensive care.
Onder de dodelijke slachtoffers zijn meerdere buitenlanders : twee Belgen, twee Roemenen, twee jonge Tunesische vrouwen, één Spanjaard, één Portugees, één Brit en meerdere Amerikanen. De slachtoffers hebben in totaal negentien nationaliteiten.
Drie Nederlanders zijn gewond geraakt, twee mannen en een vrouw. Twee van de Nederlanders raakten zwaargewond op straat toen zij vanuit een auto werden beschoten door terroristen. Het andere slachtoffer raakte op straat gewond bij concertzaal Bataclan.
In de concertzaal kwamen 89 mensen om het leven.
De aanvallers drongen Bataclan binnen tijdens een concert van Eagles of Death Metal. Meer dan honderd mensen werden gegijzeld. Vlak na middernacht bestormde de politie het theater en de gijzeling werd tegen 1.00 uur beëindigd. Vier aanvallers werden gedood. Bij het theater waren eerder op de avond ook schoten te horen.
Bij Stade de France bliezen terroristen zichzelf op.
In het stadion in Saint-Denis, een voorstad van Parijs, speelde het Franse nationale elftal een vriendschappelijke wedstrijd tegen Duitsland. De explosies waren in het stadion hoorbaar, maar de wedstrijd werd gewoon uitgespeeld.
Bij het Stade de France vielen drie doden en tientallen gewonden. Een van de daders wilde het stadion ingaan met een bomgordel om, maar werd tegengehouden. Vervolgens blies hij zichzelf op.
In Frankrijk is de noodtoestand uitgeroepen.
Bij de Franse grens is de bewaking opgeschaald. Er zijn 1.500 militairen op de been in Parijs. In heel Frankrijk worden zo'n 115.000 politieagenten, gendarmes en soldaten ingezet om allerlei strategische plekken te bewaken. Geüniformeerde eenheden worden onder andere ingezet bij Parijse stations, havens, belangrijke straten en autosnelwegen.
IS heeft de verantwoordelijkheid opgeëist.
De terreurbeweging deed dat zaterdag in een ongedateerde videoboodschap en een online gepubliceerd statement. President François Hollande heeft bevestigd dat IS verantwoordelijk is voor de aanslagen.
In de verklaring die IS uitgaf, werd gezegd dat Frankrijk de aanslagen over zich heeft afgeroepen door doelen van IS in Syrië en Irak aan te vallen. Dat doet Frankrijk sinds 2014 in Irak en sinds september van dit jaar ook in Syrië.
Zes daders zijn geïdentificeerd.
Zeker één, maar mogelijk twee personen zijn voortvluchtig. De 26-jarige Salah Abdeslam wordt momenteel internationaal gezocht.
De planner van de aanslagen is mogelijk de Belgische jihadist Abdelhamid Abaaoud, die ook verantwoordelijk wordt gehouden voor eerdere aanslagen in Europa.
Abaaoud is bij een politie-operatie in Saint-Denis gedood.
Van hem werd lang gedacht dat hij in Syrië verbleef. De politie kreeg echter een tip dat hij in een pand in Saint-Denis, een voorstad van Parijs, zou zitten. Na een urenlange bestorming door de politie is Abaaoud om het leven gekomen.
Frankrijk voert de jacht op terorristen op.
Frankrijk heeft in de dagen na de aanslagen honderden huiszoekingen verricht. Sinds maandagavond zijn er elke nacht huiszoekingen geweest, in totaal zeker 414.
In drie dagen tijd zijn 64 mensen aangehouden, van wie er 60 vastzitten. 75 wapens, waaronder 11 'aanvalswapens', zijn in beslag genomen. Meer dan honderd verdachten hebben huisarrest gekregen.
Franrijk voert luchtbombardementen uit op Raqqa.
Franse gevechtsvliegtuigen hebben na de aanslagen de Syrische stad Raqqa gebombardeerd. Raqqa geldt als hoofdstad van het kalifaat van IS. Er werden onder andere een commandopost, een recruitmentcentrum en een munitiedepot geraakt.
Zondagochtend spraken Frankrijk en de Verenigde Staten al af om de komende tijd de luchtaanvallen op IS-doelen in Syrië en Irak te intensiveren. Ook Rusland voert sinds dinsdag aanvallen uit op de stad.
Volgens de Franse minister van Defensie, Jean-Yves Le Drian, is een grote coalitie met Rusland misschien mogelijk gezien de recentelijke ontwikkelingen. Hollande riep eerder al op om een grote coalitie tegen IS te vormen.
Nederland neemt extra maatregelen na de gebeurtenissen in Parijs.
In Nederland geldt voor een aantal diensten een verhoogde paraatheid. De grensbewaking wordt opgeschaald en geïntensiveerd voor verkeer van en naar Frankrijk. Dat geldt ook voor de Nederlandse luchthavens en treinstations.
Volgen premier Mark Rutte kunnen grote evenementen in Nederland gewoon doorgaan. De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft de regie en staat daarbij in directe verbinding met het kabinet. Het reisadvies voor Frankrijk is aangepast. Mensen die toch afreizen, moeten extra waakzaam zijn.
Wereldleiders hebben geschokt gereageerd op de aanslagen.
De Amerikaanse president Barack Obama noemde de aanslagen een "schandalige poging om mensen te terroriseren". Hij en andere Europese leiders hebben Frankrijk hulp aangeboden. Het ministerie van Buitenlandse Zaken van Duitsland zegt geschokt en verbijsterd te zijn. "We staan aan de kant van Frankrijk".
Ook minister-president Mark Rutte reageert geschokt. Hij noemt de aanslagen in de Franse hoofdstad "werkelijk afschuwelijk."
De Franse premier Manuel Valls sprak zaterdagavond tijdens het Achtuurjournaal van het Franse tv-station TF1 harde taal. "Wij zullen deze vijand aanvallen om hem te vernietigen, in Frankrijk, maar ook in Syrië en in Irak. Wij zullen op hetzelfde niveau op deze aanval antwoorden, met grote vastbeslotenheid, met de wil om te vernietigen. En wij zullen deze oorlog winnen."
Herdenking
Frankrijk herdenkt op 27 november met een nationale ceremonie de slachtoffers van de aanslagen. President François Hollande is aanwezig bij de plechtigheid in het Hôtel des Invalides in Parijs. De plechtigheid begint om 10.30 uur en de republikeinse garde zal de foto's van alle slachtoffers dragen.
Het complex van de ceremonie werd in de zeventiende eeuw opgezet als tehuis voor oorlogsveteranen. Het omvat onder meer de Dôme des Invalides, waar oorlogshelden liggen begraven. De koepelkerk is ook de laatste rustplaats van Napoléon Bonaparte.
Game on.quote:
Biertjes zijn nooits ongepastquote:
Bronnen, bronnen, bronnen, nuance, nuance, nuance.quote:Op zaterdag 21 november 2015 14:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Niet alleen de oorlog in Irak, we - het Westen - vermoorden in relatief veel landen burgers en kijken neer op de rest van de wereld terwijl we pretenderen dat 'democratie brengen' voor iedereen beter is. Per saldo is dat voor de meeste mensen elders helemaal niet beter.
Mee eens. Pak een biertje, of als je het leuker vindt, pak een lijntje. Combineer het desnoods. En dan: game onquote:
Dan is niks veiliger dan jezelf aangeven bij de politie.quote:Op zaterdag 21 november 2015 15:59 schreef philips.voltaire het volgende:
"Onderzoekers houden er rekening mee dat de voortvluchtige Salah Abdeslam, een van de terroristen van de aanslagen in Parijs, op de loop is voor IS."
Bij dat nieuwsbericht kwam die dooddoener van mijn oma bovendrijven: Bezint eer ge begint.
Want toch wel bizar als het zo is dat ie spijt kreeg/bang werd tijdens de aanslag en gevlucht is..
Insgelijks met die kerel die ze in Saint Dennis hebben doodgeschoten, die zal ook nagelaten hebben het martelaarschap actief op te zoeken.quote:Op zaterdag 21 november 2015 15:59 schreef philips.voltaire het volgende:
"Onderzoekers houden er rekening mee dat de voortvluchtige Salah Abdeslam, een van de terroristen van de aanslagen in Parijs, op de loop is voor IS."
Bij dat nieuwsbericht kwam die dooddoener van mijn oma bovendrijven: Bezint eer ge begint.
Want toch wel bizar als het zo is dat ie spijt kreeg/bang werd tijdens de aanslag en gevlucht is..
"De voortvluchtige zou aan de anonieme vriend verklaard hebben dat hij zich niet wil aangeven bij de politie, omdat hij vreest dat IS wraak zal nemen op zijn familie. Het vermoeden groeit dat Abdeslam de taak van IS niet volbracht heeft."quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:00 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dan is niks veiliger dan jezelf aangeven bij de politie.
Dan rest hem maar één ding: in de naam van de religie van de vrede nog wat meer onschuldige slachtoffers maken.quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:03 schreef philips.voltaire het volgende:
[..]
"De voortvluchtige zou aan de anonieme vriend verklaard hebben dat hij zich niet wil aangeven bij de politie, omdat hij vreest dat IS wraak zal nemen op zijn familie. Het vermoeden groeit dat Abdeslam de taak van IS niet volbracht heeft."
(Komt dus van 1 vriend die dit verklaard zou hebben dus absoluut nog geen vast staand feit!)
Zou wel kunnen misschien?
Tja. Te laat om medelijden te hebben mocht het zo zijn. En op basis van verklaring van 1 vriend.. Zelfs familie van terroristen kunnen niet geloven dat ze zo ver gekomen zijn. Zeggen ze. Ik denk dat ze hem voor de zekerheid toch maar moeten doorzeven met kogels. Of, als ze vriendelijk zijn, hem halal zullen slachten.quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:03 schreef philips.voltaire het volgende:
[..]
"De voortvluchtige zou aan de anonieme vriend verklaard hebben dat hij zich niet wil aangeven bij de politie, omdat hij vreest dat IS wraak zal nemen op zijn familie. Het vermoeden groeit dat Abdeslam de taak van IS niet volbracht heeft."
(Komt dus van 1 vriend die dit verklaard zou hebben dus absoluut nog geen vast staand feit!)
Zou wel kunnen misschien?
Het klinkt als een slechte film.quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:06 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja. Te laat om medelijden te hebben mocht het zo zijn. En op basis van verklaring van 1 vriend.. Zelfs familie van terroristen kunnen niet geloven dat ze zo ver gekomen zijn. Zeggen ze. Ik denk dat ze hem voor de zekerheid toch maar moeten doorzeven met kogels. Of, als ze vriendelijk zijn, hem halal zullen slachten.
Mijn versie?quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:08 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Het klinkt als een slechte film.
Ach, ik ben sowieso niet gek op films die gebaseerd zijn op waargebeurde verhalen. En ik ben Steven Spielberg niet dus beter dan dit kan ik niet verzinnen. Sorry Yasmin23quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:11 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee. alhoewel die komt dan ook voor in de film. Het begin tot nu natuurlijk.
Ik verklaar mezelf prima. Echter bronnen gaan zoeken die ik in het verleden gelezen heb en die cumalatief mijn mening vormen, ga ik niet verder voor je opzoeken. En zoals ik al eerder aangaf, als je ook maar enigszins open stond voor argumenten dan zou het al een ander verhaal worden.quote:Op zaterdag 21 november 2015 15:38 schreef Barbusse het volgende:
Nee, ik vind dat helemaal niet gek. Ik ben hier ook nog amper te vinden. Gewoon omdat een argument veel te snel wordt afgedaan als onzin en er daarna te vaak geweigerd wordt om dat nader te verklaren met als enige argument 'dat zijn jullie niet waard/het heeft geen zin om in discussie te gaan'. Een enorm kinderachtig zwaktebod.
Een onschuldige Marokkaan moet nog geboren worden maar wel wat ongelukkig verhaal inderdaad.quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Die foto's die in omloop zijn van de zogenaamde vochtige terroriste die zich opgeblazen zou hebben blijken van een onschuldige vrouw die nu in Marokko woont
http://www.bladna.nl/kami(...)rokkaanse,13048.html²
Nee, je komt juist niet met argumenten. Je geeft aan dat je het onzin vind dat de oorlog in Irak een van de grootste aanjagers is voor destabilisatie van de regio en de opkomst van IS. Dat is prima, maar als er gevraagd wordt waarom, dan geef je niet thuis. Ik geef een aantal linkjes met interviews met mensen die iets verkondigen waar ik me wel in kan vinden. Dan wordt er gezegd 'onzin'. Als ik dan vraag 'waarom onzin' komt er een reactie terug van het niveau 'omdat onzin'.quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:19 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik verklaar mezelf prima. Echter bronnen gaan zoeken die ik in het verleden gelezen heb en die cumalatief mijn mening vormen, ga ik niet verder voor je opzoeken. En zoals ik al eerder aangaf, als je ook maar enigszins open stond voor argumenten dan zou het al een ander verhaal worden.
Ik ken het gevoel, sommige users laat ik ook gewoon links liggen om deze redenenquote:Op zaterdag 21 november 2015 16:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nee, je komt juist niet met argumenten. Je geeft aan dat je het onzin vind dat de oorlog in Irak een van de grootste aanjagers is voor destabilisatie van de regio en de opkomst van IS. Dat is prima, maar als er gevraagd wordt waarom, dan geef je niet thuis. Ik geef een aantal linkjes met interviews met mensen die iets verkondigen waar ik me wel in kan vinden. Dan wordt er gezegd 'onzin'. Als ik dan vraag 'waarom onzin' komt er een reactie terug van het niveau 'omdat onzin'.
Maar het is goed met dat kinderachtige geleuter, ik heb wel wat beters te doen. Au revoir.
Man man manquote:Op zaterdag 21 november 2015 16:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Die foto's die in omloop zijn van de zogenaamde vochtige terroriste die zich opgeblazen zou hebben blijken van een onschuldige vrouw die nu in Marokko woont
http://www.bladna.nl/kami(...)rokkaanse,13048.html²
Deze is inderdaad letterlijk vochtig.quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Die foto's die in omloop zijn van de zogenaamde vochtige terroriste die zich opgeblazen zou hebben blijken van een onschuldige vrouw die nu in Marokko woont
http://www.bladna.nl/kami(...)rokkaanse,13048.html²
Doe niet alsof ik niet met onderbouwing kom. Ik geef aan dat er 10 jaar overheen gegaan is, sinds de machtswisseling. Andere landen waar na een machtswisseling zo'n tijd overheen is gegaan, hebben wel stabiliteit gevonden. (owjaquote:Op zaterdag 21 november 2015 16:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nee, je komt juist niet met argumenten. Je geeft aan dat je het onzin vind dat de oorlog in Irak een van de grootste aanjagers is voor destabilisatie van de regio en de opkomst van IS. Dat is prima, maar als er gevraagd wordt waarom, dan geef je niet thuis. Ik geef een aantal linkjes met interviews met mensen die iets verkondigen waar ik me wel in kan vinden. Dan wordt er gezegd 'onzin'. Als ik dan vraag 'waarom onzin' komt er een reactie terug van het niveau 'omdat onzin'.
Maar het is goed met dat kinderachtige geleuter, ik heb wel wat beters te doen. Au revoir.
Ik heb al aangegeven dat de US pas sinds 2011 weg is uit Irak. Wat overbleef was een regering zonder enige slagkracht en steun van de lokale bevolking om een stabiel land te kunnen creeren. Fijn dat je dat even vergeet. En landen als Cambodja, Afghanistan, met een machtswisseling van ruim 10 jaar geleden zijn inderdaad een toonbeeld van stabiliteit ja. Ik negeer je idioterie voortaan maar.quote:Op zaterdag 21 november 2015 17:03 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Doe niet alsof ik niet met onderbouwing kom. Ik geef aan dat er 10 jaar overheen gegaan is, sinds de machtswisseling. Andere landen waar na een machtswisseling zo'n tijd overheen is gegaan, hebben wel stabiliteit gevonden. (owja).
2011 is het leger weggegaan, niet de machtsoverdracht.quote:Op zaterdag 21 november 2015 17:07 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb al aangegeven dat de US pas sinds 2011 weg is uit Irak. Wat overbleef was een regering zonder enige slagkracht en steun van de lokale bevolking om een stabiel land te kunnen creeren. Fijn dat je dat even vergeet. En landen als Cambodja, Afghanistan, met een machtswisseling van ruim 10 jaar geleden zijn inderdaad een toonbeeld van stabiliteit ja. Ik negeer je idioterie voortaan maar.
Door deze scone jonkvrou laat ik me graag radicaliseren.quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Die foto's die in omloop zijn van de zogenaamde vochtige terroriste die zich opgeblazen zou hebben blijken van een onschuldige vrouw die nu in Marokko woont
http://www.bladna.nl/kami(...)rokkaanse,13048.html
Dus ze leeft nog?quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Die foto's die in omloop zijn van de zogenaamde vochtige terroriste die zich opgeblazen zou hebben blijken van een onschuldige vrouw die nu in Marokko woont
http://www.bladna.nl/kami(...)rokkaanse,13048.html²
quote:Op zaterdag 21 november 2015 16:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Die foto's die in omloop zijn van de zogenaamde vochtige terroriste die zich opgeblazen zou hebben blijken van een onschuldige vrouw die nu in Marokko woont
http://www.bladna.nl/kami(...)rokkaanse,13048.html²
Mooie zuiglipjes inderdaadquote:Op zaterdag 21 november 2015 17:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Door deze scone jonkvrou laat ik me graag radicaliseren.
twitter:1amyisraelchai twitterde op zondag 22-11-2015 om 00:46:09"Aanwijzingen dat Salah Abdeslam zich zou willen opblazen in Brussel" https://t.co/fYqRt1uyVs reageer retweet
Heeft hij gebeld om dit door te geven?quote:Op zondag 22 november 2015 00:49 schreef Fluffypinkcupcake het volgende:
twitter:1amyisraelchai twitterde op zondag 22-11-2015 om 00:46:09"Aanwijzingen dat Salah Abdeslam zich zou willen opblazen in Brussel" https://t.co/fYqRt1uyVs reageer retweet
en voor de camera wel ineens een hoofddoek opdoenquote:Op zaterdag 21 november 2015 16:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Die foto's die in omloop zijn van de zogenaamde vochtige terroriste die zich opgeblazen zou hebben blijken van een onschuldige vrouw die nu in Marokko woont
http://www.bladna.nl/kami(...)rokkaanse,13048.html²
je denkt serieus dat andere islamitische vrouwen in bad ook hoofdquote:Op zondag 22 november 2015 09:38 schreef donald_dick het volgende:
[..]
en voor de camera wel ineens een hoofddoek opdoen
whehe ik las ' simsalahbim'quote:Op zondag 22 november 2015 00:49 schreef Fluffypinkcupcake het volgende:
twitter:1amyisraelchai twitterde op zondag 22-11-2015 om 00:46:09"Aanwijzingen dat Salah Abdeslam zich zou willen opblazen in Brussel" https://t.co/fYqRt1uyVs reageer retweet
Wat een beetje raar is, is dat een "vriendin" uit Frankrijk deze foto's zou hebben doorgespeeld aan een journalist. Hoe komt zo'n vriendin dan aan een badfoto?quote:Op zondag 22 november 2015 09:42 schreef computergirl het volgende:
[..]
je denkt serieus dat andere islamitische vrouwen in bad ook hoofddoek ophebben?
Vriendinnen onderling die selfies uitwisselen.quote:Op zondag 22 november 2015 09:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat een beetje raar is, is dat een "vriendin" uit Frankrijk deze foto's zou hebben doorgespeeld aan een journalist. Hoe komt zo'n vriendin dan aan een badfoto?
hoe kom je aan zo'n vriendin? of nog beter... hoe kom je er vanafquote:Op zondag 22 november 2015 09:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat een beetje raar is, is dat een "vriendin" uit Frankrijk deze foto's zou hebben doorgespeeld aan een journalist. Hoe komt zo'n vriendin dan aan een badfoto?
jij denkt serieus dat je dan als islamitsche vrouw dan foto's van je gemaakt mogen worden?quote:Op zondag 22 november 2015 09:42 schreef computergirl het volgende:
[..]
je denkt serieus dat andere islamitische vrouwen in bad ook hoofddoek ophebben?
Het zijn ook maar gewoon meiden. Die maken ook selfies. En foto's van elkaar.quote:Op zondag 22 november 2015 12:21 schreef donald_dick het volgende:
[..]
jij denkt serieus dat je dan als islamitsche vrouw dan foto's van je gemaakt mogen worden?
Ja, terroristen bellen aldoor met zionistische angstzaaiers.quote:Op zondag 22 november 2015 09:03 schreef Tallie1982 het volgende:
[..]
Heeft hij gebeld om dit door te geven?
ja en hypocriet.quote:Op zondag 22 november 2015 12:22 schreef mootie het volgende:
[..]
Het zijn ook maar gewoon meiden. Die maken ook selfies. En foto's van elkaar.
anders lees je even waarop ik als eerste reageerdequote:
Dat ze zonder hoofddoek op een foto staat, maar met hoofddoek een verklaring aflegt?quote:Op zondag 22 november 2015 12:35 schreef donald_dick het volgende:
[..]
anders lees je even waarop ik als eerste reageerde
Laten ze moslim-onwaardig gedrag zien, die zou duiden op minder radicaal gedachtegoed. Is het alsnog niet goedquote:Op zondag 22 november 2015 12:35 schreef donald_dick het volgende:
[..]
anders lees je even waarop ik als eerste reageerde
ik denk dat het fenomeen 'selfie in bad' niet als zodanig voorkomt in de koran. Hoofddoek moet alleen in bijzijn van mannenquote:Op zondag 22 november 2015 12:21 schreef donald_dick het volgende:
[..]
jij denkt serieus dat je dan als islamitsche vrouw dan foto's van je gemaakt mogen worden?
Thx! Lijkt me wel interessant. Normaal heb ik weinig met politiek hoor (gekonkel en gelieg en totaal corrupt is het), maar deze uitspraken vond ik wel superwijs.quote:Op zondag 22 november 2015 13:52 schreef contactpersoon het volgende:
[..]
Hee, je moet deze docu gaan zien man! Best of Enemies (2015) - IMDb
Haha, kortzichtige vent, alsof moslims IETS met Kerst hebben..quote:Op zondag 22 november 2015 13:41 schreef Japie77 het volgende:
Deze paus is trouwens ook een erg wijs man. Begin steeds meer respect voor die man te krijgen. Dit is wat hij laatst zei:
“Het is bijna Kerstmis. Er zullen lichtjes zijn en feestjes. Prachtig versierde bomen en Kerstallen – en de wereld blijft in oorlog.
Het is een schijnvertoning. De wereld begrijpt niets van de weg naar vrede. De hele wereld voert oorlog.”
Paus Franciscus zei gisteren in een preek dat hij heel gemengde gevoelens heeft bij het naderende kerstfeest.
“Er kan een oorlog nodig zijn, kun je zeggen. Maar als er overal oorlog is, een beetje hier, een beetje daar, dan is dat niet te rechtvaardigen. Dan huilt God, dan huilt Jezus.”
De paus had bijzondere aandacht voor wapenhandelaren, de ophitsers kampioenen van alle oorlogen.
De katholieke kerk en vrede....Deze religie moest met zwaard bestreden worden om tot inkeer te komen, niet echt een lekker voorbeeld.quote:Op zondag 22 november 2015 13:41 schreef Japie77 het volgende:
Deze paus is trouwens ook een erg wijs man. Begin steeds meer respect voor die man te krijgen. Dit is wat hij laatst zei:
“Het is bijna Kerstmis. Er zullen lichtjes zijn en feestjes. Prachtig versierde bomen en Kerstallen – en de wereld blijft in oorlog.
Het is een schijnvertoning. De wereld begrijpt niets van de weg naar vrede. De hele wereld voert oorlog.”
Paus Franciscus zei gisteren in een preek dat hij heel gemengde gevoelens heeft bij het naderende kerstfeest.
“Er kan een oorlog nodig zijn, kun je zeggen. Maar als er overal oorlog is, een beetje hier, een beetje daar, dan is dat niet te rechtvaardigen. Dan huilt God, dan huilt Jezus.”
De paus had bijzondere aandacht voor wapenhandelaren, de ophitsers kampioenen van alle oorlogen.
http://www.msn.com/nl-nl/(...)PsO&ocid=mailsignout
Het is ook inderdaad de schuld van Moslims dat we zoveel oorlog op Aarde hebben.....quote:Op zondag 22 november 2015 14:18 schreef Toga het volgende:
[..]
Haha, kortzichtige vent, alsof moslims IETS met Kerst hebben..
"Let them know it's Christmas time" (send them money so they an buy weapons to slaughter their brothers...)
Mensen leren van fouten uit het verleden. En het gaat om de boodschap. Deze paus heeft al veel meer goeie dingen gezegd. Hij heeft het hele Vaticaan zwaar beledigd door al de dingen die hij heeft gezegd. Hele wijze man.quote:Op zondag 22 november 2015 14:23 schreef truthortruth het volgende:
[..]
De katholieke kerk en vrede....Deze religie moest met zwaard bestreden worden om tot inkeer te komen, niet echt een lekker voorbeeld.
Nee mensen die tegen elkaar vechten om wat voor reden dan ook (religie) zou onze ondergang kunnen worden als we niet wakker worden. De meeste Moslims net als de meeste Christenen willen gewoon in vrede naast elkaar leven. Degene die ervoor zorgen dat dat niet gebeurt zijn wapenfabrieken en oliebaronnen die de politiek zo beinvloeden dat ze oorlog blijven voeren. En de media die domme mensen ervan overtuigd dat ze tegen elkaar moeten vechten.quote:Op zondag 22 november 2015 14:25 schreef Geralt het volgende:
Religie gaat nog eens onze ondergang worden
Atheisme heeft nog altijd meer slachtoffers op zijn naam dan religie. Zo'n 50 miljoen abortussen per jaar bijvoorbeeldquote:Op zondag 22 november 2015 14:25 schreef Geralt het volgende:
Religie gaat nog eens onze ondergang worden
Ware het niet dat atheïsme nooit de motivatie is voor geweld. In tegenstelling tot bij religie.quote:Op zondag 22 november 2015 15:10 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Atheisme heeft nog altijd meer slachtoffers op zijn naam dan religie.
Ow, dat deze paus meer zinnige dingen zegt dan vorige pausen ben ik met je eens. Zoals hij een lans probeert te breken voor de homoseksuelen vind ik geweldig.quote:Op zondag 22 november 2015 15:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Mensen leren van fouten uit het verleden. En het gaat om de boodschap. Deze paus heeft al veel meer goeie dingen gezegd. Hij heeft het hele Vaticaan zwaar beledigd door al de dingen die hij heeft gezegd. Hele wijze man.
Sociaal darwinisme wat uitmonde in bijvoorbeeld nazisme, stalinisme en maoisme is verantwoordelijk voor tientallen miljoenen dodenquote:Op zondag 22 november 2015 15:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ware het niet dat atheïsme nooit de motivatie is voor geweld. In tegenstelling tot bij religie.
Precies ja. Met atheïsme heeft dat weinig van doen.quote:Op zondag 22 november 2015 15:15 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Sociaal darwinisme wat uitmonde in bijvoorbeeld nazisme, stalisme en maoisme is verantwoordelijk voor tientallen miljoenen doden
Sociaal darwinisme is atheisme ten voeten uit. Maar tegenwoordig hebben we ook de liberale atheistische abortusindustrie. Goed voor zo'n 50 miljoen kindermoorden per jaarquote:Op zondag 22 november 2015 15:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Precies ja. Met atheïsme heeft dat weinig van doen.
Ik snap dat abstract denken wellicht wat te veel gevraagd voor je is, maar elke vorm van geweld waar religie niet rechtstreeks de oorzaak van is afschuiven op 'atheïsme' is uiteraard vrij onnozel. Atheïsme is niet veel meer dan het afwijzen van een godshypothese. Allerhande ideologieën als het communisme of nazisme zijn feitelijk surrogaatreligies zonder expliciet godsbeeld. Hoewel je ook vaak in bijvoorbeeld het communisme een verafgoding van de grote leider ziet.quote:Op zondag 22 november 2015 15:18 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Sociaal darwinisme is atheisme ten voeten uit. Maar tegenwoordig hebben we ook de liberale atheistische abortusindustrie. Goed voor zo'n 50 miljoen kindermoorden per jaar
Atheisme is meer een motivatie voor geweld dan religie. De meeste gelovigen zijn tegen geweld omdat dat erg duidelijk word vermeld in de geschriften. Mensen die nergens in geloven zullen veel eerder als wapenhandelaar geld willen verdienen ten koste van andermans ellende.quote:Op zondag 22 november 2015 15:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ware het niet dat atheïsme nooit de motivatie is voor geweld. In tegenstelling tot bij religie.
Bedankt Hans.quote:Op zondag 22 november 2015 15:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Atheisme is meer een motivatie voor geweld dan religie. De meeste gelovigen zijn tegen geweld omdat dat erg duidelijk word vermeld in de geschriften. Mensen die nergens in geloven zullen veel eerder als wapenhandelaar geld willen verdienen ten koste van andermans ellende.
Ja dat ook inderdaad. En hij heeft echt al die bisschoppen van het Vaticaan zwaar beledigd door ze met hun neus op de feiten te drukken.quote:Op zondag 22 november 2015 15:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ow, dat deze paus meer zinnige dingen zegt dan vorige pausen ben ik met je eens. Zoals hij een lans probeert te breken voor de homoseksuelen vind ik geweldig.
Tsjongejonge.. als ik als atheïst ERGENS agressief van wordt is het wel van dit soort uitspraken.. Stap toch eens van je zelf opgerichte sokkel af.quote:Op zondag 22 november 2015 15:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Atheisme is meer een motivatie voor geweld dan religie. De meeste gelovigen zijn tegen geweld omdat dat erg duidelijk word vermeld in de geschriften. Mensen die nergens in geloven zullen veel eerder als wapenhandelaar geld willen verdienen ten koste van andermans ellende.
Daarom moet je zulke domme, kortzichtige dooddoeners ook gewoon negeren.quote:Op zondag 22 november 2015 15:32 schreef Toga het volgende:
[..]
Tsjongejonge.. als ik als atheïst ERGENS agressief van wordt is het wel van dit soort uitspraken.. Stap toch eens van je zelf opgerichte sokkel af.
Lol, wat een onzin.quote:Op zondag 22 november 2015 15:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Atheisme is meer een motivatie voor geweld dan religie. De meeste gelovigen zijn tegen geweld omdat dat erg duidelijk word vermeld in de geschriften. Mensen die nergens in geloven zullen veel eerder als wapenhandelaar geld willen verdienen ten koste van andermans ellende.
Iemand die beweert dat religie de oorzaak is van bloedvergieten is gewoon dom. Religie wordt misbruikt als voorwendsel voor bloedvergieten. Als je het NT leest van begin tot einde dan roept Jezus Christus nergens op tot geweld of moord. Andere wang toekeren, weet je nog? Mensen die Jezus Christus volgen gaan niet over tot geweld en moord.quote:Op zondag 22 november 2015 15:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik snap dat abstract denken wellicht wat te veel gevraagd voor je is, maar elke vorm van geweld waar religie niet rechtstreeks de oorzaak van is afschuiven op 'atheïsme' is uiteraard vrij onnozel. Atheïsme is niet veel meer dan het afwijzen van een godshypothese. Allerhande ideologieën als het communisme of nazisme zijn feitelijk surrogaatreligies zonder expliciet godsbeeld. Hoewel je ook vaak in bijvoorbeeld het communisme een verafgoding van de grote leider ziet.
Tja als ik met zulke stompzinnige posts word geconfronteerd, dan ga ik daar niet serieus op reageren natuurlijk.quote:Op zondag 22 november 2015 15:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hans? Als je niet serieus kunt discussieren wat doe je hier dan?
Zo gruwelijk dom zijn, doet dat pijn eigenlijk?quote:Op zondag 22 november 2015 15:15 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Sociaal darwinisme wat uitmonde in bijvoorbeeld nazisme, stalinisme en maoisme is verantwoordelijk voor tientallen miljoenen doden
Er is een directe lijn van darwinisme naar de eugenics movement en de rassenleer van Hitlerquote:Op zondag 22 november 2015 15:36 schreef OllieA het volgende:
[..]
Zo gruwelijk dom zijn, doet dat pijn eigenlijk?
Misschien als je even uitlegt waarom je er agressief van wordt? Kunnen we even verder praten. Anders is het ook zo zinloos.quote:Op zondag 22 november 2015 15:32 schreef Toga het volgende:
[..]
Tsjongejonge.. als ik als atheïst ERGENS agressief van wordt is het wel van dit soort uitspraken.. Stap toch eens van je zelf opgerichte sokkel af.
Ah we beginnen eerst even met de ware Schotsman. Vervolgens gooien we er nog een tegenstrijdigheid tegenaan. De islam is geen religie meer?quote:Op zondag 22 november 2015 15:35 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Iemand die beweert dat religie de oorzaak is van bloedvergieten is gewoon dom. Religie wordt misbruikt als voorwendsel voor bloedvergieten. Als je het NT leest van begin tot einde dan roept Jezus Christus nergens op tot geweld of moord. Andere wang toekeren, weet je nog? Mensen die Jezus Christus volgen gaan niet over tot geweld en moord.
Pedofiele fascist Mohammed is een ander verhaal. Die roept wel op tot het vermoorden van christenen, joden en andere ongelovigen. De islam zou dus net als nazisme gewoon verboden moeten worden.
Het nazisme, stalinisme, maoisme en het systeem van Pol Pot waren atheistische systemen, verantwoordelijk voor de dood van tientallen miljoenen mensen. De abortusindustrie is heden ten dage verantwoordelijk voor zo'n 50 miljoen moorden per jaar.
Kom bij mij niet aan dat religie per definitie verantwoordelijk is voor bloedvergieten
Om Snip en Snap te citeren: "Het achtereind van een koe is bij u vergeleken nog een universiteit"quote:Op zondag 22 november 2015 15:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ah we beginnen eerst even met de ware Schotsman. Vervolgens gooien we er nog een tegenstrijdigheid tegenaan. De islam is geen religie meer?
Dan ratelen we weer gewoon het standaardverhaaltje af waarbij we weer aangeven niet te snappen wat er zojuist is uitgelegd.
Je geeft het zelf alweer aan. De religie is in veel gevallen de justificatie voor het handelen. Dat jij vindt dat dit een onjuiste interpretatie van het geloof is, doet daar weinig aan af.
Voor de wandaden van allerhande regimes geldt dat er nog nooit iemand heeft gezegd die te plegen uit naam van het niet geloven in god. Het atheïsme is dus nooit de justificatie. Ergo, het atheïsme veroorzaakt geen doden, religie wel.
Hoe kortzichtig verhaal overduidelijk geschreven door een Christen. De Bijbel roept alleen maar op tot goeie dingen en de Koran is puur slecht.quote:Op zondag 22 november 2015 15:35 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Iemand die beweert dat religie de oorzaak is van bloedvergieten is gewoon dom. Religie wordt misbruikt als voorwendsel voor bloedvergieten. Als je het NT leest van begin tot einde dan roept Jezus Christus nergens op tot geweld of moord. Andere wang toekeren, weet je nog? Mensen die Jezus Christus volgen gaan niet over tot geweld en moord.
Pedofiele fascist Mohammed is een ander verhaal. Die roept wel op tot het vermoorden van christenen, joden en andere ongelovigen. De islam zou dus net als nazisme gewoon verboden moeten worden.
Het nazisme, stalinisme, maoisme en het systeem van Pol Pot waren atheistische systemen, verantwoordelijk voor de dood van tientallen miljoenen mensen. De abortusindustrie is heden ten dage verantwoordelijk voor zo'n 50 miljoen moorden per jaar.
Kom bij mij niet aan dat religie per definitie verantwoordelijk is voor bloedvergieten
Ok duidelijk.quote:Op zondag 22 november 2015 15:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tja als ik met zulke stompzinnige posts word geconfronteerd, dan ga ik daar niet serieus op reageren natuurlijk.
Er is een directe lijn van stompzinnigheid naar religiositeit.quote:Op zondag 22 november 2015 15:38 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Er is een directe lijn van darwinisme naar de eugenics movement en de rassenleer van Hitler
twitter:HansVDD twitterde op zondag 22-11-2015 om 15:44:09BREAKING: .@MEDIALAAN evacueert uit voorzorg gebouw door mogelijke bedreiging #Belga reageer retweet
In het OT staan inderdaad wrede verhalen, maar christenen baseren zich op het NT en de uitspraken van Jezus Christus. Deze roept nergens op tot geweld of moorden. Nergens in het NT vind je dat.quote:Op zondag 22 november 2015 15:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoe kortzichtig verhaal overduidelijk geschreven door een Christen. De Bijbel roept alleen maar op tot goeie dingen en de Koran is puur slecht.
In de Bijbel kun je net zo veel uitspraken vinden tot het oproepen tot geweld als in de Koran. Wees toch niet zo blind zeg. En het beledigen van een religie door de profeet zo te typeren is echt ziek. Hoe zou jij het vinden als ik dat over Jezus zou zeggen? Denk je dat Jezus erachter zou staan dat jij iemand zo typeert? Weer terug de Bijbel in met je neus en verder studeren tot je wat wijzer word.
Jezelf laten kruisigen. Echt superieur.quote:Op zondag 22 november 2015 15:53 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
In het OT staan inderdaad wrede verhalen, maar christenen baseren zich op het NT en de uitspraken van Jezus Christus. Deze roept nergens op tot geweld of moorden. Nergens in het NT vind je dat.
Mohammed had seks met een minderjarige en hij pleegde oorlogsmisdaden. Tegenwoordig zou hij in een cel in Den Haag zitten. Hij is dus niks anders dan een pedofiele fascist.
Jezus Christus was dus superieur aan Mohammed. Punt
En ook nog eens een racist.quote:Op zondag 22 november 2015 15:55 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Jezelf laten kruisigen. Echt superieur.
Atheisme heeft geen argumenten.quote:
Whut?quote:Op zondag 22 november 2015 15:40 schreef Monolith het volgende:
Het atheïsme is dus nooit de justificatie. Ergo, het atheïsme veroorzaakt geen doden, religie wel.
en als je als gelovige toch geld verdiend in de wapenhandel en je achteraf spijt krijgt, dan biecht je gewoon even wat op en is alles vergeven.quote:Op zondag 22 november 2015 15:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Atheisme is meer een motivatie voor geweld dan religie. De meeste gelovigen zijn tegen geweld omdat dat erg duidelijk word vermeld in de geschriften. Mensen die nergens in geloven zullen veel eerder als wapenhandelaar geld willen verdienen ten koste van andermans ellende.
Als ze het nou even doorzette, maar nee, dat doet ze dan weer niet. Hypocriete doos of een prachtige salonmoslima.quote:Op zondag 22 november 2015 13:17 schreef Falco het volgende:
[..]
Laten ze moslim-onwaardig gedrag zien, die zou duiden op minder radicaal gedachtegoed. Is het alsnog niet goed_!
twitter:Conflicts twitterde op zondag 22-11-2015 om 16:11:27LIVE FEED: Scuffles erupt at banned pro-refugee demo in #Paris. - @Ruptly https://t.co/nwKqIcgcDp reageer retweet
Kijk, wat hij bedoelt is dat het niet zo vaak voorkomt dat iemand een bomgordel aantrekt, zich begeeft in een mensenmassa, roept "God bestaat niet!", en vervolgens op z'n knopje drukt, boem!quote:
Maar wat wel vaak voorkomt is dat Christenen op een knopje drukken en een bom laten vallen op onschuldige mensen in het Midden Oosten....En een enorme bom uit een vliegtuig of een klein bommetje op het lichaam van iemand. Daar zit een verschilletje.quote:Op zondag 22 november 2015 16:21 schreef OllieA het volgende:
[..]
Kijk, wat hij bedoelt is dat het niet zo vaak voorkomt dat iemand een bomgordel aantrekt, zich begeeft in een mensenmassa, roept "God bestaat niet!", en vervolgens op z'n knopje drukt, boem!
Nog anders gezegd: het niet bestaan van God wordt niet gebruikt als rechtvaardiging voor handelingen.
Ik heb bijvoorbeeld nog nooit gezegd: God bestaat niet, dus ik moet dit of dat.
Religieuzen daarentegen doen niet anders. God bestaat dus ik moet dit en dat. Ik moet een hoofddoekje om, ik moet op zondag niet werken, ik mag mijn kind niet laten inenten.
En dan gaan ze nog een stapje verder, ook anderen moeten dan een hoofddoekje om, mogen hun kind niet laten inenten.
En tenslotte doen ze dan een bomgordel om, en drukken op het knopje. Want dat vindt God goed.
En zeggen ze dan iets als: "Deze is voor jou, Jezus"?quote:Op zondag 22 november 2015 16:24 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Maar wat wel vaak voorkomt is dat Christenen op een knopje drukken en een bom laten vallen op onschuldige mensen in het Midden Oosten....En een enorme bom uit een vliegtuig of een klein bommetje op het lichaam van iemand. Daar zit een verschilletje.
Dat denken ze misschien wel. Bush and Co in ieder geval.quote:Op zondag 22 november 2015 16:24 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En zeggen ze dan iets als: "Deze is voor jou, Jezus"?
Ja? Waren die bezig het christendom te verspreiden? Is me helemaal ontgaan. Zijn er veel kerken gebouwd na de inval?quote:Op zondag 22 november 2015 16:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat denken ze misschien wel. Bush and Co in ieder geval.
Worden er veel moskees gebouwd na een aanslag van Moslims?quote:Op zondag 22 november 2015 16:27 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja? Waren die bezig het christendom te verspreiden? Is me helemaal ontgaan. Zijn er veel kerken gebouwd na de inval?
Nee.quote:Op zondag 22 november 2015 16:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Worden er veel moskees gebouwd na een aanslag van Moslims?
Ja, dat zeg ik toch. Er wordt overal gemoord uit naam van religie. Men heeft overtuigingen, men gooit bommen. Of het nou drones zijn of bomgordels... God is groot! En mijn God is de beste.quote:Op zondag 22 november 2015 16:24 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Maar wat wel vaak voorkomt is dat Christenen op een knopje drukken en een bom laten vallen op onschuldige mensen in het Midden Oosten....En een enorme bom uit een vliegtuig of een klein bommetje op het lichaam van iemand. Daar zit een verschilletje.
quote:Op zondag 22 november 2015 16:31 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik toch. Er wordt overal gemoord uit naam van religie. Men heeft overtuigingen, men gooit bommen. Of het nou drones zijn of bomgordels... God is groot! En mijn God is de beste.
Ben het helemaal mee eens dat atheisme zoals we dat vandaag kennen geen geïnstitutionaliseerde of centrale doctrine kent vergelijkbaar met radicale gelovigen, maar 'het atheïsme veroorzaakt geen doden' itt religie is dan ook weer een bijzonder opvallend opmerking. In jouw post zie ik meer nuance dan het bericht waar ik aanvankelijk op reageer, maar de militante atheist bestaat niet alleen uit de Dawkins die overal lezingen geeft natuurlijk en dat stuit mij een beetje tegen de borst dat er van die kromme, semantische en apologetische nuances gemaakt worden ten gunste van atheïsme alsof daarmee alles is gezegd.quote:Op zondag 22 november 2015 16:21 schreef OllieA het volgende:
[..]
Kijk, wat hij bedoelt is dat het niet zo vaak voorkomt dat iemand een bomgordel aantrekt, zich begeeft in een mensenmassa, roept "God bestaat niet!", en vervolgens op z'n knopje drukt, boem!
Nog anders gezegd: het niet bestaan van God wordt niet gebruikt als rechtvaardiging voor handelingen.
Ik heb bijvoorbeeld nog nooit gezegd: God bestaat niet, dus ik moet dit of dat.
Religieuzen daarentegen doen niet anders. God bestaat dus ik moet dit en dat. Ik moet een hoofddoekje om, ik moet op zondag niet werken, ik mag mijn kind niet laten inenten.
En dan gaan ze nog een stapje verder, ook anderen moeten dan een hoofddoekje om, mogen hun kind niet laten inenten.
En tenslotte doen ze dan een bomgordel om, en drukken op het knopje. Want dat vindt God goed.
quote:Op zondag 22 november 2015 16:48 schreef habitue het volgende:
De aanvallen van VS op het MO de afgelopen decennia heeft helemaal niks met het Christelijke geloof te maken.
Er werd/wordt ook gemoord uit naam van Democratie. Oa Navo wat een alliantie moet voorstellen om vrede in de wereld te waar orgen. Heeft zoveel bloed aan haar handen. Het is schijnheilig en hypocriet.quote:Op zondag 22 november 2015 16:31 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik toch. Er wordt overal gemoord uit naam van religie. Men heeft overtuigingen, men gooit bommen. Of het nou drones zijn of bomgordels... God is groot! En mijn God is de beste.
quote:Op zondag 22 november 2015 16:12 schreef Infection het volgende:
twitter:Conflicts twitterde op zondag 22-11-2015 om 16:11:27LIVE FEED: Scuffles erupt at banned pro-refugee demo in #Paris. - @Ruptly https://t.co/nwKqIcgcDp reageer retweet
Dit gelulquote:Op zondag 22 november 2015 15:10 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Atheisme heeft nog altijd meer slachtoffers op zijn naam dan religie. Zo'n 50 miljoen abortussen per jaar bijvoorbeeld
And God bless Americaquote:Op zondag 22 november 2015 16:48 schreef habitue het volgende:
De aanvallen van VS op het MO de afgelopen decennia heeft helemaal niks met het Christelijke geloof te maken.
Waar heeft het dan wel mee te maken?quote:Op zondag 22 november 2015 16:48 schreef habitue het volgende:
De aanvallen van VS op het MO de afgelopen decennia heeft helemaal niks met het Christelijke geloof te maken.
Als je atheisme gelijk stelt aan kapitalisme zijn er natuurlijk gigantisch veel mensen vermoord in naam van het atheisme.quote:Op zondag 22 november 2015 17:52 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Dit gelul![]()
Er is nog nooit iemand vermoord in de naam van atheïsme. Wel uit naam van Stalin, Mao, Hitler etc, maar die werden dan ook zo verafgood dat hun machtsysteem eerder akelig dichtbij religie stond dan atheïsme..
Het door elkaar halen van rassen, politieke overtuigingen en religies was in de jaren 30 en 40 in Europa ook al zo'n groot succes.quote:Op zondag 22 november 2015 18:50 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je atheisme gelijk stelt aan kapitalisme zijn er natuurlijk gigantisch veel mensen vermoord in naam van het atheisme.
En we weten wat de gevolgen waren. Dus ja, er kan ons wel iets te wachten staan...quote:Op zondag 22 november 2015 18:53 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het door elkaar halen van rassen, politieke overtuigingen en religies was in de jaren 30 en 40 in Europa ook al zo'n groot succes.
Als je appels gelijk stelt aan stenen, zijn er natuurlijk gigantisch veel eetbare stenen...quote:Op zondag 22 november 2015 18:50 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je atheisme gelijk stelt aan kapitalisme zijn er natuurlijk gigantisch veel mensen vermoord in naam van het atheisme.
Het gaat erom dat er tegenwoordig veel meer geweld in onze wereld is door hebzucht dan door religie. Eens of niet?quote:Op zondag 22 november 2015 19:25 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Als je appels gelijk stelt aan stenen, zijn er natuurlijk gigantisch veel eetbare stenen...
Ik denk niet dat Bush en z'n Republikeinen Atheisten zijnquote:Op zondag 22 november 2015 18:50 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je atheisme gelijk stelt aan kapitalisme zijn er natuurlijk gigantisch veel mensen vermoord in naam van het atheisme.
En de mensen die de wapens maken? Of de banken die het geld lenen om wapens te kunnen kopen of maken?quote:Op zondag 22 november 2015 19:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Bush en z'n Republikeinen Atheisten zijn
Geld en macht, what else.quote:Op zondag 22 november 2015 18:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waar heeft het dan wel mee te maken?
Waarschijnlijk vooral christenen. De VS zit vol met christenen.quote:Op zondag 22 november 2015 19:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En de mensen die de wapens maken? Of de banken die het geld lenen om wapens te kunnen kopen of maken?
Precies, vandaar dat het ChristenDemocratisch Appèl de Islamitische Staat wil vernietigen.quote:Op zondag 22 november 2015 19:33 schreef Japie77 het volgende:
Het gaat erom dat er tegenwoordig veel meer geweld in onze wereld is door hebzucht dan door religie. Eens of niet?
Eens!quote:Op zondag 22 november 2015 19:33 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er tegenwoordig veel meer geweld in onze wereld is door hebzucht dan door religie. Eens of niet?
Maar wie geeft ze de wapens voor de vernietiging? En wie leent/maakt het geld voor die wapens?quote:Op zondag 22 november 2015 20:09 schreef highender het volgende:
[..]
Precies, vandaar dat het ChristenDemocratisch Appèl de Islamitische Staat wil vernietigen.
NWS / Boots on the ground
Zou kunnen, maar daarmee is atheïsme gelijk stellen aan kapitalisme nog steeds onzinnig natuurlijkquote:Op zondag 22 november 2015 19:33 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er tegenwoordig veel meer geweld in onze wereld is door hebzucht dan door religie. Eens of niet?
De drijfveer van Bush was niet bepaald onze lieve heer. Olie en belangen in de wapenindustrie des te meer.quote:Op zondag 22 november 2015 19:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Bush en z'n Republikeinen Atheisten zijn
quote:Op zondag 22 november 2015 20:19 schreef banaantjeEE het volgende:
Blijkbaar lopen er 'twee mannen met concrete plannen' rond.
Wat is een drijfveer eigenlijk? Heb jij er een en zo ja, zorgt die dan dat je ergens gemotiveerd voor raakt?quote:Op zondag 22 november 2015 20:22 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De drijfveer van Bush was niet bepaald onze lieve heer. Olie en belangen in de wapenindustrie des te meer.
Oke maar wat ik er eigenlijk mee wou zeggen is dat religies niet de oorzaak zijn van oorlog in de wereld maar meer een gereedschap om mensen tegen elkaar op te zetten. De echte oorzaken liggen bij de mensen die het meest baat hebben bij oorlog in de wereld. En dat zijn niet normale Christenen of Moslims.quote:Op zondag 22 november 2015 20:20 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar daarmee is atheïsme gelijk stellen aan kapitalisme nog steeds onzinnig natuurlijk
Als je het zo stelt was de drijfveer van Bush hebzucht. Goede vraag welquote:Op zondag 22 november 2015 20:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat is een drijfveer eigenlijk? Heb jij er een en zo ja, zorgt die dan dat je ergens gemotiveerd voor raakt?
quote:Op zondag 22 november 2015 15:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Atheisme is meer een motivatie voor geweld dan religie. De meeste gelovigen zijn tegen geweld omdat dat erg duidelijk word vermeld in de geschriften. Mensen die nergens in geloven zullen veel eerder als wapenhandelaar geld willen verdienen ten koste van andermans ellende.
For better or worse, accurately or not, George W. Bush became the face of American evangelical Christianity during his eight-year presidency. From his campaign debate statement that Jesus was the philosopher he identified with the most “because he changed my heart” to his claim that he had “more of a theological perspective” on the Iraq War, Bush’s faith and religious remarks are still discussed at length by pundits and believers alike.quote:Op zondag 22 november 2015 20:22 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De drijfveer van Bush was niet bepaald onze lieve heer. Olie en belangen in de wapenindustrie des te meer.
9 van de 10 keer wel moslims. Wat wel en niet normaal is interesseert mij niet.quote:Op zondag 22 november 2015 20:38 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Oke maar wat ik er eigenlijk mee wou zeggen is dat religies niet de oorzaak zijn van oorlog in de wereld maar meer een gereedschap om mensen tegen elkaar op te zetten. De echte oorzaken liggen bij de mensen die het meest baat hebben bij oorlog in de wereld. En dat zijn niet normale Christenen of Moslims.
quote:Op zondag 22 november 2015 20:45 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als je het zo stelt was de drijfveer van Bush hebzucht. Goede vraag welOver mijn persoonlijke drijfveren ga ik nog even nadenken, het zal in de richting van het strijden tegen onrechtvaardigheid zijn vermoed ik zomaar. Zonder specifiek in te gaan op mijn beroep.
Als er geen plas olie had gelegen had hij Saddam lekker laten zitten.quote:Op zondag 22 november 2015 20:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
For better or worse, accurately or not, George W. Bush became the face of American evangelical Christianity during his eight-year presidency. From his campaign debate statement that Jesus was the philosopher he identified with the most “because he changed my heart” to his claim that he had “more of a theological perspective” on the Iraq War, Bush’s faith and religious remarks are still discussed at length by pundits and believers alike.
Saddam was een goedgemutste snor, was ook wat minder in de war dan Bush.quote:Op zondag 22 november 2015 20:50 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als er geen plas olie had gelegen had hij Saddam lekker laten zitten.
quote:Op zondag 22 november 2015 20:47 schreef TC03 het volgende:
[..]
9 van de 10 keer wel moslims. Wat wel en niet normaal is interesseert mij niet.
Er gaan inderdaad nogal wat mensen dood aan lezingen en discussies.quote:Op zondag 22 november 2015 16:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben het helemaal mee eens dat atheisme zoals we dat vandaag kennen geen geïnstitutionaliseerde of centrale doctrine kent vergelijkbaar met radicale gelovigen, maar 'het atheïsme veroorzaakt geen doden' itt religie is dan ook weer een bijzonder opvallend opmerking. In jouw post zie ik meer nuance dan het bericht waar ik aanvankelijk op reageer, maar de militante atheist bestaat niet alleen uit de Dawkins die overal lezingen geeft natuurlijk en dat stuit mij een beetje tegen de borst dat er van die kromme, semantische en apologetische nuances gemaakt worden ten gunste van atheïsme alsof daarmee alles is gezegd.
Geen haat, slechts feiten.quote:Op zondag 22 november 2015 20:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]![]()
![]()
Mensen die echt baat hebben van oorlog in deze wereld zijn Moslims? Hoezo verblind door haat voor Moslims....
OK zal het even tegen je vertellen hoewel ik betwijfel of het binnen gaat komen bij iemand die zo verblind is. Maar de mensen die het meest baat hebben bij oorlog in deze wereld is het Militair-Industrial complex oftewel de wapenbusiness en het bankwezen. Deze twee industrieeen verdienen hier enorme bedragen mee en proberen alles aan te grijpen om ervoor te zorgen dat er meer chaos en instabiliteit te creeeren. En natuurlijk de mening van mensen zo te vormen dat ze tegen elkaar op worden gezet. Wat in jouw geval duidelijk goed heeft gewerkt.quote:
Aluhoedje alert.quote:Op zondag 22 november 2015 21:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
OK zal het even tegen je vertellen hoewel ik betwijfel of het binnen gaat komen bij iemand die zo verblind is. Maar de mensen die het meest baat hebben bij oorlog in deze wereld is het Militair-Industrial complex oftewel de wapenbusiness en het bankwezen. Deze twee industrieeen verdienen hier enorme bedragen mee en proberen alles aan te grijpen om ervoor te zorgen dat er meer chaos en instabiliteit te creeeren. En natuurlijk de mening van mensen zo te vormen dat ze tegen elkaar op worden gezet. Wat in jouw geval duidelijk goed heeft gewerkt.
OK laat maar. Zoals ik al zei, het komt blijkbaar niet binnen. Waar denk je dat het geld vandaan komt dat die wapens kan kopen?quote:Op zondag 22 november 2015 21:16 schreef TC03 het volgende:
[..]
Aluhoedje alert.
Hoeveel bommen hebben de banken op Damascus gegooid?
Vertel eens.quote:Op zondag 22 november 2015 21:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
OK laat maar. Zoals ik al zei, het komt blijkbaar niet binnen. Waar denk je dat het geld vandaan komt dat die wapens kan kopen?
Leer lezen.quote:Op zondag 22 november 2015 21:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Er gaan inderdaad nogal wat mensen dood aan lezingen en discussies.
Atheïsme is geen doctrine en kan derhalve geen doden veroorzaken. Voor atheïsme mag je meer nuances maken dan voor religies, omdat atheïsme "niks" is. Je hebt mensen, sommige zijn gelovig en dat benoem je. Maar voor mensen die iets niet zijn, bedenken we ineens een aparte term. Deze mensen kan je veel moeilijk erop één hoop gooien dan religieuze mensen, omdat ze in principe geen overeenkomst hebben.quote:Op zondag 22 november 2015 16:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben het helemaal mee eens dat atheisme zoals we dat vandaag kennen geen geïnstitutionaliseerde of centrale doctrine kent vergelijkbaar met radicale gelovigen, maar 'het atheïsme veroorzaakt geen doden' itt religie is dan ook weer een bijzonder opvallend opmerking. In jouw post zie ik meer nuance dan het bericht waar ik aanvankelijk op reageer, maar de militante atheist bestaat niet alleen uit de Dawkins die overal lezingen geeft natuurlijk en dat stuit mij een beetje tegen de borst dat er van die kromme, semantische en apologetische nuances gemaakt worden ten gunste van atheïsme alsof daarmee alles is gezegd.
Atheïsme is een woord en niets meer dan dat, zo werden christenen ook door de Romeinen atheïsten genoemd, in die context heeft atheïsme wel een doctrine en zijn die 'atheïsten' meer dan capabel geweest mensen te doden. In Turkije en onder de Sovjet Unie was de beleving van atheïsme en atheïsten heel wat anders dan de lading en interpretatie die jij er aan koppelt, niet alleen veel minder vrijzinnig en abstract, maar ook nog eens gekoppeld met allerlei doctrines en beleid.quote:Op zondag 22 november 2015 21:30 schreef TC03 het volgende:
[..]
Atheïsme is geen doctrine en kan derhalve geen doden veroorzaken. Voor atheïsme mag je meer nuances maken dan voor religies, omdat atheïsme "niks" is. Je hebt mensen, sommige zijn gelovig en dat benoem je. Maar voor mensen die iets niet zijn, bedenken we ineens een aparte term. Deze mensen kan je veel moeilijk erop één hoop gooien dan religieuze mensen, omdat ze in principe geen overeenkomst hebben.
Natuurlijk kunnen atheïsten mensen doden, atheïsten zijn mensen, en mensen kunnen mensen doden.quote:Op zondag 22 november 2015 21:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Atheïsme is een woord en niets meer dan dat, zo werden christenen ook door de Romeinen atheïsten genoemd, in die context heeft atheïsme wel een doctrine en zijn die 'atheïsten' meer dan capabel geweest mensen te doden. In Turkije en onder de Sovjet Unie was de beleving van atheïsme en atheïsten heel wat anders dan de lading en interpretatie die jij er aan koppelt, niet alleen veel minder vrijzinnig en abstract, maar ook nog eens gekoppeld met allerlei doctrines en beleid.
Ik sta zeker open voor steekhoudende argumenten, maar tot op heden ontkom ik er niet aan om te concluderen dat Stalin's atheïsme en extreme haat voor religie en alle gevolgen van dien op z'n best antithetisch genoemd kan worden en of als iemand apologetisch wil zijn zoals Dawkins het bijna religieus gaat noemen. Mijn enige punt is dat het benoemen van 'atheïsme' tot 'niks' of niet zal leiden tot moord en vervolging zoals dat bij Stalin nogal afhankelijk is van wat je onder atheïsme besluit te verstaan.quote:Op zondag 22 november 2015 21:39 schreef TC03 het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen atheïsten mensen doden, atheïsten zijn mensen, en mensen kunnen mensen doden.
In de Sovjet-Unie zaten er zeker doctrines aan gekoppeld, maar dan waren het die doctrines die relevant zijn. Dat iemand toevallig niet religieus is, is toch niet relevant?
Atheïsme en anti-theïsme zijn dan ook niet echt hetzelfde, hè? Beetje vals om te suggereren dat dit wel het geval zou zijn, maar goed... De gemiddelde atheïst is helemaal niet bezig met het actief bestrijden van religie, die wil er alleen zo min mogelijk last van hebben en geen religieuze zaken opgedrongen krijgen door gelovigen.quote:Op zondag 22 november 2015 21:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik sta zeker open voor steekhoudende argumenten, maar tot op heden ontkom ik er niet aan om te concluderen dat Stalin's atheïsme en extreme haat voor religie en alle gevolgen van dien op z'n best antithetisch genoemd kan worden en of als iemand apologetisch wil zijn zoals Dawkins het bijna religieus gaat noemen. Mijn enige punt is dat het benoemen van 'atheïsme' tot 'niks' of niet zal leiden tot moord en vervolging zoals dat bij Stalin nogal afhankelijk is van wat je onder atheïsme besluit te verstaan.
Net zoals ISIS voor de moslims geldt, de reformatie voor de katholieken, zo geldt ook sociaal darwinisme voor atheisme. Het is oneerlijk als je de een wegstreept en de ander niet.quote:Op zondag 22 november 2015 21:54 schreef contactpersoon het volgende:
[..]
Atheïsme en anti-theïsme zijn dan ook niet echt hetzelfde, hè? Beetje vals om te suggereren dat dit wel het geval zou zijn, maar goed... De gemiddelde atheïst is helemaal niet bezig met het actief bestrijden van religie, die wil er alleen zo min mogelijk last van hebben en geen religieuze zaken opgedrongen krijgen door gelovigen.
Ik zeg niet dat atheïsme en antitheisme hetzelfde zijn, ik zeg dat je Stalin's atheïsme op verschillende manieren kunt benaderen en daar geen eenduidig definitie aan te geven is, Stalin's atheïsme en antitheisme kunnen prima hand in hand gaan en zijn persoon had ook hele concrete ideeën over hoe een ideaal atheïstisch samenleving er uit diende te zien met alle gevolgen van dien voor de religieuze invloeden en gelovigen. Ik denk dat het voorbeeld van een 'gemiddelde' wel voor alles opgaat, de gemiddelde moslim, christen, jood, boeddhist etc wil geen oorlog en verderf. Dawkins is geen haat-imam / pastoor helemaal mee eens daartegenover staat dat de gemiddelde moslim ook niet Bin Laden volgt. Heb je wel atheïsten die Marx citeren alsof het een profeet was en gedreven zijn door diens gedachten? Ja.quote:Op zondag 22 november 2015 21:54 schreef contactpersoon het volgende:
[..]
Atheïsme en antitethisme zijn dan ook niet echt hetzelfde, hè? Beetje vals om te suggereren dat dit wel het geval zou zijn, maar goed... De gemiddelde atheïst is helemaal niet bezig met het actief bestrijden van religie, die wil er alleen zo min mogelijk last van hebben en geen religieuze zaken opgedrongen krijgen door gelovigen.
Quote eens de relevante zinnen voor mij, ik zie het namelijk niet staan.quote:Op zondag 22 november 2015 21:42 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Banken.
http://www.washingtonsblog.com/2014/04/wars-bankers-wars.html
Dat geschreeuw van atheisten en de vuist tegen gelovigen omdat zij zoveel oorlog en conflicten veroorzaken. Noem ik niet neutraal of 'niks'.quote:Op zondag 22 november 2015 21:30 schreef TC03 het volgende:
[..]
Atheïsme is geen doctrine en kan derhalve geen doden veroorzaken. Voor atheïsme mag je meer nuances maken dan voor religies, omdat atheïsme "niks" is. Je hebt mensen, sommige zijn gelovig en dat benoem je. Maar voor mensen die iets niet zijn, bedenken we ineens een aparte term. Deze mensen kan je veel moeilijk erop één hoop gooien dan religieuze mensen, omdat ze in principe geen overeenkomst hebben.
Saudi Arabie wil gewoon laten zien hoe haaks ze op het westen staan. Hoe meer het westen tegen IS zal doen, hoe meer SA tegen de westerse cultuur zal ondernemen, op het kapitalisme na.quote:Op zondag 22 november 2015 21:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Atheïsme is een woord en niets meer dan dat, zo werden christenen ook door de Romeinen atheïsten genoemd, in die context heeft atheïsme wel een doctrine en zijn die 'atheïsten' meer dan capabel geweest mensen te doden. In Turkije en onder de Sovjet Unie was de beleving van atheïsme en atheïsten heel wat anders dan de lading en interpretatie die jij er aan koppelt, niet alleen veel minder vrijzinnig en abstract, maar ook nog eens gekoppeld met allerlei doctrines en beleid.
Mocht het scenario dat jij schetst waar zijn, wat vind je dan dat er met hem gedaan moet worden nadat hij is opgepakt?quote:Op maandag 23 november 2015 05:29 schreef TLC het volgende:
Laatst nog die camerabeelden in het nieuws gezien van het restaurant... waar die schutter zijn wapen richtte op 2 vrouwen maar blijkbaar weigerde dat ding dienst... dat zou dus die gezochte man zijn.
En iedereen had een zelfmoordvest om en zijn dood, behalve die ene vent.
Dan vraag ik me af, kan het niet zo zijn dat zijn wapen niet weigerde maar dat ineens een vorm van geweten begon mee te spelen en dat hij simpelweg de trekker niet overhaalde, wellicht durft hij zichzelf ook niet eens op te blazen.
Zoiets heb ik ook al gedacht, ja. Niet dat ik hem nu wil afschilderen als lieve, onschuldige jongen, maar ik kreeg uit het hele verhaal (over hoe hij zich heeft laten ophalen in Parijs enzo) ook een beetje het gevoel dat deze gast zichzelf eigenlijk helemaal niet zo graag wil opblazen. Toen het puntje bij paaltje kwam heeft hij het iig niet gedaan, terwijl het m.i. wel duidelijk is dat het de bedoeling was dat ze dat allemaal deden.quote:Op maandag 23 november 2015 05:29 schreef TLC het volgende:
Laatst nog die camerabeelden in het nieuws gezien van het restaurant... waar die schutter zijn wapen richtte op 2 vrouwen maar blijkbaar weigerde dat ding dienst... dat zou dus die gezochte man zijn.
En iedereen had een zelfmoordvest om en zijn dood, behalve die ene vent.
Dan vraag ik me af, kan het niet zo zijn dat zijn wapen niet weigerde maar dat ineens een vorm van geweten begon mee te spelen en dat hij simpelweg de trekker niet overhaalde, wellicht durft hij zichzelf ook niet eens op te blazen.
Is er een ander antwoord mogelijk dan "In dat geval moet hij gewoon berecht worden"?quote:Op maandag 23 november 2015 09:12 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Mocht het scenario dat jij schetst waar zijn, wat vind je dan dat er met hem gedaan moet worden nadat hij is opgepakt?
Maar wat zou zijn straf dan moeten zijn? Waar kan hij op berecht worden? Voor het poging doen tot een aanslag?quote:Op maandag 23 november 2015 09:16 schreef Jane het volgende:
[..]
Is er een ander antwoord mogelijk dan "In dat geval moet hij gewoon berecht worden"?
Ik ken uiteraard het Franse wetboek niet uit mijn hoofd, maar er zal vast een artikel in staan dat overeenkomt met iets als 'conspiracy to commit murder'. En bovendien 'lid zijn van een criminele organisatie' en het verzwijgen van een complot natuurlijk. Ik denk dat er best veel aanklachten mogelijk zijn.quote:Op maandag 23 november 2015 09:23 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Maar wat zou zijn straf dan moeten zijn? Waar kan hij op berecht worden? Voor het poging doen tot een aanslag?
Heeft hij helemaal geen mensen gedood trouwens?
Zijn dat alleen atheïsten of zijn dat gelovigen onderling ook nog? Zoals jij het stelt zie ik het namelijk niet als negatief, en is die propaganda voor atheïsten ? Ik hoop nog op een tijd dat iedereen tegen oorlog en gewelddadige conflicten is (ijdele hoop).quote:Op zondag 22 november 2015 23:27 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Dat geschreeuw van atheisten en de vuist tegen gelovigen omdat zij zoveel oorlog en conflicten veroorzaken. Noem ik niet neutraal of 'niks'.
Ff cashen nu het nog kan.quote:
Je kunt dit natuurlijk van twee kanten bekijken...quote:Op maandag 23 november 2015 10:47 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ff cashen nu het nog kan.
Jood. Pffff. Wat een gezwam.
quote:Na zijn dood in Le Bataclan, bezorgde hij 200 rozen
Gilles Leclerc met zijn vrouw Marianne, vlak voor de aanslag in Le Bataclan © Eigen foto
Gilles Leclerc is een van de jonge mensen die om het leven kwam tijdens de aanval op Le Bataclan. Hij redde zijn vrouw Marianne door haar met zijn lichaam te beschermen. Zijn moeder en zus doen hun verhaal om de wereld te laten weten wat voor mooi mens Gilles was. Zelfs na zijn dood kwam hij met een ongelooflijke verrassing.
Gilles Leclerc, groot fan van de groep Eagles of Death Metal, was met zijn vrouw Marianne Labanane bij het concert in Le Bataclan. Vlak voordat terroristen het theater binnenstormden, maakten ze een selfie. Een biertje in de hand. Klaar voor een fijne avond. Een selfie waarvan ze niet wisten dat die de hele wereld over zou gaan.
Het werd de laatste foto van het jonge stel samen. Gilles stortte zich Marianne om haar te redden. Zij overleefde het, hij kwam om het leven. 32 jaar nog maar.
Drie dagen onzekerheid
Drie dagen lang was zijn familie in onzekerheid over het lot van Gilles. "We hadden tot de laatste minuut hoop. Zelfs toen we hem moesten identificeren", zegt zijn moeder, Nelly Leclerc, tegen CNN. Maar haar zoon, bloemist in het dagelijks leven, was dood.
Gilles en Marianne waren een perfect Koppel, zegt moeder Nelly. "Ze waren soul mates, nooit een onvertogen woord." Veelzeggend over hun liefde: dagen na de dood van Gilles werd een bos met 200 rozen bezorgd voor zijn vrouw Marianne. Dat had hij geregeld, een paar dagen voor de aanslagen, een cadeautje voor hun huwelijksdag.
"Jammer genoeg kon hij ze meer zelf niet geven", zegt zijn zus Alexandra. Maar Marianne was ontroerd. "Zelf na zijn dood is hij nog in staat me te verrassen", zei ze. "Mijn broer was er altijd voor iedereen", vertelt zijn zus.
Dader is een monster
"Ik ben er kapot van dat ik hem nooit meer vast kan houden", zegt zijn moeder geëmotioneerd. Wat ze vindt van de man die haar zoon doodde? Hij is geen mens. Hij kan geen mens zijn. Zelfs dieren doen dit niet. Hij is een monster."
Ze doen er alles aan om zo vochtig mogelijk over te komen.quote:Op maandag 23 november 2015 11:42 schreef Geralt het volgende:
Ik vind het woord landlord altijd klinken alsof het iemand van adel of stand is ofzo.
Uiteraard door het "lord" in landlord natuurlijk.
Tja, Britten hé.quote:Op maandag 23 november 2015 11:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ze doen er alles aan om zo vochtig mogelijk over te komen.²
twitter:Conflicts twitterde op maandag 23-11-2015 om 12:12:03BREAKING: French customs officer killed in Toulon during a police raid on arms dealer. 2 others injured #France - @News_Executive reageer retweet
In Frankrijk heb je ook nog gewone criminelenquote:Op maandag 23 november 2015 12:13 schreef Intellectueel het volgende:
twitter:Conflicts twitterde op maandag 23-11-2015 om 12:12:03BREAKING: French customs officer killed in Toulon during a police raid on arms dealer. 2 others injured #France - @News_Executive reageer retweet
twitter:NewsOnTheMin twitterde op maandag 23-11-2015 om 19:00:59BREAKING: reports: explosives located in a bin in #Montrouge #France (@olivierboy) reageer retweet
twitter:NewsOnTheMin twitterde op maandag 23-11-2015 om 19:02:33BREAKING: An explosive belt, same type as those used at the #ParisAttacks, was discovered in #Montrouge #France. https://t.co/I6wOxUJpa6 reageer retweet
Een terrorist die op het laatste moment toch maar terugkrabbelde?quote:Op maandag 23 november 2015 19:05 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:NewsOnTheMin twitterde op maandag 23-11-2015 om 19:00:59BREAKING: reports: explosives located in a bin in #Montrouge #France (@olivierboy) reageer retweet
twitter:NewsOnTheMin twitterde op maandag 23-11-2015 om 19:02:33BREAKING: An explosive belt, same type as those used at the #ParisAttacks, was discovered in #Montrouge #France. https://t.co/I6wOxUJpa6 reageer retweet
quote:Op maandag 23 november 2015 19:06 schreef Infection het volgende:
[..]
Een terrorist die op het laatste moment toch maar terugkrabbelde?
twitter:News_Executive twitterde op maandag 23-11-2015 om 19:44:58UPDATE: Police traced the Mobile phone used by Salah Abdeslam to Châtillon-Montrouge, It was used there at the night of the #Parisattacks reageer retweet
Het ondersteund in ieder geval wel de eerdere berichten over Salah dat hij bang is voor wraak van IS.quote:Op maandag 23 november 2015 19:47 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]twitter:News_Executive twitterde op maandag 23-11-2015 om 19:44:58UPDATE: Police traced the Mobile phone used by Salah Abdeslam to Châtillon-Montrouge, It was used there at the night of the #Parisattacks reageer retweet
Toch gek. Een schouderklopje zou meer op z'n plaats zijn. zou je verwachten vanuit de optiek van IS. Als dit nog niet voldoet, wat wel? Het zal bepaald geen aanmoediging voor nieuwe aanwas zijnquote:Op maandag 23 november 2015 19:58 schreef Infection het volgende:
[..]
Het ondersteund in ieder geval wel de eerdere berichten over Salah dat hij bang is voor wraak van IS.
Of zijn vest weigerde dienst en hij wilde niet gezien worden door de politie met een bomvest als versiering.quote:Op maandag 23 november 2015 19:58 schreef Infection het volgende:
[..]
Het ondersteund in ieder geval wel de eerdere berichten over Salah dat hij bang is voor wraak van IS.
http://www.nu.nl/aanslag-(...)ldig-voorbereid.htmlquote:'Aanslagen Parijs waren zorgvuldig voorbereid'
Gepubliceerd: 24 november 2015 05:45
Laatste update: 24 november 2015 08:58
De terreuraanslagen in Parijs zijn zorgvuldig gepland en uitgevoerd door terroristen die getraind waren met militaire methoden. Ook hebben de terroristen de plekken waar de aanslagen werden gepleegd eerder bezocht.
Dat staat in een intern document van de FBI, het Amerikaanse ministerie van Binnenlandse Veiligheid en het Nationaal Centrum voor Contraterrorisme. Dat meldt CNN dinsdag.
In het document worden lokale politiediensten geadviseerd te trainen op soortgelijke scenario's en oplettend te zijn voor verdachte mensen die locaties lijken te bestuderen.
Volgens de Amerikaanse diensten is er bij de concertzaal Bataclan, waar terroristen het publiek gijzelden, een mobiele telefoon gevonden met daarin een plattegrond van het complex. De telefoon was mogelijk door een van de terroristen gebruikt. Op de telefoon stonden onder meer versleutelde gegevens.
In het document meldden de diensten ook dat het waarschijnlijker is dat er aanslagen in Europa worden gepleegd dan in de VS, om geografische en maatschappelijke redenen.
twitter:stefandevries twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 12:07:38Grote politieactie aan de gang in Artigat (1 uur ten zuiden van Toulouse); geblindeerde wagens, helikopters. reageer retweet
quote:Parijs legt vijf metrolijnen deels stil om veiligheid
Parijs heeft dinsdag vijf metrolijnen gedeeltelijk stilgelegd. Dat deed de stad uit veiligheidsoverwegingen. Dat is dinsdag besloten door vervoersmaatschappij RATP, meldt de krant Le Figaro. Volgens de maatschappij gaat het om veiligheidsmaatregelen die "werden genomen door de politie".
Het gaat om de metrolijnen 3, 5, 8, 9 en 11. Deze lijnen komen allen langs het station République. Het metrostation en de bovengelegen Place de la République zijn door de politie ontruimd. Het plein is volledig afgezet. Volgens meldingen op Twitter is sprake van een bommelding.
quote:Reizigers Thalys binnenkort door beveiligingspoortje
Mensen die de hogesnelheidstrein Thalys nemen, moeten binnenkort eerst door een beveiligingspoortje. Dat maakt de Franse verkeersminister Ségolène Royal dinsdag bekend.
Er komen poortjes te staan op de betrokken stations van Parijs en Lille. Royal zegt dat ook in Amsterdam, Brussel en Keulen beveiligingsscanners worden neergezet. De veiligheidsmaatregelen worden zo snel mogelijk uitgevoerd en alle poortjes moeten er voor 20 december staan volgens de Franse bewindsvrouw.
twitter:JeroenAkkermans twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 14:26:42Huiszoeking speciale politie-eenheid in Espelkamp mogelijk op zoek naar terrorist ivm aanslagen Parijs https://t.co/QAvQhjh5lC reageer retweet
Daar stopt ie dan niet meerquote:Op dinsdag 24 november 2015 14:41 schreef computergirl het volgende:
[..]
wordt krap op Schiphol denk ik.
twitter:TerreurMonitor twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 15:23:40Anti-#terreur operatie bezig in Minden-Lübbecke na mogelijke aanwezigheid van voortvluchtige #terrorist Salah Abdeslam. reageer retweet
http://www.nw.de/lokal/kr(...)lizei-in-Rahden.htmlquote:Op dinsdag 24 november 2015 15:24 schreef Infection het volgende:
twitter:TerreurMonitor twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 15:23:40Anti-#terreur operatie bezig in Minden-Lübbecke na mogelijke aanwezigheid van voortvluchtige #terrorist Salah Abdeslam. reageer retweet
Hoeft niet terreur gerelateerd te zijn, maar tochtwitter:BNONews twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 20:11:59BREAKING: Hostage situation reported in French town of Roubaix near Belgian border, reports of gunshot victims - Reuters reageer retweet
quote:Op dinsdag 24 november 2015 20:14 schreef Houtenbeen het volgende:
Hoeft niet terreur gerelateerd te zijn, maar tochtwitter:BNONews twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 20:11:59BREAKING: Hostage situation reported in French town of Roubaix near Belgian border, reports of gunshot victims - Reuters reageer retweet
twitter:MarQs__ twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 20:15:28@MarQs__ MORE: There are multiple injured with gunshot wounds - reports reageer retweet
Frans is niet zo goed. Maar RTL bevestigd het en er zijn gijzelaars na huiszoeking?twitter:infos140 twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 20:13:26🔴ALERTE ROUBAIX @RTLFrance confirme une prise d’otages en cours à Roubaix. Des hommes armés retranchés avec otages après un contrôle routier reageer retweet
ja > het nemen van gijzelaarsquote:
twitter:ADnl twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 20:21:25Gijzeling op Franse school, meerdere gewonden https://t.co/HnPEFcFrZ1 reageer retweet
quote:Er zou een gijzelingsactie gaande zijn op de EDHEC business school in Roubaix, Frankrijk. Er zijn meldingen binnengekomen van meerdere gewonden door schoten.
De situatie is verder nog onduidelijk.
twitter:BNONews twitterde op dinsdag 24-11-2015 om 20:24:34MORE: Hostage situation in France began after a traffic stop went wrong, RTL reports https://t.co/wtfVq2bA8H reageer retweet
het is er wel het weer voorquote:
Broodpoot las ik ergens, zal dus wel een schandknaap zijn die zijn kontje verkocht voor wat geld voor drugs. De club waar hij voor 'werkt' had hem van een hoog gebouw gemieterd als dat bekend was bij IS.quote:
Maar dit is het. Het is dat complete slachtoffer denken, niet alleen op scholen. Nog geen paar uur na de aanslagen werd alweer geroepen dat het zo zielig voor de moslims was. (En nee, ik beschuldig niet alle moslims, zucht). Natuurlijk dat er zo geen zelfreflectie binnen de islam gaat plaatsvinden.quote:Op woensdag 25 november 2015 18:57 schreef tfors het volgende:
Wat is hier aan te doen? Hoe kweek je in een cultuur van afwijzing of zelfs vijandigheid Franse burgers? ‘Dat is heel moeilijk. Kinderen zijn geen onbeschreven blad waar je de waarden en principes op kunt schrijven van het sociale en morele pact dat de Fransen met elkaar gesloten hebben. Maar je moet het werk van onderwijzers niet onmogelijk maken, en dat is precies wat er is gebeurd. Voortdurend is gezegd dat immigranten het slachtoffer zijn van westerlingen. Daardoor kregen veel allochtonen het idee dat ze niet zelf verantwoordelijk zijn voor hun lot. Dit slachtofferdenken is de beste brandstof voor wrok en haat. Bij elk probleem — werkloosheid, criminaliteit of geweldsuitbarstingen — haastten journalisten, politici en sociale wetenschappers zich om de Franse samenleving de schuld te geven. Door steeds te hameren op discriminatie en uitsluiting is bij een deel van de moslimjeugd behoefte aan wraak ontstaan. De Franse elites ontlopen hun verantwoordelijkheid en houden zelf niet van hun land, ze menen dat vaderlandsliefde een laag instinct is waar je afstand van moet nemen. Een desastreuze houding.’
http://fd.nl/fd4home/econ(...)ering-niets-te-maken
alternatieve uitleg van oorzaak.
Net gezien, heftig allemaal.quote:Op woensdag 25 november 2015 21:57 schreef TC03 het volgende:
http://www.vice.com/read/(...)paris-terror-attacks
Mooi interview met Eagles of Death Metal.
Zit toch meer emotie in 1 filmpje hier dan alles bij elkaar van Sandy Hook, ondanks het "stoere/harde" mannen zijn een zeer gevoelig interview.quote:
impressive....quote:Op donderdag 26 november 2015 00:34 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Zit toch meer emotie in 1 filmpje hier dan alles bij elkaar van Sandy Hook, ondanks het "stoere/harde" mannen zijn een zeer gevoelig interview.
Diegene met de baard heeft het totaal nog niet verwerkt, wat ook niet zo gek is wat er allemaal heeft afgespeeld, die is klaar voor professionele hulp.
De ellende komt meestal vrijdag, dan is het daar extra eervol om te sterven o.i.d.quote:Op donderdag 26 november 2015 13:52 schreef WhateverWhatever het volgende:
Wat is het rustig in Terroristenland....
Ik ben als fan van de muziek bekend geraakt met Jesse Hughes en Josh Homme. Daarna ben ik ze als personen steeds meer gaan waarderen. De "no-nonsense attitude" die ze hebben spreekt mij (en met mij veel anderen, blijkbaar) ontzettend aan.quote:Op donderdag 26 november 2015 14:27 schreef Copycat het volgende:
Ik heb gisteravond dat Vice interview zitten kijken. Ademloos.
Enorm respect voor de manier waarop deze mannen met dit drama omgaan. Zonder maskers, maar met zoveel empathie en emotie.
Niet van kyussquote:Op donderdag 26 november 2015 14:37 schreef Copycat het volgende:
Josh ken ik van Queens, maar moet bekennen dat ik een totaal verkeerd beeld van hem bleek te hebben. Jesse kende ik niet. Maar wat een mooie man!
Stilte voor de storm. En als ik de media moet geloven had de wereld afgelopen maandag weer op zijn kop moeten staan, in ieder geval in Brussel.quote:Op donderdag 26 november 2015 13:52 schreef WhateverWhatever het volgende:
Wat is het rustig in Terroristenland....
Ik kende ze vooral als toffe rocksterren, en dan zie je ze ineens breken, supersneuquote:Op donderdag 26 november 2015 14:27 schreef Copycat het volgende:
Ik heb gisteravond dat Vice interview zitten kijken. Ademloos.
Enorm respect voor de manier waarop deze mannen met dit drama omgaan. Zonder maskers, maar met zoveel empathie en emotie.
ISIS wil hem toch ook dood hebben, omdat hij A besloot te zeggen maar geen B? Lijkt me sterk dat ie naar Syrië vluchtquote:Op vrijdag 27 november 2015 18:21 schreef onlogisch het volgende:
Als je dat zo leest, gaan die terreurcellen wel goed en zorgvuldig te werk. Of het dicht bij de waarheid zal liggen, weet ik niet. Het wordt in ieder geval weer een prima stukje propaganda van ISIS als ie straks opduikt in Raqqa.
Ik ken de exacte details niet, kan er dus geen oordeel over vellen. Die andere dude wordt schijnbaar wel naar Syrië vervoerd.quote:Op vrijdag 27 november 2015 19:00 schreef julian6 het volgende:
[..]
ISIS wil hem toch ook dood hebben, omdat hij A besloot te zeggen maar geen B? Lijkt me sterk dat ie naar Syrië vlucht
quote:Broer Abdeslam was lijkenpikker
Salah en Brahim lijken niet het enige tuig uit de familie Abdeslam te zijn. Hun broer Mohamed werd in 2010 namelijk veroordeeld als kopstuk van een bende van zeven ambulancebroeders die lijken bestal.
Mohamed doet zich nu voor als de beschermer van de familie, nadat zijn broer Brahim zichzelf heeft opgeblazen tijdens de aanslagen in Parijs en Salah, het brein achter dezelfde aanslagen, nog altijd voortvluchtig is. Voor de zekerheid werd Mohamed ook even in de bajes gesmeten, maar al vrij snel werd hij vrijgelaten. "Ik ben onschuldig!", riep hij tijdens een persconferentie van zijn familie. Dat meldt Het Nieuwsblad.
De onschuldige broer heeft zijn zonden al een tijdje kunnen overzien, want het lijkenpikken dateert uit 2005. Toentertijd viel François F. uit Etterbeek in een liftkoker en overleed ter plaatse aan zijn verwondingen. Een ambulance van de nu failliete privéfirma Medical Assistance schoot te hulp. De ambulancebroeders stalen toen de pinpas, geld, mobiel en de sleutelbos van F. Daar namen zij geen genoegen mee: zij gingen ook nog naar het huis van F. waar zij zijn Yamaha motorfiets gapten.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151128_01994987
Maak er bij Pearl Jam maar negen doden van, was in 2000 op Roskilde. Ze hebben geloof ik jaren geen festivals gedaan daarna.quote:Op donderdag 26 november 2015 10:52 schreef WRH het volgende:
Best wel heftig dat interview. Denk wel dat het goed is voor deze mensen om er op deze manier over te praten.
Kende die hele band trouwens niet maar zag nu dat het mede opgericht is door de lead van Queens of the Stone Age. Nee verder niet belangrijk natuurlijk maar nu weet ik tenminste wie het zijn.
Moet echt vreselijk zijn om te zien dat je fans en mensen die daar naar toe komen om je te zien spelen dit overkomt.
Totaal niet te vergelijken maar doet m.i. wat denken aan jaren geleden Pearl Jam en iemand die in het gedrang overleed, was de band volledig kapot van. Denk dat zoiets ook met deze band aan de gang is, het is verwerken van hun eigen angst en dat ze zelf bijna neergeschoten waren maar ook het besef dat het uiteindelijk slachtoffers zijn van mensen die daar waren voor hen.
Ik word hier een beetje moe van, jongens.quote:Ten eerste is het op deze wijze "herdenken" van de doden Islamitisch gezien niet correct.
Ff minuutje stilte dan.quote:Op zondag 29 november 2015 14:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik word hier een beetje moe van, jongens.
Hoelang wil je nog blijven wegkijken en negeren Koos?quote:Op zondag 29 november 2015 15:09 schreef KoosVogels het volgende:
Arnoud van Doorn heeft weer aandacht nodig. Lekker negeren, die flapdrol.
Snap overigens heel goed dat leerlingen het gek vinden dat er wel een minuut stilte wordt gehouden voor 'Parijs', terwijl er niet of nauwelijks stil wordt gestaan bij andere aanslagen.quote:Op zondag 29 november 2015 15:13 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Hoelang wil je nog blijven wegkijken en negeren Koos?
Arnoud vertegenwoordigd maar een kleine groep moslims in Den Haag. Daar hoeft heel Nederland zich inderdaad niet druk om te maken, dat doen ze zelf ook niet eens in Den Haag zelf.
Maar dit is wel een issue die bij een gedeelte van de moslims speelt.. Of die nou PvdE of een ander partij hebben gestemd.
Dan ben ik nog eerder voorstander van het maar helemaal niet meer doen als het weer op deze manier moet...quote:Op zondag 29 november 2015 15:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Snap overigens heel goed dat leerlingen het gek vinden dat er wel een minuut stilte wordt gehouden voor 'Parijs', terwijl er niet of nauwelijks stil wordt gestaan bij andere aanslagen.
Daar is iedereen het verder ook over eens op dit forum.quote:Verder is Van Doorn een mongool.
In die minuut kun je toch zelf kiezen waar je aan denkt? Sowieso moeilijk doen over 1 minuut stiltequote:Op zondag 29 november 2015 15:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Snap overigens heel goed dat leerlingen het gek vinden dat er wel een minuut stilte wordt gehouden voor 'Parijs', terwijl er niet of nauwelijks stil wordt gestaan bij andere aanslagen.
Verder is Van Doorn een mongool.
Die willen gewoon weer aandacht.. Zij eisen allemaal ook herdenkingen voor slachtoffers van andere aanslagen, maar dat is is nu opeens niet islamitisch lees ik nu net...quote:Op zondag 29 november 2015 16:26 schreef MaJo het volgende:
[..]
In die minuut kun je toch zelf kiezen waar je aan denkt? Sowieso moeilijk doen over 1 minuut stilte
4 mei heb jij schijt aan?quote:Op zondag 29 november 2015 16:47 schreef Ingolstadt het volgende:
Een minuut stilte voor mensen die je niet kent
Hoe weet jij nou dat ik slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog eventueel niet zou kennen?quote:
Op zich had men best de slachtoffers van de aanslag in Libanon daags voor Parijs mee kunnen nemen in de minuut stilte. Doe je niemand kwaad mee.quote:
Ik denk dat het eerder van belang is dat ze in de islamitische landen zelf eens een minuutje stil gaan houden. Misschien dat ze elkaar dan wat minder uitmoorden en wat meer respect voor elkaars leven krijgen.quote:Op zondag 29 november 2015 16:54 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Op zich had men best de slachtoffers van de aanslag in Libanon daags voor Parijs mee kunnen nemen in de minuut stilte. Doe je niemand kwaad mee.
Als nabestaanden slachtoffers gaan herdenken gaan radicale figuren tot inkeer komen? Bijzonder.quote:Op zondag 29 november 2015 17:00 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik denk dat het eerder van belang is dat ze in de islamitische landen zelf eens een minuutje stil gaan houden. Misschien dat ze elkaar dan wat minder uitmoorden en wat meer respect voor elkaars leven krijgen.
Maar nu lees ik net dat een minuutje stilte islamitisch niet correct is, misschien zit daar het probleem dan ook.
Libanon vangt een reusachtig aantal vluchtelingen op en neemt daardoor Europa veel wind uit de zeilen. Alleen daarom al was een stukje respect op zn plaats geweest. Een verkeerd signaal toe naar de moslimgemeenschap en een gemiste kans ze het gevoel te geven zij aan zij te staan. Maar in plaats daarvan roepen we massaal dat ze zich moeten verontschuldigen.quote:Op zondag 29 november 2015 17:00 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik denk dat het eerder van belang is dat ze in de islamitische landen zelf eens een minuutje stil gaan houden. Misschien dat ze elkaar dan wat minder uitmoorden en wat meer respect voor elkaars leven krijgen.
Maar nu lees ik net dat een minuutje stilte islamitisch niet correct is, misschien zit daar het probleem dan ook.
Leer nou eens lezen, zucht. Je word echt met de dag dommer. Ik heb het over het complete midden-oosten. Net zoals we hier in Europa met z'n allen stilstaan bij de aanslag, laten ze dat nu gewoon eens met z'n allen doen in het midden-oosten bij elke aanslag.quote:Op zondag 29 november 2015 17:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als nabestaanden slachtoffers gaan herdenken gaan radicale figuren tot inkeer komen? Bijzonder.
Nu nog eens lezen en daar eens op reageren ipv je eigen punt weer proberen te maken.quote:Op zondag 29 november 2015 17:06 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Libanon vangt een reusachtig aantal vluchtelingen op en neemt daardoor Europa veel wind uit de zeilen. Alleen daarom al was een stukje respect op zn plaats geweest. Een verkeerd signaal toe naar de moslimgemeenschap en een gemiste kans ze het gevoel te geven zij aan zij te staan. Maar in plaats daarvan roepen we massaal dat ze zich moeten verontschuldigen.
Ja, bloemetjes en bijtjes behang in iedere kamer, rozenblaadjes op de weg en langzamerhand wordt het dan nog eens wat.quote:Op zondag 29 november 2015 17:10 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Leer nou eens lezen, zucht. Je word echt met de dag dommer. Ik heb het over het complete midden-oosten. Net zoals we hier in Europa met z'n allen stilstaan bij de aanslag, laten ze dat nu gewoon eens met z'n allen doen in het midden-oosten bij elke aanslag.
Ik reageer over het algemeen sowieso niet inhoudelijk als mensen in de gebiedende wijs tegen me spreken.quote:Op zondag 29 november 2015 17:11 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nu nog eens lezen en daar eens op reageren ipv je eigen punt weer proberen te maken.
quote:Op zondag 29 november 2015 17:11 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nu nog eens lezen en daar eens op reageren ipv je eigen punt weer proberen te maken.
Als niemand jouw boodschap goed leest, misschien komt het dan wel omdat dat jij de boodschap niet zo goed schrijft.quote:Op zondag 29 november 2015 17:10 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Leer nou eens lezen, zucht. Je word echt met de dag dommer. Ik heb het over het complete midden-oosten. Net zoals we hier in Europa met z'n allen stilstaan bij de aanslag, laten ze dat nu gewoon eens met z'n allen doen in het midden-oosten bij elke aanslag.
Welk punt? Dat radicale figuren zich bedenken als het Midden-Oosten gezamenlijk slachtoffers herdenkt? Lijkt me een wat vreemde gedachtengang, maar vooruit.quote:Op zondag 29 november 2015 17:11 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nu nog eens lezen en daar eens op reageren ipv je eigen punt weer proberen te maken.
Beter dan berm bommen op de weg.quote:Op zondag 29 november 2015 17:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, bloemetjes en bijtjes behang in iedere kamer, rozenblaadjes op de weg en langzamerhand wordt het dan nog eens wat.
Weet je dat wel zeker? Misschien willen die mensen dat wel!quote:Op zondag 29 november 2015 17:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Beter dan berm bommen op de weg.
Ah, daar komt het argumentloos getrol weerquote:Op zondag 29 november 2015 17:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Weet je dat wel zeker? Misschien willen die mensen dat wel!
Dat waren jouw woorden geloof ik.quote:Op zondag 29 november 2015 17:17 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ah, daar komt het argumentloos getrol weer
Hier van de actie groep 'raqqa is being slaughtered' , maar jij weet het vast beter...quote:
quote:Of course we do not like to see people afraid of air strikes and explosions, but we support any actions that will take ISIL out of Raqqa," the group said on its Twitter account.
Lekker simpel.quote:Op zondag 29 november 2015 16:39 schreef WRH het volgende:
Nederland is nog altijd geen islamitisch land, punt.
Een minuut stilte is wat hier gebruikelijk is, in dit Westerse land.
Als je daar ook al tegen bent dan donder je lekker weer op naar een Islamitisch land waar Westerlingen worden opgepakt als ze in bikini op het strand liggen. Oftewel, pas je aan aan de gebruiken van het land waar je zelf vrijwillig bent gaan wonen. (of je ouders)
Maar dan blijf je bezig Toefjes.quote:Op zondag 29 november 2015 16:54 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Op zich had men best de slachtoffers van de aanslag in Libanon daags voor Parijs mee kunnen nemen in de minuut stilte. Doe je niemand kwaad mee.
Met dodenherdenking worden tegenwoordig ook alle oorlogsslachtoffers herdacht, dus waarom kan het daar wel?quote:
Van mij mag alles herdacht worden, maar ook dat zal niet voldoening geven aan moslims, die willen dat het westen hun politiek overneemt, dus opkomen voor de palestijnen en al die andere moslim slachtoffers. Ook heeft het verder helemaal te zoeken op scholen als we alles maar gaan herdenken.quote:Op zondag 29 november 2015 17:59 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Met dodenherdenking worden tegenwoordig ook alle oorlogsslachtoffers herdacht, dus waarom kan het daar wel?
Het zou wel de martelarengedachte verklaren; helden...quote:Op zondag 29 november 2015 18:04 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Volgens mij snappen sommige moslims het niet. Je mag niet aanbidden, maar volgens mij is herdenken niet hetzelfde als aanbidden...
De klopjacht kwam te laat op gang. Die was voor de grenzen gesloten werden allang het land uit.quote:
Je komt niet zomaar van Frankrijk naar Syrie, ik vind het ook maar een raar en wazig verhaal... eerst zat ie in Brussel waardoor de Belgen in paniek schoten en nu zou ie zomaar ineens in Syrie zitten ?quote:Op maandag 30 november 2015 17:50 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
De klopjacht kwam te laat op gang. Die was voor de grenzen gesloten werden allang het land uit.
ja denk ik ook, tenzij het hem wordt aangerekend dat hij bomgordel niet heeft laten ontploffen.quote:Op maandag 30 november 2015 18:01 schreef SevD het volgende:
Lijkt mij dat als dat idd zo zou zijn IS dat allang via sociale media had laten weten op een manier van "Ha, deze 'held' heeft jullie aangevallen en zelfs tijdens de noodtoestand is het hem gelukt terug te keren".
Er wordt toch hier en daar aangenomen dat hij op het laatste moment schrik kreeg en zichzelf niet durfde opblazen. Dan ben je geen held, dan gaat je kop eraf als lafaard bij IS.quote:Op maandag 30 november 2015 18:01 schreef SevD het volgende:
Lijkt mij dat als dat idd zo zou zijn IS dat allang via sociale media had laten weten op een manier van "Ha, deze 'held' heeft jullie aangevallen en zelfs tijdens de noodtoestand is het hem gelukt terug te keren".
quote:Op maandag 30 november 2015 22:06 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Zijn er beelden van de aanslagen?
Dat is meer een sjiitisch gebruik, en die vallen toch onder de dwalende volgens soennieten.quote:Op maandag 30 november 2015 13:01 schreef Toga het volgende:
[..]
Het zou wel de martelarengedachte verklaren; helden...
Maar wie ben ik, Allah weet het beter
Ja die zijn erquote:Op maandag 30 november 2015 22:06 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Zijn er beelden van de aanslagen?
quote:Twee nieuwe terreurverdachten in cel na aanslagen Parijs
do 03/12/2015 - 12:00 Liesbeth Indeherberge, Ellen Maerevoet
Er zitten twee nieuwe terreurverdachten in de cel in het onderzoek naar de aanslagen in Parijs. De twee mannen werden afgelopen zondag al opgepakt, maar het nieuws is nu pas bekend geraakt en bevestigd aan VRT Nieuws.
Het gaat om een Fransman van 20 die dit jaar al twee keer geprobeerd heeft om naar Syrië te vertrekken. Hij is zondagochtend vroeg opgepakt op de luchthaven van Zaventem toen hij op het vliegtuig naar Marokko wilde stappen. Het is niet zeker of hij wilde vluchten of opnieuw naar Syrië wilde proberen te gaan. De man is een kennis van Bilal Hadfi, die zichzelf op 13 november opblies aan het Stade de France.
De tweede man werd zondagochtend opgepakt bij huiszoekingen in Sint-Jans-Molenbeek en Jette. Het is een 28-jarige Belg van Afrikaanse origine. De man is opgepakt in zijn huis in Sint-Jans-Molenbeek.
Beide mannen zijn vanochtend voor de raadkamer verschenen. Later vandaag zal dus duidelijk worden of ze in de cel moeten blijven.
In totaal zitten er in dit dossier al 8 terreurverdachten in de cel. De twee mannen die gisteren zijn meegenomen voor verhoor zijn intussen vrijgelaten.
Dit artikel is erg selectief met cijfers en definities. Verder, uit het rapport:quote:Op zondag 13 december 2015 00:02 schreef Bitcoin_klo0n het volgende:
Mensen, laat je niet bang maken door de media.
http://newsmonkey.be/article/28981
Het vermoorden van een journalist of een Koerdische actievoerder is natuurlijk erg, maar staat in geen verhouding tot het neermaaien van tientallen mensen in een theater of het uitmoorden van een redactie van een weekblad.quote:The largest proportion of terrorist attacks in the EU was related to separatist groups, although the number significantly decreased in 2013 compared to previous years. Most separatist incidents, however, were small-scale. The majority of EU Member States continue to consider religiously inspired terrorism as a major threat, as evidenced by the significant increase in the number of arrests. Two attacks and several disrupted plots in 2013 illustrate this threat.
Dat is natuurlijk ook verschrikkelijk, maar het beeld dat nu gecreëerd wordt dat vooral moslims terroristische aanslagen plegen klopt gewoon niet. Die bangmakerij is vooral mensen tegen elkaar opzetten.quote:Op zondag 13 december 2015 00:22 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Dit artikel is erg selectief met cijfers en definities. Verder, uit het rapport:
[..]
Het vermoorden van een journalist of een Koerdische actievoerder is natuurlijk erg, maar staat in geen verhouding tot het neermaaien van tientallen mensen in een theater of het uitmoorden van een redactie van een weekblad.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |