KKK-fanshop gerund door een Afrikaan lijkt me ook goeie.quote:Op maandag 25 april 2016 13:56 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ach zo zijn er zo veel voorbeelden. Ik noem een accountmanagersfunctie Midden-Oosten. Daar ga je natuurlijk geen vrouw naartoe sturen.
Blijkbaar snappen heel veel mensen niet hoe het werkt in het echte leven.
Veel van onze diplomaten in die contreien zijn gewoon vrouw.quote:Op maandag 25 april 2016 13:56 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ach zo zijn er zo veel voorbeelden. Ik noem een accountmanagersfunctie Midden-Oosten. Daar ga je natuurlijk geen vrouw naartoe sturen.
Blijkbaar snappen heel veel mensen niet hoe het werkt in het echte leven.
Ga mij niet vertellen hoe het werkt daar. Als vrouw word je in de industrie aldaar gewoon niet serieus genomen. Sterker nog, ze geven je nog geen hand in Saudi-Arabië.quote:Op maandag 25 april 2016 13:57 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Veel van onze diplomaten in die contreien zijn gewoon vrouw.
Nee, inderdaad niet.quote:Op maandag 25 april 2016 13:55 schreef leolinedance het volgende:
Volgens mij ben jij ook geen ondernemer, wel?
Want een stagiair bij een tuincentrum is een vergelijkbare functie natuurlijk.quote:Op maandag 25 april 2016 13:56 schreef leolinedance het volgende:
Ik noem een accountmanagersfunctie Midden-Oosten. Daar ga je natuurlijk geen vrouw naartoe sturen.
Inderdaad. Mensen die niet snappen dat je het verdient om met je scrotum aan het door jou aanbidde Kruis genageld mag worden omdat je je met privézaken bemoeit, snappen inderdaad niet hoe het werkt.quote:Blijkbaar snappen heel veel mensen niet hoe het werkt in het echte leven.
Ik deel enkel een droog feitje, waarom wind je je daar zo over op? Nergens voor nodig.quote:Op maandag 25 april 2016 14:02 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ga mij niet vertellen hoe het werkt daar. Als vrouw word je in de industrie aldaar gewoon niet serieus genomen. Sterker nog, ze geven je nog geen hand in Saudi-Arabië.
En veel dichter bij huis is dat in mindere mate ook al het geval. Een allochtoon naar Oostenrijk sturen is in bepaalde sectoren ook geen al te beste match.
Als je het zo goed denkt te weten verwacht ik op zijn minst enige relevante ervaring. Net als bij een sollicitant, of deze nou homo of hetero is.quote:Op maandag 25 april 2016 14:03 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Nee, inderdaad niet.
Dat lijkt me overigens absoluut niet relevant.
Daar gaat het toch helemaal niet om.quote:Want een stagiair bij een tuincentrum is een vergelijkbare functie natuurlijk.
Dit zijn geen privézaken maar hele relevante zaken voor een ondernemer. Dat jij dit zo ziet zegt eigenlijk al genoeg. Jij zou iemand met een aangeboren afwijking in een rolstoel aannemen als fitnessinstructeur? Of een dove in een muziekwinkel zetten?quote:Inderdaad. Mensen die niet snappen dat je het verdient om met je scrotum aan het door jou aanbidde Kruis genageld mag worden omdat je je met privézaken bemoeit, snappen inderdaad niet hoe het werkt.
Wat heeft geaardheid met die dingen te maken dan?quote:Op maandag 25 april 2016 14:09 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Als je het zo goed denkt te weten verwacht ik op zijn minst enige relevante ervaring. Net als bij een sollicitant, of deze nou homo of hetero is.
[..]
Daar gaat het toch helemaal niet om.
[..]
Dit zijn geen privézaken maar hele relevante zaken voor een ondernemer. Dat jij dit zo ziet zegt eigenlijk al genoeg. Jij zou iemand met een aangeboren afwijking in een rolstoel aannemen als fitnessinstructeur? Of een dove in een muziekwinkel zetten?
Moet ik doorgaan met voorbeelden of begint het duidelijk te worden?
Omdat ik meende dat je door dit feitje dacht te kunnen beweren dat vrouwen daar zonder problemen kunnen werken.quote:Op maandag 25 april 2016 14:05 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik deel enkel een droog feitje, waarom wind je je daar zo over op? Nergens voor nodig.
Pff vermoeiend ditquote:Op maandag 25 april 2016 14:11 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Wat heeft geaardheid met die dingen te maken dan?
Zeker wel, iedereen is vrij om van alles te vinden! Ik ben het er echter niet altijd mee eens en probeer dat te beargumenteren met praktijkvoorbeelden.quote:Op maandag 25 april 2016 14:11 schreef Kaas- het volgende:
Ik denk dat ik deze discussie met Leolinedance maar passeer. Je spreekt eerlijk gezegd als een boze militant, niet als iemand die interesse in een open discussie heeft.
Waarom moet ik dan per se ondernemer zijn of daar direct relevante ervaring hebben om inhoudelijk voldoende beargumenteerd te hebben dat een homoseksueel iemand weigeren puur, enkel en alleen op grond van geaardheid, abject is?quote:Op maandag 25 april 2016 14:09 schreef leolinedance het volgende:
Als je het zo goed denkt te weten verwacht ik op zijn minst enige relevante ervaring.
Nee, zo'n bewering valt onmogelijk vol te houden en zal ik niet maken. Maar feit is dat onze overheid desondanks gewoon vrouwelijke diplomates naar het gebied blijft sturen. De EU-minister van buitenlandse zaken is een vrouw en is nu de belangrijkste gesprekspartner voor Iran. Ik vind het goed dat niet iedereen z'n moraliteit overboord gooit uit zakelijk belang. In Nederland staan we als geheel toch voor bepaalde normen en waarden en die mogen verdedigd worden.quote:Op maandag 25 april 2016 14:12 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Omdat ik meende dat je door dit feitje dacht te kunnen beweren dat vrouwen daar zonder problemen kunnen werken.
Als elk argument gepaard gaat met een denigrerende sneer die in jouw ogen terecht is, maar niet in de ogen van de discussiepartner, is er al gauw geen discussie meer he.quote:Op maandag 25 april 2016 14:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Zeker wel, iedereen is vrij om van alles te vinden! Ik ben het er echter niet altijd mee eens en probeer dat te beargumenteren met praktijkvoorbeelden.
Zou je willen toelichten waarom?quote:Op maandag 25 april 2016 14:25 schreef Onnoman het volgende:
Ik vind dat je een kandidaat om welke reden dan ook zou mogen weigeren.
Passend onderschrift wel.quote:Op maandag 25 april 2016 14:25 schreef Onnoman het volgende:
Ik vind dat je een kandidaat om welke reden dan ook zou mogen weigeren.
Zo dra er commerciële belangen zijn worden normen en waarden snel overboord gegooid. En ook wel terecht natuurlijk, er moet toch brood op de plank komen.quote:Op maandag 25 april 2016 14:21 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Nee, zo'n bewering valt onmogelijk vol te houden en zal ik niet maken. Maar feit is dat onze overheid desondanks gewoon vrouwelijke diplomates naar het gebied blijft sturen. De EU-minister van buitenlandse zaken is een vrouw en is nu de belangrijkste gesprekspartner voor Iran. Ik vind het goed dat niet iedereen z'n moraliteit overboord gooit uit zakelijk belang. In Nederland staan we als geheel toch voor bepaalde normen en waarden en die mogen verdedigd worden.
Ligt er natuurlijk aan wat je een denigrerende sneer vindt. Ik ben van mening dat het in deze discussie allemaal wel meevalt.quote:Als elk argument gepaard gaat met een denigrerende sneer die in jouw ogen terecht is, maar niet in de ogen van de discussiepartner, is er al gauw geen discussie meer he.
Omdat het je eigen bedrijf is?quote:
jouw onderschrift komt direct uit de donald duckquote:
Ik weiger voortaan belasting af te dragen.quote:
Iedereen die langs komt moet maar aangenomen worden?quote:Op maandag 25 april 2016 15:43 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ik weiger voortaan belasting af te dragen.
Mag dat dan ook?
Natuurlijk niet, maar dat is dan ook een vals dilemma dat op geen enkele wijze relevant is in die discussie.quote:Op maandag 25 april 2016 15:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iedereen die langs komt moet maar aangenomen worden?
Daarom ook gewoon zeggen (en vooral schrijven) dat iemand niet in het profiel past als je geen homo, neger, blanke, man, vrouw, zwakzinnige, dove, blinde, bejaarde of kreupele in je zaak wil hebben staan.quote:Op maandag 25 april 2016 15:54 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, maar dat is dan ook een vals dilemma dat op geen enkele wijze relevant is in die discussie.
Ik begrijp dat je het onterecht vindt dat je gestraft wordt als je de wet overtreedt door te discrimineren op een van de eigenschappen die in de wet hiertegen benoemd worden, terwijl het gemakkelijk is om stiekem diezelfde wet te overtreden zonder dat dat hard te maken valt. Blijkbaar creëert dit enerzijds een gevoel van oneerlijkheid. Waarom worden domme mensen die daar eerlijk voor uitkomen gestraft en waarom worden domme mensen die dat stiekem doen niet gestraft? Anderzijds creëert dit het gevoel dat het niet nuttig is om discriminatie strafbaar te stellen, omdat het gedrag toch wel kan blijven bestaan.quote:Op maandag 25 april 2016 16:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Daarom ook gewoon zeggen (en vooral schrijven) dat iemand niet in het profiel past als je geen homo, neger, blanke, man, vrouw, zwakzinnige, dove, blinde, bejaarde of kreupele in je zaak wil hebben staan.
Draai het nou niet om, kindeke.quote:Op maandag 25 april 2016 15:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iedereen die langs komt moet maar aangenomen worden?
dan moet de wet aangepast worden.. net als de wet die het verbiedt om staatshoofden te beledigen..quote:Op maandag 25 april 2016 15:29 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat ontslaat je van de verplichting je aan de wet te houden met dat eigen bedrijf?
Hoezo? Je hebt beledigen en beledigen.quote:Op maandag 25 april 2016 17:15 schreef Onnoman het volgende:
[..]
dan moet de wet aangepast worden.. net als de wet die het verbiedt om staatshoofden te beledigen..
het is namelijk een belachelijke wet!
Daarnaast is het bedrijf tenminste eerlijk. Ze hadden ook kunnen liegen.quote:Op maandag 25 april 2016 15:29 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat ontslaat je van de verplichting je aan de wet te houden met dat eigen bedrijf?
Het bedrijf vond hem uitermate geschikt totdat ze lazen dat het een homo was, het is vrij idioot om een geschikte kandidaat om die reden af te wijzen. Het zou toch moeten gaan om het functioneren van mensen bij stages en werk?quote:Op maandag 25 april 2016 17:18 schreef Onnoman het volgende:
[..]
Daarnaast is het bedrijf tenminste eerlijk. Ze hadden ook kunnen liegen.
Sommige homosexuele jongeren kleden en gedragen zich als een enorme natte klets. Ik kan me voorstellen dat in bepaalde sectoren dit alles behalve representatief is en kan het bedrijf schade doen. Niet dat elke homo's zo zijn natuurlijk.
Hoe zit dat met een pedo eigenlijk? Of een moslim met radicale opvattingen? Of moslima met een hoofddoekje?
Dit bedrijf is al gestraft doordat het in het nieuws is gekomen.quote:Op maandag 25 april 2016 17:23 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het bedrijf vond hem uitermate geschikt totdat ze lazen dat het een homo was, het is vrij idioot om een geschikte kandidaat om die reden af te wijzen. Het zou toch moeten gaan om het functioneren van mensen bij stages en werk?
Heerlijk, zoveel domme vooroordelen en er mee te koop lopen.quote:Op maandag 25 april 2016 17:18 schreef Onnoman het volgende:
[..]
Daarnaast is het bedrijf tenminste eerlijk. Ze hadden ook kunnen liegen.
Sommige homosexuele jongeren kleden en gedragen zich als een enorme natte klets. Ik kan me voorstellen dat in bepaalde sectoren dit alles behalve representatief is en kan het bedrijf schade doen. Niet dat elke homo's zo zijn natuurlijk.
Hoe zit dat met een pedo eigenlijk? Of een moslim met radicale opvattingen? Of moslima met een hoofddoekje?
Heb jij om mijn mening gevraagd dan? Flapdrol!quote:Op maandag 25 april 2016 17:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heerlijk, zoveel domme vooroordelen en er mee te koop lopen.
naja.. wat nou als een homo gaat solliciteren bij een islamitische slager?quote:Op maandag 25 april 2016 17:27 schreef Faz3D het volgende:
We wonen in een vrij land, dit bedrijf heeft al genoeg stront over zich heen gehad. En ja zo hoort het niet. Maar de kerken en geloven moeten eens meegaan in hun tijd. En zo ook alle andere geloven. De volgende keer is het een islamitisch bedrijf en dan een joods bedrijf etc. Deze dingen blijven jammergenoeg gebeuren.
We kunnen dan wel moddergooienheerlijk om die haat te voelen
Ja en dan ook zo'n verhaal naar buiten komt? Dan kunnen we weer gezellig modder gooien, gezellige boel word het dan in Nederlandquote:Op maandag 25 april 2016 17:31 schreef Onnoman het volgende:
[..]
naja.. wat nou als een homo gaat solliciteren bij een islamitische slager?
Waar zijn de argumenten?quote:Op maandag 25 april 2016 17:15 schreef Onnoman het volgende:
[..]
dan moet de wet aangepast worden.. net als de wet die het verbiedt om staatshoofden te beledigen..
het is namelijk een belachelijke wet!
quote:Op maandag 25 april 2016 17:18 schreef Onnoman het volgende:
[..]
Daarnaast is het bedrijf tenminste eerlijk. Ze hadden ook kunnen liegen.
Vervolg van jouw bericht:quote:Op maandag 25 april 2016 16:27 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je het onterecht vindt dat je gestraft wordt als je de wet overtreedt door te discrimineren op een van de eigenschappen die in de wet hiertegen benoemd worden, terwijl het gemakkelijk is om stiekem diezelfde wet te overtreden zonder dat dat hard te maken valt. Blijkbaar creëert dit enerzijds een gevoel van oneerlijkheid. Waarom worden domme mensen die daar eerlijk voor uitkomen gestraft en waarom worden domme mensen die dat stiekem doen niet gestraft? Anderzijds creëert dit het gevoel dat het niet nuttig is om discriminatie strafbaar te stellen, omdat het gedrag toch wel kan blijven bestaan.
Maar beide zaken zijn helemaal niet belangrijk in deze kwestie. De overheid acteert ook als de autoriteit die de normen en waarden die wij als Nederlandse samenleving zelf democratisch hebben vastgesteld dient te hanteren. Wanneer duidelijk is dat iemand de Nederlandse normen en waarden overtreedt door te zeggen dat je niet bij hem mag werken omdat je homoseksueel bent, is het de taak van de overheid om die normen van onze samenleving te bewaken door het te bestraffen. Niet omdat discriminatie daardoor plotseling niet meer kan voorkomen (ik vind dat echt een heel ondoordacht argument van degenen die het hier lopen te verdedigen), maar omdat de overheid daarmee duidelijk 'tot hier en niet verder' aan de maatschappij signaleert.
Het draait om de boodschap dat discriminatie niet thuishoort in Nederland en dus niet getolereerd hoort te worden. Niet om wie er wel en niet mee weg komt, dan denk je echt veel te klein.
Oh please. Dat was hier ook totaal niet aan de orde, die jongen was al aangenomen.quote:Sommige homosexuele jongeren kleden en gedragen zich als een enorme natte klets. Ik kan me voorstellen dat in bepaalde sectoren dit alles behalve representatief is en kan het bedrijf schade doen. Niet dat elke homo's zo zijn natuurlijk.
Allemaal eenvoudige vragen. Gewoon even kijken in de wet en jurisprudentie op welke grond er wel/niet gediscrimineerd mag worden.quote:Hoe zit dat met een pedo eigenlijk? Of een moslim met radicale opvattingen? Of moslima met een hoofddoekje?
Nou nee. De gesprekken waren goed verlopen... Dat is wat anders dan al aangenomen zijn.quote:Op maandag 25 april 2016 18:20 schreef Kaas- het volgende:
[..]
[..]
Oh please. Dat was hier ook totaal niet aan de orde, die jongen was al aangenomen.
Wil je deze kant op ja?quote:Op maandag 25 april 2016 18:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou nee. De gesprekken waren goed verlopen... Dat is wat anders dan al aangenomen zijn.
Dat hij zo goed als zeker aangenomen was na meerdere "supergoede" gesprekken zijn de woorden van Bas... niet die van het bedrijf. En als er dat soort blije taal gebezigd wordt weet ik wel weer hoe laat het is. De gesprekken gingen gewoon kut dus.quote:
Het bedrijf heeft volgens mij nooit geadverteerd met "Wij discrimineren homoseksuelen", ze hebben nu ook liever niet dat het in het nieuws kwam, dat geeft natuurlijk wel aan hoe hypocriet ze zijn. Homoseksuele klanten zijn waarschijnlijk wel welkom.quote:Op maandag 25 april 2016 18:37 schreef AchJa het volgende:
Als je zo'n goede bekende bent weet dat bedrijf bij voorbaat toch wel meer van de situatie?
Dan zouden ze wel gezegd hebben; De gesprekken gaan kut, we hebben geen vertrouwen in je, we hoeven je niet.quote:Op maandag 25 april 2016 18:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat hij zo goed als zeker aangenomen was na meerdere "supergoede" gesprekken zijn de woorden van Bas... niet die van het bedrijf. En als er dat soort blije taal gebezigd wordt weet ik wel weer hoe laat het is. De gesprekken gingen gewoon kut dus.
Daarbij vind ik het nog steeds een wazig verhaal dat er door toedoen van de vader van Bas, als goede bekende van het bedrijf, een stageplek gecreëerd is... Als je zo'n goede bekende bent weet dat bedrijf bij voorbaat toch wel meer van de situatie?
quote:Onbetwist is dat verweerster verzoeker heeft afgewezen voor een stageplaats vanwege zijn openlijke homoseksualiteit. Verweerster heeft hierbij direct verwezen naar de homoseksuele gerichtheid van verzoeker. Hiermee heeft verweerster jegens verzoeker direct onderscheid op grond van homoseksuele gerichtheid gemaakt. Het maken van direct onderscheid is verboden, tenzij een wettelijke uitzondering op het verbod van toepassing is. Gesteld noch gebleken is dat dit aan de orde is. Verweerster heeft aangevoerd dat zij op grond van de Bijbel en haar christelijke geloofsovertuiging een homoseksuele relatie als een zondige relatie ziet. Toen zij op de hoogte was gekomen van de privésituatie van verzoeker, liet zij hem weten dat zij hem niet kon aannemen. Voor verweerster weegt haar geloofsovertuiging erg zwaar. Zij kon dan ook niet anders dan verzoeker afwijzen voor een stageplaats, ook al overtrad ze daarmee de wet. Dit verweer van verweerster kan niet gelden als een wettelijke uitzondering. Dit leidt tot het oordeel dat verweerster jegens verzoeker verboden onderscheid heeft gemaakt op grond van homoseksuele gerichtheid door hem af te wijzen voor een stageplaats.
--------
4 maanden na de sollicitatie en 3 maanden na sollicitatiegesprek ontvangt hij het volgende bericht
"Wij hebben iets gezien op je facebookpagina, en dat is je seksuele geaardheid en vooral het uitleven van die geaardheid Je hebt een vriend). Dat je die geaardheid hebt is niet het punt, maar het uitleven daarvan wel. Wij zijn een christelijk bedrijf, en voor ons is dit een punt waar we ons niet mee verenigingen mogen. Daar God dit uitleven van je seksuele geaardheid nergens in zijn Woord goedkeurt, maar wel afkeurt, en voor ons zijn Woord als richtsnoer geldt, kunnen we je (daar ik Hem meer gehoorzaam wil zijn dan mensen) niet aannemen.”
quote:Op vrijdag 20 november 2015 06:51 schreef nixxx het volgende:
Wel fijn voor Bas dat het bedrijf er zo voor uit kwam. Als hij nu een zaak aanspant dan wint hij geheid. Dat zal het bedrijf ook geweten hebben, maar toch ervoor gekozen om het zo te doen. Stukje christelijk martelaarschap?
Tuurlijk!quote:Op dinsdag 26 april 2016 00:02 schreef Isegrim het volgende:
Ik vind trouwens de hele notie van 'een christelijk bedrijf' nogal raar. Ze verkopen ook alleen christelijke plantjes?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |